Нельзя лучше?
Я чего-то здесь не понимаю? Нельзя кормить ребенка лучше, если у меня есть деньги на это? А купить в буфете бутерброд, пирожное и сок можно, если у малообеспеченных нет денег на это? А принести с собой мясо, овощи и фрукты? А одеваться лучше можно? А на море ездить?
А если, наоборот, многодетные и малообеспеченные едят бесплатные обеды, а у кого-то, кто им не признан, денег на обед нет? Малоимущие - на моря, а у матери двоих детей нет денег?
"Детей в школах Екатеринбурга буквально разделили на богатых и бедных. Они получают разные блюда. Учащиеся из малообеспеченных семей, которые не могут позволить себе доплатить 500 рублей в месяц за питание, получают котлеты, которые на 50 граммов меньше, кроме того, им не положены яблоки, пишет местное издание «Наша газета».
Кроме того, детей из малообеспеченных и многодетных семей сажали за отдельные столы. По мнению родителей, такое разделение привело к дискриминации и ущемлению прав несовершеннолетних.
Происходящим в екатеринбургских школах заинтересовалась прокуратура. Начата проверка, в ходе которой ведомство проверит, соблюдалось ли в школах законодательство о предоставлении питания детям из многодетный семей, сиротам и школьникам, оставшимся без попечения родителей.
Пресс-служба прокуратуры Свердловской области: «Прокуратура проверит соблюдение требований о нормах калорийности и порционности блюд в соответствии с возрастом обучающихся».
В ведомстве сообщили, что на данный момент установлено, что разные комплексы питания выдавали детям в зависимости от благосостояния их родителей в двух школах Екатеринбурга. Одна из них находится в Чкаловском районе города, а вторая — в Кировском.
Пресс-служба прокуратуры Свердловской области: «По результатам проверки будут приняты меры прокурорского реагирования».
Как вы это понимаете? Я вот с удовольствием платила бы за нормальные обеды, чтобы не конкорд. Но нельзя, т.к дискриминация?
Увы психология нищебродов, всюду им мерещится притеснение.
У нас так насчет ГПД в школе скандал был, как же так их дети по 30 детей в группе, а платники по 10-15, и гуляют с ними обязательно и уроки делают, а в бесплатной только присмотр.
У моих школьников оформлено это пресловутое бесплатное питание, вместо них регулярно едят одноклассники из обычных семей. Сын говорит, что не вкусно, может изредка поесть, если задерживается в школе. Дочь днями сказала, " а мне что кушать можно в столовой?", типо классная не говорила, да и мы веяно бежим после школы на спорт или другие занятия , покушать привожу с собой, + даю деньги и перекус.
У моих оформлено бесплатное питание - дети едят с удовольствием, и я, честно говоря, даже не знаю, где они там сидят, и отличается ли их еда - детей все устраивает, им нормально, а это главное.
Вот сейчас спросила - говорят все вместе едят, накрывают на класс, соответственно, одно и то же.
Это отвратительно. И это не имеет никакого отношения ни к чьей психологии.
Все вопросы к тем кто выделяет деньги на питание, мой ребенок не питается и никогда не питался в столовой, даю с собой, так одна мадам умудрилась придраться, что ребенок мой очень вкусную колбасу носит, он один раз ее ребенка угостил и теперь тот у нее тоже просит не бесплатный обед, а вкусные бутеры с собой.
У вас проблемы с пониманием написанного? Где я писала, что Я считаю это крутым?
И я бы с удовольствием платила за НОРМАЛЬНЫЕ обеды в школе.
Но нельзя :( Халявщикам будет обидно, что их бесплатные обеды по качеству хуже платных.
Что мешаeт дать с собой? Дело не в халявщиках, школьные обеда это бедовая беда во многих странах. Джейми Оливер, в Англии, вообще кампанию проводил - учил, судился, составлял меню. Дело ведь не в цене, то есть не только в ней, а в попустительстве школы. Проще гадости нажарить, чем что-то полезноо настрогать, за те же деньги.
