Коляски б/у на Авито
Присматриваю прогулку, не уверена, что мне оно очень сильно надо, но мысли бродят. По отзывам остановилась на Valco Baby Snap 4. Сейчас она новая стоит 17900-19990. Пару лет назад видела по отзывам, ее девочки брали за 10. Для "не очень-то надо" двадцатку выкинуть жаба душит, поэтому залезла на авито глянуть на б/у. А там (сюрприз!) цены на б/у в среднем на уровне 16500. Ну, ладно одно объявление 12000 за б/у 2 года и в хвост и в гриву. Особо жадные ставят 17000. При том, что сами, вероятно, брали ее по цене 10 тыр плюс-минус. У меня возникает вопрос - о чем думают продавцы? Разница в 1-6 тыщ за новую и 2 года б/у - вообще ни о чем - один раз в магазин сходить. Или я чего-то не понимаю в этом мире? Ну, т.е. может им коляска очень нравилась и они эмоционально к ней привязаны? Но как на б/у может быть скидка 5-20% от новой? Ну ладно 30% даже(и это всего 6 тыр, а не 60!)? Кто купит б/у при таком раскладе? Или просто адекватные предложения разметают сразу и в свободном доступе висит неадекват?
Спасибо. А то я уже в своем здравом уме засомневалась. Ясно, что надо брать новую и не связываться.
я вам ниже написала...да, надо брать новую, ту, на что хватает бюджета.
Б/у коляска - кот в мешке(( Это не ЛЕГО Дупло пакетом. Коляска - лотерея
Автор плохо изучила вопрос, отсюда и возмущение. Есть такая категория покупателей, которые хотят за копейку канарейку. Есть два вида этой модели колясок, отличаются только тканью, но та, что подороже, имеет ткань гораздо лучшего качества, чем та, что подешевле. Автор же указывает ценник на новую коляску в ткани плохого качества. А новая коляска в ткани хорошего качества стоит 29500-32000. Плюс последняя продаётся далеко не везде, ну может уже привезли новую партию, не знаю. Я свою коляску в ткани хорошего качества и в состоянии новой продала за 18 месяц назад, на неё была очередь. Но это люди, которые действительно разобрались, где, что и почем.
Вы не совсем правы, я тоже отслеживала валко снап 4 недели две, выставлялись коляски 14500-16000 именно с тканью за 19900 в магазине. Причем коляски явно потрепанные, даже ткань выцвета на подножке, желтоватая вместо голубой
не знаю где вы нашли
вот за 10 хорошее предложение!
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_detey_i_igrushki/valco_baby_snap_4_1192956146
не за что. но коляски б/у такое дело..... смотрите сами конечно но
из личного опыта могу сказать что я бы зная теперь не связывалась
у меня б/у коляска сейчас - что выяснилось при эксплуатации
- заедает (немного) механизм
промокает козырек даже при едва едва дожде те из текстиля смыта типа пропитка - он намокает сразу и доооего сохнет и накидка на ножки тоже + треснула резина(шина) на одном колесе. от старости. Купили новую, нашли,но... это найти надо-поехать купить-поменять. Короче этот гимор того не стоит. Могут быть скрытые дефекты(писали тут про умельцев на клей момент сломано приклеить колесо и продать) сами понимаете не магазин, никто вам денег при поломке не вернет. В общем, я считаю теперь что не следовало б/у брать. Не та это вещь. Моя хоть ездит уже почти год но то одно то другое..((
Согласна. Но тот комплект, что на фото стоит сейчас порядка 40 тыр, так что имеет смысл. А вот за 20 - уже нет. И даже за 15.
Говорят, мошенница :(
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_detey_i_igrushki/valco_baby_snap_4_tailormade_1166153985
Ой, да мало ли чего этой правдорубке привиделось. Может ей за 5000 не продали и направление, куда стоит проследовать указали, вот она и обиделась. Если интересует коляска, то надо ехать и смотреть. Я свои тоже продавала существенно дешевле аналогов. Само по себе это ни о чем еще не говорит.
Меня поразила цена на Макларены, лохматых годов, новый стоит 17000, бу убитое 14. Неужели кто-то возьмет.... Всегда свои продавала бу в идеале за полцены, иногда еще дешевле, за четверть, забирали мгновенно, часа через 2 уже все продано.
Вот меня всегда удивляют такие комментарии, во- первых продавец ставит цену какую угодно ему, имеет право, а купят это уже дело второе, чтобы так не удивляется нужно идти в магазин и покупать новую только там, либо рассматривать другую модель по своим возможностям и не обсуждать других...
Я нисколько не оспариваю право продавца выставлять цену, какую пожелает. Но не понимаю на каком основании вы мне отказываете в праве обсуждать выставленные цены.
Не совсем все так.
Я месяц назад продала такую коляску (тэйлормэйд) за 18. Сейчас точно такая же в Совенке 30, своими глазами видела. Купили мы ее прошлой весной за 27. Но есть не тейлормейд, а обычная ткань. Вы случайно с ней не перепутали? Вот они да, стоят недорого и в любом интернет-магазине есть. А тэйлормэйд нынче дефицит.
Моя коляска была в идеальном состоянии, как новая. Мне она не понравилась, я ее юзала совсем недолго, она стояла долго перед тем, как я надумала продавать.
Не, я точно не перепутала. Тему изучила предварительно https://eva.ru/forum/topic-message.htm?topicId=3483602&boardId=57&messageId=94758061
Таких цен нет. И я не говорила, что есть. Девушка, речь не про вашу коляску! Успокойтесь. Называется "сама придумала - сама возмутилась".
Речь об этом:
За 14 тыр https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_detey_i_igrushki/progulochnaya_kolyaska_valco_baby_snap_4_1189231487
За 17 тыр https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_detey_i_igrushki/progulochnaya_kolyaska_valco_baby_snap_4_1104528711
За 12 б/у 2 года https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_detey_i_igrushki/valco_baby_snap_4_1100656668
Ни разу не тэйлормэйд . И таких предложений много.
Новая за 17 900
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_detey_i_igrushki/novye_kolyaski_valco_baby_snap_4_i_snap_novye_tsveta_773304049
Так я вас и спросила, не перепутали ли вы тэйлормэйд с обычной тканью. Вы ответили, что не перепутали.
