Все ли умные стремятся в статусные школы?
Вопрос, собссно, в названии. Допустим ребенок ходит во вполне обычную, нормальную дворовую школу. не в самом плохом районе москвы, поэтому контингент тоже ничего такой, и школа, допустим, с углубленным изучением языка, что неплохо любому ребенку. При этом ребенок хорошо соображает в математике, не гениален, а просто неплохо получается. Чтоит ли его срывать, скажем, с 7 класса, или с 9, чтобы перевести в статусную школу или можно спокойно ходить, но допольнительные занятия с репетитором накануне поступления в вуз, в 10-11 классе и эти занятия будут иметь такой же эффект?
Кто оставляет своих способных к математике детей в обычных школах и не загоняется по этому поводу?
опять чтоль
1001 тема подобная. что вы хотите выяснить? нет одной формулы для всех. кому то кажется что надо идти одним путем, кому то , что другим. что вам даст, если кто то оставляет своего ребенка в обычной дворовой школе? вот лично вам
И дворовые школы тоже все разные. У иных в "дворовых" школы, о которых остальным приходится только мечтать.
В общем, была уже тема.. не надо повторов.
Последняя тема вот:
https://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3472435&m=433
если вы озадачились об этом только в 7 или 9 классе, то вам не надо
у меня ребенок идет в первый класс, я уже знаю куда он будет поступать в 5-й и куда в старшую школу
Видимо в ту школу, где русский язык не сдают?
:Р
Озадачиться чем-нибудь можно, а озадачиться об чем-нибудь невозможно
" если вы озадачились ОБ этом только..." Вот такие вот колхозницы и суют своих деток в "престижные " школы...И так назидательно еще и учат..всех и вся...((( " Все, пропал дом"(с).......
не переживайте так сильно, у меня бывает подобное при наборе текста, когда в уме формулирую 2 предложения, а печатаю что-то одно
Вы уверены? Я вот знала куда хочу в 1 класс, а потом... перед девятым дочка сказала, что хочет перейти, 3 дня до начала учебного года было. Пошла и перешла. А после 9ого опять перешла, и тоже мы долго сомневались надо - не надо. Ну, понятно, что до 9ого она не на помойке, конечно, училась, но вот однозначно мы ничего не знали. Как сейчас колеблемся с выбором вуза. Мне кажется, это естественно. Хотя, тем кто умудряется "знать", мне очень завидно.
это курс, базовый план, который намечен, все может измениться много раз, от желания и способностей ребенка зависит почти все
Смотря что вы и ваш ребенок от жизни хотите. Одно могу сказать точно, если вы хотите оставить ребенка в дворовой школе, чтобы облегчить себе жизнь, то ни фига не получится. В 10-11 столько денег, времени и сил будет вбухано в репетиторов без какой-либо гарантии, что локти кусать будете и жалеть, что раньше образованием не озаботились. Ну а если ничего особо и не нужно, то учитесь спокойно дальше. Статусные школы для детей средних способностей - это очень сложно, а гарантий они тоже никаких не дают.
Почему никого не останется? Там очень даже много желающих. Потому что мест в рейтинговых школах на всех не хватает, а колледж при нынешней системе ЕГЭ и правилах приема в ВУЗЫ - это просто выкинутое время из жизни (это о большинстве колледжей). Но родители при этом должны четко понимать, что шансы 10-11-классника из обычной школы на бюджетное место в хорошем ВУЗе существенно ниже, чем у ребенка из школы статусной. Просто потому что объем знаний будет существенно меньше. Там программы разные. И скорость прохождения материала, и квалификация учителей, и мотивированность одноклассников.
Это да, с колледжами засада сейчас. Или нововведение - для детей из других регионов обучение в колледжах платное (ну или регистрацию надо покупать).
Не знаю, мне 47 и у моих многочисленных знакомых-ровестников уже лет шесть дети поступают в ВУЗы, а я за этим ежегодно наблюдаю. Уже человек около 20-ти пролаблюдала, все поступили на бюджет, кроме одного,, не все , конечно в МГИМО, хотя и это тоже есть, но во вполне приличные ВУЗы - МГУ, Бауманка, МИРЭА,Энергетический, Фин. академия,Ветеринарная академия, Стоматологический, Пед- иностранный язык и.т.д Ни один человек из них не учился в какой-то особенной школе, все в обычных, некоторые даже в области, эти вообще свои школы ругали всю дорогу, но все сдают ЕГЭ на 230+ баллов и поступают, причем даже репетиторы далеко не у всех были. Вот очередная девочка из лингвистической школы будет поступать в ВШЭ в этом году, и я даже не сомневаюсь, что она поступит, девочка очень сильная и трудолюбивая. Репетитор у неё по математике есть, конечно, но супер-школа не понадобилась.
Давайте вернемся к этому разговору когда ваш ребенок будет поступать и поступит, и вы нам тогда расскажите. А про ВШЭ, это вы зря так уверены. Туда на бюджет пройти очень не просто, проходные баллы очень высокие. Кстати, со второго курса там уже часть предметов читают на английском языке, много приглашенных европейских преподавателей. вуз очень непростой.
Да уж прям :) в дворовых народу только больше будет с каждым годом. Весь Узбекистан там
а какие такие волшебные методики в статусных школах, кроме объемов?
все равно - есть парочка талантливых учителей, остальное перегружают на родителей и репетиторов
плюс напряг по поддержанию статуса
если это целевые учителя или школа со специализацией - математику учим, русский абы как, то это осознанный выбор, наверное в нем есть смысл
ну и объем избыточный не так плохо - поди заставь что-то сделать сверх программы добровольно, а тут задали, значит надо
но это имеет и оборотную сторону - перенапряжение на регулярной основе
а в целом вопрос спорный
есть курсы, репетиторы, нужны полюбому, и в статусной тоже, но - в какой
школе проще забить на другие предметы
засада, когда слабая школа напрягает пустым сидением в школе и общественной нагрузкой, не давая заниматься дополнительно
так что все факторы надо учитывать
при желании можно и дома выучиться
но хватит ли силы воли
Вы не ко мне с вопросами приставайте, и по статусным школам походите узнайте, какие у них программы. Могу вам точно сказать, что не в объемах дело. У них вообще программы разные! Те задачи, которые в обычных школах задают под "звездочками" изредка на дом для "ботанов", в статусных дети на контрольных решают в разделе "базовые знания" на троечку.
И еще огромная просьба. Расставьте знаки препинания. Половину написанного Вами не поняла. :-(
за непонимание не ко мне, про запятые скажите моему планшету ))))
вы уж школу называйте тогда, а то реальность не подтверждает ваши слова
вы может об одной школе - с математикой под звездочкой но никаким русским или англ, такое есть
но сильную хочется общеобразовательную, по всем предметам
и с этим сложнее
57 считается сильной в целом, но тоже народ темнит как-то, типа за счет репетиторов как обыденности
А зачем оно нужно по всем предметам в старших классах? Потом, что считать сильной по всем предметам? По той же истории учитель может гонять по датам, задавать кучу материала на самостоятельное освоение, заваливать тестами, домашними работами, скорее всего у хорошо успевающих учеников результаты будут хорошими. Но нужно ли это ребенку с физ-мат профилем? Мы от такой учительницы (правда, по географии) бегом бежали. А может быть лекционная система, учитель рассказывает, дети слушают. У любознательных детей с хорошим коэффициентом усвоения материала (а таких в хороших школах много) тоже будут хорошие знания, хоть при этом домашкой по этому предмету они и не завалены. Ну, а кто не усваивает такую форму или ему это категорически не интересно, там знания будут почти никакими. Но если учесть, что ему эта история для общего развития только, то ничего страшного.
Правильно! С физмат профилем,кроме физмат профиля ничего не нужно!
Пусть не знают ни основных исторических дат и не смогут показать город своего проживания на карте в центуре,ну профиль-то физмат,что с них взять?
Ну зачем утрировать? Речь же об углубленном изучении... Вот помню в старшей школе к нам пришла новая учительница русского языка и литературы. Очень амбициозная дама. Писательница. Литературовед. И вообще весьма богемное существо. Начала лепить 2 и 3 направо и налево за незнание произведений, которых отродясь не было в школьной программе. Мне, помнится, поставила 3 за технику чтения Слова о полку Игореве на древнеславянском. Потом стала занимать часы русского языка исключительно литературой. Лекции читала интересно, не спорю... но в итоге, русский по боку, у кучи народа в классе (который не гуманитарный, а физ-мат по профилю) тройки.
Вопрос, зачем? Литературу я от этого любить больше не стало, а крови попортилось изрядно... Да и русский пришлось подтягивать дополнительно перед ВУЗом.
Я училась в школе,когда ещё 10летка была,в старших классах математика у нас по программе,не профиль,конечно,никаких профилей в те времена ещё не было,высшая математика,понимала ее одна наша одноклассница,она в Бауманку поступила,остальные ни в зуб ногой,в этой высшей математике,но не знание высшей математике и отсутствию профилей в нашей 10летке,самой обычной дворовой школе,двоим поступить в мед.без репетиторов(денег на них не было),закончит и уйти в науку,одному стать,почти олигархом,остальные тоже поступили и прекрасно устроились в жизни.
Дети получили добротные знания по всем предметам,определись с направление тем/профилем в 9-10,сейчас это 10-11. А углубление получали в выбранных ВУЗах.
Образование даваемое в СССР было правильное,к этому сейчас и возвращаются.
Да не возвращаются. Сейчас во все предметы напихано куча всего, добавлена еще куча предметов, как результат, все по верхам идет и в голове не откладывается. В моей английской спецшколе, было 6 английских, 4 физики, 3 геометрии, 5 алгебр. Естественно, мы и без профиля нормально все предметы проходили, а особо одаренные могли поступать в профильные школы в 10 класс. И были уже профильные школы, и 57ая, и СУНЦ, и лицей при МИФИ и масса еще менее известных. Среди моих однокурсников на физфаке большинство именно такие и заканчивали. Сейчас же у детей обществознание с 5 класса (у нас что-то было один год раз в неделю и за предмет-то не считалось), 3 физкультуры. А введение двухступенчатого образования, когда сначала вся программа должна быть пройдена до 9 классе на базовом уровне, а потом углубление в 10-11 чего стоит? У нас в 5 классе была история древнего мира, которую мы не напряжно год проходили, читали, пересказывали учебник, вот вообще проблем не было. Сейчас же дети по истории за год проходят 2 учебника - древний мир в том же объеме и Россию. Да еще и тесты - проверки постоянно. По физике программу изуродовали. У нас в 9 классе при 4 часах была механика, без наворотов всех разумных детей учили решать задачи. Сейчас 2 часа в обычной школе, пол года механика, под года все подряд вплоть до ядерной физики. А в программу 11 класса запихнули квантовую физику. В результате выпускник не помнит законов Ньютона, но может посчитать дефект массы ядра.
Странно....у моего пятклашки ровно такая же история древнего мира, что и раньше была
Значит, 5ому еще дают адаптироваться, а вот 6ой вместо одного учебника за год, проходит уже 2.
"слабая школа напрягает пустым сидением в школе и общественной нагрузкой, не давая заниматься дополнительно". Впервые про такое слышу. Это как?
Тоже не поняла, о каких " общественных нагрузках" в современной школе речь. Пионеры и комсомол ушли в прошлое вроде как. Советы дружины не собираются. У нас в нашей дворовой с углубленным английским еще и экстернат есть.
а где-то тут была тема, что учительница напрягает то выступлением, то стенгазетой, то классным часом
вот это они и есть
Так это почти в любой школе. Школы сейчас бьются за рейтинг, и именно участие во всяких конкурсах эти самые баллы школе и добавляет. Олимпиады по всем предметам, университетские субботы, проектная деятельность и т.п. А балы ЕГЭ родителей и детей волнуют гораздо больше, чем учителей.
Зачем вам слабая? Просто приличная школа. Где не напрягают по всем предметам одновременно всем подряд. У ребенка есть запас прочности. Есть, конечно. уникумы, которые успевают все и вся, но даже такие дети могут перегореть, если из всей их жизни сделать сплошную учебу. Но чаще дети просто катастрофически перегружены. Причем, вовсе не тем, чем им надо, а чем то в принципе, что кажется полезным взрослым. В обычных же школах свободное время есть. Особенно, если эта школа находится недалеко от школы, в идеале - в шаговой доступности. И если семья хорошая, то это время ребенок тратит с толком, именно так, как ему хорошо и полезно.
у вас еще началка? с 7 класса все менее лучезарно, 7 уроков плюс классный час или факультатив по подготовке к вос - это выход из школы в начале 6-го, если до дома еще полчаса, а то и час, а еще домашка - когда заниматься?
а не всегда эти 10 часов в школе имеют высокий кпд
хочется верит, что в сильных он выше, но отзывы какие-то неоднозначные в этом отношении
Старший ребенок прошел через самые лучшие рейтинговые школы первой десятки. Все мы куда то бежали, зачем то поступали. С младшими больше не заморачиваюсь. Учатся рядом с домом. Языковая школа. Входит в первую сотню рейтинга. Но все, что надо, добираю с репетиторами. Так намного проще и спокойнее. Результат даже получше, пожалуй. И дети не перегружены.
Соглашусь. Мы тоже прошли эту гонку по рейтинговым школам со старшей, в 10-11 классе все равно брали репетиторов по некоторым предметам. Итог: дочь учится там, где мечтала, но школьные годы вспоминает с ненавистью. Младший учится в хорошей школе в конце первой сотни. Нагрузки достаточно, школу любит, хватает времени на допы.
Смотрите на учителей, которые ведут ваш класс. Если по основным предметам повезло и подобрались увлеченные, профессиональные, неравнодушные люди, то, как говорится, от добра добра не ищут.
