Плохое чтение, конец 1-го класса
Первый класс к концу подошел, а с чтением беда. Запинки, ребенок неправильно читает окончания, а иногда и путает слова (например, читает вместо "плутает" - "пугает" и тд и тп. Соответственно, из-за неправильного прочтения не может понять верно смысл текста. МЦКО неважно написал.
Речь тоже несвязная, рассказать о каком-то событии четко не может (что произошло, где, когда и почему ему это интересно/важно). Я ребенка не понимаю:( задаю наводящие вопросы и по крупицам выуживаю любую информацию. Причем по русскому языку и математике, английскому и др предметам, все на удивление хорошо.
Читает ежедневно. Занимаемся детской риторикой. Тренеруем речь скороговорками и чистоговорками, но прогресса нет. Ужасное чтение.
Мне нужно разработать план на лето. Помогите, дорогие Евочки.
А у вас случайно не клаттеринг? Попробуйте попасть на диагностику к Филатовой Юлии Олеговне. А так вам нужен логопед высокого класса. Сами не справитесь.
У ребенка нет речевых патологий. Несколько логопедов его смотрели, в том числе и дефектологи.
Проблема в другом, как мне кажется, ребенок не умеет (не хочет) выражать свои мысли. Или просто боится говорить, боится, что его не поймут.
Доходило до банального, например, он хочет новый конструктор лего, я спрашиваю - для чего тебе новый конструктор? То есть я создаю ситуацию, когда ему требуется объяснить/уговорить меня на покупку нужной ему игры. И кроме "мне нужно" и "я хочу" ничего не произносит:(
Все проблемы с говорением - логопеду- дефектологу. Можно, наверно, у психолога проконсультироваться
учите рассказывать по картинкам. сначала два предложения на тему, потом три. этим с нами логопед в том числе занималась. давала выучить к уроку лексику к картинке, потом ее использовать.
рассказывать о себе сложнее, чем по картинке.
и пообщайтесь с психологом. или с невропатологом. Возможно у ребенка возбудимость повышенная, тогда ее стоит чем-то погасить, хотя бы на время работы с речью.
Ребенок рассказывает по картинкам, но очень сдержанно, не развернуто. Никогда не скажет, например: "На зеленом лугу пасутся черно-белые коровы", а скажет: "Стоят коровы". Конечно, я учу, объясняю, он знает очень много слов, но в спонтанной речи их не использует.
Психолог и невролог смотрели сына, но опять, не видят проблемы. Возбудимость это вообще не про него, скорее "тормознутость" имеет место быть, но это генетика, папа такой же интроверт.
Понимая, как важна речь, и видя, что речь - это слабое место у ребенка, хочу выработать план действий. Мальчик мой тоже чувствует эту слабость, поэтому не любит ни чтение вслух, ни рассказы о каких-либо событиях, закрывается и не хочет разговаривать.
У моего младшего похожая история с говорением и тормознутостью (и да - я думала, что папа у нас всем интровертам интроверт, пока младший не появился:-)). Читал в 1-м классе, правда, лучше, чем старшие говорливые, это я связываю с тем, что старших читать учила я (по своему образу и подобию, а я сама из рано и много читающих детей), а младшего - специалист:ups2. Никакого плана у нас не было, но динамику я отслеживаю постоянно (7-й класс заканчивает). После первого летом просто читали все классические сказки, чтоб поддерживать технику.
если ребенок замыкается, то вы явно передавили и тактику надо менять. ну то есть перестать в принципе делать то, что вы делали раньше. иначе все будет только хуже. либо нащупывайте другой путь тихонько, либо вообще ничего не делайте, это даже лучше будет, чем делать не то.
кстати моя собственная история. читала весь первый класс плохо, правда стояла пятерка по чтению, как учительница говорила - авансом. за лето не прочитала ни одной книжки. во втором классе с первого сентяблря лучшее чтение в классе, беглое и быстрое как у взрослого. и вслух и про себя быстро читала. только в третьем классе меня смогла еще одна девочка догнать по скорости чтения, мы с ней в отрыве были от всего класса остального. а пересказывала я вообще ужасно. просто помню как стою и слОва из себя выдавить не могу, ну не складывались мысли в слова разговорные. мысль есть, а слов нет. и я кстати очень редко семилеток вижу. которые говорят развернуто и связно. обычно бекало-мекало какое-то.
Да, наверное я сама дров наломала, могда зажать ребенка. Все же я не педагог.
Скажите, а вот при сложностях с пересказом, не было ли у Вас сложностей с пониманием заданий по тексту? Мне порой кажется, что если не можешь пересказать суть текста, то и правильно ответить не сможешь. То есть читаешь, но не понимаешь о чем читаешь. Я этого боюсь.
Ой, ну у нас тоже все логопеды говорили, что все хорошо, только ничего внятно обьяснить не мог. От занятий успехов не было никаких. А потом нам повезло. Его речь случайно услышала логопед, которая оказалась профессором, и сразу поставила клаттеринг. Начали заниматься. Через полгода уже мог хоть что-то рассказать.
