Блат или мозги
Скажите, Вы реально рассчитываете, что Ваш ребёнок чего-то добьётся знаниями или реально понимаете, что в нашей жизни не все так просто??? Что дальше, если он попадёт на престижный факультет? Ну, что дальше? Он успешен и Вы спокойны???!!!!
Чёт вас так клинит???
У всех все по разному . И факультет не предел мечтаний:) предел моих мечтаний - счастливый ребёнок, и сейчас и в будущем. И что бы был здоровый, добрый , деятельный, имел всегда человека рядом, на которого мог положиться и прожил длинную и хорошую жизнь:) если он прижили чего-то сделает для так сказать мира: значимое::) то и хорошо, Сделает кого-то счастливым рядом и счастливым будет сам то и прекрасно, мор в любом случае выиграет:)
А что тогда все с ума посходили на матклассах, развивающих занятиях и уровне английского? Разве это самое важное в успешности ребёнка?
Поделитесь вашим мнением, что нужно развивать у ребенка, чтобы повысить его шансы на успешное будущее
Если бы вы были в "семье", то вы на форуме не сидели. За вас подумали и решили всё заранее.
имеется в виду, что связи и семью уже не исправить, что есть то есть.
Что делать с ребенком? Какими способами хоть как-то повысить возможность успеха?
Дать хорошее образование. Дать возможность развиваться. Помочь найти СЕБЯ в этой жизни. Каждый под успехом понимает разное. Кто=то деньги и очень большие денег, кто-то счастливую жизнь, любимое дело.
Не знаю, я по мат классам и тд самума не схожу:) однако считаю, мой долг сделать что бы улочка была у ребёнка как можно последней модели и достижений ;) Так же я учитываю все, насколько могу, возможности своего ребёнка и его делания, и помогаю ему достигать делаемого . Это делает его и меня естественно счастливыми:)
Ну, правильно... с ума сходим, чтобы был счастливым, выучился хорошо. А счастье не извесвестно в чем ещё....
Да, но потом они приводят невесту-продавщицу и весь Ваш труд насмарку))) как правило)))
А в чем проблема?? Ну продавец и что? Если любовь тбоестороняя и они стараются друг для друга, и девочка умная, то все будет отлично:)
за развитие детей, как правило, отвечает мать. так что дети в этой семье будут детьми продавца
Я таких примеров не знаю, чтоб прям до свадьбы.
Да где то могли пересечься, пообщаться, но потом просто видя разницу даже в восприятии мира разбегались.
У меня еще ребенок не дорос до таких отношений, но после перевода на физ мат из дворовой школы, общение с бывшими одноклассниками которые остались в обычном классе постепенно сошли на нет. С девочкой одной всю началку дружил, тянул даже ее где то по учебе, сейчас говорит не интересно с ней.
Я на матклассах не посходила с ума,но считаю,что человек должен быть всестронне развит,а то некоторые студенты элементарную географию с историей на знают,вообще кошмар.
Знаю массу людей, которые добились высокого уровня в профессии, но яичницу жарить не умеют даже(((
Знаете.... Я продукт грамотного сочетания мозгов и блата (нескромно, простите, но это мнение со стороны тех, кто знает меня лично:)). И это очень грамотное сочетание:) Вот в этом направлении и работаю: блат надо заслужить и блат надо не опозорить, а это можно сделать только с мозгами
Блат можно купить. Мой брат занимается сведением нужных друг другу людей, за гонорар можно получить практически любой блат в любой стране мира.
я не об этом. Ну пристроят по блату на должность (гипотетически), а если человек дуб, куда его?? Так и будет сидеть и тупить. Потом искать следующий блат (если повезет, все в жизни бывает) или от него избавятся через пяток лет, потому что штаны никому не нужны на кресле, а нужен работник
Если человек дуб, блат такого уровня ему не нужен. А если умный, то все можно купить, необязательно его иметь изначально, заслуживать или "зарабатывать".
Название темы : блат ИЛИ мозги. Конечно имея мозги блат станет двигателем карьеры. А здесь речь о том, зачем напрягать детку, у нее и так все будет, так как есть блат.
Любой блат можно организовать. Но если детка дуб, то никому он не нужен в бизнесе, даже своим.