младший учится в рейтинговой. Напрягают ( по рассказам бывших одноклассников их родитетей) гораздо меньше чем в обычной школе. Репетиторов пока нет, может в 11 классе для очистки совести возьму. Они не занимаются всякой ерундой типа добровольно-принудительных допов, бестолковых проектов. Все по делу, без истерик. перегруз только из-за дополнительных занятий, которые ему интересны.
ага. Бывают, как выяснилось. Допы ж отплачиваются, то есть туда должны ходить ученики. Администрация проверяет посещаемость, делает втык учителю, тот спускает ученикам и родителям. Нервотрепка всем, имитация бурной деятельности(((
Вот и получается добровольно-принудительно. Выхлоп нулевой, а нервов всеми участниками затрачено море
+100, в нашей дворовой такое есть, и называются модно элективами, причем родителям сначала говорили, что будет выбор, в результате они добровольно принудительные у всех одинаковые. Ни дня не пожалела что ушли, хоть и на дорогу ребенок время тратит
Какое мне дело до проблем администрации? Никогда меня такие вещи не волновали. Школы первой сотни очень ценят детей, которые способны выигрывать олимпиады. Уже только за это массу плюшек имеем. В рейтинговой школе как то все это не так ценилось. Еще могли куда-то ребенка и не пустить.
Никогда не ходили дети на дополнительные занятия, если не считали это нужным. В любых школах. Но рейтинговых школ рядом с домом у нас нет. Старшему приходилось ездить. А это два лишних часа ежедневно. Младшие сейчас намного меньше устают. У них больше сил на самостоятельные занятия.
вам нужны ответы, чтобы не двигаться с удобного места?)
вопрос в вероятности, а вы ориентируетесь на исключения, но все зависит от ваших желаних, возможно вас устроит и вуз среднего эшелона
+ много-много
Один в один ваш опыт)
Второй ребенок учится в обычной школе, при необходимости репетиторы.
Смотря на какой уровень вуза вы потом рассчитываете. Если мехмат МГУ, например, то однозначно срывать и учить в среде ему подобных. Иначе, даже если поступить, то все, недоученное в школе аукнется в вузе. А если вам хватит МАИ-МИРЭА, то можно дальше в своей неплохой школе учиться. Но тогда немного обидно, ребенок без проблем тянущий после обучения в гуманитарной школе МАИ, ведь и мехмат потянул бы, если бы его правильно учили.
Есть такие. Способный мальчик поменял 3 школы, все связаны с переездом на новое место жительство, обычные дворовые школы без рейтинга. 10-11 класс -подготовка с репетитором к ЕГЭ. ЕГЭ сдал лучше всех в школе. Учится в МФТИ.
Но денег на репетиторов затрачено в последние два года МНОГО.
Да не статус школы важен, а мотивированные одноклассники, или усиленная программа. Если ребёнку интересна математика, можно добирать олимпиадами, задачами(все через инет) дополнительно заниматься по учебникам для углубленного изучения самим (или со студентом). Сложнее когда ребёнку просто слишком легко даются ВСЕ предметы, и надо бы темп и об'ем изучаемого увеличить, таких школ практически нет. Дворовые школы разные, у нашей к примеру рейтинг невысок и профиль - обществознание и языки, но в прошлом году 80 процентов выпускников поступили на бюджет: МГУ, медицинский, мфти, Мгимо, Баумана. Остальные тоже куда-то поступили, благодаря курсам И Бесплантным факультативам в этой же школе. Старшему- любителю недоучить и недоделать, такая школа в самый раз, а ботаника надо бы на интенсив по всем предметам, чтобы не скучал, но где он - этот интенсив? В основном каждая школа специализируется в чем-то одном, спасением было бы разделение на уровни по каждому предмету.
Вот у нас тоже школа в третьей сотне рейтинга, но контингент не плохой, так уж исторически сложилось, тоже процентов 80 на бюджет поступает во вполне приличные ВУЗы, поэтому постояный плач на Еве, что без кучи репетиторов и денег ЕГЭ не сдать и никуда не поступить. ну или в топ-школу обязательно, а то ничему не научат. Только этих топ-школ всего штук 20 на сю Москву, все туда не поместятся, если ребенок мотивированный и с мозгами он в любой школе не пропадет.
а вам отчитываются что ли, сами эти(без доп.занятий) дети поступают или нет? и куда именно они поступают.
к репетиторам обращаются массово в основном не потому, что дети отупели,а потому, что сейчас в программе - одно, а на экзаменах- совсем другое.
я не думаю, я это знаю в отличие от вас. ни в одном учебнике за 10-11 класс вы этих тем не найдете.
Мой ребенок уже сдал егэ. И почему эти темы должны быть именно в учебнике за 10-11 класс? А не за любой другой? Все эти понятия присутствуют в школьной программе
Вы знаете, это задание даже ни на правила ни на какие, а просто на чувство русского языка. Кто русский знает, тот сделает это упражнение. Я помню, что моя учительница указывала нам постоянно на подобные ошибки и снижала за них баллы в сочинениях, поэтому я вижу, где предложение кривое. На мой взгляд, это очень простое задание. Если ради этго репетиторов нанимают, тогда понятно,дети слабые и родители такие же, объяснить элементарное не могут. Читать все перестали, вот и не могут с подобным справиться.
если ваш ребенок сдает экзамен, основываясь лишь на чувстве русского языка, все с вами ясно. для того чтобы его (7 задание) сделать правильно, как раз нужно знать довольно обширную теорию по нескольким разделам языка, а не 1-2 правила. сами его сделать попробуйте на 5 баллов))) и ...ваше чувство языка вас подвело - с ошибками пишете.
с 24 заданием тоже все очень непросто.
эти задания входят именно в тестовую часть. теряют и много баллов на сочинении, потому что требования к нему идиотские.
нет, не на любом. когда егэ не было, на экзаменах не ставили оценку ниже той, на которую учился.
теряют все. на 100 баллов никто русский не пишет. и именно из-за сочинения.
И тем не менее, я вижу все предложения в 7-ом задании, которые нужно выбрать, не зная обширную теорию, хотя я уже сто лет назад школу закончила, и у меня всегда была по русскому четверка. И до сих пор пишу с ошибками)
проходят все. Сдать на какие-нибудь баллы ( и получить аттестат) можно.
А вот сдать на хорошие баллы школы не хватит (обычной)
Топовая школа, топовый вуз, а дальше что? Все хотят, чтобы их дети жили и работали в Европе и Америке? Это утопия... Я уже писала, что старший ребенок - это дворовая школа, нетоповый вуз (один репетитор по математике в 11 классе). Сейчас работает с выпускниками и МГУ и ВШЭ и др. вузов. Хорошая зп, интересная работа и главное, что не за ручку приведен. Начинал курьером когда учился на 3 курсе. Младший учится в той же школе.
Еще не настолько самостоятелен, чтобы куда-то переходить. Раньше ради интереса попробовали поступать в несколько школ. В некоторые прошел...
Очень много знакомых у кого дети нашли себя без топовых школ и вузов.
Все хотят отправить детей на Запад? Вот новость.,ссылка на статистику есть? Кто опросил этих всех?
А ради чего такой ажиотаж вокруг топовых школ и топовых вузов? Чтобы получить хорошее образование? А что это значит? И что дает хорошее образование в нашей стране? Сейчас мода быть "великим математиком". И все как угорелые носятся по олимпиада, начиная с 1 класса. Это кому надо? Только родителям. Очень немного детей, которые могут реально понимать куда им двигаться в 5 классе.
Раньше серьезные школы и начинали набор не раньше чем в 8 класс.
О, а мы и не знали, что все это для того, чтобы за границу смыться! Если вы не знали, то хорошее образование - это ценность абсолютная. Если есть возможность его получить, его получают. И если есть возможность, поднимают промышленность и науку родной страны. На то и уповаем. А Штаты себе и так индусов наберут.
У вас каша в голове. Никому за границей не нужны российские дипломы, каким бы топовым не был Вуз. Придется все равно пересдавать и подтверждать диплом.
Муж распрекрасно работал постдоком с нашим дипломом в Штатах. Программистов тоже без проблем берут. Врачи, да, должны подтверждать.
А разве быть образованным человеком этого уже недостаточно? Хорошее образование как минимум дает это образование. А всё остальное уже зависит и от других факторов.
Кто эти все? Я очень хочу, чтобы мой ребенок, окончив топовую школу и топовый ВУЗ, жил и работал в России. Мы в образование вкладываемся не для того, чтобы ноги из страны сделать, а чтобы выбор у ребенка в жизни был, запас стабильных знаний, хорошая профессия. Чтобы не пришлось (по возможности) локтями биться и с курьерской должности на посылках бегать, а сразу придти специалистом.
А какие топ школы дают разностороннее образование сегодня? В нашем районе вижу пока только 1514. еще не очень далеко 1533 может быть. Все остальные про которые читаю - это либо языковые, либо математические.
А курьером он работал в период учебы, и именно это дало ему понять откуда деньги берутся. Устроится работать на полдня сегодня очень сложно, да еще и по специальности. кого-то родители смогли устроить, кого-то нет....
Ну вот, по крайней мере, две школы вы уже назвали. И если говорить об общей тенденции, то математические школы дают, в среднем, куда более разностороннее образование в сравнении с языковыми. Посмотрите на результаты олимпиад по гуманитарным предметам. Половина призеров и победителей - дети из физмата. А вот обратного не наблюдается совсем. Вывод: для разностороннего образования детей отдают в физмат. Потому и мода на математические школы, чего вы почему-то не понимаете. Эта мода - просто мода на хорошие школы, а не на производство "гениальных математиков". У меня, допустим, ребенок - чистейший, кристалльнейший гуманитарий, победитель и призер языковых олимпиад, тоже учится в физмате, и нас устраивает уровень преподавания по всем предметам.
Разностороннее развитие в первую очередь из семьи. Очень хорошо, если школа это дополняет. А с какого класса вы физмат школе? Ребенок у меня в 6 классе. Математика идет легко. Интернет- олимпиады пишет легко, дополнительно не занимаясь. на очных был печальный опыт, связанный с организацией процесса. Сам не рвется, я не настаиваю. При этом ездил писал вступительные во 2ю, 1580, 1533 и еще куда-то, вроде не боится. Вот и думаю, надо или нет что-то менять.
Школа с углубленным изучением языка заметно отличается от обычных дворовых школ. Уровнем знаний и контингентом она значительно лучше. В такой школе вполне нормально учиться умному ребенку, не обязательно гнаться за статусными.
Я училась НЕ в топовой школе, закончила НЕ топовый ВУЗ, но работаю в ТОПОВОЙ компании и вполне довольна жизнью. Но имею в общем-то перед глазами и обратные примеры... Поэтому говорить о целесообразности выстраивания стратегии всей жизни и тем паче жизни ребенка, наверное, не совсем правильно. В конце концов любой успех зависит от самого человека, его окружения и счастливой случайности. Каковы процентные составляющие такого расклада? Ну если бы знать ))))
Какое решение я буду принимать в отношении собственного ребенка?
Изначально, перед первым классом, я промониторила близлежащие школы и выбрала наиболее достойную из находящихся в шаговой доступности. Она не топовая. В рейтинге во второй сотне. Но в ней вменяемое руководство, сложившиеся традиции и отличные неравнодушные учителя. Ее школьная программа не перегружена, но все, что нужно мы добираем через репетиторов, секции и дополнительные материалы. Мы не тратим время на дорогу, не встаем в 6 утра и не сидим за уроками до 12 ночи. У нас есть время на спорт и хобби, музеи и театры... Я считаю, что это оптимальный вариант для младшей школы.
Но оговорюсь сразу - нам повезло с контингентом в классе. Негласная политика школы - выделять в каждом здании более "сильные" параллели (ну и "сливать" всех остальных) с соответствующей программой и педагогами.
Какое решение я буду принимать в средней школе? Наверное, будем сдавать экзамены в профильную школу, если ребенок действительно будет на это мотивирован. Но как пунктик в бизнес-плане - я это решение не фиксирую.
Мне вот 3 дня назад мама одноклассника моей дочери рассказала про своего старшего. Из лучшей в районе школы поступил сам в лицей при МИФИ. Счастью родителей не было предела. А дальше все оказалось не так радужно.
Программа тяжелая. Уроков много, они очень сложные. Девиз школы - мы не натаскиваем к ЕГЭ, мы готовим вас к будущей жизни. Прошли в школе существенную часть программы 1-2 курса.
А дальше оказалось, что путь к будущей жизни пролегает через ЕГЭ. Осознанно и гордо ненатасканные к ЕГЭ дети не поступили в родной ВУЗ. Потому что приехала куча натасканных или просто стобальных с юга России. И отправили их в филиал, в Обнинск. Московских деток из лицея при ВУЗе, массово. После НГ, когда много мест в МИФИ освободилось, они всех "своих" из Обнинска в МСК перевели, но вот моя знакомая своего уже в другое место "поступила", платно и не совсем по профилю.
По ее словам, нагрузка лицея не предполагала репетиторов от слова абсолютно. Не было у ребенка ни времени, ни сил на доп занятия. Уроки до 2 ночи - норма.
Мы сдочерью сходили на ДОД в химический лицей, и его директор гордо возвестил - Мы не готовим к ЕГЭ, мы готовим к науке((. Я аж вздрогнула от этих слов.
Читая еву, у всех все дети поступают только в топовые вузы. Оглядываясь по сторонам - вовсе нет. Сижу сейчас сама в таких же раздумьях. Я сама училась в МГУ, и у нас половина факультета было тех, кто 1-2 курс прошел в школе. В школе было адово тяжело, в универе первые 2 курса - скучно, а потом многие повылетали, потому что привычки учиться не было, а школьные запасы к 3 курсу закончились...