А еще оказалось, что с этой патологией многие дети плохо читают. Логопед была очень удивлена, что мой читает прекрасно. Зато почерк ужасный.
и мне, пожалуйста, если не затруднит, конакты этого специалиста. У нас схожие проблемы. Не могу найти толкового( или вы юлию олеговну имели в виду?
Читаю о проблемах ниже и понимаю, что дурью маюсь... ребенок и пишет нормально, и скорость плавного чтения 70 сл/м. Но на фоне других детей из класса результат не очень радостный. Полкласса читают от 100 сл/м с выражением и интонацией, и без ошибок/запинок.
И рассказывают, болтают так связно, что не каждый взрослый так может.
Охо-хо, нам бы кто помог... Конец второго класса - ситуация не улучшилась, хотя я начала дочку к дефектологу еще в середине первого класса водить... На днях опять идет на консилиум с логопедический центр. Даже невролог уже написала подозрение на дизграфию...Плохо все, что сказать.
может дислексия, при дисграфии человек пишет с чудовищными ошибками, а читает нормально
А к нейропсихологу не обращались? Здесь мама была, она почувствовала неладное у своего ребенка в 1 классе, но классная говорила, что все хорошо и только через год забила в колокола. Ходят на занятия к нейропсихологу и жизнь стала налаживаться, у ребенка прогресс.
Обращались в начале года. Нейропсихлог сказал, что большого смысла в занятиях не видит, дизграфии и дислексии не видит, надо ждать, пока ребенок созреет, а пока просто тщательнее разбирать все задания. Куда уж тщательнее, если она по слогам читает, и кто с ней в школе примеры по полочкам раскладывать будет... В конце мая идет в другой логопедический цент, посмотрим. что будет... оптимизма я не испытываю, чудес не жду.
Попробуйте к Иншакову попасть на консультацию. Он принимает в центре коррекции речи. Но идут к нему и с письмом, и с чтением, и с прочими проблемами.
Вообще не улучшилась? совсем нет динамики?
смотрите ,что у моего было:
конец 1 класса-26 с/мин.
( это был полный пепец! так читают дети в дестком саду)
конец 2 класса 50с/мин (перевела в др школу с сильной программой и заинтересованным в результате учителем)
конец 3класса 106 с/мин ( все равно довольно медленно)
конец 4 класса 140 с/мин ( средняя скорость чтения взрослого человека)
Во втором класса учитель заставляла начитывать карточки со словами вместо текста. Ещё в третьем классе ,чтобы подготовится к уроку насколько раз перечитывали текст в хрестоматии ( а не один раз и все).
Довольно много читает книг во время летних каникул ведет читательский дневник.
Ну как нет динамики - конец 1 класса 8 слов в минуту (а вы говорите у вас пипец). Сейчас - 2 слов в минуту. Вот такая динамика. МЦКО по чтению - 2. Тексты учебные все читаем только по 4 раза. Уроки меньше 4 часов не занимают никогда (задают в школе реально немного). О большом количестве читаемых книг при такой скорости говорить просто не приходится.
Мне кажется надо ребенка к психологу. Не думаю, что она не может читать, тут в чем то кроется причина- боится? может стесняется? Если могла 8 слов, куда могло это деться ? 2 слова-это не чтение. Может весь букварь прям сначала прорешать?
Были у 2 психологов. Вот что не боится -это гарантия. Таких позитивных и активных детей больше просто не бывает на свете.
А про динамику - да это я опечаталась (старый ноут, многие кнопки западают, я не всегда отслеживаю все ошибки) - 20 имелось в иду конечно.
На Вашем месте не в сильную гимназию переводила бы, а наоборот танцы искала ближе к дому, и не на 5 раз в неделю, а на 3. Освободившееся время отдала бы дефектологу, нейропсихологу и просто отдыху. Нельзя ребенку неврологическому по 4 часа за уроками мучиться.
Надеюсь, все же опечатка про 2 слов в минуту.
Опечатка, конечно.
Слушайте. были бы танцы два притопа три прихлопа - конечно, я бы их нашла в соседнем доме. Но Ирка с 3 лет занимается - мы уже в самом близком к дому коллективе ее уровня. Чего ради мне перечеркивать все ее достижения и все. что ей в самом деле важно? она не будет отличницей, если только к средней школе мозг не переклинит и не случится чудо. Бросить все силы и угробить жизнь ребенку, чтобы наша стабильная тройка через 5 лет превратилась в 3/4? Мотивация у ребенка будет офигительная, я думаю, если его лишат любимого дела. А в сильной гимназии мы будем пытаться попасть в самый несильный класс - они всегда везде есть. Пока девочки, ко там учится. говорят. что из всего сильного у них только на час английского в неделю больше. и английский этот не на уровне. Я не загадываю в будущее, я допускаю вариант, что до ВУЗа у Ирки не дойдет. но сейчас далеко не все.к о в колледжах учится. потом идут улицы мести. А будущее в Газпроме не является главной целью в жизни даже для старшей. которая реально умница.