кадастр, авторские и патентные конторы, должности связанные с Росграницей, РЖД (а там не только бизнес, но и госучастие, не забывайте), ЦБ, МАП, Минэкономразвития, Федеральное собрание и прочие фогвы (мы не берем рядовые должности) - ну это те, с которыми лично я так или иначе сталкивалась, по позитивной доходности. Но повторюсь, это должности. Это связи. Это контакты. Рядовые сотрудники там, можно сказать, зачастую даже бедствуют
Вы хорошо прочитали название и старт темы, внимательно:)? Брат по ходу дела с вами не общается? Блат нужен на любом уровне, просто для дуба цена меняется в зависимости от статуса, прошлого опыта и репутации
У меня есть однокурсник - честно вот, я не уверена до сих пор, что он читать умеет:)) И ему реально, раз в пять лет папа покупает должности. Детка сам это не скрывает. И сейчас он на очень крупной должности в МО (в Москве, как он сказал, не нашлось интересных предложений). А еще один однокурсник - его папа долларовый миллионер, да, он пристроил сына для старта в одну очень крупную корпорацию, но дальше сын наверх пошел сам, знает 5 языков, в том числе японский, мотается по миру, заключает крупные сделки и все такое. Умнейший специалист в коммерции. Но старт папин от и до. И поступление в вуз у обоих "мальчиков" целиком папино:).
Хамить пытаемся? Не надо, это форум, не заденете. Ерунда. Частный пример не показателен. Я знаю бизнесмена, который своего родного сына не пустил в бизнес, так как тот дуб. Бродит с места на место, нигде не может сработаться, так как понтов много.
То, что вы видите хамство в обычном ответе - это ваши личные комплексы. По слогам. На бизнесе мир не заканчивается. И в госструктурах можно хорошо зарабатывать. Были бы деньги и связи, чтобы назначили.
Давайте называть вещи своими именами. В большинстве случаев (хотя не в 100%, конечно, но очень часто ) "хорошо зарабатывать" в госструктурах в России - это значит воровать бюджетные деньги. Брать откаты, участвовать в распилах. Или просто получать бюджетные деньги (деньги налогоплательщиков) и работать плохо, не принося никакой пользы обществу, для чего собственно, нанимают госслужащих. Это просто воровство у стариков, у сирот, у детей, у больных и т.п. От этого другие люди реально страдают, болеют, умирают, погибают в авариях на плохих дорогах и т.п.
Мы плачем, как ухудшается образование, здравоохранение, как умирают без должной медицинской помощи люди. Но зато полно "всяких ползающих по земле хитреньких проходимцев" (цитата), которые пристраивают своих деток на хлебные места с помощью связей.
Кому-то это кажется доблестью, они считают, что здорово пристроить получше своих деток, а всякие дураки без блата сами виноваты? Ну можно тогда сразу пристраивать в наркодилеры - тоже много денег и почетно, подумаешь, пара сотен идиотов-людишек от этого умрет. Но вроде этим хвастаться хотя бы не принято, а вот хлебными гос. должностями деток и их доходами почему-то не стыдно.
Возможно, плохо сформулировала. Я не считаю, что все госслужащие - воры. Их нанимают на деньги налогоплательщиков, чтобы они приносили пользу обществу. Есть много достойных людей, которые этим в меру своих сил и занимаются.
Но если госслужащий действительно "очень много зарабатывает", есть высокая степень вероятности, что он зарабатывает на распилах и откатах или кладет себе в карман не принадлежащие ему деньги.
Пример: Ректор вуза может выплачивать деньги преподавателям, повышая тем самым качество образования и принося пользу стране, а может брать львиную долю с грантов и других выплат себе и родственников, оставляя педагогов с копейками. Не ворует напрямую, но польза обществу сомнительна. Хотя ректор, конечно, должен получать достойную з-п - вопрос в соотношении. Нанимают ректора, чтобы обеспечить высокое качество образования и двигать науку, на это идут деньги налогоплательщиков. Если же он берет себе братьев-сестер-племянников и платит нормальные з-п только им - это по сути то же воровство.
Я просто призываю избегать эвфемизмов - все эти "устроить по блату", "пристроить" - это просто красивые названия для постыдных дел. Не "папа устроил сына на хлебное место на таможню", а "папа научил сына воровать".
"Все так делают", "сейчас время такое" - да пожалуйста, просто это не повод для гордости и не пример для подражания.
Аа, то есть это тот же распил, только в профиль.
Но вообще я знаю барышню, которую устроили по блату. По звонку, да. На должность второй ступени после минимальной. Я о гослужбе сейчас. Она соответствовала требованиям по уровню образования, по специальности. Просто открытого набора в то время не было, как сейчас. Вакансии не публиковались. Так что блат, конечно.
А дальше тот, кто звонил, исчез из ее жизни. Абсолютно. Менялись начальники, барышня росла в должности и знаниях. Пилить - не в этой области, прямо скажем. Потом переход в аналогичную организацию с повышением - знакомые узнали о вакансии и ее порекомендовали. Там еще одно повышение после года работы. Умница, чо. Голова.
А пилить все так же нечего. Зарплата вполне достойная по меркам Москвы.
Блат? Да.
Воровство? Распил? Постыдные дела? Ни разу.