Если в школе адово тяжело, то, наверное, не надо. А если там интересно, а в школе рядом с домом наоборот по нужным предметам скучно, т.к. ребенок давно уже вперед класса ушел, то почему бы и нет. Ну, и за расслабон в школе я лично заплатила "адово тяжело" на первых курсах. Когда вокруг половина все прошли и сдали, а ты сидишь как идиотка и едва догоняешь, прикладывая ужасные усилия. С ЕГЭ, конечно, можно попасть, на я очень надеюсь, что на 75 сдадут, а больше при наличии олимпиад не обязательно. Что б подстраховать себе, дочка участвует по 2-3 предметам, уж не должна она все слить.
Значит все же правильнее готовить к науке,а не к ЕГЭ,натасканные на ЕГЭ повылетали,а наученные учится заняли по праву свои места.
Вот не понимаю, откуда берется такое. Школы типа сунца не готовят к егэ, но дети его хорошо сдают. И еще масса школ. Если человек знает математику, он сдаст егэ. Не на 100, а на 90.
Авторам данных мифов надо оправдать провал. Школа, видите ли математике учила, а не к егэ готовила.
Дети разные. Некоторых не надо готовить к базе, они ее доберут на ходу, а некоторых надо. Среднехорошие школы типа лицея при Бауманке или МИФИ набирают разных детей, одних сильных им не набрать, нет столько, половину берут середнячков, и всем дают профиль, минуя базу. А части детей нужно сначала дать базу и не так быстро. Вот эта категория ЕГЭ и сливает.
Вы базу видели? Она расчитана не на средних, а на слабых. Такие в лицей мифи не должны попадать.
Не, ну под базой я, конечно, не имела ввиду базовый ЕГЭ по математике или первые 9 задач по физике, необходимые для получения минимального троечного балла. Я имела ввиду задания средней сложности, которые решают в больших количествах ученики обычных школ, учащиеся на 4-5, и которые часто опускают в топовых.
зато в обычных школах дальше 12 и не идут
75 баллов, которые нужны для подтверждения олимпиады по математике - это 12 первых однобалльных +2 двухбалльные. Невнимательность может помешать, но она в любой школе вылезет.
Ну почему миф? У подруги сын в этом году закончил Л2Ш. ЕГЭ по математике на 82 балла. Не 90 и не 100. Специально зашла и посмотрела их средний балл по математике по годам - 84, 87, 84, 79. Это, на минуточку, математическая элита страны. Которая ездит на международные олимпиады по математике, медали получает. Просто ЕГЭ - это как особый раздел математики. У него была олимпиада нужная, ему хватило, повезло.
А могло и не получится, он в куче олимпиад участвовал, но получилось попасть в призеры далеко не сразу. Вобщем, тенденция "мы не готовим к ЕГЭ" мне непонятна.
82 по математике или физике - это прекрасно. А если еще и перечневая олимпиада есть, то двери любого вуза открыты.
Но 82 - это ведь далеко не 100. Там выше утверждение, что без всякой подготовки умный ребёнок ЕГЭ на 100 баллов напишет после топовой школы. л2Ш - куда уж выше. И там далеко не 90 и не 100 на егэ
Возьмите 150 примеров за курс начальной школы, решите в ограниченное время и посчитайте количество правильным. Оно будет высоким, но явно не 100 процентов. Означает ли это, что вы курс начальной школы не освоили?Так и с ЕГЭ.
напишет, если цель такая будет. Если вы мне объясните, зачем, имея диплом перечневой олимпиады, писать математику на 100?
Ну вот мне кажется, что само собой должно было получиться? Он сдавал информатику, никогда не увлекался, особо не готовился - 97 баллов. Как само собой разумеющееся, притом что информатика у него нелюбимая, слабая и тп. Вот это мне кажется ожидаемым результатом учебы в топовой школе. Мне удивительно, что с математикой не так. что 4 года в самой топовой профильной школе - это все равно далеко не 100 баллов по главному профильному предмету. Но может я просто чего-то не понимаю, у меня дети пока маленькие, я в ЕГЭ не смотрела.
Но получается, что после топовой Л2Ш 82 балла по математике - это прекрасный результат. Откуда тогда берутся 90 и 100 бальники??
нет. не само. По математике сложно получить 100 из-за ограниченности времени. Можно просто не успеть переписать объемное решение, несколько лет назад добавили еще одно задание, а время осталось прежним.
Кто-то посчитал, что лучше он проверит первую часть, чтоб быть уверенным в отсутствии дебильных ошибок, поэтому не стал штурмовать 100 баллов.
Сыну было интересно, сколько он выжмет из математики. но без проверки первую часть оставить не рискнул. поэтому чуть-чуть не 100
Информатика проще, менее объемная, более спокойная по времени.
ему больше и не надо было. Какой смысл выпрыгивать из тапочек, если достаточно 75. Спокойно, не торопясь, написал на свои 80. и достаточно.
Когда он писал егэ, олимпиады уже были в кармане. Зачем напрягаться?
Ему не повезло. Он специально готовился, затащил олимпиаду ( достаточно одну из десятка возможных), чтоб потом не дергаться на экзамене.
"Какой смысл выпрыгивать из тапочек" - вот это меня и удивляет. Почему после самой топовой школы, чтобы сдать ЕГЭ по основному предмету чуть выше среднего, надо из тапочек выпрыгивать??? Я была уверена, что в Л2Ш 99 вместо 100 за ЕГЭ по математике - это провал.
ЕГЭ рассчитано на людей, которые изучали математику 4-6 часов в неделю. Они 4 года изучали ее по 30-40 часов в неделю, плюс лагеря, мат бои, сборы на олимпиады и тп. И эти тысячи доп часов никакого эффекта на ЕГЭ не оказывают???
вы неправильно думаете, только и всего. И 80 - это не чуть выше среднего. Почитайте про средние баллы по стране - около 50.
Лагеря, матбои и олимпиадные сборы как раз и позволили этим детям спокойно получить свои 80 баллов и поступить куда угодно.
ваш ребенок же сдавал математику. вы должны быть в курсе раскладов именно по времени. А пишете такие странные вещи
В школах, где математика 4-6 часов в неделю с гордостью сообщают, что в прошлом году "максимальный результат на ЕГЭ по математике - 82", про средний балл при этом умалчивают ;)
Реальная история из обычной московской гимназии с углубленным изучением английского, лучшая школа спального района. При этом по русскому и английскому были стобалльники и там средний балл сообщали.
По математике куда задач, где надо не ошибиться в банальных вычислениях. И по математике, и по физике можно легко сделать толпу ошибок по невнимательности, недочитав или неправильно поняв условие, потеряв цифру или букву при подстановке данных и т.д. Плюс время ограничено. Поэтому, 80+ - это хороший результат. Возможно, по предметам, где просто проверяется знаешь или нет, таких ошибок делается меньше, и там 100 баллов - стандартный хороший результат, а по математике сотни очень редко бывают. Большинство детей в списках ВУЗов с 100 баллами по математике или физике - это олимпиадники.
Согласна. Сама не понимаю, зачем так детей напрягают в этих школах.
И да, должна сохраниться привычка учиться. 1-2 курс со школьной базой - ничего хорошего для дальнейшего обучения.
все надо вовремя делать.
и дети должны не только учиться, но и отдыхать, книжки читать и тд.
Просто гулять в парке.
Ребенок в такой топовой школе. И мы думаем - не уйти ли?
Зачем каждый день делать по 20 задач, когда можно сделать 4 ( как в средней школе) и пойти в кино с друзьями? Ведь юность не вернешь!
Я на Еве давно сижу и как все мамочки всего лучшего своему ребенку желаю)))
Когда он в детском саду был, у меня тоже планы были, куда в 1-й класс, куда в 5-й. Все сидела, выбирала, где лучше. А вот в жизни все сложилось немного по-другому. Ребенок пошел в 1-й класс в хорошую школу недалеко от дома, контингент приличный, учат тоже неплохо. Не гениален, но свои 4-5 получает. Все как у Вас)) Но увидела я, что не для него все эти топовые школы, не выдержит человек нагрузки. Не стала отдавать в 5-й класс в топ-школу, хотя может и поступил бы. Так мои планы и разрушились) Коплю на репетиторов)))
Что тут можно посоветовать? Если ребенок рвется учиться и может учиться, это видно сразу. Вот тогда и сомнений никаких не будет возникать.
У меня та же ситуация, и тоже бы поступила бы и, полагаю, даже выдержала бы нагрузку, но ближайшая топ-школа - это 45-50 минут езды, ну некому у нас возить, да и не считаю нужным тратить 2 часа ребенкиных на езду в транспорте, их можно потратить на гораздо более полезные вещи. Поэтому учимся в гуманитарной школе рядом с домом, ребенок выраженный технарь, вот недавно диплом на олимпиаде 2*2 взяла без всяких кружков математических, 4 класс, никуда не поступаем... Может, я не права?...
Выраженный технарь в гуманитарной школе, конечно, может учиться, но потом где он возьмет те знания, которые другие технари получат в соответствующих школах? Просто представляю, сколько в старших классах дети тратят времени и сил на профильные предметы.
Ну нет у нас соответствующих рядом, да и не могут все дети учится в нескольких лучших школах, остальные выраженные технари будут учиться в обычных школах и языковых тоже...
Где-то мы с вами брали знания? Все школы были примерно одинаковые тогда, я спокойно без всяких репетиторов сдала экзамены в ведущий технический ВУЗ, просто походив к ним год на курсы, курсы были нужны только чтобы понимать, что именно будут на вступительных. Почему нынешние дети не могут? Почему им нужна обязательно супершкола какая-то с углублением?
Ключевая фраза - "все школы были примерно одинаковые тогда".
Сейчас школы НЕ одинаковы. Берем более-менее способного мальчика. Пусть он ходит в дворовую школу. И другого такого же, но в физмат с 5-го класса, где математики 7 в неделю, плюс шахматы, логика и олимпиадные задачи. В 8-м они будут равны по знаниям? а в 11? Нет, даже если первый будет пытаться сам как-то самообразовываться.
Сейчас отличники не могут поступить даже в 5 класс спецшкол без репетиторов-курсов. Потому что в 4 не дают задач на логику, а на экзаменах в 5 всего лишь, заметьте, класс, есть пара олимпиадных задач. Такие условия игры.
Родители всего лишь хотят, чтобы их более-менее способные дети получили качественное образование. Не особо способным может и дворовой школы хватит. Со старшей я стараюсь и убиваюсь. Младшего отдам в ближайшую хорошую, чтоб не мучили)).
А кто сказал, что углубленные знания нужно получать именно в школе? Где гарантия, что там (даже в самой топ-топ) будут педагоги, которые смогут стимулировать дальнейшее познание? Ведь это тоже лотерея своего рода?
Из топовых школ делают какой-то аналог элитарного клуба. Но такое впечатление, что это процентов на 50% как минимум просто раскрученный пиар.
гарантий никто не дает.
но способный и мотивированный ребенок должен учиться с такими же детьми. А если подобный попадает в болотце? он будет развиваться? Особенно подросток 13-14 лет.
А дома добирать не судьба?? Заочные курсы, олимпиады, матлагеря? Или это английский на стороне добирать нормально а вот математику ну не возможно?? Че там добирать то, сиди дома и занимайся по дополнительным учебникам ... одних только интернет источников по разным уровням бери не хочу... Это если ребёнок конечно и правда склонен и способен к математике.. а если нет так его и 10 часов в школе не научит настолько что бы он сам захотел пойти и дальше учится с математической углубленной составляющей!
Конечно можно, но если по вашим предположениям ребёнок сам не справляется, то естественно ему помочь, если он вообще делает этим заниматься. В любом случае это намного лучше чем с 5 го класса ребёнка долбить математикой по самое не хочу, причём часто против его способностей и желания.
У меня нет предположений. И долбить я точно не считаю нужным. Но если кто увлечен и тд, то в профильной хорошей школе по силам - лучше
Сколько часов в неделю ваш ребенок будет заниматься с репетитором и какого объема задания от репетитора он будет выполнять? Вот я сейчас работаю на профильном классе, у меня 6 часов в неделю на уроках и плюс, т.к. мой предмет основной, то и домашки на отработку я могу часа на 4 задать. Дети - крепкие середнячки, т.е. проходим все последовательно, ничего не пропуская. 10 часов в неделю на предмет. Плюс я имею рычаги воздействия - контролирую, что бы домашка делалась вся, если ребенок не понял сразу и плохо работу написал, заставлю дополнительные задания сделать и сдавать. Т.е. эти 10 часов все дети, не желающие быть неуспевающими, у меня отрабатывают. Параллельно занимаюсь репетиторвтвом с учениками соседней школы, где небольшое углубление - у них 3 часа в неделю. В эти 3 часа их учитель все дать не может, много что ему приходится исключать из рассмотрения. Дети приходят на 2 академических часа ко мне раз в неделю. За эти 2 часа я должна проверить уяснили ли они базу, данную в школе, ребята тоже крепкие середнячки, дать недостающий материал, и его отработать. Домашку больше чем на 2 часа я задать не могу - просто не успевают столько сделать, рычагов воздействия на ситуацию "я решал, но не получилось" у меня особо нет. Как результат с платными учениками я успеваю чуть ли не меньше, чем на бесплатном классе. Зато индивидуально. Но нужно ли учить физику индивидуально, если это прекрасно можно делать в группе?
9 класс, репетиторов нет в школе 4 математики, ДЗ минимальные и редко.. Допольно дома занимается в СРЕДНЕМ 3 4 часа в неделю. В среднем потому что может быть и 5 часов, а моет и один:) а может из за ранее проявленной лени и 7 -8 часов подряд пару дней:) Плюс час академ. в неделю семинар в школе. Плюс раз в год недельные сборы весной, на костре естественно надо ещё попасть, берут лучших за год. . Плюс 2 недели матлагерь летом. Плюс непосредственно сами олимпиады, тоже же время занимают:) Успехами человек доволен, иначе бы не занимался и академическими и соревновательными. В этом году так очень в еся наконец то поверил и это сразу же отразилось на результах. Он и так бы победителем, но в этом году всегда с полным количеством очков, причём и за свой 9 класс и за 10. Как видите есть и индивидуально самостоятельная работа и бесплатная групповая причём групповая есть и онлайновая:) и никакого насилия и битья за оценку с 10 часами в школе, обязательными, что всегда само по себе психически давит.