У меня крупный и тяжёлый ребёнок, и у коляски лично для меня самый главный минус - ее ходовые качества. На мой взгляд, ручка плохо отцентрована и высоковата для меня (167 см мой рост), ооочень мне было тяжело ее поворачивать и поднимать на бордюры, надо было чуть ли не наваливаться на неё. После прогулки я приходила как выжатый лимон. Одной рукой ее везти мне было нереально, двумя с большими усилиями.
Я на колясках "собаку съела", мне и Макларен не нравился, но там другие были причины. Сейчас купили другую коляску также за 30 на Совенке, я с ней отдыхаю. Ходовые качества супер, для ребёнка огромное место. В общем кому что. Если ребёнок лёгкий, то снап может и подойдёт, не знаю.
Щас замерила шасси. Ближе к 60 см. Ну а на остальные можно раздвинуть дверцы. Попробуйте так сделать и пусть кто-то замерит.
Не-е-е. Раздвигать дверцы - не мой метод. У меня уже была такая коляска, больше не хочу. Уж не говоря о том, что это сильно травмирует шасси и на выходе имеем коляску в совершенно нетоварном виде. Поэтому мой удел - коляски шириной до 56 см (чтоб действително "со свистом"). С амортизацией (у снапа с этим, говорят, швах, но думала прикупить надувные колеса). С хорошим капюшоном(правда, говорят, в снаповском есть дыры), с раскладывающей спинкой, с поднимающейся подножкой и относительно большими одинарными(! а то зимой вечно между колес застревают комки снега) колесами, чтобы зимой не надо было пересаживаться в другую коляску. А вот вес и бампер - не принципиальны. Пока в раздумье.
Смотрите: http://tem-tem.ru/shop/detskie-kolyaski-progulochnie/item/valco-baby-snap-4-trend-tailormade
Вышла новая модель с регулировкой ручки. Именно этого и не хватало, потому и тяжело было везти. Вдруг вам подойдёт...
7 месяцев. Обычная польская 2-в-1. Как люлька была шикарной. Прогулка - обычная. И хочется уже что-то поменьше габаритами.
Ну конечно, польские громоздкие. Тогда да, Снап вам хорошо подойдёт, малыш не тяжёлый ещё) Берите не задумываясь. Докупите чехол на ножки и все отлично будет) Он у вас спит на улице?
Да, спит пока... Вот снова засомневалась - девушка выше раскритиковала ход. Видимо, придется ехать в магаз, примерять...
Это была я)
У вас ребёнок не такой большой. Моему 3 года плюс крупный. У вас будет ехать прекрасно, не переживайте)
Они широкие :( Только Baby Jogger City Mini Zip пролазит, но куда по зиме с такими колесами? Валко с надувными точно лучше. А так-то мне Джоггеровские трехколески внешне очень нравятся.
Кмк Валко делает перегу на раз за счет колес. А конкорды в принцие Уже 60 см не бывают. Это я все на яндекс маркет ориентируюсь.
В общем, создается ощущение, что только в Австралии бывают узкие лифты и снежная зима одновременно:)
О, вот еще свежее сравнение нашла снапа с редсбэби http://malyshi.livejournal.com/58009802.html
"если в вашем регионе снега немного или его нормально чистят, то снап подойдет. я еще вчера у знакомой redsbaby move катала, она похожа на снап, но вес чуточку больше и амортизация получше. а у меня снап 4, я довольна. не максимально компактная, но складывается легко, весит мало, функционал отличный."
Вес мне как раз не критичен, а вот амортизацию хотелось бы.
Если вес не критичен, почему решили поменять коляс?
Расскажу о себе. Когда сыну было 5 месяцев, мы из бэбикара пересели в red castle whiz gl, тут на Еве посоветовала одна дама, очень ей благодарна. Коляска едет одним пальцем. Но на лето захотелось чего-то нежаркого, взяли Макларен. С осени катались в ред Кастле.
Весной захотелось чего-то полегче, вот как вам. Макларен разочаровал, купила снап. По функционалу прекрасная коляска, отличное спальное место, все отлично. Кроме хода. Он никакой. Мне она напоминала корову на копытах. В итоге осенью мы снова пересели в ред Кастл, это очень комфортная коляска, амортизация чуть ли не как у люльки, а управлять можно 1 пальцем без преувеличения. Спальное место 105 см!
Ну вот в этом году в феврале мне снова захотелось коляску полегче))) Снап я благополучно продала, как и Макларен, и поехала в Совёнок выбирать. Мы с мужем ездили три раза выбирать)) В итоге купили жане номад, очень довольна.
Не существует идеальной коляски, к сожалению. И да, зимой очень удобно ездить с тяжелой фундаментальной коляской.
У меня не только лифт, у меня и прихожая шириной 1,5 метра (ну вот так по-дурацки тогда строили). Соответственно протискиваться мимо (хорошей в общем-то) коляски шириной 58,5 и длиной больше метра (место куда поставить только поперек коридорчика есть, дальше шкаф мешает) ну крайне достало. Если коляска будет менее метра в длину, то влезет и вдоль коридора, что потрясающе освободит пространство. Никакая жане не влезет, смотрела. Мак был у старшего ребенка - всем хорош, но колеса не для зимы (приходилось пересаживаться обратно в болльшую 2-в-1, что достало по вышеперечисленным причинам). Да и амортизация не очень.
Ред касл сразу пролетает по ширине - 61 см... Так что остается снап, редсбеби и априка. В Априке, сейчас почитала, очень узкое и короткое спальное место, для японских младенцев, да и цена... Видимо, буду выбирать - либо снап с надувными колесами - это 26-27 тыр, либо редсбеби мув- это 18-20 тыр. Весить снап с надувными будет так же как редсбеби. Теперь по капу. Со старшим с 10 месяцев ездили в маке техно - размер капюшона не смущал абсолютно, хотя сейчас в снапе очень нравится. А вот подножка - это важно. Но тоже наверное лет до 1,5. В особенную аморту у редсбеби я не верю - ну не видно никаких заявленных пружин в конструкции! Наверное, только за счет надувных колес может показаться, что аморта лучше, чем у снапа.
Блин, уже всех, наверное, запарила своими метаниями.
Так ведь 62 х 110 см! Мне ее только к потолку прибить. Ну и в лифт только в сложенном виде, как предлагает девушка ниже постом. Про цену я молчу. Морально не готова.