А почему вы решили, что что-то мешает давать обеды с собой?
Даём с собой. Но я бы предпочла, чтобы у ребёнка была возможность не таскать обед с собой, а получить (купить) нормальный обед в школе.
Для учителей тот же Конкорд привозит вполне нормальные платные обеды. Но заказать этот обед ребёнку невозможно, не положено.
Это как? Школа привозит, разрешает покупать. Многодетные и малоимущие тоже могут купить. Но не хотят и запрещают всем?
Привозит. Для учителей, за деньги, Конкорд привозит отдельное питание. Вполне съедобное. В отличие от питания для школьников.
В тот день, когда я была в школьной столовой, в учительском обеде не было ни жира, ни масла, ни майонеза, в отличие от обеда для школьников. Школьный обед от Конкорда был абсолютно несъедобный. Даже льготники не стали его есть.
Ключевое - в тот день. А я год ела эту еду. И, простите, кто вас угостил платной едой?
вес наполнения портфеля за гранью нормы даже для самого портфеля
каждый лишний грамм - лишний риск для спины
лучше бы кормили в школе
Бред, что кто-то любит своего ребенка и хочет купить ему обед? Вы за бесплатно это г получаете, а кто-то платит за это.
Да даже многие из тех, кому это г-но бесплатно положено, с радостью заплатили бы за нормальные школьные обеды. Не все готовы есть какашку только потому, что она бесплатная.
Так в чем дело? Кто готов есть бесплатно - ест. Кто не готов - покупает. Никакой дискриминации. Выбор у всех. У многодетных еще и больше.
Нет выбора :( В школе можно купить только стандартный несъедобный обед, который льготники получают бесплатно.
Речь про детей, учащихся и питающихся в школе. Про одноклассников, вместе живущих 10 лет. Про друзей детства ваших детей. Про детей.
И что, все живут одинаково? Васе запрещают отдых на море в марте, так как Петя себе этого позволить не может? Нет. Вася едет, приезжает загорелый и хвастается. Потом Петя не может поехать на экскурсию с классом и сидит дома. Но Вася едет. Мама Васи обдает из лужи Петю грязью, подвозя Васятку поближе к школе на хорошей машине. Вася приносит классные игрушки, гаджеты, никто не запрещает иметь их в школе на зависть и унижение Пети.
Вполне возможно, что Петя есть хлеб и яблоко на обед, так как бесплатные обеды ему не положены. А Вася...ест бесплатный, так как справку принесли.
А Петина мама получает крохи, так как Васина не платит налоги.
Где равенство?
Равенство на небесах и то есть деление. Речь не про глобальное равенство, а про разнозначную еду в школе. Вы кого растите? Вы хотите, чтобы ваш ребенок ел что-то более вкусное и полезное на глазах своего товарища-одноклассника. И ему бы не только не пришла мысль поделиться, а наоборот, он бы с наслаждением причавкивал, наслаждаясь мыслью, что его родители богаче. А потом бы они опять как ни в чем не бывало пошли учиться, ставить спектакли, ходить в походы и накапливать чудесные воспоминания о школьном детстве и детских друзьях.
Так. Стоп. Так почему бесплатники должны есть на глазах у тех, кому обеды якобы не положены? Это нормально? В каждой гпд есть дети, которым не оплатили обед и не дали с собой. Они сидят в столовой и смотрят на еду.
Те, кто приносит из дома, могут есть более вкусное и полезное на глазах у тех, кто ест школьную еду? Он, значит, не наслаждается тем, что его родители богаче? Ему можно. Ему никто не запрещает. Вы тоже не против своей еды.
Далее кто-то идет в буфет и возвращается за общий стол с пирожным, шоколадкой и соком. Ему тоже можно? Он не наслаждается тем, что его родители богаче?
Ненависть только к тем, кто хочет купить не сладкую дрянь, а котлету, салат и яблоко = улучшенный обед? Почему такая избирательность?