Было б чему. Ждем хвастовства, что ребенок из обычной школы на одних самостоятельных занятиях затащил всеросс.
ну позавидуйте кому-нибудь, если вам мало.
можете позавидовать прошлогодним победителям, им премию давали. А в этом году - облом.
Вы уже не знаете как и поплеваться ещё ядом:))) это вы завидуете, мне то чему завидовать?? Вашему ьесконечному ялу?? Да да и школа у моего ребёнка плохонькая и ребёнок в ней еле учится. Надеюсь так вам проще пережить факт, что кому то неинудны 10 часов математики в школе, затем , 30 часов ДЗ и к этому ещё репетиторы и бесконечные сборы на отработку, иначе ёжики не летают. Хорошо пусть не летают, мне то какая разница до ваших ежиков.
Так кого что давит. Кого-то 10 часов в школе, а кого-то отсиживание часов в школе, когда большая часть класса решает тупые примеры по одному шаблону. У меня ребенок как раз в 9 классе сказал, что не хочет учиться в своей школе, т.к. они весь год будут все время решать тупые ОГЭшные тесты, а она их уже сейчас написать может, и ничего нового она там не узнает.
Сочувствую что вам не хочет помочь учитель. Мой и ещё те, кто по математике идут вперёд , всегда заняты и вовсе не тупыми примерами. А уж на остальных предметах так тем более есть чем заняться, хотя всегда есть те кто Каме то предметы хуже тянет а какие то очень хорошо, даже в тех же матклассах, часть учеников больше глазами хлопает а не вникает. В хорошей школе , когда все предметы даются хорошо, всем всегда есть чем заняться, а шибко ужиным некогда скучать , а если в школе одна математика и сильная то никакого приноситесь самом деле таким детям нет. Они новую тему минут за 10 в массе усвоят ну и чего потом все также ждуттпока остальным дойдёт занимаясь своими делами.
Учитель может таким ученикам дать более сложные задания, но не имеет возможности отдельно разбирать с ними темы, выходящие за рамки курса, которые разбирают в профильных школах. В итоге, умный ребенок приходит на олимпиаду и хлопает глазами, т.к. просто не знает даже как к таким задачам подойти.
Ребенок сложные темы разбирает ДОМА преимущественно Сам, процентов на 95% С чем не понял, есть семинар, где как раз дети те, которые бегут вперед и математикой интересуются и понимают ее, есть интернет, есть папа с мамой. И так, в классе, на урок , берется например задания по отработки, которэ не требуют нового разбора, например из сканави. Дома все идет как и всегда параллельно школе, т.е.вперед. Олимпиадные задачи, бывают и на уроке, и на семинаре естественно, но основная работа по ним дома- ситема такая, онлаин кореспондентный семинар по олимпиадным задачам, это 7 задач на месяц. Сделал, отослал, проверили, выставили и решения и рейтинг участников. Для 10 и старше классов, еще и материал теоретический дают вместе сзадачами. Т.е. было быжелание, делай, если мозги есть. НУ и если мозг есть но работает медленнее.. или базы не хватает, а дома ты не занимался никогда, есть кружки , ходи туда. А если ничего из этого не помогает понимать самому.. может и не надо ребенку??Может занятся тем, что он сам хочет и понимает?Зачем ребенку олимпиаднэ задачи, если он умеет решить только те, что ранее разобрал как следует сучителем?? Кстати, если я не путаю, но система в матшколах не предполагает чаще всего объснения этих задац:) детям дается список и они решают, если большинство решило, то не решившему никто ничего не объясняет:) Просто идут дальше:)) так что .. На обыцхном уроке покрайне мере у непонимающего есть шанс понять материал на уроке, все же там нбесколько раз тему разбирают, а не прочли и в перед, кто не понял сам балда:)А тут олимпиадные.. их как бы и предполагается что будут решать дети способные к самообучению.
Ну если хочется тупить на уроке, то есть всегда возможности:)))
Ну, естественно, профильная хорошая школа не единственно возможный вариант, и можно все пройти самостоятельно. Но ребенок встает каждый день с утра пораньше и в любую погоду топает в школу, где находится чамов до 3. Зачем, если основное образование дома? Опять же, когда основные знания даются в школе с хорошей программой - это как-то надежнее.
очень трудно объяснить человеку, зачем нужны математические школы, кружки и лагеря, если он не в теме совсем. И репетитор этого не заменит.
значит ему это и ненужно, это нужно вероятно только маме, ну так пусть или научится доносить, или даст ребенку то, чтоего и правда интересует.
Причем тут ребенок. Взрослый интересуется, зачем это все, если можно нанять репетитора( которого на такой уровень еще поискать надо)
Мало у какого ребенка мотивации хватит. Что б был прогресс, ребенок должен делать регулярно чуть больше, чем может. А какой ребенок сможет соорганизовать себя на это, не имея сроков, заданий, контрольных и т.д, а наоборот будучи звездой, учащейся на шестерки. Я уж не говорю о грамотном подборе материала и том, что иногда что-то и объяснить надо. Ну и кроме того, отсижавание часов в своей школе тоже время занимает, а там еще и всякие дурацкие задания бывают из серии "нарисуте картинку".
Для грамотного отбора есть родители, семинары в школе, репетиторы , онлайн курсы, офлайн курсы. Те так же как и с английским или любым другим предметом. Для дополнительной мотивации есть олимпиады и почин командные и личные достижения. А если этого не хватает... то может ребенку этого просто и не надо? Пусть делает что то другое. Нет ничего хуже чем ранняя перегорелость к предмету. Это кризис и поиск себя начнётся у человека, раньше чем школа закончится...
если ребенок в начальной школе - запросто. и родители, и онлайн курсы и прочее.
А в 7 классе? а дальше? Ребенок взрослеет, ему нужна определенная среда, которая будет стимулировать его развитие. И это уже не мама с папой.
+500 это такие единицы на тысячу, которые сами будут землю носом рыть, в свободное от школы время.. увы :(
в 4 классе, наверно, да, правы
Хотя выраженный технарь в этом возрасте - забавно
В вот в 7-8 - уже надо думать: 2 часа на дорогу, но время в школе проходит не впустую. Или 6-7 часов с почти нулевым КПД.
"Если ребенок рвется учиться и может учиться, это видно сразу" - в первом классе видно?
Видно, но не особенно. И самое главное, что не видно ЧЕМУ он хочет учиться. Извините, но у меня дитятко полгода рыдало над английским, пока мы не попали к очень талантливой, а, главное, нашедшей с ребенком общий язык учительнице... Я говорю не о результатах - они были и до этого отличными. Я говорю про желание и мотивацию, которые не берутся из воздуха, а формируются прежде всего взрослыми в окружении ребенка. И давайте не будем кривить все душой - если бы у детей был выбор: учеба или развлечения... ну, по-моему, тут все очевидно.
У нас не было плана. Ребёнок пошёл в хорошую школу к сильному учителю. В началке звездил, учитель возил на олимпиады, со 2 класса возили на мехмат. Ребёнку учиться нравилось, глаза горели, носом землю рыл. В 5 поступили в 3 школы, ребёнок выбрал одну, математическую. Началась в жизни одна сплошная математика - олимпиады, выездные школы, лагеря. Ребёнок увлечён и счастлив. В 7 ребёнок поступил ещё в две школы, но уходить не захотел, решил в своей остаться. В начале 8 класса... мозги выключились. Вместе с желаниями, стремлениями, мотивацией, амбициями и пониманием. Сейчас заканчивает 9 класс. 5 по физике, английскому и истории. По остальным предметам средний балл ниже 3. Если чуть выше 3 мы счастливы, ребёнку пофиг. Летом после 8 отправили работать. Строго по ТК 6 часов в день. В бухгалтерию. За месяц заработал ребёнок 15 тысяч. Вроде выводы сделал. Хватило на месяц учёбы в 9. Что делать, мы просто не понимаем. Таких учеников половина класса. :( При этом хуже всех учатся именно те, кто поступал в пятый. Школа в 20-ке. В какой момент ребёнок стал тупым...Или всегда был...
Ну а учился бы в средненькой школе, так сказали бы, что среда заела. Таких ведь тоже много и тоже классе так в восьмом. Может это что-то гормональное? Н у не хватает организму энергии на рост и мыслительный процесс одновременно. Глядишь, переждешь, а мозги и подвезут снова? Бывает так?
Перегорел. У нас в городе была мат школа одна, после неё многие девочки шли не в МГУ, а в киоск работать или замуж. Эффект перегорания. Чем помочь не знаю((
И взрослые так перегорают, и кардинально меняют область деятельности.
Сколько коллег так ушло, и сама тоже, и муж (IT в эконом. области; соответствующее образование (2 шт.)).
Именно поэтому я категорически против профилей в школе с пятого класса,категорически.
До 10 класса нужна сильная база по всем предметам,а в 10-11 уже профиль,кому-что,кому физика-математика,кому-то хим-био,а кому-остальное,гуманитарно-социальное-языковое.
Вы заблуждаетесь, все эти ранние профили - беда нынешнего времени, и от этого уйдут постепенно, я уверена.
тоже все не могу понять, в чем конкуретность выше:) Тем более, как раз эти вымученные конкуренты уже так устанут в гонке, что обойти их можно будет ползком.
Состояние нервной системы - это одно.
А знания - это другое.
Не путайте мягкое с кислым )
Невротиком можно быть и троечником в никаком не профильном классе ))))
2*2 может предлагать что угодно, хоть с яселек. но у них, к сожалению, с увеличением количества классов пропадает качество.
Когда это была группа единомышленников, которые выискивали действительно звездочек - это был один разговор
А сейчас, когда набирается под десяток классов, не могут на это ни преподавателей найти, ни детей. Вот решили, если с 2 класса начнут, вырастят сами себе звезд. Посмотрим.
Пока отзывы о классах 2*2 противоречивые.
*
ну да у них с математикой может и хорошо, только с психологией, вероятно не очень. Иначе бы знали, что подготвока хоть с младенчества, не дает гарантий таких офигенных матспособностей. Натаскать можно только того, кого есть что натаскивать и только до его потолка. А предсказать способности ребенка и в 5 к математике сложно, а во втором, они должны быть ну настолько выражены, настолько, что видны самым невооруженным глазом, т.е. это гений, коих как известно крайне мало. И то, можно ошибится.
во 2 классы отбирают так же по пробным урокам, видимо для себя определили какие-то маркеры "гениальности", не знаю. Не факт, что эти дети потом останутся с 2х2 вообще, вот что, наверное, обидно. А что натаскать можно только до своего же потолка - полностью согласна, только родители точно этого потолка никогда не знают ) Кто-то завышает, кто-то занижает, и т.д. В началке видны способности к математике, имхо, и даже "потолок" кому-то виден, но на процесс допрыгивания до этого потолка слишком многое может повлиять, особенно если со 2 класса начинать )
Мой первоклашка сейчас занимается на курсах в такой класс. Педагоги говорят, что рассчитывают, что дети за урок будут самостоятельно выполнять половину и больше "олимпиадных" задачек. Пока мне, как родителю, все нравится. Ребёнок от занятий и педагогов в восторге. Что будет дальше, посмотрим.
По поводу потолка возможностей. Математик в школе старшего ребёнка говорит, что этот потолок есть у всех абсолютно. Но вот сказать, где он, пока до него не доберешься, невозможно. И её страшно, если потолок этот наступит в 7,9 или 10 классе. Страшно, если человек выберет математику своей специальностью, а потолка достигнет на 2 курсе.
Мы задавались вопросом про класс 2Х2, если интересно... Но лично я отказалась от этой идеи... пока, во всяком случае...
У моей знакомой дочка в классе 2Х2 школы 2086. Математики - да, много. Но 2Х2 традиционно делает упор на олимпиадную математику. Ну, может, мне жестко это все представляется, но смысл учить ребенка решать ребусы и при этом отодвигать на второй план изучение таблицы умножения... Кроме того (и это определяющий для меня фактор) при увеличении часов математики, сокращается русский / литература. ИМХО, но в началке это та база, которая задает вектор для всего остального.
И еще меня смущает, что поток набирается под конкретных учителей. Но это же не год и не два... Сегодня один педагог, завтра - другой...
2Х2 это интересный проект, но в моем понимании он более интересен и продуктивен в виде кружков и проводимых олимпиад.
У меня ребенок в классе 2х2, но с 5 класса. Мы довольны (и я, и ребенок). Часы русского и литературы, кстати, как у всех )
Возможно, Вы себе излишне жестко это представляете. В смысле часов - не было уроков труда с 5 класса, ну и уроков больше, чем у обычных классов. Основные предметы никто не сокращал. Классы 2х2 мне лично очень даже симпатичны )
Но со 2 класса тоже не считаю нужным. В этом возрасте формируется кругозор, втыкать в одну математику в этом возрасте - неправильно, имхо. А про учителей, тут никто гарантии дать не может, ни в каком классе. Но в случае чего, замену найдут
а моя знакомая, у которой там сын, жалуется. Русский никакой, английский никакой, и все время заберает математика, включая каникулы. Серьезно думает о переводе.
Отзывы противоречивые обо всем без исключения )
"Там" - это совершенно необязательно там же, где мой ребенок. Во многих школах уже есть классы 2х2, и разница как раз в преподавательском составе по другим предметам есть.
Ну и от ребенка многое зависит, и от ожиданий родителей. Я от своего не жду победы на Всероссе, не будет этого. Просто очень хороший уровень - да.
Вот тоже полностью с Вами согласна. Во второй класс не стоит... нет ощущения того, что математика на всю жизнь.
А в 5-ом помимо 2Х2 много других альтернатив.