А ведь правда! Классная! В длину великовата, но складная ручка, думаю, спасет. Пойду изучать. Спасибо!
Ну не совсем. В снапе капюшон гораздо лучше. Тут я не поняла приколов с секцией из москитной сетки. Казалось бы - нафига? Лучше б нормальную секцию сделали. Можно с откидывающейся занавеской с москиткой, если уж так хочется москитку. Блин, вообще не понимаю этих производителей - казалось бы, возьми и объедини все достоинства в одной коляске. Тем более, чаще всего это ничего не стоит в плане потери функционала или инженерной возможности... Наверное, коляски проектируют люди без детей. И узких лифтов. Живущие в тропических странах, целиком покрытых гладким асфальтом.
Не, капюшон точно фигня. Для меня это не определяющий критерий. Пришивать не буду - нафиг мне такой колхоз. Это я просто растекаюсь мыслью по древу.
В целом понравилась больше снапа?
Очень много хороших отзывов. Особенно по поводу плавного хода.
Вот, в новой версии кап нормальный. Производитель внял :) https://www.babyblog.ru/community/post/perambulator/3163149
Здорово как! И пишут кап не промокает. А у снапа тэйлормэйд ещё как промокает, проверила на собственном опыте)
Блин! 61см по ширине http://www.britax-roemer.ru/kolyaski/b-motion-4-plus/
Я опять в пролете. Если брать, то, видимо, старую модель.
И тут же ниже картинка - 55,5 см. Я вообще в шоке.
Конечно. Правда, там и длина смущает - 105 см. У меня лифт 99. А ведь мне еще самой как-то надо втиснуться... Буду еще подумать.
Можно я Вам как бывший пользователь Жанэ Номад напишу- я откатала в них троих детей. С первыми двумя жили в малогабаритной квартире на третьем этаже без лифта, с третьим- на третьем этаже сталинки с пристроенным лифтом. Коляску спускала-поднимала в сложенном состоянии, благо, она не тяжелая. Все игрушки и прочее каждый раз доставались из корзины(они в пакете были) и неслись отдельно, иначе коляска не складывалась. Сложенную коляску в первой квартире убирала в шкаф (ей там было место предусмотрено), во второй-стояла сложенная в коридоре, места занимала немного. Это кажется муторным и хлопотным, но искупается легкостью в управлении, замечательной проходимостью, большим спальным местом. После нее меня жутко бесили трости-и колеса у них по дурацки расположены, идти неудобно, и центр тяжести непонятно где, через трамвайные пути надо двумя руками коляску толкать, иначе застревать будет, если дождь-зонт нести нечем-ты коляску везешь... Короче, это я к тому, что приспособиться ко всему можно, удобная в эксплуатации коляска того стоит :-)
Опыт интересный, тоже думала о том, чтобы хранить коляску дома в сложенном виде. Но возить в лифте в сложенном не додумалась. Мне кажется, это осуществимо, если ребенок ходячий. В 7 месяцев - не наш вариант. А насчет тростей - мне управляемость мака ну очень нравилась. Не нравились сдвоенные колеса зимой (а у жанешки тоже сдвоенные) и фиговая амортизация. Вот мак техно на больших надувных с амортизацией и увеличенным капом хочу!
Я купила коляску люльку БУ за 6000 на авито. В отличнейшем состоянии, новая стоит больше 20тысяч. Тут как повезет.
Вот думаю,у меня валко зи,в хорошем состоянии,покупала летом 16,зимой не катались.Покупала за 30.За сколько выставить?
Всем понравилась,просто уже в ней нет необходимости,гуляем ногами или на велики.В отпуск жалко её брать.
А кто может сказать, сидушки у Валко Снап 4 и Britax b motion 4 plus завалены в задней части вниз или строго горизонтально располагаются?
http://eva.ru/passport/130675/photos/1017647.htm
Ничего особо не завалено
Смотреть все фото
Потому что муж начинает истерить, если остается с ребенком больше, чем на 2 часа, а Совенок от меня на другом конце города. У Лапси открылся недавно салон в РИО на Ленинском, 109, это относительно близко. Но, блин, бритаксов там в наличии нет :(
Тут спрошу, что бы темы не плодить.
Коляска 2 в 1 Tako Jumper, бу активно после 2х детей. Люлька в идеале, прогулка потерта. Сломалось крепление, которое регулирует ручку по высоте, дома починили, коляска не складывается. Вот думаю выкинуть или есть смысл продавать? Или можно продать без шасси люльку и прогулку?
Купят еще как за небольшие деньги. Скоро дачный сезон, там многие ищут подешевле, даже и не на ходу. Для сна на улице, например, для сна на балконе. А коляска на ходу вполне востребована у дачников. У меня так Пег-Перего прогулку после двух детей плотно б/у с отломанным колесом с руками отрывали. Мужчина 1000 рублей дал, хоть я даром изначально отдавала. 5 лет назад дело было, новая коляска в районе 5000 стоила. Прошлой весной как раз искала сама коляску для выезда, видела вагон объявлений о колясках далеко не в идеале с припиской "для дачи". День-два и закрывались объявления.
Может бугабу би примерите, бу. Обычно их хозяева обожают и продают очень ухоженными и с аксессуарами.а их летний капюшон просто шикарный. На зиму есть конверт. Спальное место удлиняется. Переставляется лицом к маме и от мамы. Причём легко и быстро, но дома:)) перед прогулкой. Узкая, маневренная, управляемся одним пальцем. Я отдыхаю и наслаждаюсь этой коляской. С рождения бугабу Камелон. Купила до кризиса:) успела:) потом бу Априка , продала. И купила бугабу би плюс. Сейчас уже новые вышли , би 3 и би 5.
Присоединюсь к мнению. Обожаю свою бишку. С рождения Бугабу Камелеон, потом купила Би плюс, а как вышла Би 3, я Би плюс продала в идеальнейшем состоянии за 20 тыс купила Би 3. Не устану петь оды этой коляске, неубиваемая, 8 кг всего, в ней есть все, что нужно городской коляске, а кап летний реально очень классный. А сидушка из микрофиры мягонькая и в то же время ничего ей не делается, стирается элементарно. Ну и менять цвет капов и сидушек обожаю. И правда, моей коляске 2 года, а выглядит она просто идеально, хоть и летаем с ней постоянно.
