Перезагрузка

копировать

Сын беседовал с инспектором по делам несовершеннолетних, и она сказала, что сейчас невыгодно давать сдачи, а особенно защищать девочку или слабого. Если тебя обижают, бьют идешь к учителю или просишь помощь взрослого. Я это приняла к сведению, с ребенком беседу провела, но как то грустно стало...
Следуя этой логики, дети должны постоянно жаловаться. Я не оправдываю детские драки, я о ситуации , когда двое детей потолкались, а мама одного из них взяла справку о сотрясении мозга ( этот диагноз очень легко ставится, независимо от состояния ребенка).

копировать

Справка не делает ее обладателя автоматически невиновным. У нас в школе недавно разбирались с переломом носа (к счастью, "жертва" через день носился по школе снова, хотя его мама и рассказывала еще несколько дней, что они продолжают консультироваться с врачами по поводу операции), по итогам записали обоюдку, т.к. свидетели разделились примерно поровну при выяснении, кто виноват.

копировать

Делает, к сожалению . Никто не разбирается сейчас, кто зачинщик, автоматически виновен тот, кто нанес травму. Обиженный( со справкой) мог ударить, оттолкнуть, обозвать, кинуть портфель на голову, плюнуть, а получив обратку, стать несчастненьким.
Такие реалии.
Даже не знаю, как разговаривать с сыном? Стать терпилой?
Пока веду беседу, что за себя стоять надо всегда, но соблюдать правила безопасности: не толкать сильно,не на лестнице, бить, не осталяя синяков, не бить в лицо.

копировать

У счастью, не везде так. Да, я бы тоже учила бить умнее, что тут можно не знать.

копировать

Что значит "сейчас невыгодно"? О какой выгоде идёт речь?
Во все времена были те, кто мог, несмотря ни на что, постоять за себя и за более слабого, и те, кто предпочитал не рыпаться, спасая только свою задницу. И далеко не всё в этом вопросе зависит от маминой беседы)

копировать

Не выгодно - так как автоматически ты станешь хулиганом с кучей последствий. Надо просто пройти мимо или позвать на помощь взрослых.

копировать

Ну да, есть такая тенденция: женщины сами взращивают хлюпиков и маменькиных сынков, а потом сокрушаются, что "мужики повыродились" :-)

копировать

"Мужик" - это тот, кто может заблокировать оппонента, а не проломить ему голову, защищая девочку, а потом отбыть за это пару лет, чтобы загрузить настоящую гордую маму передачами и адвокатами. Хлюпик с ломом - не лучший педагогический результат.

копировать

нет, вы не правильно поняли. позвать взросЛого ОБЯЗАТЕЛЬНО. никто не говорит, что надо равнодушно пройти. меры надо принять, но эти меры - быстро сообщить взрослому

копировать

Мои старшие в 90-х годах в школу пошли. Администрация такую политику уже тогда проводила. Да, я почувствовала разницу по сравнению с теми временами, когда училась сама, но давно привыкла.

копировать

Вообще-то правильно... иначе драка может закончится печально...

копировать

На днях мне объясняли, что именно таковы нормы в американских школах. Если тебя бьют, надо отойти на безопасное расстояние и пожаловаться взрослому.
Первая моя реакция на это была такая же как у Вас, как-то грустно. Но мне объяснили, что таким образом у американских детей вырабатывается самоконтроль. Способность контролировать свои эмоции, а не давать сдачи на удар.
Думаю эту думу несколько дней. Может быть в самом деле это правильнее?
И дополнительно отличать ситуацию, в которой надо применить силу, от той где ее применить не надо.
Защитить девочку, если она не может убежать - надо. Но защитить в смысле прикрыть ее собой, а не в смысле что девочка уже давно убежала, а мальчишки продолжают драться
В американских школах аргумент "я защищался" -он нормальный, принимается как оправдание участия в драке. А аргумент "он первый полез" и "я дал сдачи" - не принимается.

копировать

Вы не всё знаете про Америку.Там не всё именно так. Можно защищать свою жизнь и своё имущество,соблюдая определённые правила и закон у них тоже не всегда защищает того,кто первый ударил.