Есть купленное в буфете и принесенное из дома не мешает дружбе, а купленный обед мешает?
Поясните.
И бесплатники не должны есть одни. В школе должна быть одинаково хорошая еда для всех детей! То, что приходится давать еду из дома, происходит не от хорошей жизни. Это не горячая еда. Ни к кому ненависти в школе быть не должно!!! И уж тем более на почве еды. Мы что звери оголодавшие, чтобы одноклассников ненавидеть из-за корма? Должна быть одинаково качественная еда для всех в рамках школы. Это может быть даже не один вил еды, может быть шведский стол ( знаю пример в иностранной школе), но она должна быть равно доступна всем детям. Это важно!
Но этого нет, поймите! И не будет! Почему надо ополчиться именно против тех, кто купил хороший обед? Почему тогда не запретить домашние деликатесы или мороженое из буфета?
Почему вы обвиняете родителей, которые хотят за деньги кормить детей хорошей пищей, а не тех, кто дразнит домашними бутербродами, чипсами, пирогами, мороженым и прочим?
Никто не ополчается против родителей. Претензии не к ним, а к чиновникам, которые допустили до такого.
И сообщество родителей должно понимать, кто виноват и чего именно стоит добиваться.
Мне показалось в теме иное. И у вас - иное. Это я якобы против дружбы, за разжигание классовой вражды. :-)
Разве пюре большего количества, вторая котлета и яблоко - это преступление? Я имею полное право купить их ребенку в школе. И это еда, не вызывающая зависти у детей.
Это еда, вызывающая тараканьи бега в голове у родителей.
Лучше, чтобы я дала салат из морепродуктов, бутерброды с икрой и красной рыбой, мясо,рис с соусом и салат из свежих огурцов?
Или принесла к обеду пиццу и блюда из Макдака и посадила с ними ребенка за общий стол?
Вот это никто не запретит точно.
Да не про вас речь вообще. Школа не имеет право разделять детей по имущественному признаку! Если в школе все идут на обед, то все должны иметь доступ к одинаковой еде. А кто за это платит, детей не должно касаться.
Вы хотя бы знаете, КАК организован этот обед? НЕТ ОДИНАКОВОЙ ЕДЫ. Кто-то ест обед, кто-то -десерты из буфета, кто-то свою еду. А все ополчились на родителей, покупающих улучшенный обед и на школы, которые это позволили.
Устрицы и креветки из дома- можно. Пирожное, мороженое - можно. Даже тот же макдак. Только полторы котлеты и 200 г пюре вместо 100 г нельзя.
Кто ополчился на родителей? Ополчились на организаторов школьных обедов, когда детей сажали за разные столы и давал разную еду в зависимости от достатка и наличия льгот.
Тема началась с того, что автор (вы?) возмутилась из-за проверки того, что в школе явным образом разделили детей на бедных и богатых, и начала отстаивать свое право на вторую котлету. Попутно пройдясь по малоимущим.
Что касается принесенного из дома, сегодня специально спросила ребенка. У них в школе своё едят отдельно от всех. И хотя ребенок столовскую еду не жалует, но присоединяться к тем, кто ест отдельно принесенное из дома, не хочет.
И ещё : те кому денег на карточке не хватает на обед, за общим столом едят сладкое. Оно дешевле обеда.
А у нас каждая группа сидит за своим столом. Куда там отдельно садиться? И ест каждый свое: школьный обед, буфет, домашнее. И многие, съев обед, идут за сладким в буфет, набирают кучу и едят потом в течение продленки. И льготники в их числе.
И что-то никто не возмущается. А котлета и яблоко вызвала приступ агрессии и проверку.
Проверку вызвало разделение по социальному принципу. У вас же в школе не сажают тех кто с качественной едой за один стол, с плохой за другой, голодающих за третий. А там сажали.
Но вам нравится повторять что дело в лишней котлете. Вам недодали котлет в детстве?
У нас сажают, льготники которые не ходят на продленку питаются отдельно, за ними не обязан воспитатель продленки следить и накрывать им столы.