Комплект зимних колес вам в помощь)). Отъездили на них зиму загородом и песок на пляже прошлым летом без проблем с проходимостью. Кап с расширением отличный.
Так у кама кап еще лучше, чем у бишки, с еще большим расширением на молнии)). В сидячем положении ножки закрывает, в лежачем почти до бампера, отлично ребенка закрывает)). А летний кап вообще песня)).
Кап нормальный, с расширением на молнии. Коляска городская зачем там колеса для зимы? У вас дороги не чистят? Тогда надо брать огромные надувные колеса. Универсальных прогулок чтоб и легкая, и с легким ходом управлялась одним пальцем, и чтоб зимой по нечищеным дорогам, и чтоб не здоровенная тяжеленная бандура не бывает, как бы мы об этом чуде не мечтали. Тут как с машинами, либо легкая и юркая городская, либо громадный внедорожник для проходимости по бездорожью.
так она стоит от 40тр чего там суперского за такие деньги, есть похожая уоуо дешевле даже, на вид страшненькая карликовая коляска, у нас половина гуляющих в парке с такими колясками всех видов даже не интересно
Сравнить бугу с йойо...это надо совсем ничего не понимать в колясках) Дальше ясно, что вы можете оценить только слоновые польские трансформеры, раз буга для вас карликовая)
да не понимаю ничего в колясках, что в ней такого?, поэтому купила большую польскую для удобства ребенка и стокке для понтов чтоб катающие карликов в парке видели что мы не нищета)))
А большие польские удобные люльки только нищета катает? У меня польская 2 в 1. Очень нравилась. Люлька большая и очень удобная. А эти карлики не нравятся.
Зачем вам тогда табуретка Стокке для понтов, если вы ничего в колясках не понимаете? Какое вам дело до катающих карликов в парке?
Я тут в лесочке своем видела Стокке новую. Она, может, конечно, и не новая совсем, но я встретила ее первый раз. Погуглила. http://stokkeshop.ru/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%81%D0%BA%D0%B0-2-%D0%B2-1-Stokke-Trailz.i99898
Вполне себе прилично выглядит. Мне самой "табуретка" не нравится. А эта прям основательная такая. И люлька просто огромная
+1 отличные коляски, конечно. Только автору не подойдут, они даже бу дорогие, раз ей 20 тыщ жаль отдавать за новую
Я и есть автор. И я там написала именно то, что написала - "не уверена, что надо". Текущая прогулка устраивает всем, кроме габаритов. Поэтому возникла мысль, взять попробовать б/у чтобы понять, надо ли оно мне вообще. Если что, быстро ее продать и взять попробовать что-то еще. Согласитесь, за то, что может быть и "не очень надо" - 20 тыр не так уж дешево. И если не понравится, продать потом это новое даже через неделю придется за 50% стоимости, что уж совсем глупо. Но интересно, что вы это все прочли, как "ей жалко на новое". Нюансы трактовки ситуации ощущаете? Полагаю, вам надо разобраться прежде всего с тараканами в своей голове.
ЗЫ Даже бугабу би - это всего 2 месяца пособия на ребенка. Полагаю, даже самые отсталые слои населения могут накопить на нее за 2 месяца. Если надо. Вот ответ на этот вопрос вообще не очевиден.
херасе, а какое у вас пособие? у меня на троих детей 2500 руб, но все свои бугабушки я естественно не на пособия покупала))
у вас никакой логики, то 20тыс жалко на хорошую коляску, то хорошая коляска стоит всего пару детских пособий, вы - собака на сене, сами не знаете что хотите, ездите уже на своем польском танке и успокойтесь.
Максимальное пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет в 2017 году — 23 120,66 руб. ( http://vashbugalter.ru/posobie-po-uxodu-za-rebenkom-do-15-let-v-2017/ ), ибо зарплата у меня была 150 тыр, так что наскрести на вашу бугабушечку я могу несколько раз. Как только буду уверена, что она того стоит.
Логика у меня как раз простая - поскольку я действительно не знаю, какую именно коляску хочу, а на тест драйвы магазины коляски не дают, то терять по 50% с каждой неудачной покупки смысла не вижу при любой зарплате (которой у меня, кстати, сейчас нет) и размере пособия. Поэтому в качестве пробы имеет смысл брать б/у коляски, особенно если не за 80% стоимости новых, как мечтают продавцы, а, скажем, за 30-40.
И, кстати, на сладкое про ваши хваленые бугабу:
https://www.youtube.com/watch?v=ZieVop3Z7-s
Ведет она себя совершенно в точности как выглядит, так что не надо ляля про невъебенное качество за невъебенные деньги.
Мой польский "танк" (а поляки уже давно научились делать очень маневренные и легкие в управлении коляски, пока вы наскребали неподъемное для себя бабло на понтовые коляски, как обычно и делают нищеброды) играючи справляется со всем этим "ужасом" и управляется точно также одной рукой, если не одним пальцем.
А на чем мне ездить и когда успокаиваться, я и без вас решу.
И, кстати, чтобы получать максимальное пособие достаточно зарабатывать около 50 тыр, что вполне достижимо даже для среднестатистической женщины в Москве.
Прикиньте, не всем в этой жизни нужно работать, вставать утром при любой погоде и любом сомочувствии, и работать на дядю. Но при этом они могут покупать любые НОВЫЕ коляски, а не новую польский танк, а приличную искать юзаную на авито.
Вам тут спокойно стали советовать хорошие коляски, а вы стали агрессивно реагировать потому что цена не нравится, вместо того чтобы спокойно написать, что вы считаете, что это дорого и хотите потратить меньше, стали поливать советуемые коляски и советчиков овном. От очень счастливой и обеспеченной жизни наверное.
Да, посмотрела я на буги - как единственная коляска не годится, соответвенно мне не подходит, гаража под коляски у меня нет.
А насчет вставать рано - тут каждому свое. Между зависимостью от мужа и независимостью я выбироаю независимость, ибо, лошина такая, не родилась в семье миллионера и предки мне не обеспечили подушку безопасности. Вам, возможно, обеспечили, и тогда с вашей стороны нет никакого права тыкать в меня палкой за то, что вам досталось нахалаяву. А если вы просто от мужа предпочиатете зависеть - ну тут дальше можно пускаться в пространные обсуждения об уровне вашего интеллекта, но это далеко выходит за рамки темы.