Так что я против штампов :)
А я и не приравниваю блат к воровству. Хотя само слово "блат", "блатной" - это и из воровского жаргона тоже.
Таким, как девушка из Вашего примера, блат не так уж и нужен. В той или иной области она бы и так проявила свои способности и чего-то добилась.
Я, кстати, знаю противоположный пример с блатом. Мама "устроила" дочку в свою область по блату, на хорошую должность. Девушка изначально не обладала в этой области большими способностями, ее совсем в другую сторону влекло, но силы воли не хватило пойти против мамы. Проработала там, куда устроили, достаточно много лет - честно старалась. Но видела вокруг себя более талантливых в этой области, более заинтересованных, более подходящих. В конце концов бросила эту работу и переучилась на ту профессию, к которой ее и раньше влекло, хоть и намного менее денежную. Польза блата? Да, она прилично зарабатывала все это время, но потеряла уверенность в себе, не любила свою работу, чувствовала себя глупее других. А главное - за это время она вполне могла бы в любимой профессии уже докуда-то дорасти и чего-то добиться.
Из жаргона времен СССР :)
Невозможно сказать как сложилась бы ее жизнь - лучше или хуже. Но вот с мужем будущим она на работе познакомилась. Прекрасная семья получилась, дети, уважение, любовь.
Девушке респект за то, что нашла силы все-таки пойти против мамы. Там речь не о пользе или вреде блата, скорее о диктате мамы, который проявился и в выборе (мамой) работы для дочери. И терять нечего было, какая там уверенность
Вы, конечно, правы. Я хотела просто подчеркнуть еще один аспект - что несоответствующий данному месту человек, пристроенный "по блату", может еще и проигрывать по профессиональным качествам окружающим его людям - тем, кто пробился благодаря собственным силам. И это тоже не слишком полезно для личности, подрывает самоуважение.
Ведь мы же здесь обсуждаем вопрос с точки зрения мам, думающих о будущем своих детей.
Запросто. И сейчас это очень ярко иллюстрируется многими известными и не очень сынками, к сожалению.
Правда, я очень сомневаюсь, что у этих личностей подобная мелочь может подорвать самоуважение :D
Будьте добры, поясните, пожалуйста, свою фразу:
В большинстве случаев (хотя не в 100%, конечно, но очень часто ) "хорошо зарабатывать" в госструктурах в России - это значит воровать бюджетные деньги. Брать откаты, участвовать в распилах. Или просто получать бюджетные деньги (деньги налогоплательщиков) и работать плохо, не принося никакой пользы обществу, для чего собственно, нанимают госслужащих.
У меня зарплата на госслужбе более 100к. И она у меня такая последние пару лет, а не с первого дня прихода. Потому что должность и чин соответствующие. При этом она официальная, открытая, с перечислениями, отчислениями и прочим. В распиле бабла я не участвую, в откатах тоже. Работа у меня действительно редкая, творческая, и более того, нужная она была во все времена, начиная с Петра 2, но вот за что вы меня оскорбили, так, походя?
Или вы перешли на пафосную патетику понимая, что сказать по делу нечего?
Выше ответила, надеюсь, пояснила.
Речь не про 100 к., это нормальная з-п, такая или больше в идеале и должна бы быть у госслужащих. Вас можно только поздравить с хорошей з-п. и интересной и нужной работой. Извините, если написанное выше показалось Вам оскорбительным - не имела это в виду, писала в контексте "блата". Вряд ли Вы с Вашей редкой творческой работой в этом блате нуждались.
Ок, никого не собиралась осуждать или воспитывать, прозвучало пафосно, признаю :)
На редкую работу, требующую редких данных, берут не по блату. (особенно если за эти качества платится всего лишь "более 100к"... )
Выше речь шла, как я понимаю, все же о блатных ситуациях и только о них. Которые более распространены в гос.структурах, где есть выделяемые государством деньги.
К Вам это никакого отношения не имеет.
Вот смотрите. На первую работу меня действительно устроили по блату. В тот момент, сразу после окончания вуза в той структуре, куда я хотела, был конкурс 5 человек на место. Я уже была в штате на минимальной должности, но аттестовать меня нельзя было и будущий начальник честно сказал, моих связей, рекомендаций, просьб мало. Нужен звонок. Есть такая возможность? возможность была. Позвонили, меня взяли. На 8 году работы у меня сменился шеф. За 5 лет до пенсии он полностью сменил профиль работы, деятельности, направление, специализацию - без разницы. Я к тому моменту отработала уже 10 лет. И при переходе в иную госструктуру он предложил мне перейти с ним. Но в совершенно иное (не в одно с шефом) и незнакомое мне подразделение с незнакомым функционалом. Фраза была одна "ты справишься". Я согласилась после 15минутного размышления. Трех лет работы на имя хватило, дальше имя стало работать на меня. Считается ли вся моя "рабочая" жизнь исключительно блатным пристроем:)??