Насчет одинакова еда или нет не в курсе, мой ребенок не ест столовскую еду.
А вам нравится видеть в этом злой умысел? Накрывают на стол. Неудобно ставить вперемешку обеды разной стоимости. Невозможно проследить, кто что возьмет при этом.
Это чисто технический вопрос, а не никак социальный. Тем более, что среди льготников богатых не меньше, чем среди платников.
Неудобно - в ресторане. А в школе такого быть не должно. Не можете организовать техническое решение - значит этот вариант придется исключить.
А если вы хотите питаться более дорогим обедом, то найдется кто-то, кто начнет заказывать в школу обед из ресторана, еще и с официантом. И есть его тоже рядом с вашим ребенком. И завидовать будет уже ваш. Хотите?
Так это как раз не запрещают. Пожалуйста - приносите из ресторана, собирайте ланч-боксы хоть с черной икрой. И приносят, и едят рядом со всеми. Но вот дополнительная еда за 500 р. в месяц - ужас-ужасный. Логично тогда запретить свою еду и буфет, чтобы у всех все одинаково.
Ланч-бокс хоть с черной икрой. (много вы знаете детей, которые любят черную икру и будут ей завидовать? )) А вот на золотой тарелке с официантом есть никто не разрешит.
Дело не в том, что конкретно у кого в тарелке. Дело в том, как это обставлено. Можно и котлетой разделить детей на богатых и бедных, потому что у бедных котлета будет обычной, а у богатых - украшенной сухариком. Дело не во вкусе и не в стоимости обеда. Дело в том, в какой форме это было подано. В обсуждаемом случае - в безобразной. А в других местах лишние котлеты и даже черная икра проблем не вызывают.
Чем форма безобразна? Вы были в той столовой, чтобы судить?
Ребята, с сегодняшнего дня у нас другая рассадка по столам. Стол № 1: список. Стол № 2: список.
И что?
т.е. они не дураки только в этом, что у одноклассников разные жилищные условия, разный досуг, разные гаджеты они не понимают? А ведь учатся в одной школе.
Дорогие гаджеты детям в школу большинство не дает. И это не означает, что их не могут купить.
Про разные жилищные условия большинство не в курсе, потому что в гости не ходят.
Досуг определяется не только финансами. Мои дети проводят время в лагерях по интересам. Цену которых, впрочем, они не знают.
Чего это не дает гаджеты. 3 класс- половина с айфонами, половина с дешевыми.
Первый вопрос при знакомстве - а какой марки у тебя телефон.
Некоторым после школы приносят к школе гироскутеры, а кто-то в классики с мелом прыгает.
Кого-то забирают на мерсах и BMW, кто-то ездит на трамвае.
Но Вы можете и дальше жить в розовых очках и думать, что если дети будут сидеть за одним столом на обеде, то скоро наступить коммунизм и дети никогда не заметят, что их семьи не равны в финансовом плане и ...
Между "знать" и "регулярно тыкать носом в ущербность одних относительно других" имеется некоторая разница.
Если в вас сильных мазохистские наклонности и вам нравится когда соседи постоянно демонстрируют свое превосходство над вами, выбирайте такие школы, где меряются яхтами и самолётами.
А нормальные люди предпочитают школы где учат и ценятся знания.
играть на каждой перемене на ipad - тоже тыканье. и даже чаще чем в столовой. Но вас же это не напрягает?
Никто не обвиняет, не придумывайте.
Претензии к школе, создающей и культивирующей неравенство.
Ответьте: а одеваться, отдыхать,иметь канцелярские принадлежности должны все одинаково? Разве люди, оплачивающие обед, что-то украли? Кормите и вы своего хорошо. Кто запрещает? жадность?
Отвечаю: все остальное могут делать по своему усмотрению. Но в рамках школы культивировать социальное неравенство среди детей, а особенно в части еды это за гранью добра и зла. Мои хорошо питаются, не льготники, Вам даже не приходит в голову, что против этого идиотизма могут выступать люди без финансовых проблем. Просто с мозгами и совестью.