Про защитить девочку. Сын моих друзей в 13 лет поехал на экскурсию с классом.В метро одноклассник стал обижать девочку. Мальчик закрыл собой девочку и сказал словами,мол так нельзя.Получил удар ногой в живот. В результате разрыв селезёнки,операция и группа инвалидности. А если бы мальчик не в шахматы играл,а занимался борьбой,он бы ноги вырвал и был бы прав. А теперь тот, кто искалечил ,считает,что можно! бить первым и ничего за это не будет и ведь не было ничего! Потому как в 13 ещё можно избить и не сесть.

копировать

И это правильно. Проблемы и разногласия не должны решаться кулаками.

копировать

А если ваш оппонент считает по-другому? Что делать будете?

У ребёнка на каратэ тоже говорят,что нельзя бить первым,но если тебя ударили-врежь так,чтоб у противника позвоночник в трусы осыпался. Вы бы слышали как их подбадривают на тренировках по контактному спарингу. И оч сильно наказывают,если ребёнок начал первый драку,им здорово попадает за это.

копировать

А у нас во Франции лет 15 назад, старший учился в лицее, а жили мы в таком месте, где в классе сына осталось только два белых. Так вот там произошла драка один араб-ученик стукнул молотком по голове другого араба-ученика, тот полежал в коме и умер.
А еще в том же лицее одноклассница моего сына хотела выколоть ему глаз спицей с крючком, для мелированного покраса волос. Но попала в ухо и насквозь его проткнула. Но там же крючок на конце. Вынимали спицу в больнице.
И это 15 лет назад, что там сейчас делается даже не представляю.

копировать

а что странного? бить нельзя ни в коем случае никого. в америке если от удара еще ничего не произошло, то могут как-то замять но все равно через громкий скандал. а если травма - то вплоть до исключения из школы. это приучает детей руки не распускать вообще. то есть девочкам ничего угрожать не будет, ибо никто никого не бьет, и даже пальцем не трогает. политика такая ведется с детского сада. никаких толканий-кусаний не допускается вплоть до исключения.
это у нас только толкания четырехлеток норма, мол все толкаются. я как это прочитала первый раз на еве, - у меня волосы на голове зашевелились от таких откровений.

копировать

много псих. больных и все учатся в общей школе. У нас психолог сказала уходить мирно в сторону, чтобы не получить в темноте кирпичом (((
я согласна.

копировать

обдумывала это. Понимаю головой, почему просят детей все время жаловаться. и даже поддерживаю в младшей школе...
но в старшей, когда мы готовим детей к взрослой жизни, а в регионах и вообще к отдельному проживанию после школы на учебе...
Как думаете, стоит разрешить применять силу для защиты в 7-8 и тд классах??? чтоб не вырос гражданин с привычкой отходить в сторону???

копировать

От кого защищаться планируется?

копировать

я тоже не очень понимаю, от кого надо защищаться, тем более во взрослой жизни. всех сомнительных ситуаций (типа темного незнакомого подъезда) надо тщательно избегать. в случае откровенного криминала обращаться в соответсвующие органы. в абсолютном большинстве проблемных ситуаций нападающий либо вообще не будет нападать, либо окажется сильнее того, на кого нападает. ну грубо говоря в вдвоем нападут на одного. или у одного будет будет оружие. или этот один будет в два раза больше по габаритам. это только в ваших фантазиях можно от кого-то "защититься". реально во взрослой жизни существует только два варианта: избегание опасных ситуаций и вызов милиции. ровно то же самое, что школьникам советуют.

копировать

1. Мне 13 лет .Я иду в 13,30 домой. Впереди меня заходит мужчина молодой в подъезд,я постояла,подумала ,смотрю он не выходит-значит к кому-то шёл,ну я и вошла. Зажал меня этот товарищ и давай руками шарить,юбка вверх полетела,я только и могу,что задыхаясь от страха подвзвигивать,мол дурак ,куда руки суёшь. Повезло мне,что соседка со 2-го в это время из квартиры выходила.Бабуля 78 лет.Она испугалась вниз спускаться,слышит ,что чёт не того внизу творится,понимает,что милиция не успеет приехать.Жаааалко стало....она связку ключей как шарахнет об пол и стоит писается от страха. Звук как выстрел прозвучал,насильник мой испугался,встрепенулся и выскочил из подъезда. Выйди бабАня за кефиром на полчаса попозже.... Своих детей вожу на секции,в том числе и каратэ.Чтоб в случае чего ,чисто на автомате врезали по яйцам,хоть какой-то был наработанный удар. Дочка пойдёт на курсы самозащиты адназначна!