Вы только не обижайтесь, ничего личного. При чем тут будущее в Газпроме, Вуз и отличница? Ребенку бы на 2-й год не остаться. Каким образом может бытьтвердая 3 по русскому, английскому, если ребенок читать не может и прочитанного, видимо, не понимает, как она на 3-ку вытягивает? Ну по чтению понятно, стих наизусть -5, техника чтения 2, пересказ -5, чтение -3. А русский???
Лишать любимого занятия - нет, ни в коем случае. Я бы понизила уровень этих занятий и сократила их периодичность, как временная мера. Ибо здоровье на 1 месте, учеба хотя бы на 3 на втором, а хобби все-таки на 3м. Еще понятно было бы, если бы у вс были бальные танцы, завязанные на партнера, или спорт какой-то нераспространенный, а уж танцы даже в нашей днревне на каждом шагу, 3 раза в неделю девчонки ходят, по фестивалям ездят, призовые места занимают.
Может, конечно, за лето у вас что-то изменится, выстрелит, дозреет. От души вам этого желаю,ибо ребенка реально жалко.
Да уж чего личное. просто я с этой девочкой каждый день живу и уроки делаю, а вы видите только мои несколько фраз на эмоциях. Я на вши вопросы отвечу - может картина станет более ясной.
"Каким образом может бытьтвердая 3 по русскому, английскому, если ребенок читать не может и прочитанного, видимо, не понимает, как она на 3-ку вытягивает?"
ну вот таким - вообще-то по русскому и 4 вытянуться может - в первом триместре так и было без разговоров, сейчас под вопросом. Ребенок не не может читать - просто читать очень сложно и занимает очень много времени. И что читает - очень даже понимает, ошибки в ответах на вопросы - на уровне среднего троечника без логопроблем. А вот как по английскому твердая 4 выходит - это вы у меня не спрашивайте, я сама в шоке и логики этой ситуации не понимаю. но точно дело не в "добренькой" учительнице - она же в начале года двойки ставила не моргнув глазом.
"Ну по чтению понятно, стих наизусть -5, техника чтения 2, пересказ -5, чтение -3"
ну справедливости ради - чтение 3 редко бывает, домашку мы все же делаем, незнакомые тексты на уроке читают редко. И техника чтения тоже не каждый месяц оценивается. А с русским еще словарные диктанты хорошо вытягивают нас: у учительницы очень хорошая система, все словарные слова их учебника за го раз биты на группы слов в 1-, и дети пишут их их одной группы каждый день в домашке. Через месяц примерно словарный диктант. Естественно, Ирка их наизусть выучивает, меньше 4 никогда не было за такие работы, в основном 5.
"Лишать любимого занятия - нет, ни в коем случае. Я бы понизила уровень этих занятий и сократила их периодичность, как временная мера"
А в этом случае - это оно и есть. Представьте. что вы... не знаю... повар. И много лет потратил на постижение нюансов оттенков тона в консоме и структуры фуа-гра (это я чисто для масштаба), и тут что-то случается. нельзя вам больше от-куизин, и вам говорят - ну ничего вы ж можете дом греку варить и яичницу жарить, тоже ведь кулинария. во у нас то же самое. Смысл делать два притопа три прихлопа еще на садовских утренниках мог быть. потому что потмом всей группой с подружками перед мамами выступят. а сейчас.. Нет, я понимаю ваши мысли по этому поводу. Когда у меня росла только старшая девочка средненьких способностей ничем глубоко и всерьез еще н улеченная я тоже не видела разницы, забрать из любого кружка и перевести в любой другой. Но Ира - другой ребенок. и отношение к танцам у нее другое. Я, собственно. вообще в таких детей не верила. ока своими глазами не увидела.Я уже не говорю о том, что для танцевального ансамбля значит свой станцованный коллектив и понимание с преподавателями.
"3 раза в неделю девчонки ходят, по фестивалям ездят, призовые места занимают."
Вот такие танцы нам не актуальны с возраста 5 лет. Фестивали и места - да-да. наш школьный коллектив. где даже на шпагат никто не сидит. тоже ездит и занимает места. Знаете, как это делается? Выбирается какая-то уникальная номинация, где будет заявлен только один коллектив - все. первое место гарантированно, больше же нету никого. В прошлом году мы такое видели . Но мне важны не медали и конкурсы. а подготовка ребенка (3 раза в неделю - это вообще ни о чем) и устраивающий ее образ жизни. Коммерческие коллективы на каждом шагу "мы на новый год и и в конце мая выпустим вашу девочку на сцену, даже если просто постоит - все равно танец, ребенок доволен, родители счастливы" - это не то, что ей нужно. Вот старшую - да. то вполне устраивало ну с ней мы и не рыпались искать большего.