Я совершенно спокойно реагировала, пока пальцанутые дуры не подтянулись и не начали понты кидать.
Об уровне счастья и обеспеченности я тоже ничего не говорила. Я говорила исключительно о том, что идиотские заявления про то, что эти коляски какой-то особенный дорогой эксклюзив не для каждого - вообще не имеют отношения к реальности. Ну разве что автор такого всказывания живет именно в такой реальности и копит, поди, годами на то, что можно на самом деле на пособие купить, даже не на зарплату. А вообще мне очень не хватает денег для счастья. Я считатала, мильёнов 500-600 набегает, да.
Слишком многословные оправдания. Никому не интересна ваша зарплата и ваши причины, почему вы хотите купить б/у. Выглядит так, будто вы сами себя убеждаете, что в этом нет ничего плохого-купить б/у коляску на авито.
Т.е. 150 тыр в месяц - это для вас богачка? Смешно. Впрочем, и до этого перла ваш уровень был понятен по высказываниям. 150 тыр достаточно, чтобы не беспокоиться о цене коляски, но до богачества мне не хватает несколько сот миллионов, это если по-скромному :)
Вы прямолинейны, как дерево:D Возьмите "богачка" в кавычки, может, так понятнее будет) Мне, как и всем остальным в этом топе, до ваших тыр по барабану. Это вам зачем-то нужно отчитываться тут о своих тырах.
Ути-пути, богачка с зарплатой в 150 тыщ, жалеющая 20 на более-менее нормальную коляску для своего же собственного ребенка и шарящая на Авито в поисках старого барахла, обиделась)
Звездеть анонимно про з/п - не мешки ворочать))).
Но реально смешно, при з/п в 150 тыс покупать польское говно и постом искать б/у что-то поприличнее)).
Ну пойди да заработай. Разница между мной и тобой в том, что я цену деньгам знаю и платить за понты не буду. Впрочем, предсказуемо начались говнометания нищебродок, ни хрена не умеющих зарабатывать, но копящих на "не говно", лишь бы "не ударить в грязь лицом".
ЗЫ Я даже скажу, что у меня и Айфона никогда не было. И ни у кого из знакомых людей, зарабатывающих приличные деньги - тоже. Айфоны - удел младшего линейного персонала, копящего на него месяцами, чтобы друг перед другом понтоваться. У кого нормальная зарплата, на такие тупые понты денег не тратят. Похоже, с колясками творится то же самое.
Слишком многословные оправдания. Никому не интересна ваша зарплата и ваши причины, почему вы хотите купить б/у. Выглядит так, будто вы сами себя убеждаете, что в этом нет ничего плохого-купить б/у коляску на авито.
Честно - убеждаю. С другой стороны, денег тоже жалко. Кто бы мне точно сказал, какая коляска нужна... Или была бы такая услуга - коляска на неделю в тест драйв.
Я к тому, что перестаньте воображать, будто ваши сраные коляски для кого-то столько же вожделенны и недоступны как для вас. Вопрос часто не в этом, а в том, соответвуют ли они требовниям. Неприятно дорогими они становятся, если каждый месяц менять, покупая новую, а продавая ее как б/у с 50% скидкой.
Вы пишете исключительно по тем данным, какие выдали ваши тараканы после прочтения первого поста. Вы прочли там то, чего не было написано, только и всего.
Я прочла там, что вам жалко 20 тыщ на коляску. Буги, которые вам предложили, и б/у стоят больше, вывод-они вам не подходят. Что вам не так? Вы где-то между строк прочли про нищебродов и обиделись)
...жапко на коляску, которая, возможно, мне не нужна. Именно это в посте и написано черным по белому. Ваши вольные интерпретации говорят только о ваших трудностях. А после изучения материалов в сети по бугабу ясно, что она мне не нужна ни б/у, ни новая.
Вот о чем люди думают? https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_detey_i_igrushki/valco_baby_snap4_aksy_1034571548 За 18 тыщ б/у коляска "меньше года, как новая".... Как они продают?! За те же 18 можно действительно новую взять....
ну какая разница бывает или нет?
Если дополнительные аксессуары тянут тясячь на 5-7, то это ощутимое преимущество.
Да никакое это не преимущество. Я коляску покупаю, а не аксы. Аксы - бонус, чтоб выбрали именно твою. И скидка на колску должна быть такая, чтобы покрывала мои риски. А тут извините. Я понимаю, что коляска хозайке дорога, но мозг тоже включать надо.
Считаю, что аксы либо идут бонусом, те бесплатно. Либо их продают отдельно. Хочешь - бери, не хочешь - нет.
Уж дождевик и матрасик точно не повод накручивать цену. Конверт не факт, что нужен будет другому человеку. Может, у нее свой есть или коляска на лето нужна.
Согласна! К тому же зачастую аксы не очень то по вкусу покупателю, а цена на коляску почему-то остается неизменной. Да и вообще, за этот снап не та адекватная цена, ради которой вообще захочется брать непонятные б/у аксы
сразу скажу, что я не продаю ничего не авито. И коляски тоже покупаю новые.
Но, справедливости ради, дамы! Аксы стоят денег) ваще-то
почему это она должны идти "бонусом" они точно так же б/у как и коляска.
Может, тогда и коляску "бонусом" продавец должен отдать. К шапочке или сапожкам, а?
Посмотрела цены на конверты к коляскам(родные) 5-6 тур, бамперы 3500, подстаканники 2тыр, матрасики 2-4 тур. То есть, это нужно все просто подарить ВАМ, да?!
Вам не нужны аксы, ну так ищите коляску которую "голую продают" , а говорить о том, что коляска с актами должна стоить как и без них - глупо как-то. Их же никто не подарил первому владельцу. ОН их КУПИЛ!
Это как машина. Кто хочет дешево - ищет без попов, кто хочет комфортную и более "ухоженную" ищет с "домами" в более полной комплектации.
В таком случае не нужно указывать, что аксы идут в подарок, правда же?)) Аксы, по желанию, можно предложить отдельно, если они пришлись по душе покупателю. Продается прежде всего коляска б/у, замечу, что по цене новой))) В данном объявлении родной только дождевик, насколько я понимаю. Обычный бампер, почему он идет как акс? Тоже не совсем поняла)
Да я не вам конкретно. Я вообще. Автор объявления наверное млеет от предвкушения - спрос-то какой попер!