2. Мужа моего в детстве долбили.Ну как долбили. Поехал он к отцу,а тот переехал в местность ,где жили якуты. Эти грызли и долбили всех,кто не узкоглазый. И не понимают они не разговоров,ни уговоров.Они понимают только силу. Так вот муж мой раз пришёл с набитой мордой. Отец его говорит,типа ты увидишь их и беги туда-то,там банька старая,сараюшка -развалюшка,я спрячусь и типа встречу их. Да,некрасиво,когда 35-ий мужик е...шит подростков. Но надраив морды ,папа показал,что обижать русских не рекомендуется.Самое смешное,взрослым эти упыри ничего не рассказали,потому как знали,что ещё и от своих огребут,если скажут что просто так,ни за что пи..или русского.

3. Едем с мужем на новой ,в кредит взятой машине,с дачи
воскресение 14,00.Едем,никого не трогаем,буквально за 100метров от дома, прям за 10 метров от светофора,на красынй выскакивают два алкаша,с бутылками.Муж резко по тормозам,ну ессно в секунде затормозил. Эти решили,что мы чуть не сбили их и один товарищ со всей дури даёт пинка машине,вмятина. Муж останавливается и выходит посмотреть насколько сильно ударили,вызывать ГАИ не вызывать. Эти упыри решили,что муж вышел разбираться,ни слова не говоря один размахивается и мужу по голове бутылкой.Я выскакиваю и бегом мужу на помощь.Вижу из дворов выходят два парня спортивного телосложения.Они бегут к месту разборок ,мол что? Я им на бегу так и так. Дальше всё как в кино: ребята подбегают и с 3-х ударов укладывают подвыпивших дебилов рядком вдоль дороги. Одним словом спортсмены.Какая там милиция? Кто успел её вызвать?Если бы не те два ангела-хранителя ,нас бы эти алкаши нефигово так порезали.

К сож. в нашей стране вся эта демагогия не работает. И я своим детям всегда говорю,ты должен постоять за себя в любой ситуации.Не растеряться! Не испугаться и принимать меры по самозащите. И все эти бла-бла....про а поговорить не работают в конкретной ситуации.

копировать

В школе именно так. Потому что, если обиженный ударит в ответ и искалечит обидчика, то отвечать будет школа. А на улице пусть поступает как считает нужным, на свой страх и риск.

копировать

Бред какой-то. Силу применяют не потому. что мама разрешила или запретила. Это умение и/или характер. И в 7-8 классе он не меняется. В сложившемся коллективе роли давно распределены. В новом распределяются очень быстро и положение редко меняется. Омега альфой не станет. 7-8 класс - это 13-14 летние дети, до взрослой жизни и до взрослых отношений им. как до луны.

копировать

Мои девочки занимаются единоборствами (средняя школа), но при этом в школе у них полный запрет на применение силы в любой ситуации. Потому что они уже умеют многое и могут ударить так, что гарантирована будет травма. И алгоритм действия у них такой же - отойди на безопасное расстояние, в крайнем случае блокируй удар, но не бей в ответ, найди учителя и поставь в известность о случившемся.
Но навыки самообороны, я считаю, в нашей жизни нужны. Даже если эти приемы никогда в жизни не понадобятся, они придают им уверенность в себе, в своих силах.
Кстати, самой большой проблемой для них оказалось не освоить приемы, а ударить человека. На манекенах и грушах они сильно и технично отрабатывают любые удары, а на удар человека - табу, заложенное с детства. Тренер довольно долго бился с ними над этой проблемой. И до сих пор до конца ее не решил, не могут они ударить человека в полную силу, даже взрослого, даже тренера.

копировать

У нас такая же проблема. Защищается,а бить не может.На тренировках надевает защиту и становится "мальчиком для битья",сам не может ударить вполную силу,поэтому отказ от соревнований(.

копировать

Ну вот у меня два сына-школьника 8 кл и 4 кл. в вполне рядовой школе, и реальных ситуаций про "защищать девочку" и другой подобной защиты Чести и Достоинства не было ни одной. Зато было масса ситуаций, которые выдавались за таковые по завершению драки, когда участникам драки просто хотелось подраться и был подобран благовидный повод.