А вот теперь то, что вы пропустили. Шеф меня бы на эту работу, где я сейчас, не позвал бы, если бы я не могла или не умела работать. Поэтому и говорю о том, что для карьеры и перспектив одного блата мало, как в том анекдоте: мозги, Ева, мозги
Если бы после института на хорошую работу не посадили изначально, где бы Вы карьеру свою строили? Искали бы до сих пор еще
А кто вам сказал, что это хорошая работа была;))) это просто была мечта 20летней девы:))) Нет,не искала бы, трудоустроиться тогда с моим дипломом было не так чтобы сложно, к 5 курсу у меня уже было несколько предложений, но хотелось только работу-мечту, соответственно сложно было туда, куда хотела;))
Так все ищут работу-мечту))) вопрос-как попасть одними мозгами? Только, если помогут
Я бы сказала, что определенная доля везения в вашей судьбе есть, но этим везением еще нужно правильно распорядиться. Вы смогли. А другой не смог бы. Например, на первую работу его бы взяли, а на вторую уже не позвали.
Или для того чтобы воспользоваться этим везением, нужно было, например, иметь язык, а у человека его не было, и везение проплыло мимо него... Вы его поймали.
Блат это когда человек занимает незаслуженное место или получает незаслуженные деньги.
Не всегда так))) у нас сменился начальник и потянул за собой тех, кто перед ним затаскивался. Честных и трудолюбивых убрали в один день! Так что и дальше везение)))
А потом сменят этого начальника, и с ним вместе уберут всех, кого он прикрывал. А другие их не возьмут. А трудолюбивые себе найдут место независимо от конкретного начальника, может еще и лучше.
Видела такие истории не единожды. Но иногда на смену уходило несколько лет.
более 100к - наверно не больше 150к (иначе бы написали более 150к, более 200к)
хорошая зарплата, по-моему. но Ева так не считает. тут же в топике презрительно отзываются о программисте, который после вуза получил работу на 100к.
то есть когда говорят о "доходном месте на госслужбе" имеют в виду сильно большие суммы денег. и я тоже думаю, что речь об откатах и распилах.
Я реально мечтаю, что мой ребенок для начала осознает чем он хочет заниматься в жизни. И получит профессию мечты. И сможет применить свои умения.
Гы :) Очень-очень болезненная тема, судя по сплошняку анонимному :D
"Я реально мечтаю, что мой ребенок для начала осознает чем он хочет заниматься в жизни. И получит профессию мечты. И сможет применить свои умения." Вот + мильён. Это в отношении младшего ребёнка.
В отношении старшей, не имевшей на момент окончания школы мечты о профессии, мне остаётся только надеяться, что профессия, подсказанная мной, позволит ей зарабатывать на хлеб с маслом, не испытывая отвращения.)
Да, вполне возможно, что к окончанию школы он себя не найдет. Хотя на сейчас определенное желание уже есть, мне остается только помочь в реализации
Я реально рассчитываю, что мои дети так же на себя будут рассчитывать, как мы с мужем это делали всю жизнь Никогда никаких блатов не было ни в школе. ни в университете, ни на работе потом. главное. что мы должна дать нашим детям - это научить их жить САМОСТОЯТЕЛЬНО. Тогда я буду спокойно как бы там ни сложилось.
Я понимаю, что не все так просто... И лучше развивать то, что у ребенка лучше всего получается и к чему лежит душа(это я про будущую профессию).
В нашей стране,тупица со связями имеет все(пример родной племянницы),но я за мозги.
Моя старшая будет поступать туда, где как раз нужны, а престижность факультета - дело десятое. Дальше видно будет.
Младшие ещё мелкие (4 и 6 лет). Будем посмотреть.
Это любимая тема одной моей знакомой, сын у которой забил на школу. Тоже любит обсасывать тему, что сейчас главное по блату и удачно жениться. С интересом наблюдаю. Мой старший сын программист, закончил МИФИ, зарплата больше сотни, а он только полгода работает. Младший еще не показал особой заинтересованности, и математика хорошо идет, и язык и спорт.
У ее сына сейчас четко прослеживается интерес : девочки, на улице шататься, покурить, пиво. Был замечен на воровстве.
Но как мать, я бы тоже гнула свою линию, как признаться в собственном бессилии
Понятно, что учить все равно будем, но не факт, что у Вашего сына начальник умнее его))) и что он так и будет по карьерной лестнице вверх идти, а не программистом всю жизнь сидеть
Карьера зависит от амбиций, блата, и случая)). Ребенку старт дан в виде мозгов и хорошего образования. Я за него спокойна. И за младшего, мотивирован на учебу, занимается любимым делом
Зачем ребенка мучить учебой, если не в коня корм. При этом у вас связи, пристроите куда нибудь, диплом купите, не проблема сейчас.