Для себя решила в 4-м и вернуться к этому вопросу, когда решим (ну или не решим ((() попытаться прыгнуть повыше в учебном плане.
Да тоже считаю, что раньше 8 класса не стоит идти в спец школы. Да, среда общение это тоже очень важно. У меня старший сын заканчивал в 2010. Конечно, с этого времени уже многое изменилось. Из их школы в 7 или 8 классе ушло человек 7 во вторую. У одного все понятно родители фзики - математики. Он по-моему уже аспирант. Еще 1 после школы уехал (не россиянин). Про 1го не знаю, но остальные в 10 - 11 классе были с репетиторами. Знаю, потому что ходили к одному и тому же.
В МГУ поступили. Трое ушли не закончив.
Все эти 2*2 рассматриваю просто как дополнение, но не как основную учебу. Вторая, 57, 1580 - есть уже большой опыт подготовки учеников. Рассматриваю, пока только эти школы.
Да и в нашей школе все не плохо.... Не знаю что и делать. Ребенку учиться нравится. Насчет перехода в другую школу отвечает "не знаю".
Посмотрите на себя. Какая у вас семья? Вы с хорошим образованием, с хорошей работой и с состоявшейся карьерой? Или вы унылая домохозяйка, которая всю свою жизнь посвятила детачке и его воспитанию? Какой у вас муж? Работает, успешен? Или лежит на диване и ругает правительство? Дети это ваше зеркало и зеркало вашей семьи.
Тут мимо. В нашей семьей с образованием все в порядке не одно уже поколение. У меня два наших образования, у мужа одно наше, одно европейское. Успешен. Один выросший уже ребёнок, нашёл себя не сразу, но искал не переставая. У нас и в мыслях не было, что наш ребёнок может не выбрать образование. Над выгоранием задумались. :( Пока пришла в голову мысль отправить ребёнка на год в Европу. Пусть думает, ищет, переосмысливает. Вернётся, будем решать.
Совершенно не обязательно, даже в одной и той же семье бывают совсем разные дети, у меня несколько примеров вокруг, один из них - один ребенок МГУ окончил, и у него успешный собственный бизнес, другой вообще без ВО, работает за 30 тысяч каким-то электриком или что-то типа этого. разница в возрасте у них 1,5 года.
Это дети перегорели и устали от учебы.
Мой ребенок такой фортель выкинул в апреле-мае 11 класса. У меня реально первые седые волосы появились. Такая апатия наступила у ребенка, еле-еле собрался и ЕГЭ отстрелял. По баллам хуже, чем рассчитывали и чем он мог. Хотя по факту - золотая медаль и бюджет в оч.хор. ВУЗе.
А что за работа в бухгалтерии после 8-го?
Тоже интересуюсь работой для старшей на лето. Но куда? только Макдональдс
А она рисует...вот было бы здорово куда-то по этой теме...
Я собираюсь оставить.Помимо учёбы в жизни есть ещё уйма других не менее нужных дел.Комфортно ей учится в этой школе и показывать высокие результаты(реальные)-значит будет так.
Короче, еще два года назад я была в лагере тех мам, который били себя пятками в широкую грудь и уверяли, что умный ребенок и в обычной школе всего достигнет и всему научится. А у меня были все основания полагать, что ребенок у меня умный. В четвертом классе призовые места в олимпиадах для начальной школы, пятерки по всем предметам и нескончаемые дифирамбы учителей.
Первый тревожный звоночек прозвенел в пятом классе. Ребенка не отправили на районную олимпиаду по математике. Хотя должны были отправить, ведь было призовое место в четвертом классе, и ребенок имел право идти на эту олимпиаду, даже не глядя на результаты школьного тура (у нас такие правила). Пошли к учителю. Учитель честно сказал, что детей он пока не знает, и способных все равно заметит и выделит, чтобы мы спали спокойно. Все будет ОК. Но в шестом классе на олимпиаду ребенка тоже не отправили... И началось робкое и испуганное нытье ребенка: "Я глупая, я не понимаю математику"... Я поначалу отмахивалась: типа, "ты-то и не понимаешь!" Ведь текущие оценки - одни пятерки. А что на олимпиады не посылают, так, наверно, другие дети на параллели очень головастые. А параллель, кстати, большущая была, 112 детей. Мест на олимпиаде 3-4. Вероятность того, что нашли поумнее нашей дочки немаленькая. И мы отмахивались. Тем более, что и ребенок был больше гуманитарным, а не техническим. А вообще сплошные пятерки по всем предметам продолжались без конца. Да и успехи в олимпиадах были. Не математика, правда. Но в других предметах блистала.
Но в самом конце шестого класса прозвенел очередной звоночек. Или это уже был гром, который нежданно грянул. Правда, пока только для меня. Муж еще несколько месяцев не вникал в серьезность ситуации. Короче, в конце шестого класса, в мае, купила я учебную тетрадь из озвученных на Еве.ру, с разным уровнем заданий от элементарного до олимпиадного. И обнаружила ужасное. Ребенок математику действительно не знает. Из всех предложенных заданий за якобы уже пройденный год она решала от силы половину из раздела "элементарное". Раздел "посложнее" решала с кучей ошибок. Над профильным и олимпиадным просто рыдала горючими слезами. Еще раз. Это был МОЙ, самый умный, самый лучший ребенок, который всего должен был добиться сам, учась в обычной школе. Это был ребенок с одними пятерками в табеле, и с успехами в отдельных олимпиадах. Это был ребенок, который действительно МНОГО учился, сидел прилежно с уроками и никогда не пинал балду. И программа шестого класса не усвоена даже на самом базовом уровне, не говоря уже о повышенном. Я рвала волосы на голове, и все лето после шестого класса долбила с бедным ребенком математику. Так худо-бедно весь курс за шестой класс за лето дочка усвоила, включая-таки и профильный уровень. На олимпиадное ни сил, ни времени уже не хватило. Хорошо, еще ребенок прилежно сидел и учился, совсем не брыкался и не скандалил.
Как выяснилось в начале седьмого класса, наш ребенок оказался чуть ли ни единственным на параллели, который оказался готов к изучению алгебры и геометрии. Остальные дети, по мнению новой учительницы, пришедшей на смену старому учителю, математику не знали. Еще бы! Это только меня дернуло проверить ребенка, остальные думали, что при "четверках" и "пятерках" у детей проблем нет. Была у нас на параллели одна очень одаренная девочка с бешеными успехами в олимпиадах с первого класса, на голову выше всех по своим навыкам, туевой хучей грамот за первые места в "медвежонках" и "кенгурятах", ей даже городская администрация дипломы вручала, как звезде района и области. Вот только эта Настя, помимо моей дочери, не испытывала выраженных проблем в изучении алгебры и геометрии в седьмом классе. Остальная параллель погрязла в болоте. И это были не идиотики из школы восьмого вида! Это были умненькие когда-то детки с горящими глазками, в первом классе они ВСЕ были читающие, считающие и пишущие! Что с ними надо было сделать, чтобы придти к такому плачевному итогу, сказать затрудняюсь. Как говорила, моя свекровь - учительница с тридцатилетним стажем: "Ничему не учили, и все!"
Для мужа гром грянул в середине седьмого класса, в конце декабря. Он сходил на открытый урок математики и вернулся с перекошенной челюстью. Вердикт был: "Учитель адекватный, ребенок адекватный, класс - НЕ адекватный". На уроке, в присутствии родителей, семиклассникам дали задание решить пример в три действия из программы шестого класса. Две трети класса не решили вообще ничего. Несколько детей решили одно-два действия. Полностью с заданием справился только наш ребенок. Вспомним предысторию: все лето она корпела над программой шестого класса под моим неусыпным надзором. Кстати с олимпиадами ситуация в седьмом классе выправилась волшебным образом. Ребенка на олимпиаду по математике отправили, и свою грамоту за призовое место она принесла. Причем набрала столько же баллов, что и "звезда школы и района". В конце седьмого класса провели рейтинговое тестирование для зачисления в профильные классы. По физике-математике-русскому мой ребенок оказался лучшим на параллели, по биологии и истории - второй результат. Вот не знаю, что было бы уже в этом году, после разделения детей на профили уже в восьмом классе. Но мы уже не рискнули экспериментировать на своем ребенке дальше. В январе-марте дали ребенку примеры для вступительных экзаменов в статусные школы, и в апреле начали пробовать поступать. Успели написать работы в четыре школы. В две из четырех ребенок поступил. Одну из них выбрали. И ручкой своей дворовой школе помахали. Сейчас ребенок учится в статусной школе. Сказать, что это сложно, не сказать ничего. Приходится постоянно нагонять детей. От сплошных пятерок не осталось и тени. Правда, третью четверть окончила уже всего с одной тройкой по физике. Алгебра, геометрия, информатика (при том, что информатику она до этого не знала вообще) - твердые четверки. Непрофильные предметы, по которым тоже кстати высокие требования, идут хорошо: четыре-пять.
За нашей дворовой школой наблюдаем теперь на расстоянии. Настя, звезда школы и района, в этом году "завалила" уже все олимпиады по точным наукам, и математику, и физику. И это при изначально выдающихся, в общем-то, способностях. И по знаниям она теперь существенно отстает от нашей дочери. Когда они переписываются, то та девочка вообще не понимает задач, которые решают в нашей новой школе. Вот вам и дворовая школа с равными образовательными возможностями для всех.
Короче, на фиг. Я больше не наивная. Я считаю, что способных детей из дворовых школ, надо вырывать как здоровые побеги из зараженной почвы, и высаживать в оранжерее. И буду спорить со всеми, кто еще наивно полагает, что у нас в стране равенство образовательных возможностей для всех. Нету равенства. И от способностей ребенка его конечные знания почти не зависят. Не ставьте эксперименты на своих умницах! Отдавайте их в хорошие школы!
сейчас вам расскажут, что если б это надо было ребенку, он бы сам дополнительно занимался...
эти пятерки при нуле знаний - зло. А таких Насть много. Если родители не вникают, то получается вот такой сюрприз(((
Это вероятно на меня наезд:)) Только вот проблема, ВЫ ВООБЩЕ не поняли о чем я писала.
ДА, кстати, школу мой ребенок поменял 2 раза:) Первый раз из за контингента, и учительницы, потому что я увидела, что знаной дается мало, а мотивация пропадает. Несмотрря на занятия дома. И второй раз, потому что контингент и да, ребенок должен и хотел учится в крутой школе:) Он в нее поступил и учится:)
Со стороны родителей ВСЕГДА ребенок имел полное внимание к учебе и понимае , объективное его характера и способностей:) Он всегда занимался дома и мотивировался дома. И поступление в крутую школу, теперь так же способствует мотивации к учебе. Потому ребенок занимается дополнительно и без особых пинков со стороны родителей:) Но родители участвуют, следят, и активно помогают, чем могут:)
И если бы вы внимательно читали, я против ранней специализации, а не против крутых школ. И я против обширных ДЗ, на повторение и против 6 дневки:) НО учителя и класс должны быть на высоком уровне. Потому что это знания и это мотивация.
понятно что не знаете, но читали и сделали неверные выводы. И потом трансформировали в этаком вот посте человеку,Только это ваши домыслы.
Занимались вот по этому пособию:
http://nashol.com/2014070278667/samostoyatelnie-i-kontrolnie-raboti-po-matematike-6-klass-ershova-a-p-goloborodko-v-v-2013.html
Ершова, Голобородько, "Самостоятельные и контрольные работы в 6 классе", 2013 год.
А что мешало дать ребенку вступительные задания в более сильные школы в 5,6 классах? Даром что в большинстве своем они с разбором. Малый мехмат и подавно. И в средней школе дети учатся по разным учебникам,да. И при основном Виленкине никто не мешает самим заниматься по Петерсон, например.
Настю приложили, молодец. Мой учится в Л2Ш, его друг из класса Ф 1329 тоже не понимает задачи, которые мой решает на спецматематике. А мой не понимает их задач по физике часто. А уж что у них на информатике (моделирование систем и процессов)-не С++ и не big data analyst даже. Не поймешь. Две статусные школы, чо уж. Не Настя,-) А умниц и умников-у каждой второй, а то и чаще.
Что мешало. Я же написала, что была сторонницей обычных школ. Не собирались мы ни в какие статусные школы. Потому и не поступали. И задания не смотрели, и справки не наводили. Думали, что "по старинке" прокатит: обычная школа, а в 10-11 репетиторы. Не прокатило. О том и рассказ.
Насте желаю в жизни только успехов, потому что ребенок действительно одаренный. Как я написала, была на голову выше всей параллели, в том числе, моего ребенка. Но по факту олимпиады по точным наукам в этом году завалены, и физика, и математика. Задачи мой ребенок посылал Насте не по информатике, а по геометрии, 8 класс, учебник Атанасяна. Вроде даже на тот материал, который в старой школе тоже проходят. Естественно, мой ребенок обращался к умному товарищу за помощью, а не с какой-то другой целью. Ей в голову не приходило высылать задачи по тем разделам и предметам, которые в старой школе вообще не изучают.
Добавлю штрих к портрету Насти: ее мама работает учителем математики и информатики в нашей старой школе. Так что там тоже ребенок далеко не только на школьных знаниях побеждал. С чисто школьным образованием, на самом деле, все еще печальнее.
Возможно, я вас удивлю, но я была в таком же шоке от знаний ребенка в статусной школе, когда, будучи уверенной, что уж у них то, все-таки как то засомневалась, и решила копнуть. И пока сама не подключилась плотно, ничего не было. Поэтому с младшими и не рвусь теперь в статусные, но держу руку на пульсе.
не все! статус это воздушный шар. Про 57 все слышали. А ранее 1308, 1317 (((
Бросьте, в 57 знания прекрасные дают, школа сильная, а не просто "статусная". А педофилы явно не только там.