На фото не вижу матраса)) у валко вроде нет оригинальных матрасов) на фото просто коляска
Да пофиг:party2
Ну лично мне продавец вообще ничего не должен, тк мне не надо ))))
Но я, когда продавала свои коляски, продавала их вместе с аксами, не накручивая цену за них. Да, была сумка, дождевик, москитная сетка, матрасик. Это все шло бонусом. При этом цена была средняя по авито. Это если надо продать, а не нажиться. Ибо я коляску покупала, чтобы пользоваться, а не с целью потом подороже продать )))
Конверт если он такой расчудесный, можно отдельно продать.
сразу скажу, что я не продаю ничего не авито. И коляски тоже покупаю новые.
Но, справедливости ради, дамы! Аксы стоят денег) ваще-то
почему это она должны идти "бонусом" они точно так же б/у как и коляска.
Может, тогда и коляску "бонусом" продавец должен отдать. К шапочке или сапожкам, а?
Посмотрела цены на конверты к коляскам(родные) 5-6 тур, бамперы 3500, подстаканники 2тыр, матрасики 2-4 тур. То есть, это нужно все просто подарить ВАМ, да?!
Вам не нужны аксы, ну так ищите коляску которую "голую продают" , а говорить о том, что коляска с актами должна стоить как и без них - глупо как-то. Их же никто не подарил первому владельцу. ОН их КУПИЛ!
Это как машина. Кто хочет дешево - ищет без допов, кто хочет комфортную и более "ухоженную" ищет с "домами" в более полной комплектации.
Продала свой Мак XLR в 1 день, за 15тыс без торга. Из допов был бампер. Бу 2,5 года была,из - были трещинки на козырьке силиконовом были.
Geobi с780 в идеале ушла за 10тыс сразу, в идеале.
я тоже не поняла по ценам Авито, люди БУ выставляют не за 50%, а почти по цене новой вещи, например мне нужен акс для коляски, он новый- 12тр, а на Авито за 9тр, честно я удивлена, лучше куплю новый тогда
Ну че тут непонятного? он же "как новый" реально! А у продавцов мозгов нет и жадность зашкаливает. И эмоциональная привязанность к вещи на мамских гормонах.
Посмотрите топик рядом про "за сколько продать коляску"- после этого бу ничего покупать не захочется
+1, лучше за 50% от цены новую покатать и после продать, чем за 70% от цены старьем пользоваться
А что вы так за продавцов-то топите? Сами продаете свой хлам двухлетней выдержки в состоянии "как новая" за 95% цены новой?
О, я такую коляску на авито видела https://ru.aliexpress.com/item/only-today-foldable-mini-baby-stroller-no-bugaboo-bee/32805807189.html?spm=2114.03020208.3.38.Chc0mf&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_10065_10151_10068_10136_10137_10060_10138_10062_10156_10056_10055_10054_10059_10099_10103_10102_10096_10148_10169_10147_10052_10053_10142_10107_10050_10143_10051_10117_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10037_10033_10032_10078_10079_10077_10073_10070_10123_10127_10124_10125,searchweb201603_1,afswitch_1,ppcSwitch_5_ppcChannel&btsid=175004a4-9b0a-41c6-beb3-043eef406e20&algo_expid=79ae4ccb-11e3-4891-b73e-7ac418ee9997-2&algo_pvid=79ae4ccb-11e3-4891-b73e-7ac418ee9997
Девушка пишет "Эту марку давно уже присмотрели в Европе, и европейские мамы делятся восторженными отзывами о них. Погуглиие на название, почитайте форумы. Подчеркну: это не "копия", не "подделка", это модель коляски самостоятельного, хорошо себя зарекомендовавшего бренда (хоть и отчаянно намекающая на всем известную прогулку)."
Склоняюсь с валко тренд с надувными. Из-за габаритов все-таки выигрывает у бритакса. Пишут, что тренд легче в управлении, чем старая версия.
Позавчера в Совенке ради интереса решила покатать тренд, и правда легче едет. Плюс протектор колёс другой. Я бы взяла)
О! Спасибо, добрый человек! А как сиденье? Строго горизонтально? Или завалено в какую-нибудь сторону?
Я не заметила никаких завалов, если честно)
Для меня загадка, почему вы до сих пор никуда не поехали и не посмотрели коляски. Если муж не хочет сидеть с ребёнком, можно же поехать всем вместе, так даже лучше, сразу ребёнка к коляске примерите.
Продолжение эпопеи. До салона с бритаксом мне удалось доехать, покатать. Добротная, большая и очень тяжелая коляска, не сильно легче поляка. А это значит - без большого грузового лифта неудобно. Аморту проверить в магазине никак не получилось - гладкие полы :(, а это было основное, на что хотелось посмотреть и ради чего можно было смириться с весом и габаритами. С остальными вариантами у меня никак не получалось познакомиться поближе в обозримом будущем. Поэтому, я взяла обе - Redsbaby Move(очень ее хвалили как альтернативу Airbuggy) и Valco snap4 trend. Одну верну.
Ага.
По первому впечатлению - снап огромен и в ширину, и в высоту, и в длину. Редсбеби выглядит гораздо компактнее. Тем не менее, по ширине снап точно Уже - 53 см против 56. За счет этого редсбеби приходится тщательно прицеливаться при заезде в лифт, со снапом проще. Впечатление о широкости снапа создается скорее всего из-за более широкой сидушки. У Редсбеби в самом узком месте - 29, в районе коленок - 32.
Снап дико гремит колесами и имет ужасно жесткий ход. У Редсбеби колеса надувные, вероятно они и гасят вибрации. Совсем не так как влюльке, конечно, но снапу до редсбеби далеко. Кстати, обещанной пружинной амортизации у редсбеби мува не оказалось, как и выглядело на картинках. Но ход у редсбеби абсолютно бесшумный. И маневренность, и легкость хода отличные, на бордюры взлетает. У снапа не поняла, ибо думала все время что делать со шкрябаньем этим. Нашла, что девчонки ватные диски как прогладку используют для передних колес. Попробую завтра.
У снапа классный по величине кап. У редсбеби в лежачем положении солнце маленькому ребенку все равно попадает в глаза. Может, в год-полтора это уже совсем не так - глубина сидушки все время в тени и проблем быть не должно. У нового снапа убрали смотровое окошко, у редсбеби окошко есть и очень удобное. Плюс дополнительно одна секция - сетка со шторкой на замке. При полностью закрытом капе через нее удобно наблюдать за ребенком.