А если родственники некомпетентны? Хорошие специалисты уйдут в другое место. Останутся родственники, которые фирму не вытянут. Так и загнётся всё дело.
Вмешаюсь. Не все хотят идти по карьерной лестнице. Программистом работать куда интереснее, чем начальником.
Возможно, кому-то и дворником на воздухе тоже интереснее... но когда ты сидишь, а продвигают по блату другого, то все же у нормального человека в голове многое перевернётся. И наличие английского, хорошего образования и т.п. не помогают. Тема болезненная, все знают и понимают это. Детей учим, даём самое лучшее, но не всегда это срабатывает. У меня многие друзья заграницу уехали из-за этого
Увольняйтесь из такой конторы, где ценят не компетентность и профессионализм, а родственные связи. Хрена с два я бы взяла на работу родственника, из-за которого потом фирма понесет убытки или упустит выгоду.
Так не обязательно убытки, могу на своем примере написать, у меня вот так сложилось в жизни, что в 20 лет пришлось в институте на заочку переводиться и искать работу, не родственники взяли, хорошие друзья семьи и меня с самого начала заставляли "работать над собой" даже против моей воли, я с секретаря который перед приходом на работу факс и на картинке не видел до главбуха за 2 года доросла, постороннего человека никто бы так тащить не стал.
Не буду))) я из декрета так туда и не вернулась, правда почти 10 лет там отработала, сейчас работаю на себя, а против воли меня не работать заставляли, а учиться)
а сколько людей самостоятельно в главбухи выбилось!
Связи это то, что может помочь. Вопрос, что может помочь кроме связей?
За два года, не имея никакого образования профильного?
Голова хорошая конечно, что же еще
Моя мама в перестройку переквалифицировалась в главбухи. Из инженера/программиста. В возрасте за 40. Двухмесячные курсы и дальше сама по книгам. Поработала главбухом во многих разных областях, в каждой компании/области своя бухгалтерская специфика, осваивала дома самостоятельно.
Вы сравниваете не сравнимое, 40 летнего человека с опытом хоть каким то и девчонку 20 летнюю
А как девочки 20-летние свой опыт получают, если у них нет связей? Учатся и идут работать. Чем активнее и быстрее усваивает на работе информацию, тем быстрее растет.
У нас была стажерка, которая проработала у нас месяц, а мы ее потом три года еще звали к нам работать, на любых условиях. А она нос воротила, потому что она, закончив первое высшее, пошла в аспирантуру мехмата и на второе высшее (одновременно)... И ей стало не до работы у нас :)
Соглашусь. Заведование- это административная работа, руководство. Есть же люди, которым интереснее работать врачом или ученым, к примеру, не администратором. Да и делать нужно, что у тебя лучше получается.
Я вас умоляю, как можно расчитывать чужую жизнь? Как показывает практика - она очень непредсказуема, даже слишком. Наше дело дать детям возможность учиться, а уж как они дальше решат жить - никто не знает. А блат при необходимости всегда найдется ))
А никто не знает как будет...Даже блат сегодня есть, а завтра его нет. Ситуация в стране нестабильная. Но хорошее базовое образование дает больше шансов при равных исходных данных. ИМХО.
Вы сами подумайте, что у нас в стране важнее, блат или мозги:))?
Мозги это замечательно, здорово, хорошо - но они не являются гарантией высокого дохода и успешной карьеры. А блат не дает гарантии, что тебя оставят на работе после ухода блата:))
https://ria.ru/spravka/20120815/724193154.html
http://nnm.me/blogs/sepet716/otcy-i-deti-chem-zanimayutsya-otpryski-vysokopostavlennyh-rossiyskih-chinovnikov/
Знаю лично девочку которая сама без блата и денег поступила в мгимо на бюджет и успешно его закончила.Сейчас строит карьеру.Семья простая,денег в обрез было.Но ребёнок реально семи пядей как говорится...
Знаю мальчика (не этого года выпускник:)) победитель Всероса по обществознанию, поступил в МГИМО. Я таких никогда не видела, он особо и не готовился, репетиторов точно не было, реально пишет, реально знает сам и ему это действительно легко, но это единичные примеры все, исключение из общего правила
Ну и в мгимо не все хотят))Есть масса вузов попроще и профессий где ребёнок сможет себя реализовать и без денег и блата.Не всем же топ.менеджерами быть))
Вспоминая себя в 1997 году (у меня было право внеконкурсного поступления в любой вуз страны) - я МГИМО даже не рассматривала, да и вообще, кроме МГУ ничего не рассматривала, как-то всегда думалось, что лучше него в мире ничего нет и никогда не будет:)), так что вы абсолютно правы:)
Как можно сравнивать МГУ и Бауманку? Бауманка готовит инженеров, МГУ теоретиков. Человек, который технарь - ему это МГУ не уперлось. Но как практика показывает после МГУ все плохо с работой. Знаю много выпускников МГУ, которые учителями работают в школе. Наука у нас сейчас не в почете...