А вас не смущает,что в 57 уже в 6 классе дети курят вейпы, разговаривают матом, в том числе и на уроках при учителях? Или талантам все можно и любой неформальность-все во благо, даже если это вредит здоровью ребенка? Главное результаты в математике, а уж кем выйдут дети-педиками, рано соверащенными малолетками,наркоманами - уже не важно? Или некоторым можно чуть-чуть больше разврата ради успехов в математике?
Меня и в нашей школе ни вэйпы, ни мат не смущают. И неприлично матерящиеся преподаватели с мехмата не смущают.Насчет педиков-у вас что-то личное наверное.
Про девочку 9классницу, учащуюся одной из обсуждаемых топовых школ:депрессия, попытка самоубийства, ПБ, отказ от учебы http://www.sdvg-deti.com/t22680-topic
Все-таки, до обучения в сегодняшних топ-школах нужны не только топ-знания и мотивация, а и топ-здоровье,и топ-психика.
Тихий ужас вообще-то. Пока все не прочитала, но уже вопросов выше крыши. Не "тематический" ребенок сам консультируется по скайпу с каким-то психиатром из Германии. Какой-то психиатр без обследований так же по скайпу назначает некие препараты, часть из которых используется в последнее время только в ветеринарии. Ребенок поглощает нейролептики и антидепрессанты пачками, мама при этом с ребенком торгуется: типа "либо сама все решай, либо я тебя веду к своему психиатру". А папа (ну надо же!) собирается устроить дочку, которая (внимание!) уже два месяца не учится, в ЛИТ, в школу, в которую рвутся дети, которые ОЧЕНЬ хотят учиться! Тут по-моему уже вся семья потеряла контакт с реальностью. Надо уже всех троих в чувство приводить, и не по скайпу.
Это в начале. Дальше и очные консультации, и пб. Кстати, консультации психиатров по Скайпу вполне распространенное явление. Другое дело, что у мамы есть один тематический ребенок (не этот), и достойные психиатры и психологи есть, которые могли помощь оказать. Но, видимо, уверенность в адекватности и взрослости дочери перевесили здравый смысл. А лит может считают школой попроще по сравнению с 1514. Но проблема в том, что ребенок не хочет учиться вообще, а хочет по ТЦ с подружками гулять.
Уф! Все прочитала. Занимательное чтиво, что могу сказать. Прямо психологический триллер, детектив и драма в одном флаконе. Дети очень творчески подходят к организации нескучной жизни родителей, и сын, и дочка.
Но что я хочу сказать о девочке. Не увидела в поведении ребенка никакой особой клиники. Ребенок дико избалованный, распущенный и в то же время совершенно недолюбленный. Маркеров по тексту очень много.
Маркер первый. Девочка - вегетарианка. Пятнадцатилетний ребенок – вегетарианец, растущий организм, еще и цикл, наверняка, не установился. Ей дома кто-то отдельно готовит? Нет, мама работает. Ей в школе кто-то отдельно готовит? Да вряд ли, столовский ассортимент для всех одинаковый. В молодежных кафешках - ресторанах тоже сомнительно, чтобы было разнообразное вегетарианское меню. Можете бросать в меня тапками, но я думаю, что ребенок просто давным-давно ходит полуголодный. Отсюда нет сил, депрессии, срывы, трудности в учебе. Кормить ребенка надо! Ей не антидепрессантов в организме не хватает, а белков, жиров, углеводов. Кстати когда кто-то из собеседников заикнулся по поводу нехватки витаминов в рационе ребенка, то получил от матери жесткий отлуп. Все должны маме сочувствовать, и все должны ею восхищаться. Сомневаться в ее методах не дозволено. Итого, в первой проблеме школа не виновата. Она не обязана ребенка кормить. Кормить ребенка должны родители.
Маркер второй. Когда дочка хочет привести домой подружек, она просит маму уйти на ночь. Мама на ночь уходит. Кстати куда? Нет, не в соседний подъезд к бабушке. Бабушка в соседнем подъезде рассматривается как страж, а не как вынужденная соседка на ночевку. Непонятная толпа посторонних баб устраивает в квартире бардачище. То, что в квартире с чужими совершеннолетними, как выяснилось, тетками неясной ориентации находится младший сын, комментируется мамой как положительный момент, типа "за сестрой присматривает". Я хренею, дорогая редакция! И как-то совсем за кадром остается: а где, собственно, был в эту ночь отец детей? Он не живет с семьей? Семья-то, что неблагополучная? А школа тогда каким боком к проблемам семьи?
Маркер третий. Когда дочь травит себя демонстративно таблетками, она посылает сообщения подругам матери. Ну да! Чтобы те сообщили, чтобы мамочка прибежала, спасла, пожалела и прижала к груди. НО! Мать вместо ужаса, жалости и потрясения испытывает только злость. Говорит об этом прямым текстом. И где-то даже проскальзывает фраза: «Я ради нее от некоторых развлечений себе отказывала, а она…» На этом можно ставить жирный знак вопроса, если не точку. Мать РАДИ дочери отказывала себе в некоторых развлечениях. Не голодала, не работала до ночи, не сидела рядом с больным ребенком по ночам, не отказывала себе в самом необходимом. Нет! Она отказывала себе в некоторых развлечениях. А дочь, тварь такая, не оценила. Кстати дальше мы выясняем, что мама сама уже три-четыре года посещает психотерапевта, чего не скрывает. То есть проблема у матери с дочерью видимо давняя. И не дочь в этом виновата. И не школа тоже.
Маркер четвертый. В больницу с девочкой ложится бабушка. Да, бабушка любит девочку. А у нее есть выбор? Но в дальнейшем выясняется, что бабушку такой расклад не очень-то и устраивает. От бесконечных проблем с внучкой и дочкой она устала и хочет покоя. А чем занимается мать ребенка в это время? Бинго! После работы она занимается релаксацией: бегает под чутким руководством тренера, вырабатывает в организме адреналин. Заметьте, с дочкой она не бегала. Сына она начинает брать с собой, когда сталкивается с уже явным недоумением на форуме. Но добрых половину постов в середине темы она обсуждает не проблемы дочери, лежащей в больнице после попытки суицида и своей пожилой матери, приставленной непонятно за какие грехи к трудному ребенку, а количеству адреналинов и эндорфинов в своей крови. Школа в этом виновата? Увольте, школа тут не причем.
Ну и о школе. Статусной школе, на самом деле, плевать по большому счету выплывет конкретно этот ребенок по учебе или нет. У них таких олимпиадников районного уровня (как эта девочка) каждый первый. И за каждого они цепляться не будут. За таких олимпиадников дворовая школа еще будет держаться, а статусная разве что призеров и победителей «всероса» придержит. Статусные школы таких детей, как эта девочка, отсеивают на раз-два. Это мама возомнила, что ее ребенок уникально умный и ценный, а девочка все понимает правильно: школе она не нужна, нянчиться с ней никто не будет, будут жестко спрашивать, ставить двойки и поставят на отсев за академическую задолженность. Поэтому маме прислушаться к ребенку, оставить свои амбиции, и срочно либо переводить ребенка в дворовую школу, чтобы хотя бы ОГЭ девочка сдала за 9 класс, либо водить ребенка в статусную школу ЗА РУЧКУ! Поднимать каждое утро, кормить, вести за ручку, сидеть под дверью, пока ребенок учится. После уроков прогулка с мамой по парку и набережной, чтобы снять панические атаки. Потом мама садится с дочкой и делает с ней уроки. Как может! Если чего-то не понимает, то сидит и слушает, или смотрит. Держит ребенка за руку, жалеет. Любит. Но она же этого не будет делать. Она будет ходить к своему тренеру, психотерапевту, на работу своей мечты… и дры дры дры… И школа, увы, в этом тоже не виновата…
Вас было не менее увлекательно читать. Отличный анализ) Про вегитарианство и питание верно заметили, кстати. Мама там, похоже, маленькая девочка-мямля сама, идущая на поводу у своих детей. Дочку слишком рано назначила умной,серьезной и взрослой. А она еще ребенок. Там, похоже, все ресурсы брошены на проблемного младшего, все внимание ему, старшей тоже захотелось. Только панические атаки у нее именно в школе, а не дома или в ТЦ. Общаться-то с родителями и семьей она не противится. Только учиться и напрягаться не хочет. В психиатрии так сложно все-пойди разберись, придурь или, действительно, крыша поехала. Лично мне кажется, что одними таблетками это не вылечить((
Почитайте всю тему, там ребенок олимпиадник, школу тянул более чем. Может нервный срыв из-за учебных перегрузок произошел+пубертат наслоился. Сам акт, что даже после лечения в ПЮ ребенок не хочет именно учиться, а школа с пониманием относится, предлагает варианты решения без перевода в школу попроще (видимо, не первый случай).
это ваши домыслы это, не более того. Можно за уши притянуть что угодно. Вы хотите видеть, что причина в топовой школе вот и ищете подтверждение своей точке зрения. Но ведь насильно никто никого никуда не загоняет.
Есть прекрасное решение - сидеть в районной школе. Но не факт, что там не появятся другие проблемы, и родители не будут кусать локти совсем по другому поводу.
В ПБ лечится достаточно много людей, не только и не столько из топовых школ. Если вы по этому сайту побегаете, то и другие случаи найдете. Отказы от обучения в совершенно обычных школах.
Конечно,это мои домыслы и выводы, никому их не навязываю. Это к вопросу о том, что надо взвешивать все, учитывать состояние здоровья ребенка, его психическую стабильность, а не только победы на Олимпиадах. А остальные дети из того раздела имеют проблемы по другим причинам-сдвг, более серьезные психические расстройства, эпилепсия, уо и т.п. В той же теме речь идет об обычном, хорошем ребенке у которого ни с того, ни с сего произошел нервный срыв, который в течение нескольких месяцев не купировался.
вы невнимательно читали.
У ребенка и до этого были проблемы, так что не ни с того ни с сего это началось. Прямо в первом посте мама говорит -"были эпизоды, которые мне не нравились, но сильных залетов не было". Или вы предпочли этой фразы не заметить?
То есть ребенок наблюдался у психиатра. А это уже совсем другая ситуация
Я это читала, как и то, что в этой школе много детей с подобными проблемами. Так и ребенок в школе не первый год учился. Мама не писала, какие именно проблемы и когда начались. Это все не отменяет, что школа может быть толчком к такого рода проблемам. Или мама их упорно не замечала, а решила умненького, но психически нестабильного ребенка отдать в рейтинговую школу. Это к тому, что показатели здоровья тоже важны, а не только интеллект.
Мне кажется, подобные слухи распространяют те, кому мозги не позволяют учиться в таких школах. А если посмотреть темы тут - как найти репетитора для натаскивания на поступление -вот и корень проблем. Не по сеньке шапка.
Умный ребенок даже с неврологическими проблемами будет прекрасно учиться в топ-школе. И нет там ничего запредельного, Запредельное там для тех, кто не на своем месте
Так по уму там девочка на своем месте. А по психике, как оказалось, увы, нет( И никогда не узнаешь, как оно будет, пока не ввяжешься. Кто-то выдерживает, а кто-то срывается.
Увы, зачастую чувствительная нервная система у детей и взрослых с высоким интеллектом. Это троечники непрошибаемые оптимисты.
Так и не факт, что второе хуже. В более далекой перспективе. Проще и здоровее для человека быть вот таким оптимистичным троечником с крепкой нервной системой, чем невротизирующим гением. Только троечники в скором будущем себя сам будет кормить, а томная дева так и будет искать себя по психушкам. К сожалению, с моей близкой подругой именно так и получилось, но ее после первого курса накрыло. В итоге ни семьи, ни толкового образования, другая наша подруга - троечники пристроила по старой памяти к себе работать. А так бы и сидела на маминой шее и лечила депрессию по психушкам. А и умная была, и художественными талантами не обделена. Только вот взрослеть не хотела(
кем и где установленна? У васесть серьезннэ даннэ это доказывающие?? или только домыслы?
Книга "Гениальность и помешательство", автор Ломброзо, психиатр. Погуглите, эта тема вполне себе исследована и описана. Корреляция действительно существует.
автор Ломброзо книгу только основываясь на своих личных предположениях И в наше время крайне спорнэ у него мысли. У того же Эфроимсона намного качественнее материалы. И определения гениальности тоже более глубокое.
Неплохо и коротенько есть тут статья http://www.analiculturolog.ru/journal/archive/item/2077-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D1%81%D1%83%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B8-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F.html
Она расшатывается не от учебной нагрузки, которая этому ребенку посильна, а от гормонов, предрасположенности и т.д. Наоборот, в дворовой она скорее расшатается, т.к. во-первых, ребенок будет не при деле, а во-вторых, с большей вероятностью будет не понят одноклассниками.
от нагрузки, не успевания как надо что-то сделать - сильно расшатывается. Известны случаи, что на защите диплома прям перед комиссией "коленца" начинали откидывать. Понятно, что это предрасположенность и все такое. Но неспособность угнаться очень выводит из равновесия. А в дворовой школе... ну чувство нереализованности может всплыть, но скорее всего "потом".
Где там про неспособность угнаться? Там скорее за ней угонялись. А психика пограничная. Такое часто бывает при высоком интеллекте.
синдром отличника знаете? Она может и лучшей быть, но ставить себе новые сверхзадачи. И на них загоняться. Все же в простой школе ниже такая вероятность.
Недавно обсуждали подобную тему в кругу выпускниц-матшкольниц,
И большинство этих матшкольниц вспоминают свои прежние школы с ужасом. Не комфортно им там было, и это мягко сказано.
Кроме того, отличник со склонностью к запариванию всегда найдет себе повод для паренья... Если это не будут школьные уроки, это будет какой-нибудь конкурс, на который его отправят от школы.. Или соревнования в доп.кружке. Вряд ли такой ребенок сможет ограничиться лишь школьными нагрузками, а остальное время тусить и смотреть телевизор.