У снапа длинная регулируемая подножка - удобно спать маленьким. У редсбеби короткая и нерегулируемая. Как сделать ее регулируемой я не придумала, да и короткая родная. Для маленьких редсбеби из-за этого не подойдет. Зато Редсбеби удобна для подрощенных детей, не спящих на улице - обувь ничего не запачкает.
Регулировка спинки у снапа мегаудобная. У редсбеби тоже на ремнях, но гораздо менее продумана.
Ручка у редсбеби опускается полностью и болтается незафиксированной внизу - очень удобно. В снапе наоборот надо поднимать наверх - не очень удобно :) Длина снапа с опущеной ручкой - 87 см, редсбеби - 84. Казалось бы мелочь, но у редсбеби у меня вписывается в нишу в коридоре своим ходом, а у снапа надо руками задние колеса поднимать и переставлять.
Карман на капе для мамы у снапа не вызывает вопросов. В новом снапе еще и задник капа фиксируется по бокам липучками, правда не на всем протяжнии. У редсбеби карман зачем-то сделан непосредственно на спинке - опускается вместе со спинкой. Зачем он и что там можно хранить - для меня осталось загадкой.
Вывод - для 8-месячного ребенка хочу снап, короткий как редсбеби, с окошком в капе и занавеской на секции с москиткой. И с надувными колесами. И с амортой как у бритакса :(
Или наоборот, переставть кап от снапа и подножку на редсбеби. Я даже над этим думала - нереализуемо :)
Скорее всего оставлю снап и буду надеяться, что к зиме таки появятся надувные колеса к нему в продаже.
Вот, блин, я заморочилась. Обычно так не делаю. Сама в шоке.
Забыла рассказать про бампер и ремни.
Бамперы я вообще не очень люблю. У снапа он еще и дурацкий - и кнопка неудобная и двигается бампер только в одном направлении. Т.е. при откидывании бампера надо следить, чтобы сбоку было достаточное пространство для откинутого бампера и чтобы не дай бог кто-то мимо не прошел и случайно не опрокинул бампер, пока сажаешь ребенка, а то прилетит маме или ребенку в голову.
У редсбеби бампер двигается во всех направлениях, т.е., отсегнув его можно положить вдоль ножек и он вообще никому в отсегнутом виде не мешает - даже в лифт заехать. Плюс большие удобные кнопки. С таким бампером я готова смириться. А снаповский скорее всего нафиг, будем ездить без него.
Ремни пятиточечные везде и везде, как сейчас модно, отдельно отстегивающиеся плечевые. Механизамы устроены по-разному, но везде голову сломаешь, пока провильно поставишь, а уж с ребенком в плохом настроении это вообще жуть.
Вроде теперь все.
Дополнительные впечатления.
Кап у снапа супер - закрывает от солнца полностью. Для моего нетолерантного к прямым солнечным лучам ребенка это спасение.
Колеса, сволочи, гремят и ход очень трясучий. Полностью разочарована. Кмк, использовать коляску можно только в комплекте с надувными, но их обещают только через полгода. :(
Прокладку соорудить у меня не получилось - колесо до конца не вставляется и отваливается. Ну и маневренность снижается.
С ребенком 8 кг обе коляски мне показалось одинаково идут в смысле лекости хода и маневрирования, но на бордюры redsbaby взлетает полегче, кмк.
На ремень между ног у снапа нет мягкой накладки. У редсбеби очень удобная - крепиться на кнопку и не сдвигается. Но зато в редсбеби ребенок через полчаса на этом ремне и висит. У снапа такого нет. Но, думаю это за счет подножки - в редсбеби ноги внизу болтаются. Точно не для 7 месяцев. У снапа на пластиковых колесах ход трясучий. Тоже не для 7 месяцев. Блин.
По лестнице на задних колесах оказалось довольно тяжело тащить. С бритаксом наверное вообще б умерла.
У обеих колясок люфтит регулируемая по высоте ручка. У снапа раза в 2 больше.
Надо было бритакс брать, наверное :(
Ну я выше писала, что у снапа ход ужас, собственно, потому и продала. С увеличением веса ребёнка маневренность коляски будет прилично падать. Коляска какая-то деревянная(((
А мы на днях купили пег перего плико мини. Как же я счастлива! И ход отличный, и сиденье глубокое, и спальное место довольно просторное, и кап супер. В итоге у нас сейчас жане номад и эта трость. Обе прямо очень нравятся)
Повелась на разговоры, что проблемы маневренности и легкости хода в новом снапе решены. Со старым сравнить не могу, к сожалению. Кажется, дешевле лифт поменять, чем найти правильную коляску :(
Снап имеет неоспоримое преимущество перед редсбеби и бритаксом - его в наш лифт можно закатить даже в пьяном виде :) И самой без проблем влезть с рюкзаком за спиной и ребенком на руках. Редсбеби при этом приходится в нашем лифте аккуратно разворачивать. А бритакс, наверное, ваще.... Почти как полька. Ее слегка подвешивать приходилась, ибо в длину не вписывалась.
Вот вообще не знаю... Вариант - подождать надувные колеса к снапу и тогда можно жить. Но полгода...Это у меня ребенок вырастет и по большому счету все это будет уже совсем не критично. Или кататься пока на редсбеби, куцую подножку как-нибудь закрепить, докупить козырек... Или кататься ближайшие месяцы на снапе очень-очень осторожно выбирая маршруты... С другой стороны, на все лето планирую уехать в деревню, там если куда и кататься, то только на машине, так что до осени можно отложить вопрос. Наверное. Не знаю пока. Еще покатаю, подумаю.
а можно я вас спрошу? (без подкола, серьезно)
Вы выше написали, что "одну верну" - мне просто интересно - КАК можно вернуть в магазин б/у коляску? Исправную. Или вы ее хотите сломать и по гарантии вернуть? Или есть такие магазины, которые стоимость полную возвращают, а обратно получают б/у коляску(как ваша одна из 2х которую вернете)? Или... какие еще варианты. Просто мне любопытно. Расскажите, если не сложно - как вернуть собираетесь?