Брат МГУ заканчивал- пристроены все. Биофак. Не все в России и не все в науке, но всем на хлеб с маслом хватает, некоторым более, чем. :) Папа до сих пор работает на химфарм предприятии- химфак. Имеет в арсенале звание лучший инженер года, к слову об инженерах.
Я таких тоже знаю))) потом работают на дядю за 100 тыс. И считают, что высоко поднялись
А это мало? Не много, но и не мало.
Кто и без дипломов всяких имеет хороший заработок, если уж на то пошло.
Средняя зарплата по стране у нас 30 +/-тысяч.Что бы в этом убедиться достаточно выкинуть глобус москвы и посмотреть то что предлагают на сайтах занятости.Это для анонимной евы 100 тысяч зарплаты-не деньги.Реально и в москве надо очень сильно постараться что бы устроиться на такую зарплату.
И я такую знаю. И что? После окончания пошла работать куда смогла устроится. Блата-то нет. Ну карьеру тоже строит, но ее карьера никак не связана с МГИМО. Да и вообще с ее образованием, да и карьерой я особо это не назвала бы. Девочка молодец, трудяга, но вот уже лет 10 топчется на одном месте.
Только хотела написать))) у меня племянница после МГИМО работу никак не найдёт. На хорошее место надо ещё попасть по блату! И народ не очень понимает-что такое хорошая работа. Про каких-то программистов, главбухов пишут))))
А что в вашем понятии хорошая работа для молодого специалиста без опыта работы.?Хоть с дипломом мгимо..Сразу в послы или дипломаты :-) ?
да нее.. в сразу в секретари - ооочень престижно. Написали же - по специальности не устроиться (там с междунар экономикой специальность была). При чем здесь посол. Структура хотя бы должна быть по профилю образования. Это уже прорыв.
Ещё раз,что в вашем понятии хорошая должность и уровень зарплаты для молодого специалиста?
10 лет стажа - это еще нет опыта? Но выше помощника руководителя не доросла, начала с секретаря, далее ее историю не знаю
У меня муж без блата за 5 лет с простого менеджера дорос до руководителя отдела в крупной компании.Руководить-это своеобразный талант,дано далеко не всем вне зависимости от образования и трудолюбия.Это определённый склад характера.
Скажите, какую карьеру может сделать человек, если начинал с секретаря? Ну вот доросла до помощника руководителя. Все! Особенно учесть если, что она по специальности специалист по международным экономическим отношениям (точно не помню название спец). Ее организация не имеет никакого отношения ни к экономике, ни к международным отношениям. Просто фирма.Но дева умная и упертая. Все это понимает, ищет себе другое применение, но не получается! И опять же, на примере мужа вашего. Не секрет, что в руководители мужчине в несколько раз проще устроится, чем женщине. У нее (особенно молодой) всегда светит декрет. Правильно тут пишут - что важно место куда устроился. (а это блат или просто везение, причем редкое, когда на сладкое место срочно нужен был человек и взяли с улицы) Бывают места, даже с хорошей зп, но без продвижения по карьерной лестнице в принципе.
Искать другое место.Иногда только переход в другую компанию помогает продвинуться по карьерной лестнице.Умная.упёртая не значит хваткая,юркая и тд..Тут ужём на сковородке нужно крутиться и порой и подсиживать и по головам идти.Люди делающие карьеру это жёсткие люди ибо бизнес не терпит мягкотелости.Женщине быть жёсткой сложнее в силу природы.И не просто жёсткой,а порой жестокой.
Конкретно мой муж в один момент переходил из одной компании в другую с повышением в должности ибо в прошлой был потолок(в руководстве родня сплошная,чужих туда не пускали)
Мадам знает толк в извращениях?Ладно дама переспит,а мужикам что делать?:-7 Попу подставлять явно не многие готовы :mda
что и требовалось доказать. Вы сами все подробно написали. Именно по теме топа. Мозги, конечно, хорошо, но блат (в редких случаях счастливый случай) - основа карьеры. И никакой расфуфыренный мега институт-академия НЕ гарантия карьеры.