Коллеги мне рассказывали историю про одного молодого человека, который сдвинулся рассудком от необходимости то ли выйти на работу, то ли написать на работе какое-то письмо.. в общем, сделать что-то с виду достаточно простое. Но он сам счел это избыточно важным, сам себя накрутил, и сам на этой почве двинулся..
Психфак МГУ. Ну сами подумайте - почему отличники становятся отличниками. Внимание, память, умение сосредотачиваться, внимание к деталям - все это требует ресурсов мозга, это раз. Плюс внимание к мелочам играет с ними злую шутку - они и в обычной жизни придают им слишком много внимания, а мозг слишком много работает и мало тупит( А если еще ребенок творчески одарен, тушите свет.
Троечники обычно более психически устойчивы, что помогает им не циклиться и отлично устраиваться в жизни. И часто отличный навык общения
Скорее всего вы не совсем верно интерпретируете данные. Тревожность и интеллект, есть корреляция, но академические знания и их оценивание особенно в школе, это не совсем о том, о чем вы говорите.
Думаю вы читали Эмоциональный интеллект: Почему он может значить больше, чем IQ
Дэниел Гоулман
,-) Учиться-то будет, . тут проблемы ментальной сферы. НАсчет школ не задумывалась, а то, что в "пограничниках" часто лежат (взяв академ) студенты мехмата и МФТИ знаю прекрасно. Реально депры средней и тяжелой степени, апатии, ПА и прочее. Большинство потом к учебе возвращается и в аспирантуру идут(так что отнюдь не случайны они и на своем месте), да и ДО учатся прекрасно и отсутствием знаний-интеллекта не страдают. Такие вот тонко организованные натуры.
Я не мама неуспешного никуда не поступившего, я родственница сотрудника ЦПЗ на Каширке.
Спасибо за ссылку. У нас, оказывается, в сравнении все более чем нормально.
мой учится в лучшей гимназии города с языковым уклоном. по русскому - 5. написала с ним диктант - 4 ошибки сделал.
по математике - зверюга, а не учитель, хоть школа языковая, а не математическая. корпит все время над этой математикой, а не над английским.
учитель дала в конце четверти тесты по геометрии. сын их не видел. только потом узнал, что два трояка за эти тесты, когда оценки четвертные говорили. было 5 5 5 5, в итоге вышла 4((
постоянно давят на детей перед контрольными, говорят, что того, кто напишет на 2, 3, отчислят.
вот и думайте... нужны они такие знания, если ребенок неврастеником становится? если только из-за контингента в элитные гимназии отдавать, имхо.
У ребёнка в школе диктант по русскому 1 ошибка минус 1 балл.
Откуда может быть 5 по русскому,если 4 ошибки в диктанте?
На ЕГЭ эта липовая 5 аукнуться может.....(((
Математичке нужно,чтобы базу ЕГЭ сдали,а то бывает такое,что 1 балла до нормы не добирают.
Вы уж, пожалуйста, не обобщайте.
Если в вашей школе не пишут диктанты, не значит, что их не пишут в других школах.
В школе сына пишут и словарные диктанты, и контрольные диктанты с грамматическим заданием.
Вы уж, пожалуйста, не обобщайте.
Если в вашей школе пишут диктанты, не значит, что их пишут в других школах.
В школе сына пишут раз в четверть, это в лучшем случае.
Господи. Почитаешь еву, аж дурнеет. Походу тут в топе родителей всех будущих ТОПов собрались, столько амбиций...а в результате 2% реально выйдут в люди, остальные останутся с покалеченной психикой. Я тут посчитала сумму на репетиторов-дешевле институт оплатить. И отдать ребенку детство
Вот что-то тоже уже к этому склоняюсь. Пересматриваю отношение. А то учебные гонки не дают нормально жить ни мне, ни ребёнку.
Дело не в суммах, а в том, чтобы развить мозги, пока можно. Ваш просто не сможет учиться в институте ни за какие деньги. В школах теперь мозги не развивают от слова совсем. Гонка информации неструктурированная, бесконечные галки в тестах, через пару недель в голове ноль. Зато детство будет.
Вы вообще знакомы с современной обычной школой?
Я вам скажу не все такими темпами доживут до института. Да я знакома, старшая дочь в этом году диплом получила. Младшая в 7 классе. Отличница в дворовой школе. У меня друг преподает в плешке, хотите лично для вас узнаю стоимость "мозгов" на бюджетное место?)) в у.е. Вы правда свято верите, что поступают в хорошие институты по уму? И учатся там умные дети?))) из вас сделали стадо с выпученными глазами, создали ажиотаж. Копите деньги мама. Бесплатно будут учиться единицы. Да и те места уже проданы. У меня много достаточно обеспеченных друзей в финансовых структурах, у всех дети отличники и учатся на бюджете в топовых институтах. Бюджет оплачивать дешевле ага. Ну либо затрапезные заведения, куда и без мозгов возьмут.
Я тоже говорю, что ничего не платила за старшую и училась она сама на бюджете. Понимаете, ну не резиновые институты всех умных вместить бесплатно. А топ почитаешь-так только на еве уже целый МГУ застолбили. А сколько еще приезжает из регионов, особенно южных. Тоже все умные. Чем богаче родители, тем умнее ребенок. Мне просто искренне жаль детей. Хорошая работа мало у кого зависит от образования. К сожалению
Я тоже говорю, что старшая учится на бюджете и я за нее не плачу. Потому что так оно и есть на самом деле
Ну каждому свое. Может реально умная, может детсва не видела и годову от учебников не отрывала. Я в первую очередь за здоровую жизнь. На рабоиу хорошую с любым дипломом устрою. Я сама имя две вышки ни одной в жизни не пригодилось. Кроме основ. Слишком быстро меняются у нас все системы. И финансовые, и силовые, и научные, и здравоохранение, и образование... все знания из института в топку. Только опыт
Не все же могут взятки платить. Ну и есть реально умные, им образование не повредит и пригодится
Боюсь, что это родители, которые не в состоянии 100 тыс в год найти на обучение собственного ребенка, жертвуя его психическим и физическим здоровьем в погоне за бюджетные места (я не говорю про дебилов, я про нормальных детей в обычных школах). Видимо родители сами достигли высот в карьере нереальных. Приходится амбиции на детях удовлетворять в надежде на безбедную старость? Ваши дети вас ненавидеть будут за такое детство
То 250 в мес. то 100 в год...Вы не понимаете о чем говорите и несете ерунду полную. Мои дети учатся спокойно, отдыхают много. Не стройте из себя провидицу
Я беру разные слои населения. Уж 100 тыс любой институт. И как ваши дети отдыхают я в топе прочитала.
Это вы не поняли) я писала про 250 в семестр-меня оборвали что 250 в год элитные стоят (мгимо стоит 500 насколько знаю). Пишу про 100 любой обычный-дергаете что дешево) я не пишу про конкретный институт с конкретным ценником. От 100 до миллиона в год все по разному учатся. Я и спрашиваю в чем прикол изматывать ребенка 10 лет престижными школами, если можно оплатить и учиться спокойно. Вся истерия я так поняла из за бюджета
Во-первых, не все изматывают школами. Даже если ребенок и учится в престижной. Во-вторых, учиться в хорошем ВУЗе лучше, чем в вузе "за 100". А если учиться не бюджетно, а официально платно в хорошем, то это уже не 100, хоть и не 500. Не у всех родителей есть такие деньги. Что тут можно не понять?
Так посчитайте сколько за репетитора отдают. По 2-3 предметам. 1000р в час в среднем. Да не по разу в неделю. Реально без истерик 10 лет и проще институт оплачивать
Дети друзей учатся на каким-то загадочно образом оплаченном бюджете? А ваша старшая?
И моя старшая именно так училась. Для вас секрет, что бюджетные места продаются?))) и большинству легче оплатить 2 миллиона за поступление на бюджет, чем по 250 тыщ семестр в течение 5 лет? (Это я среднестатистический институт беру, не топовый). Там расценки другие. Удивили. Вы правда считаете что дети наших олигархов все сплошь умные? Большинство на бюджете в престижных институтах, если тут учатся
А в каком среднестатистическом столько стоит семестр? В самых топовых и год столько не стоит. Вы явно информацией не владеете.А где и как учатся дети олигархов - я понятия не имею. А вы знаете поименно? Да и зачем олигарху что-то выгадывать
Ну в год конечно, опечаталась. Олигархи не выгадывают, это пристижно ребенок на бюджете. То есть вы продолжаете верить что дети на бентли у мгимо и мгу это очень умные дети. Ну не буду с вами спорить. Я этих детей знаю. Да и позавчера их по телевизору показывали, с трудом представляют в каком веке был пушкин детки из мгу) видимо устленно учились в школе
В дипломе не написано на бюджете человек учился или на платном. Так что про престижность бюджета - это вы загнули.
А расскажите механизм. Ведь есть же кол-во мест, рейтинговые списки итд. В какой момент происходит покупка? Вы лично как купили? Все равно же анонимно пишете
Кто ж мне про механизм расскажет. Естественно с улицы не предложат, у мужа друг там в системе, объявил стоимость места на бюджет. Институт экономический. У лучшей подруги сын в строительном так же на бюджетном, тоже через знакомых выходили. Как они там делают не знаю, не вникала
Яя?? Я даж не знаю где институт находится. не факт что даже его название воспроизведу
Ну за такой, видимо, заплатить и стоит. Может там и приплачивают даже, чтобы хоть кто в нем поучился
Какая то финансовая или банковская академия. Заем мне запоминать это название? Диплом может на стегку повесить? У дочери своя взрослая жизнь. Она с 2 курса живет с мужем, он пусть и запоминает) опережая ваш следующий вопрос-муж на 7 лет старше, с во, работает в банке. Живут в его личном доме около видного. Ида у них все хорошо)
Мне абсолютно не интересно с кем живет ваша дочь. Какая то финансовая или банковская академия мне все объяснила, больше вопросов не имею
Кроме этих есть и другие известные и приличные ВУЗы. В которых некоторые дети учатся на бюджете, некоторые официально платно. Но я поняла - вы платите взятки и по блату устраиваете детей на работу. С вами обсуждать, как и где дети учатся, никакого интереса нет
На работу без связей сейчас не устроишься - это факт.
Можно с заборостроительный дипломом исвчзями прекрасно на тёплое место пристроится,а можно с дипломом МГУ и золотыми мозгами в поисках работы долго мыкаться.
не могут везде только блатные быть
но конкуренция будет жесткая у сегодняшних студентов
Люди заменяются роботами, столько людей не нужно. У богатых есть возможность дать любое хорошее образование и поставить детей на хорошие позиции. Среди студентов будет ни конкуренция, а безработица.
В строительном надо быть полным дебилом, чтобы не поступить на бюджет. Вы хоть проходные баллы там посмотрите ради нтереса.
чтоб чушь про стоимость не нести, посмотрите. ВШЭ. Вполне топ. стоимость года, а не семестра.
https://ba.hse.ru/icef2017
Самое дорогое - 470. 4 года обучения. 5 лет - это вы насочиняли . и тут получится даже меньше 2 миллионов. И на фига покупать бюджет?
Если дочь у вас не могла учиться без взяток - ну платили, есть чем гордиться, вырастили умницу
Сантехник Иванов, после фразы: "Всё прогнило! Здесь всю систему надо менять!", был осужден..
http://naslednick.online/rubric/my/my_1797.html
Кто тут кричит про покупку бюджетных мест, объяснте как это практически осуществляется? Тогда поверю. Кроме покупки призового места на перечневой олимпиаде не могу себе представить другого способа. Да и то эти олимпиады сейчас официальные их тоже проверяют, да и призеров там единицы, массово своих не протащишь. То есть если и есть такие случаи, то это единицы среди тысяч поступающих. Система поступления достаточно прозрачна, баллы к ЕГЭ никак не пририсуешь. Всё это проверяется, иногда головы летят у руководства ВУЗов. Так объясните как? А тот только языком молоть, а потом даже не знают как тот ВУЗ называется, куда какие-то там знакомые ребенка за деньги на бюджет пристроили.
Про покупку бюджетных мест, про покупку вступительных в сильные школы и отправку восьмиклассников сдавать экзамены за пятиклассников, про спец. задачи что бы своих протащить, про заговоры с потоками, про невозможность устройства на работу без блата и т.д.
Свой поступить нормально не может, вот и выдумывают оправдания, что все вокруг обманом поступают и иначе никак нельзя. Люди так живут и не представляют как может быть иначе.
Согласна.
Вокруг меня не мало детей знакомых, которые поступали за последние годы. Практически все на бюджете, кто-то в крутых ВУЗах, кто-то попроще, но никто ничего не покупал. на работу тоже все устраиваются как-то , кто-то лучше, кто-то хуже, но без работы никто не сидит. Закончившие ВУЗ 2-3 года назад зарабатывают 50-80 т.р., вполне прилично для их возраста ИМХО.
А мамашки тупых детей, которые и сами тупые, только бегают и кричат, что всё куплено... Они и сами не учились и дети у них не могут, поэтому им поверить сложно , что кто-то может спокойно поступать и учится без всяких взяток.
на мой (!) взгляд, нет
27 лет -это не вчерашний выпускник, это человек с опытом в 5 лет и более лет, если работал на последних курсах, программеры тем более
это мужчина, в 27 лет может и жениться, и ребенка с женой родить - способен будет содержать семью на свою зп? нет...
то, что все сам-сам - молодец, но результаты средние
Отлично троллите. В Москве масса семей живет на куда меньшие деньги. На 2 зарплаты
совершенно не троллю
в Москве много что есть, и низов во всех смыслах полно, не ориентироваться же на них?
я не написала, что плохо, я написала - средне
Огласите возраст вашего мужчины пожалуйста. А также его средний ежемесячный доход. На какой ниве трудится? Какое образование позволило ему достичь своих высот? Много ли среди его коллег ровестников с аналогичной зарплатой?
После честного ответа на вопросы мы сможеи определить уровень вашего тролинга.