"Может, конечно, за лето у вас что-то изменится, выстрелит, дозреет. От души вам этого желаю,ибо ребенка реально жалко."
Тоже надеюсь, потому что мне жалко больше всех. Она же реально старается, и так радуется когда получается... У меня есть мысль, если таки получится наша авантюра со школой. договориться с учителем дополнительно заниматься - просто домашку хотя бы разбирать. Все равно после уроков до тренировки в школе сидеть надо будет. а вечером тогда -гулять и отдыхать... Знаю, что в той школе учителя такое практикуют...
Я не имела ввиду 3 прихлопа. Если разница между коллективом, где занимается Ваша дочь (а я так поняла по прочитанному ранее, что это и есть пришкольный кружок) и другими коллективами (уровня не 3 прихлопа) так разительна как между гречкой и фуа-гра))) - то логично. Я просто этой разницы не увидела, видимо потому, что не в теме танцев.
Понятно, это многое объясняет в вашем отношении к нашему вопросу :) Иркин коллектив занимается на базе школы - и это все, что его с пришкольными асамблями объединяет (говорю как мама другого ребенка. который 5 лет именно что в пришкольном кружке оттанцевал). Она третий год занимается по 5 раз в неделю, время тренировок постоянно увеличивается - в этом году по 2,5 часа, в субботу три. Обязателен летний лагерь, для старших групп даже два раза раза - в июне и в августе. Это все не с целью задолбать детей и с родителе денег настричь делается - важно постоянное присутствие нагрузок. иначе мышцы находятся в совсем другом состоянии. их снова "разгонять" надо будет после большого перерыва. В конкурсных группах девчонки с переломами рук и то занятий не пропускают - ноги же тренировать можно, значит не останавливаемся (просто пришел в голову актуальный пример - подружка сейчас с пальцем в гипсе ходит, только от колес ее освободили, а так прыгает.) Это не то место куда родители тащат девочек, "чтобы им сделали походку и осанку" - это то, куда по конкурсу отбирают тех, кто сам ХОЧЕТ пахать-пахать-пахать, может быть с перспективой через год появиться на конкрсе где-то. Наши девочки привозили награды с международных олимпиад и чемпионатов Мира (наши - в смысле старшие из нашего ансамбля, мы-то маленькие пока, наша главная победа - "Серебряные крылышки" в Институте культуры и "Союрмультфильм" от ОРТО). Ирка летом прошлым на море задолбала всех колесами своими, сейчас гордится. что у первой из всех в группе шпагат на стульях получился.
Согласитесь - я такое в каждом дворе не найду, и конкурс школьных ансамблей "ну да, девочки почти все в такт попадали, костюмы красивые" - это немного не то. (были мы на таком этой зимой - от департамента мероприятие. все школы должны были свои коллективы выставить ну и мы представляли школу. в которой танцуем. Конечно первое место, но наши это вообще за достижение не считают).
А просто говорите с ребенком много? Попытайтесь побольше вместе делать (например, готовить, стирать), одновременно проговаривая и объясняя, что вы делаете и зачем. И чтобы она вам тоже рассказывала, что делает. Иногда бывает, что ребенок просто боится говорить или очень не уверен в себе . Тут скорее не риторика поможет, а какая-нибудь театральная студия.
Думаю, Вы правы, он может и бояться говорить из-за понимания своей несостоятельности в речевой сфере. Театральная студия помогла бы, но ведь не затащишь туда. Там же все раскованные, идут то те туда, у кого, наоборот, все с речью прекрасно. Ребенок заранее чувствует себя неуспешным и пытаться не хочет.
Именно потому, что ребенок понимает свои проблемы с речью, он и не будет рассказывать о своих делах. Улучшать речь надо на отвлеченных тренировочных темах. Поэтому надо учить развернутые пересказы. Чтобы к фразе "стоят коровы" добавлял хотя бы одно определение, описание коров. И так в каждом предложении. И так пока не дойдет до автоматизма. Потом в каждом предложении добавить ответ на вопрос "где". Составить ему схему предложения (сначала с определением, потом с обстоятельством), и пусть каждое предложение строит по ней.. Каждый день по полчаса-час, если есть такая возможность. И за год эффект будет.
А зачем затаскивать? Можно договориться с руководителем, чтобы просто походить и посмотреть. Дети там разные. У меня племянник (не сильно разговорчивый, правда, не могу сказать, что очень зажатый) именно так заниматься в театральной студии начал - сначала просто ходил и смотрел, а потом втянулся. И не все там раскованные, идут и с проблемами по совету психологов. Только не надо в "раскрученную" театральную студию, лучше туда, где всех берут (при каком-нибудь доме творчества или, как их теперь называют, ДВР)
Ситуации, конечно, разные бывают. Но вполне возможно, что сейчас важно просто раскрепостить ребенка. А это учебными занятиями не достигается - надо, чтобы появилась уверенность в себе.