Нет, мой не ест в школе. Даю с собой. И мне очень не нравится качество школьной еды. Я очень бы хотела, чтобы оно было высокое. И для всех высокое, а не выборочно.
Так. Ваш рядом с остальными есть хорошую качественную еду их дома. Кто-то рядом - сладости из буфета. Почему еще один не может есть улучшенный обед?
Все должны иметь такую возможность! И мой, и Ваш, и тети Глашин. Моему нельзя есть школьную еду, я даю с собой. Но это не от снобизма и не от хорошей жизни. И это не горячая хорошая еда. И она совсем не вызывает чувство зависти у одноклассников. Она не дорогая, не какая-то особенная. Обычные яблоко, печенье и т.п. И делиться я тоже учу, конечно.
Да что вы? Печенье вызывает еще какую зависть! Но дело не в этом. Вы даете свою еду, вам можно. Почему мне нельзя купить обед с двумя котлетами, если моему нельзя догоняться печеньем, булками и прочим? Котлета точно не вызовет зависть. Кто-то и одну отнесет в помойку, но купить мне 2 своему нельзя?
Вам можно все купить. Просто льготники должны получить все то же, а не меньше. Вот и все.
Вы в своем уме? Если мой ребенок купил 3 бутерброда и сок, то кто-то должен купить вашему льготнику то же самое?
Не переходите на базарный. Мой не льготник, для Вашего сведения. Речь идет не про покупку бутербродов в буфете, а про единовременный организованный обед.
Во время единовременного организованного обеда дети едят, что хотят. Вы не знали? Можно любую еду из дома. Можно сладости из буфета. Можно, чтобы принесли Биг Мак и картошку-фри. Основная часть ест столовскую еду, но можно все.
Почему против этого никто не возражает?
Почему против покупки улучшенного обеда в школе, даже не улучшенного, а просто увеличенного? Все равно уносят на помойку, как здесь пишут. Но главное не дать кому-то купить чуть больше?
Не не дать кому-то купить больше, а не урезать порции тем, за кого родители не могу заплатить 500 руб в месяц. И не отсаживать их за отдельный стол. Перечитайте корневое сообщение и статью оттуда.
Порции льготникам никто не урезал. Да и подумать не смел о таком.
Разные столы удобны для накрывания, не более того.
"Детей в школах Екатеринбурга буквально разделили на богатых и бедных. Они получают разные блюда. Учащиеся из малообеспеченных семей, которые не могут позволить себе доплатить 500 рублей в месяц за питание, получают котлеты, которые на 50 граммов меньше, кроме того, им не положены яблоки, пишет местное издание «Наша газета».
И? Не льготникам урезали питание, а платникам его расширили. За дополнительные деньги.
А кто это говорит, и какое отношение организация питания имеет к качеству обучения?
Нельзя имхо. Дети - не взрослые, с ними довольно опасно играть в такие игры. я за уравниловку.
добавлю - но зато, чтобы можно было по желанию докупить какие-то блюда или десерты.
Если уравниловка тогда всем бесплатно или всем платно.
Докупить - уже не уравниловка. Вот там как раз докупили, и на тебе.
Какая же уравниловка, если одни получают этот обед бесплатно, а другие платят за этот же набор блюд?
Вы здоровы?
Большинство людей платит. "Ваших" кормят не за ваш счет, а за счет государства.
За счет государства это и есть за наш (граждан, которые платят налоги) счет. Что такое бюджет и откуда он берется в курсе?
Мы с мужем платим около 300 т. налогов в год. Льгот нет. На обучение нашего ребенка тратится чуть более 100 т. И куда же идет все остальное? В п-ки ходим примерно раз в 2-3 года, обычный прием: взял больничный-закрыл. Ребенку за последние 2 года сделали только прививку в п-ке, более там не были. Медосмотры у нас с мужем за счет работодателя.По всем серьезным поводам и анализы - платно.