При условии, что не ездить по улице - сказали можно вернуть в течение недели. Я не просила, сами предложили, потому и возникла такая мысль. Но я уже обе покатала, так что только продажа на авито :) А поскольку, цена что "1 день покатали" что "всего год пользовались" сильно отличаться не будет, то и торопиться мне совершенно некуда. :) Все равно мне непонятно, как сравнивать без тест-драйва. Ведь то, что важно мне, совершенно неважно или иначе воспринимается другими пользователями.
А к зиме может оказаться, что надувных шин на снап все еще нет, а новый пластик по снегу скользит, но не едет. За редсбеби я в этом плане как-то больше уверена - резина 22 см внушает осторожный оптимизм, поэтому не хочу с ней расставаться. А пока нам точно нужна подножка и кап...Поэтому сейчас снап, скорее всего. Попробую ходить плавнее и выбирать более ровный асфальт :) Но если эксперимент будет признан неудачным, буду колдовать над редсбеби. Эх, а сколько классных колясок с базой 61-63 см!!! Ладно, надо пережить только следующие 2,5 года...
Будете смеяться, я уже думала и бритакс взять... Но у новой колеса опять таки пластиковые. А в старой подножка не поднимается. И кап в обеих не очень, но в старой хуже... И сиденье Уже, чем в снапе, а мы уже 71 см. Конечно, дальше такими темпами расти не будет, но всё же ребенок мелким уже не будет явно. В общем, рука не поднялась.
Зато оказалось, что моему ребенку в 7 месяцев совершенно некритична мама в области видимости (я в общем, так и предполагала, зная ребенкин флегматичный темперамент) и отсутствие окошка в капе не сильно беспокоит.
Классические Снапы снова подешевели. Теперь рекомендованная цена
Valco Baby Snap – 14990 рублей
Valco Baby snap 4 – 16900 рублей
Представляю, как рады владельцы б/у колясок :)
Тоже зашла посмотреть на днях. но мне нужна была в самолет, легкая трость. 3000! у подруги такая же коляска, она ее брала за 2000! т.е.люди еще и в выигрыше мечтают остаться. зашла в инет, подобрала за 3200 с доставкой, новую. на следующий год за 4 продам)))))
Подружка продает польку 2 в 1, бу реально мало. Покупала за 16, сейчас такая 13 новая, выставила за 9-тишина. Дорого?
Ой а можно здесь спрошу?
За сколько сейчас можно продать Бэбизен йо йо? Покупали 3 года назад за 18000. За три лета использовалась по пару недель в отпуске. Все остальное время лежала в шкафу в чехле.
а я так и не смогла продать хартан на авито со всеми аксами-цену ставила 25..
в идеальном состоянии..в итоге подруга купила..
Продам от мертвого осла уши :) https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_detey_i_igrushki/komplekt_koles_dlya_kolyaski_valco_baby_snap_4_1105056137
Чувак реально хочет, чтоб ему подарили новые надувные шины за пластиковые "всего две недели б/у"
Рассказываю промежуточные итоги. Кататься на новой Valco Baby Snap 4 Trend без надувных колес нельзя, ибо по мягкости хода она уверенно соперничает с телегой из ашана, поэтому докупила дополнительный солнцезащитный кап на Redsbaby и катаемся на нем. Окошко все-таки удобно для присмотра за ребенком - детке все равно, а я так меньше дергаюсь. Ножки пока почти помещаются на сиденье, если не вытягивать. Что делать с подножкой пока так и не придумала. Нашла на али вот такое http://ali.onl/vqr , но на редсбеби нет поперечной планки в этом месте :( Но вдруг кому еще пригодится.
На валку аксессуары обещают только через полгода, и будут ли среди них колеса - неизвестно. Попробую взять бу надувные колеса, примерить и доработать напильником.
Забежала сегодня в ДМ, перещупала все пластиковые колеса, какие там нашла. Бывают и очень мягкие. У валки самые твердые из всех, что я посмотрела. Старого снапа там не было, но полагаю, один секретов популярности коляски был именно в том, что колеса были относительно мягкие, иначе я не понимаю, почему народ пищит от восторга. По факту сейчас продают коляску без колес. Все это мое частное мнение, возможно найдутся счастливые обладатели новой модели, которых все устраивает. Я пока никаких собственно отзывов не нашла. Жаль, что я первая.
ЗЫ. Если бы изначально мне удалось купить бу колясон на тест драйв, это ничего бы не изменило - мне бы все понравилось и я бы уверенно взяла новую модель. :)
Опять же, вдруг кому интересно - надувные колеса от старого снапа за полчаса переставляются на новый с помощью набора ключей, отвертки и мужа, у которого руки не из попы растут. В случае проблем с мужем или руками это все легко делается в любом неавторизованном сервисе - при себе достаточно иметь оба набора колес.
По факту лучше стало лишь слегка. Ход чуть более мягкий, но до Redsbaby далеко. Я не понимаю почему, ибо никаких дополнительных амортизаторов в последней я так и не нашла. Снап по-прежнему люфтит и гремит, ощущение, что везешь трость, а не книжку. :( Прям "лягушонка в коробчонке". Редсбеби ощущается крепкой монолитной конструкцией, плывущей плавно(не по сравнению, конечно, с люлькой на ремнях) и совершенно бесшумно. :( В общем, как только перестанем нуждаться в примочках снапа типа регулируемой подножки и капе до бампера, пересядем в редсбеби. Ремни в снапе регулируются ужасно неудобно. В редсбеби продуман этот вопрос.
Вы большая молодчина! Проделали огромную работу и по выбору коляски, и по модернизации деревянного снапа.
Иногда кажется, что амортизации вовсе нет. Но она есть, и даже малейшая позволяет уже не так тупо дребезжать коляске.
Вот у меня сейчас Jane nomad и Peg perego pliko mini. Амортизации особо не ощущается, но она есть в обеих колясках. Особенно легко это понять , когда ребёнок в коляске.
Я тоже не понимаю всеобщего восторга от снапа. У меня была предыдущая модель, это жесть. Но это как восторги от макларена. Он у нас тоже был. И я до сих пор в недоумении, что люди в нем находят.
Мак у меня был, кстати. Офигенно нравился за управляемость. Но дребезжал, да. Прямо как снап. Но тогда меня это не парило - это ж трость. А сейчас редсбеби покатала и есть с чем сравнить :)