Поэтому я и предлагаю просто попробовать больше разговаривать и вызывать на разговор (с подробностями), при этом важно, чтобы ребенок не понял, что это в учебных-лечебных целях.
Может, какая-то фольклорная студия, где не только поют-танцуют хором, но и потешки говорят Важно, чтобы не только хором песни пели, а и каждый сам по себе выступал (кстати, у нас у половины детей
вроде как слуха нет, а на самом деле просто координация слуха-голоса не развита, потому что в детских садах дети музыкального руководителя слушают или хором поют, а каждый ребенок сам себя не слушает). Это поможет ребенку раскрепоститься.
А чтобы читал внимательнее, я со своими детьми практиковала очень простую вещь. Готовлю, прошу мне почитать вслух, потому что стоя за плитой, мойкой или разделочным столом телевизор смотреть неудобно. Слушала, поправляла, вопросы задавала.
Возьму на вооружение Ваш метод чтения вслух.
В связи с вышесказанным, разумны ли индивидуальные занятия с педагогом или лучше с группой?
Нужно было научить ребенка читать до 1го класса, а не разрабатывать план на лето
Есть логопедические дети, которых не так просто научить до 1го класса читать. Если у Вас нет таких проблем-проходите мимо.
Вообще никогда не поздно учиться.
согласна с Вами, думаю, родители видят до школы ещё способности ребёнка к обучению
Мне тоже это непонятно. Если мама по каким-то причинам не учила читать ребёнка до школы - одно дело. Но сейчас обычно все до школы читать учат, на подготовки всякие ходят, понятно же, что если за год занятий ребёнок не сдвинулся с места, то есть проблема. Чего ждать-то. Школьная программа идёт своим чередом, темпы наращиваются, ребёнок отстает.
Читающим сын в школу пошел, около 35 слов. Сейчас 70. Никто из учителей слова не сказал, но это худшие показатели в классе.
Ну, у Вас читающим, Вы же понимаете, что речь не о Вашем ребёнке.
70 слов в минуту даже на конец 2-го класса - это 5.
Динамика с 35 слов на начало года до 70 на конец - тоже очень хорошо.
70 слов в минуту - худший результат на конец 1-го класса - это говорит только о том, что у Вас сильный класс, скорее всего отобранный.
хм, у моего примерно также. Нам сказали, что все ок с чтением. Точно знаю, что бегло читающих детей в классе 3 человека . Остальные от 50 до 90 в среднем, а про тех у кого ниже не говорит учитель вслух на собраниях ( слышала только от одной мамы , что ее ребенок плохо читает ), думаю учитель не разглашает такую информацию . 1 класс.
У сына в классе в конце 1 класса больше 100 слов читал он один.
Класс был набран после года сильной подготовки к школе, в основном.
Так что если ваш результат реально один из самых слабых (а это не ваши фантазии и не фантазии мам одноклассников), значит у вас очень сильно отобранный класс, причем не с микрорайона, а с пол-москвы. Тянитесь за ними, насколько сможете. Но у ребенка возрастная норма, тем не менее.
Не, не фантазии, наша учительница список результатов по чтению в классном чате разместила, там и про скорость, и про темп, про ошибки всех детей.
Как тянуться то? Я ведь вижу, что не может он сейчас читать быстрее, ну никак. И как помочь, тоже не знаю. Сын два раза участвовал в конкурсе чтецов (он у нас среди всей начальной школы), не взял призового места, и теперь никакие стихи учить не хочет. На него ситуация неуспеха действует подавляюще. Не борец он.
Ну значит забейте. В чем-то другом реабилитируйтесь.
А что за школа-то, если не секрет?
Я с дочкой уже тоже все мыслимые способы ускорения чтения испробовала, но не идет и все. И окончания перевирает, и смысл написанного из-за этого часто не понимает, и читать не любит. Но относительно класса выглядит неплохо. Может дозреет само через год-два. Надеюсь. В нормы вписывается.
PS: вот тут есть пособие для развития скорости чтения
https://vk.com/photo-22220202_363980135
Говорят, по этой методике есть курсы, и достаточно эффективные.
Можно попробовать. (Почитала сейчас - надо тоже попробовать... несколько отличается от того, что пробовали мы...)
Давайте я снова наш пример приведу ;) Правда, слава богу, таких немного... До школы дочка - звезда группы. Все театральные постановки. где текст для ролей запоминать, показухи со стихами, роли на утренниках, где много говорить - все наше. В 5 лет - проект на школьном фестивале науки (фигня детская, конечно, но тем не менее. да и было это дошкольное отделение - там все такие были). на занятиях по развитию речь - преподаватель в восторге. Чтение-счет на подготовке к школе - вообще без проблем. К концу сада уверенно читает по слогам.Ну вот и как я могла в этой картине увидеть тот трындец. о котором пишу выше? Что меня должно было навести на мысли о проблемах? Занятия по развитию речь и подготовку к школе в сад логопед вела.