Очень даже за мой счет едят.
именно об этом я и написала. За счет государства=за счет налогов, собираемых этим самым государством. Причем, вы наверняка посчитали только подоходный налог, т.е. явный налог, а прибавьте к этому те налоги, которые платят за вас (с вашей же зарплаты) предприятия, где вы работаете (это налоги в пенсионный фонд, в фонд соц.страхования и в фонд ОМС). Добавьте к этому скрытые/неявные налоги, которые платят все даже безработные, малоимущие, пенсионеры и т.д.
Пока еда одинаково плохая для всех. И если льготников это не печалит, так как обеды для них бесплатные, то платников это огорчает. И не только родителей, но и именно детей.
Ну конечно. Льготников это не печалит. Детям важно именно то, что для них бесплатная еда. А какая уж еда, неважно. Дареному коню...
Как интересно! А докупить блюда или десерты не нарушает уравниловку? Деньги есть не у всех.
Отвечаю сразу всем - уравниловка на уровне одинаковой еды важна. И общего стола для всех. платная или бесплатная - никто не знает. это решается на уровне администрации и все. Т.е. бесплатники никак не выделяются, никто пальцем не тыкает. А докупать или не докупать на карманные деньги булочку - уже не страшно. К этому дети уже спокойно относятся. Жестокой травли на этой почве скорее всего не возникнет.
А купить на карманные деньги вторую котлету страшно? Салат страшно? Булочку малоимущему купить можно, а картошку с мясом за деньги тому, кто платит - преступление?
Дети отнесутся вполне спокойно и к тому, что кто-то купил за деньги более качественный обед, и к тому, что кто-то принес с собой салат из морепродуктов, и к тому, что кто-то булочку купил.
А вот у родителей тараканы. Это они не хотят, чтобы знали, что обладатели джипов и коттеджей едят халявную еду. А то ж ребенок спросит, почему у него обед хуже, что отвечать: что мы кормим тебя, не тратя деньги?
Кто бесплатники - не секрет совсем.
"Дети отнесутся вполне спокойно и к тому, что кто-то купил за деньги более качественный обед, и к тому, что кто-то принес с собой салат из морепродуктов, и к тому, что кто-то булочку купил."
У нас такое было - не отнеслись спокойно. К сожалению.
Тогда почему никто не возражает против домашней еды и еды из буфета? Почему поперек горла встал только обед?
Я где-то рядом ответила, почему. В первую очередь потому что я никогда не слышала от ребенка зависти по поводу домашней еды. А теперь даже выяснилась причина. Те кто ест принесенное, оторваны от коллектива.
А еда из буфета не признак достатка, она дешевле обеда и любой кто обедает может заменить ею обед. Предмета для зависти тут нет.
А зависть от второй котлеты, значит, возникнет? Или котлета признак достатка? Бросьте. Если можно за одним столом с льготниками есть шоколадки, мороженое, наггетсы и картошку-фри, то уж обед с увеличенной котлетой и яблоком точно никакой зависти не вызовет и никакого разделения общества не спровоцирует. Чей-то ребенок купил мороженое и шоколадку, чей-то котлету. Из-за чего сыр-бор?
Еда из буфета не дешевле обеда, если ее есть вместо обеда.
А многие ее берут не вместо обеда, а сверх обеда. Грубо говоря, тратит рублей 50 в день дополнительно. Более 1000 в месяц. И ничего. А 500 руб. на улучшенный обед - это признак достатка?
И как же тогда льготники, которые спокойно просаживают в буфете эту тысячу? Им можно?
А чья-то мама оплатила обед, и у нее денег на буфет не осталось. И этот льготник жрет на глазах у ее ребенка вкусняшки. Здесь нет разделения общества?
Нет зависти от второй котлеты. У вас пунктик? В скольки ещё сообщениях вам сказать, что нет проблемы второй котлеты. Ее может взять сейчас любой ребенок. Две порции второго, три порции второго.. хоть десять.