пысы. Работаю на ниве IT много лет. Зарплата 130 тыров для программиста с опытом работы от 3-х лет (причем не лоха ушастого, который думает, что он программист, а человека, которому действительно можно доверить работать самостоятельно и не проверять за ним, что он там наклипздонил) - неплохая зарплата.
Вы понять написанное не можете?
Цитирую вас "неплохая зарплата", моя цитата "не плохо,а средне"
неплохая зарплата = не плохо, средне, но не повод для гордости
Мы обсуждаем не программистов, а мужчин 27 лет с зарплатой 130тыс. Не надо мне доказывать, что это круто. Я сама в IT, и программистов в глаза видела, зп у нас выше, а лет им меньше, но повторюсь, мы обсуждаем не программистов, а 27-летних мужчин. Я сама купила свою первую квартиру в МО без ипотеки в 25 лет, это тогда был результат.
"Я сама в IT, и программистов в глаза видела, зп у нас выше, а лет им меньше" не сочиняйте ;).
А свою первую квартиру в МО я купила за 15 с половиной тысяч долларов. Так что то, что вы там изобразили в свои 25 лет, по нашим временам совсем не показатель :).
На 130 тысяч нельзя содержать семью???Да в Москве процентов 70 имеют такой совокупный доход семьи, а то и меньше, как же все живут-то...
и на меньшее живут, но мы не о них, правда? в Москве много что есь, и не с них пример брать и не ими гордиться
я спорить не буду, просто удивилась позиции, что мужчина, зарабатывающий в 27 лет 130 тыс - это выше среднего и этим можно гордиться
мое мнение - результаты не для гордости, пока, то что самостоятельно растет - молодец
Почему бы и не о них? И многие работают так, что ими куда как более можно гордиться, но зарабатывают меньше. Цифры зп не единственно возможный критерий гордости
Вот так и знала, что будет такой вопрос. Все же на Еве миллионеры. Для человека, которого никто не пристраивал на теплые места, я считаю нормально. Вы сами-то больше зарабатываете? У меня вот два высших, техническое и экономическое, а зарплата у меня меньше, хотя я очень приличной организации работаю, и лет мне больше гораздо.
Я тоже так думаю, и уверена, что он на этом не остановится. И вообще пост был не о зарплате, а о том, что у кого голова есть на плечах, то не пропадет, выучится и работу найдет без помощи кого-либо. Мальчик, кстати, в школе звезд с неба не хватал, учился средне, закончил МИЭТ.
Вон рядом топ, средний результат по Москве МЦКО по математике 37% в 6-ом классе, и это при абсолютно не сложных заданиях. Что мы хотим, дети либо не умные , либо ленивые, 90% в приличный ВУЗ никогда не поступят, вот их мамам и кажется, что все такие, как их, и всё на бюджете куплено.
А другие предметы они лучше думаете пишут? Математика - это как раз критерий, они еще не в том возрасте, чтобы забить на какой-то предмет, это не 10 класс. МЦКО по математике как раз хорошо демонстрирует общий уровень развития, там задачи не для гениев совсем, как раз наоборот, очень средние.
Дети-математики обычно очень не плохо справляются с другими предметами, а вот те , кто математику не тянет, за редким исключением, и в остальном не очень.
показатель способностей это метапредметные умения. Да если высокие результаты, то скорей всего и математика будет на высоте. Математика выше, чем метапредметные умения , но обе высокие, означает, что ребенок занимается дополнительно больше математикой и он ее хорошо понимает, или наоборот, хорошо понимает и может заниматься дополнительно. Если по математике результат сильно ниже, чем Метапредмет, значит, или ребенок не допонимает математику, или скорей всего, образование математикой не на должном уровне для ребенка, может учитель плохой, или не занимается ребенок по какойто причине. А вот если математика силно высоко, а метапредмет сильно низко, то скорей всего перегиб у ребенка в образовании и очень сильный и надо разбираться почему так.
МПУ обычно - лекготня совсем. Там понимание текстов, внимательность и общее развитие, я вообще не знаю, как МПУ можно написать на низкий процент, если только ребенок очень медленный и не успеет половину.
эта леготня, показывает общий интеллект и развитие ребенка.
Если человек не умеет читать, он не сможет делать и математику и все остальное.
Да, но неуспевшие дети, которые учатся по математике на твердую пятерку, получили 80%, а не 30%. Они тоже не успели, но совсем не много, а те кто слаб, завязли по полной. Соответсвенно, процент этих детей очевиден. Я внимательно изучила работу, она мне кажется легкой, кроме одной задачи.
Да,только считали среднее арифметическое по городу.вот и получили фиг знает чего.А дай чуть больше времени и результат был бы совсем другим.
А как надо считать? Среднее арифметическое как раз показывает средний уровень. Понятно , что на 80% написало гораздо меньше, чем на 30... МЦКО не расчитано на всеобщее написание на 100%, но хотя бы 60% в среднем должно быть.
достаточно было времени. Стандарт. Не показали результат, не успели, значит выявлены их слабые места, есть над чем работать. Это всего лишь диагностика, как раз для выявления слабых мест.
И отличник, ну никак не мог написать на 30%, потому что неуспел прочитать. А если вместо 100% написал на 80% это вполне нормально, отличные результаты.
И в том топе обсуждают конкретные результаты, а не средние по больнице.
а что же вы не заметели, что у анонимов в том же топе, дети плохо написали и им не хватило времени.
Вы бы тоже не написали МЦКО, и оправдывались бы нехваткой времени.. А на самом деле вычитать не умеете.
А чего сравнивать с мпу? Я видела работу,она простая.Нет,на математику времени было недостаточно.Это мнение учителей
еще раз. Эта работа не расчитана на то что ее каждый 5 даже сделает полностью и верно. Это не контрольная работа. Это диагностика совокупности способностей ребенка и способностей школы удолетворять способности.. Она показала, что у вашего ребенка уровень выше среднего по математике. И если в классе средний уровен совокупности всех учеников так же в таких же пределах 70%, означает, что у васи очень хорошийкласс и учителя хорошо учат.
Если бы сделала на 90 и выше, то этот уровень был бы еще выше среднего, обычно таких детей не более 10-15%. Что полностью отвечает обычной кривой Гаусса. https://psy.wikireading.ru/143316
Что есть "умные"?
Есть ребёнок, учится в лучшем в районе лицее 30+ в рейтинге, круглый отличник, уроки делает как- то там сам, никаких репетиторов не было, нет и в ближайшее время не планируется. Смог бы учится в топе - вероятно, да. Ни в коем случае ни в какие топы ребёнка отдавать не собираюсь, ходит в ближайшую приличную школу в соседнем микрорайоне. И близость школы для меня главный критерий. Была бы рядом топовая школа, не факт, что стремились бы туда, ибо, у ребёнка здоровье слабое. Правда, несмотря на свой диагноз ребёнок отличник, в отличие от большинства здоровых детей. Умный? Нет. Обычный. Все в мире относительно.
У сына в классе есть пара мальчиков способных от природы,им легко все даётся,с лету,сейчас им 14,переходный возраст,что начали делать,занятия в школе прогуливают, домашку тупо из интернета списывают,мозг свой грузить перестали,потворствуют лени. Учителя в курсе,конечно,списанные работы даже и не поверяют.А дети умные и способные.
Умный ребёнок со способностями влёгкую все задания выполняет.Он на уроке все понял,запомнил,домашку на перемене сделал и целыйдень свободен.
А есть тугодумные, им нужно два раза обьяснить,чтоб наверняка дошло,и знания свои они задницей высиживают,в случае усердного усидчивого тянущегося к цели ребёнка.
Я и тех и других знаю.У сына в классе есть такие.
Мои близкие друзья и одноклассники и среди родственников есть и те и другие,каждый добился своей цели,просто по разному,один ночами сутками знания получал и получил и красный диплом получил,другой с тем же красным дипломом,но меньше времени на занятия тратил.
Ещё есть примерчик,учился мальчиков школе с 2 на 3,аттестат троечный получил,в армию после школы сразу отбыл на два года.В армии у него мозг на место встал,вернувшись с одним экзаменом в МГУ поступил,закончил,в общем в порядке относительном сейчас. Мужчине уже за полтинник.
Думаете, я не знаю умных людей?
Что характерно, они никаких топовых школ не заканчивали, в основном из регионов понаехали:)
нет в регионах такого количества топовых школ! Их вообще нельзя сравнивать. Пример МО, дальнее. там нет электронного журнала, просто школа не захотела его использовать. Так во многом. Но учителя зачастую лучше, чем в крупных городах, тк в мелких городах больше за свою репутацию боятся.
У нас в самой обычной школе был электронный дневник. Не вижу в том никакой особой фишки. Главное уровень образования, а не то, в каком виде оценки выставляются.
В регионах топовые школы есть. Очень крутые, с высоким уровнем образования. Проблема в том, что в Москве плотность таких школ на квадратный километр намного выше, там все рядом, а в регионах детей приходится в интернаты отправлять, чтобы дать им лучшее образование. Или переезжать всей семьей.
и да, плотность таких школ можно считать просто нулевой. Считай таких школ практически нет.
Это правда,что отчислить из ВУЗОв могут не бюджетников,но и тех,кто платит за обучение????
Отчисляем пачками. И сами уходят, не выдерживают собственной постоянной неуспешности. Не всем нужно высшее образование, просто в голову не помещается, сколько ни плати. И смысла нет в таком образовании, что дальше-то с ним делать, даже если доползет до окончания бакалавриата при помощи слез, шантажа родительского и многократных пересдач.
В таком случае мне не понятно,почему некоторые люди считают платное образование "не престижным", всеми правдами и неправдами стараются пихнуть детей на бюджет, я была уверена,что платников тянут"до последнего рубля",плюс я смотрела списки студентов на сайте Сеченовки,там задолженности учебные в открытом доступе с фамилиями висят, офигела от большинства студентов, там тааааакие долги....
Справедливости ради отмечу, что бюджетники, в этом плане ничуть не лучше. Многие на бюджете, засунуты именно неправдами, за деньги, что бы дешевле Булл потом. Но так как учится они все равно не могут, то каждую сессию родители опять платят. Так что тупые примерно равномерно распределены и на платное и бесплатное. Так же как и те, кто реально учится и старается. По сути, наши институты тебе школы дворовые, часть те кто вылетят, часть тех за кого бегают родители и просят и платят и часть, обычно меньшая, кто учится не смотря ни на что. Поэтому нашим институтам, язык не поворачивается назвать их иначе, доверять при выборе специалистов на работу ну никак нельзя... даже МГУ имеет таких студентов,, особенно на некоторых факультетах..
Зачастую, если у семьи есть деньги, абитуриет, не добравший немного до бюджета в престижном ВУЗе, идет на платное, хотя мог бы пойти на бюджет в ВУЗ попроще.
в таком случае, у сына из группы специально платников отчислили в первую очередь. Было 2 человека, после первой сессии - на выход
При чем тут наивность?
Какая вообще разница преподу, платник или бюджетник?
Ответил студент, получил оценку. Тем более, когда экзамен письменный. работы сданы, проверены, оценки проставлены.
Препод свой предмет прочитал и принял, до остального ему вообще нет дела.
Зачем, зачем мне это знание? Вот пришла группа - 20 человек. Я веду у них занятия. Да я даже не всех запомню за семестр. Или пришла я на экзамен - 70 человек студентов, 10 преподавателей. Взяла первую попавшуюся зачетку и спрашиваю. Ну, может быть, когда дело дойдет до последней пересдачи, факультет попросит кому-то дать еще шанс, т.к. по каким-то причинам заинтересован в этом человеке. Но так обучение, все вместе и кто платит, а кто нет, никому не интересно.
Вы нас путаете с обслуживающим персоналом - лаборантами, секретарями, тьюторами. Они все знают о ваших двоечниках. Мы же выполняем совершенно другую работу и административных задач не решаем. Моя работа - идти в аудиторию и лекцию читать. Кто оплатил присутствие студента на моей лекции - неважно.
угу, а то я в вузе не училась, где была смешанная группа из платников и нет.
Разубедить человека, который твердо настроен не верить невозможно, но я тоже преподаю в значимом вузе со смешанными группами и понятия не имею, кто из студентов платник. Не говоря уж о том, что экзамены письменные у всего потока , и на проверку достаются совершенно случайный набор работ. То есть работ студентов из моих групп около шестой части, причем она формируется случайным образом. В такой ситуации, даже наличие соответственной информации ни на что не влияет.
Из МГУ отчисляют тех, кто не сдал в срок сессию. Экзаменатор вообще не в теме, у кого он принимает экзамен или зачет :). К третьему курсу платников практически не остается: они в большинстве отчислены, в меньшинстве заняли места отчисленных бюджетников :). Речь о естественно-научных факультетах, где бюджетных мест много.
С 1 класса дочь учится в гуманитарной гимназии, топовой для нашей местности (район ТТК) - выбор изначально шел от расположения, самая ближайшая. У ребенка явный интерес к точным наукам.
Школа давала 2 языка, а все мат.развитие мы проходили самостоятельно- олимпиады (Мат праздник, турнир Архимеда и пр), мат кружок в Доме творчества. Когда уже в школу пришло персональное приглашение (на турнир Максвелла) , школа так и сообщила: хотите участвовать- ок, но сопровождение дать не можем, не наш профиль, при всём уважении к заслугам. Ок. Интерес школы известен, это "Парки, музеи и усадьбы" .
Становится очевидным, что кружок и просто профильные книги уже недостаточны, нужно нечто более регулирующее. Школа здесь не помощник- даже в экономическом направлении (успехи 1 степени в 2 олимпиадах МОШ и муниципального ВОШ исключительно заслуга ребенка), при анансировании принадлежности к ВШЭ, не говоря о физике и математике.
При этом, общая моральная ситуация оставляет желать лучшего, и общая учебная нагрузка высока.
Так что нужно искать.