Вы прочли то что хотели прочитать.Если в одной компании по блату,всегда есть другая.Крутой институт никогда не был гарантом карьеры,ибо характер во многом определяет роль.Но и дворников с дипломом мгу и мгимо я что то не встречала :-)
Не то, чтобы дворников - мама одноклассницы моих детей - МГИМО с красным дипломом. На работу никто не берет. Работает курьером. Правда, дама достаточно специфичная:)
Слушайте,я не поверю что бы человека с дипломом мгимо не взяли хотя бы базу набивать :-)Видимо чересчур специфичная :-)
У нас недавно было вакантно место менеджера, всем предлагали. Желающих не нашлось :)
Наверное где-то есть теплые места руководителей, но в нашей области руководитель это тот, кто должен иметь в первую очередь железные нервы и устойчивую психику. И быть готовым поменять их (а получить расшатанные) в обмен на деньги. А еще уметь красиво говорить, много работать, много врать, и нести ответственность за результат.
Зато деньги и карьера.
Многие не хотят.
Сын моей коллеги закончил магистратуру, поступил в аспирантуру и отбыл в посольство трудиться. Поступал сам, учился сам, еще и активничал в разных студенческих обществах, оба этапа - бакалавриат и магистратура - бюджет. Невозможно умный и целеустремленный ребенок
А Матвиенко химбио закончила и Ее послом на Мальту вообще без знания языка отправили. Тоже умница?
Я привела пример человека, заработавшего место своим УМОМ, а не другими частями тела и не блатом.
Так понятнее? :)
Ну объективности ради.... Наверное, где-то 95% устроились у нас по блату, 3% сами и как раз топчутся недалеко от того, где начинали и 2% стали домохозяйками:) И один человек с нуля сделал себя сам, но он один. на 205 человек. И это человек не просто с фантастическими мозгами, но еще и энциклопедически образован, потрясающе говорит и пишет.
Очень много зависит от специфики профессии,её востребованности на рынке и тд..Понятно что искусствоведу сделать головокружительную карьеру несколько сложнее в наше время :-)
Уже. Программистов валом,реальных спецов мало.Средняя зарплата молодого специалиста-программиста после вуза 25 тысяч.Ибо вагон и телега ,один уйдёт а 2 на его место придут, а реально толковых мало.
Блат, конечно! Ещё в советское время это было, есть и будет. Сейчас дали доступ поступать из деревни в МГИМО, МГУ и пр, а на деле-головокружительную карьеру сделают дети родителей высокопоставленных. И учиться можно везде, и талантливым быть, но это только для того, чтобы родители гордились. "У генерала есть свои дети..." выше же дали ссылку-почитайте, не надо жить в розовых очках
Просто надо понимать, куда идешь и для чего.
Когда под именем Тодеса открывают детские танцевальные студии, это не означает, что каждый ребенок, которого туда взяли, будет впоследствии танцевать в основном коллективе Тодеса.
Когда человек поступает в МГИМО, где выпуск, допустим, 500 человек в год, надо понимать, что дипломатами все они не станут.. потому что нет такого количества работы дипломатам, на 500 человек в год. МГИМО условие необходимое, но не достаточное.. (а может даже и не необходимое)..
Наше образование плохо привязано к реальным потребностям экономики. Соизмерять нужно родителям и студентам.
Что такое блат?
Блат возникает тогда, когда есть место, условия на котором сильно лучше рынка. То есть делать эту работу могут 10 человек, по условиям она устроит 10 человек, а место такое одно. Рынок такие ситуации выравнивает. Если желающих на место много, понижается зарплата. Если денег платят много, как правило это за штучных специалистов, которых и найти сложно.
А там, где нарушены законы рынка, то есть можно выбрать и своего, и чужого, а условия лучше, чем специалист этого уровня найдет на стороне, там блат и возникает. И конечно мест, где влияет блат, их всегда мало. Чем здоровее экономика, тем меньше. Поэтому обсуждать что лучше, блат или мозги, смысла не имеет. Блат по своей природе является штучной аномалией лучшего. Но как всякое штучное, достанется лишь единицам.
Но, как справедливо выше заметили, иногда блат по разным причинам заканчивается. На него нельзя рассчитывать. Для надежности в жизни следует рассчитывать только на себя. А все остальное пойдет доп.бонусом.
В моей семье учили всегда рассчитывать на свои таланты и мозги. И я так же учу своих детей. Может, это старомодно, возможно, мы не достигнем каких-то сверхвысоких уровней дохода, но живем в мире с собой, получаем удовольствие от того, чего добиваемся сами. Никто из членов моей семьи не бедствует, зарабатывают вполне достаточно, все много путешествуют, хотя и не владеют яхтами и ягуарами.
На мой взгляд, блат и связи - это разные вещи. Я за время работы обросла многими связями. Всегда могу позвонить договориться о совместном проекте и мне не нужно будет долго искать выходы на нужного человека. Сама помогаю людям выйти на человека, который может быть им полезен. Но на мой взгляд, это не блат. Никто от этого ничего не имеет, на этом не зарабатывает, это просто рабочие контакты, облегчающие жизнь. И как я уже написала, набрала их в процессе работы.