У меня паззл не сходится:ups3. Тут 2 варианта:
1. Уверенное слоговое чтение было и куда-то делось. В таком случае Ваше спокойствие перед школой совершенно понятно, но совершенно непонятен сам феномен.
2. Разница в терминологии. Что именно Вы называете "к концу сада уверенно читает по слогам?". В моём понимании ( и, думаю, в общепринятом тоже) это примерно следующее- ребёнок может прочитать по слогам небольшой текст, скажем на страничку крупным шрифтом, не искажая смысл, немножко зависая на многосложных словах, не забывая к концу предложения о чём он читал в начале предложения, понимая прочитанное. Навскидку - это будет от 40 слов в минуту, ну может от 30, никак не меньше. Пусть меня поправят форумчане, если я неправа.
Если бы я занималась с ребёнком последний год перед школой и у нас был бы вот такой результат за год - это, пожалуй, тот самый-самый минимум, с которым я более менее спокойно отправила бы ребёнка в школу, не привлекая дополнительно специалистов и не поднимая тревогу. Наш результат выше в разы, но описанное - тоже нормальный вариант. ЧТо там при этом считает садовский логопед мне вообще по барабану, равно как и садовская подготовка, во всяком случае в нашем саду это был уровень очень скромный.
Случаи, когда мамы по каким-то причинам не учат читать до школы не рассматриваем, в этом случае ребёнок не умел бы читать просто потому, что его никто не учил.
Не, все складывается ;)
1. Никуда оно не делось - так и есть и дальше уровня уверенного слогового чтения вообще ни на шаг не сдвинулось, объединение слогов в слова так и не произошло за эти два года ни на каком уровне. А сложность текстов и их количество выросло. что в целом их не очень хорошего делает процесс обучения очень плохим (попробуйте 4 страницы даже крупного текста в окружающем мире проколупать по слогам - сами увидите. как уже через 5 минут задолбаетесь). Почему того не происходит - мне даже не предполагал никто ни на каком уровне "ну вот так бывает".
2. Да, возможна разница в терминологии. Я прочтение странички вообще не рассматривала как необходимое количество - 4-5 предложений нам хватало. Это занимало минут 15. С персказом содержания проблем не было. Ирка уставала, я думала - ну время еще есть, весь первый класс впереди, успеем больше читать. Домашка в первом классе - это даже не 5 предложений. а меньше было. А к концу первого класса еще откуда-то взялось резкое неприятие к самому процессу чтения - не буду, не хочу. отстаньте. В конце лета оно куда-то делось, бороться нам больше не надо, Ирка радуется. когда хоть какие-то книжки заканчивает полностью. Но скорость в целом от этого не растет. в день читает минут по 40 сейчас - это 2-3 страницы
У меня был другие представления о минимуме. старшая только-только начала складывать слова в слоги к концу детского сада Через месяц читала без проблем книги мелким шрифтом. Но она читать любила а я понимала. что не все дети обязаны именно любить этот процесс (жаль но что есть то есть).
Да, теперь складывается. Спасибо, что пояснили.
Это разница в терминологии. 5 предложений за 15 минут .... ну пусть по 10 слов в предложении, 50 слов за 15 минут - это 3 слова в минуту. Вы называете это уверенным послоговым чтением. Я называю это ребёнок не умеет читать. Совсем не умеет. И если это после года попыток научить - мой ребёнок будет заниматься с соответствующими специалистами задолго до школы. Потому что чтобы сейчас в школе научиться хорошо читать за то время, которое на это отведено, и по тем букварям, которые есть - это надо быть ооооочень способным ребёнком.
У меня ребенок не умел читать перед школой, от слова совсем, более того он не мог запомнить даже буквы (или не хотел:-)), к концу сентября читал как миленький:-) да, не ах как замечательно 35 слов, но ведь читал... а до школы его не смог научить никто, ни педагоги, ни логопеды, про себя вообще молчу:-о ..
" Вы называете это уверенным послоговым чтением. Я называю это ребёнок не умеет читать. Совсем не умеет."
Ну... Называйте. А я уже видела одного ребенка - не одного, в общем-то, - который с таким началом потом прекрасно стал учиться в школе. И еще ни от одного специалиста я не слышала. что ребенок вообще должен учиться читать и писать до школы. что если он этого не делает пред первым классом - то признак неполадок с развитием.
И с моей вот этой вот совсем не умеющей читать дочкой два года в саду занималась логопед с кучей регалий, и год до школы на подготовке занималась учитель, которая сейчас классная. ни у кого претензий не возникло, все шло по плану. два логопеда в конце первого класса мне сказали. что ситуация далеко не катстрофична, нужно просто больше читать летом.
А вы думаете, то если к 6 годам ребенок 30 слов не читает - то надо бить тревогу? Понятно.