И я уверена, что моим детям будет ни фига не полезно, если я попрошу кого-то из знакомых взять их на работу "по блату", пусть деточка посидит на теплом месте. Зачем? Получать зарплату ничего не делая? Делать вид, что ты соответствуешь должности, в которой ничего не смыслишь? Еще того хуже - получать "откаты" с распила денег? Фу, противно даже думать об этом. Последнее - просто воровство чистой воды, еще не хватало учить детей воровать под маской того, что ты учишь их устраиваться в жизни. Научишь собственного ребенка плевать на других - рано или поздно он так же отнесется и к тебе, жене, детям и т.п.
Да и работать, достигать чего-то своими силами, ощущать что у тебя получается - это же здорово. Возможностей для этого, к счастью, пока достаточно.
А можно честным человеком всю жизнь просидеть на рядовой должности, а хитрые и пронырливые наверх пролезут и детей вытащат своих.
Главное, не забывать сидя на рядовой должности, напоминать себе, что ты на ней сидишь не из-за того, что где-то недоработал, недоучился, не сделал усилие, не хватило таланта - а только из-за того, что все куплено, везде хитрые и пронырливые, честному человеку не пробиться. Очень помогает.
Да нет, на вышестоящую назначили того, кто "ж..у лизал". Таланты и образование не были ни при чем))))
Скорее всего на этой вышестоящей должности и дальше нужно лизать, просто у того кто выше. Вы бы хотели лизать за деньги? Если нет, то почему вас так расстраивает, что назначили его, а не вас? Предоставьте ему эту почетную миссию.
Да нет, просто это ещё раз доказывает, как тут правильно сказали, что любому уму нужен определенный бек-граунд. На всех тепленьких местах дочки-сыночки. Мне начальник конкретно сказал, что племянницу на меня никогда не променяет((( слышать обидно, я стараюсь же...
Когда-то читала замечательную книгу о том, почему старание на работе не работает. И что сделать, чтобы может быть племянницу на Вас и не променяли, но своему другу Вас на аналогичную позицию посоветовали. Все-таки не у всех есть подходящие племянницы..
Например книга тут:
http://www.labirint.ru/books/512888/
Почти все успешные люди в Росси имеют либо связи, либо хорошее образование + связи, позволяющие им упорно трудиться на фоне распила бабла. А говорить в интервью можно всё, что угодно. :-)
издалека виднее?:mda
моё окружение внутри России подавляющей частью связано с реальным сектором производства, и схема: много работать, смелость и хорошее образование - более чем жизненна:-)
дети ориентированы на то же самое: кому много дано, с того большой и спрос
сейчас надо очень много учиться, выбрать профессию, которая будет приносить радость, повседневный интерес и возможность продолжения развития и самореализации
в интересной тебе и перспективной профессии можно и нужно стать отличным специалистом, тогда эта профессия будет приносить еще и стабильно высокий и растущий доход
а других путей Вы правда не видите?
то, что ребенок уже в ВУЗе будет участвовать в интересных проектах, знакомиться с интересными людьми и делать себе СВОЁ имя
Когда я теоретизирую, то так и пишу. :-)
Ваши постулаты из серии "кто много работает, тот много имеет" правильны в своей основе, но очень редко работают на практике в России.
трудоспособность, хорошее образование, умение и готовность просчитанно рискнуть (в понимании взять на себя ответственность за свои действия) - я сужу по своему достаточно обширному окружению внутри России
а Вы?
Это точно! Я разговаривала с одним богатейшим человеком (список Форбс). Он мне тоже заливал, что о душе надо думать, стараться. Но реальность была там другой
В данном опросе, думаю, богатые люди совет давали, а не про себя рассказывали))))
Меня тоже так воспитывали, но с тех пор я повзрослела. :-)
Если деточка ничего из себя не представляет (увы и ах!), то не грех и связи подключить, чтобы пристроить с тёплое и сытое местечко под "своё" крылышко. А там либо будет сидеть и не квакать, либо чему-то научится и сделает карьеру под чутким руководством "своего" начальника, который не стал бы возиться с посторонним балбесом.
Если ребёнок талантлив, то сам бог велел дать ему старт в хорошей компании, куда попасть через резюме с НН проблематично.
Знания, знания и ещё раз знания и трудолюбие! Это секрет успеха. У меня много друзей, кто приехал из регионов, поступили на заочку, тк на дневное было не пробиться, но по итогу они сейчас на очень высоком уровне, в материальном плане все супер, но они вкалывали, и это все благодаря своему трудолюбию и профессионализму! В любом деле нужны профессионалы, на одних блатных не выедешь, работодатели это понимают и знают. Есть конечно и блатные профессионалы :P когда ну все совпало. Эти счастливчики конечно!