"Потому что чтобы сейчас в школе научиться хорошо читать за то время, которое на это отведено, и по тем букварям, которые есть - это надо быть ооооочень способным ребёнком."
Вот этого, извините. не поняла вообще. Что не так с букварем, что его надо в течение нескольких лет проходить? В обоих классах детей, с кем я общаюсь плотно, человека два-три было, кто хотя бы слов 40 к концу первого класса не читал (и вот сейчас мы в их числе), а далеко не все даже по слогами читать умели к началу первого класса.
Смысл не искажайте, я написала не так. Если ребенок в 6 лет не читает 30 слов - это о чем угодно может говорить, например, отом,что мама не посчитала нужным научить его читать. А если ребенка с 6 лет год учили читать и на выходе -3 слова в минуту, это повод бить тревогу, ясно как божий день. Мне ясно, маме, даже если логопед с регалиями говорит обратное. У нас в саду логопед 2 года пыталасьменя убедить, чтомой ребенок выговаривает все звуки, хотяу нас былоодноударное р.)
Про букварь имелось в виду, что в некоторых программах он таков, что пройти его за подгода - не проблема, проблема научиться по нему читать. Например, букварь Белоусец, который был у моей старшей по программе Занкова. Искренне считаю, что научиться по нему читать - это надо быть гением. Детей спасло, что все в классе уже читатт умели. то ли дело старая добрая Жукова, или другие не столь экспериментальные, как белоусец.
Что я искажаю? Это ваши слова "И если это после года попыток научить - мой ребёнок будет заниматься с соответствующими специалистами задолго до школы. "
Задолго до школы - это когда? Чтобы то "задолго было хотя бы год - начинать надо было бы в 5 лет. и требовать о ребенка результата 30 слов в минут?
да. я поняла ваше мнение. то в любом возрасте. когда с ребенком целенаправленно занимаются обучением чтению, если ребенок за год не нарастил скорость чтения до 30 слов, то у него серьезные проблемы и надо подключать специалистов. Уж в 6 лет так точно. Наверняка если бы вы были учителем моего ребенка.у нас была бы сосем другая картина. Но несколько педагогов и как минимум один логопед, которые все это время с моей дочерью занимались, говорили мне. что картина совершенно нормальная, что ребенок. еще даже не пошедший в школу, читает только по слогам. И сейчас, кстати, так говорят, что о технике чтения только во второй половине второго класса моно судить (невролог из Морозовской больницы, логопед из лекотеки на Часовой). А что касается трех слов - тогда это было не совсем ак потому что тексты, которые читали на занятиях - это "тм кот, кот спит, Саша идет" - таких слов далеко не 3 получалось, вы уж простите - я статистику сейчас не вспомню. и все шло довольно бодренько. А что 3 слова читались в обычных детских книжках - про это опять же мне говорили, что ребенку трудно, это вопрос практики, надо просто читать больше и все со временем разовьется. Ну вот да, я тогда с вами плотно на эту тему не общалась, вашего мнения не слышала. а специалисты. с которыми общалась, проблемы в такой обучаемости не видели - такие результаты были у 95% всех, кто с нами учился. такие результтаы в свое время были у моей старшей дочери - к середине первого класса все довольно бодро начали читать и писать без проблем при тех же самых исходных данных, которые вы считаете катастрофой и поводом срочно подключать штат дефектологов.
Про букварь - не знаю. По программе Занкова совершенно благополучно учились те дети, которые даже букв не знали перед школой. Чего там может быт особенного - в букваре? Везде буквы. везде слоги...
Извините, влезу с вопросом. А Вы наблюдали, куда смотрит дочка когда читает? Не бегают ли зрачки со строчки на строчку? Мне логопед говорила, что подобная "расфокусировка" частая проблема плохого чтения, и если такая проблема есть, надо укреплять глазодвигательный аппарат при помощи специальных упражнений, ну и игры - настольный теннис, бадминтон.
Ответ на свой вопрос получила, спасибо, дальше дискутировать лень.
Буквари все разные, по разным методикам обучают чтению.
Скорость чтения увеличилась в два раза за первый класс. Было слоговое, около 35 слов, сейчас плавное, 70 сл/мин. Но это один из худших результатов в классе.
Вот упёрлось Вам это сравнение с классом. Наверное, при этом он в чём-то другом сильнее, в других областях. Вам потому и не говорят ничего учителя, что на конец 1 класса это хороший результат и хорошая динамика.
ну вот мы например, с 5 лет до 6 занимались в группе учили читать))) с 6-7 с репетитором отдельно по часу два раза в неделю и дома сами само собой... И вот эффекта ноль! Сейчас первый класс, читает очень и очень слабо слов 15 максимум в минуту. И то если текст знаком. При этом занимались 2 года с логопедом, с перерывами конечно. звуки идеальные нарушение слоговой структуры и фонометического слуха. За время первого класса 3 месяца от занимались с нейропсихологом и таны на лето!!! Занятия по развитию речи))) При этом что старшая дочь, начала рано читать, что сестра двойняшка, сама научилась читать в три года и перечитала уже чуть не всю ленинскую библиотеку
Так, что если вас лично не коснулись такие проблемы, то не надо думать. что остальные мамы просто от лени не занимаются детьми))
По мимо дефектолога и логопеда обязательно сходите к неврологу. У нас в классе мальчик в первом классе плохо читал и писал, думали перерастает. Во втором продвижки мизерные. И только в 3 классе его бабушка забила тревогу. Начала таскать его по специалистам, сделали МРТ и кучу других анализов. В итоге выяснилось, что у него не работает правая половина головного мозга и это вследствии родовой травмы. Хотя его мама говорит, что никакой травмы вроде как не было. Наблюдались у невролога до 3 лет, а потом все нормально было. Вот теперь школа уговаривает перевести его в школу 8 типа.
Ну, какой план... Больше читать, тренироваться - это все. Никаких волшебных пилюль не существует.
Из вспомогательного - увеличивать количество нейронных связей. Для чего ребенку придется активно плавать кролем (одновременные слаженные движения руками - ногами + дыхание), ездить на роликах, скейте, прыгать на батутах, лазить по заборам и деревьям, прыгать в классики на одной ноге, скалолазанием позаниматься... Надо "разогнать" мозг, чтоб он быстрее "видел" информацию и обрабатывал ее.
Для речи можно либо письменно, либо устно описывать как прошел день.
Скажите, автор,а проблем с едой у ребенка нет, случаем? узкое меню, например, особенное предпочтение определенным продуктам.Или предпочтение определенным вещам, игрушкам. Понятно, что все мы что-то любим, что-то не любим, я имею ввиду сильно выраженные предпочтения. "ритуальность" насколько развита? Глазной контакт поддерживает? стереотипические движения есть- раскачивание, наматывание веревочек на палец,любые часто повторяющиеся движения ? Вообще, характер какой? негативизм присутствует.?
Тоже тут влезу. буду признательна, если мне ответите тоже, ибо тема тоже очень актуальна :) Меню не узкое, но избирательность очень высокая - что не хочет, есть не будет, будет голодной. Любимая игрушка - это наше все. Во что вцепится. будет годами таскать с собой везде. и на вожделенные танцы в том числе.Любимая вещь будет заношена до дыр при полном гардеробе. Ритуальность - есть, но не в очень высокой степени. спать не ложится. пока мы с ней носами не потремся ;) В глаза смотрит спокойно. повторяющихся движений нет. Трепло страшное - болтает вообще всегда. негативизм изменяется отрицательными величинами - более жизнерадостного и позитивного существа не бывает.
О чем это может говорить?
точнее, аутичные черты. Если бы был выраженный аутизм,родители бы давно заметили и ребенок вряд ли смог бы учиться в обычной школе. Но есть еще атипичные формы, тогда, возможно, смог бы. Можно долго гадать, пока автор не ответит. Но в любом случае, если у ребенка РАС, ему нужна серьезная помощь. Это тяжелое состояние, и очень мешает жить. Но может быть еще куча причин, подождем, что автор скажет.
Ясно, спасибо. Просто стараюсь тыкаться во все места. где смогу хоть что-то полезное выцепить. Извините. что некстати влезла.
Отвечаю:)
С едой сейчас проблем намного меньше, чем было за пару лет до школы - сын мог часами зависать над тарелкой с супом, размышлять о чем-то, болтать. Сейчас ест оперативно, время ценить научился. Любит, как и все дети, мороженое-пироженое, фрукты. Особых предпочтений в еде нет, ест все, что готовлю. С игрушками разнообразие в интересах, любит конструкторы (и лего, и магформарс, и японский, и наш советский железный, и электронный), любит железную дорогу собирать, машинки на д/у, в футбол играет, на велосипеде обожает кататься, шахматы любит. Игрушка любимая есть - спит с ней всегда, без нее не уснет. Ритуал перед сном, чтение самостоятельное, потом я читаю, потом "сон" рассказываю. Глазной контакт поддерживает.
Движения? В последнее время замечаю, что теребить писюн стал. Муж говорит, что это нормально:)
Характер очень спокойный, добродушный, но ребенок никогда не расскрывается сразу, присматривается, наблюдает. Медлительный. Не любит шума и громких звуков категорически, ему некомфортно когда много народа вокруг (несколько раз уходили с громких постановок, напр "Конек-Горбунок" в МХТ им. Чехова).
Негативизм бывает, когда не хочет делать чего-то, напр прописи писать.
РАС явно отпадает. Про непереносимость громких звуков- важная зацепка, возможно, нервная система слабая,от этого логопед точно не поможет:))) Теппинг-тест найдите в интернете( где точки в квадарты проставляют), он определяет тип нервной системы по моторным навыкам. Мне напишите потом, что получилось.