Дети в Москве обеды оплачивают индивидуально, по карточкам. Причем отдельно первое и отдельно второе. Сейчас никто не оплачивает обед на месяц. И раньше не оплачивал. И я деньги, которые мне мама давала на обед, тратила на мороженое. Обед 40 копеек, а мороженое от 7 до 28.. и сейчас ребенок может оплатить обед, а может вкусняшку. Она дешевле. Вкусняшка не признак достатка.
Сделали бы как в заграницах, кто хочет в столовке, кто хочет ланчбоксы, приготовленные дома. Правда российские мамаши ленивые, кто ж из них будет вставать на пол часа раньше, чтобы сделать ребенку обед в школу.
Я уже 3 года собираю обед в школу. Не говорите за всех. И да, это не легко. Но занимает меньше 5 минут с утра :)
Вы заграницей живёте?
Удивитесь, но в России никто не запрещает ланчбоксы носить в школу. Школьные обеды только льготники едят (потому что хоть и не вкусно, но зато бесплатно). Остальные дети из дома еду носят. Потому что покупать за деньги это г-но никто не станет.
Котлеты одного качества, разница в граммах? Моя не ест школьное дерьмо, я в состоянии и заплатить и мы многодетные. Но увы, не может она питаться привезённой хер знает откуда едой. И даже смотреть на эту еду не может. Москва.
В статье не Москва. Возможно, качество нормальное. В Москве так было лет 10 назад. Вкусно, но мало. Почему бы не заплатить за большее?
ПлатИте за что угодно, но это должно быть именно доп.покупкой, а не разными обедами, которые обеспечивает школа. У школы нет права разделять, сажать за разные столы и т.д.. А у родителей, конечно, есть право дать своему ребенку еду или деньги на доп.питание. В индивидуальном порядке. Вопрос исключительно в этом.
Школа обедом не обеспечивает, я за него плачу, это нищих обеспечивает. Вот здесь уже разделение, но оно вас устраивает, так как справки приносите, так?
Мой платный обед улучшенного качества и больший по объему- это и есть доп.покупка.
Если работники столовой накрывают заранее оплаченные обеды, то им удобно накрыть на разные столы. Иначе ваши бесплатные хитрецы отнимут более качественный обед у платников.
Вас это не устраивает?
Школа организует закупку обедов централизованно, для всех. И централизованно водят детей на эти обеды. "Нищих" обеспечивает государство, а не школа.
Покупайте свою платную еду, она в буфете есть. И пусть ребенок туда тоже идет сам, а не с учителем. По-моему, это разрешено во всех школах.
Но вот с каким разделением я согласна, так это с тем, чтобы люди с таким отношением к "нищим" в принципе учились в отдельных школах. Не хотелось бы в своем кругу с такими встречаться.
(я к "нищим" не отношусь, но предпочту чтобы мои дети учились с ними, а не с вами)
Вы не против? Я против. Пусть все имеют возможность получить одинаковую полную, а не урезанную порцию.
В большинстве школ купить можно что-то только в буфете, на обед (ни целиком, ни частично) это не распространяется.
Нельзя купить никак вообще. Ни легко, ни сложно. Можно только написать заявление и оплатить обеды централизовано на месяц вперед.
+1. Можно только на месяц заказать обеды. Купить один обед или докупить к обеду дополнительную котлету или салат невозможно.
Нищие, бесплатные хитрецы.... Как будто книжку о Трех толстяках перечитываю. Гротеск какой-то. Сюр.
Плачу за обед, когда доп занятие, 1 раз в неделю. Дочь постоянно говорит мне, что съела.... компот... Год надеюсь, что поест, но нет. Изредка суп. Второе почти не ест.
Всем проще, чтобы обед был одинаков, чтобы дети не выяснили, что, оказывается, мама пользуется льготами.
Но потом их дети радостно сорят деньгами в буфете, покупая сладости, пока, оплатившие обед, стоят и смотрят: у их мам были деньги только на обед.
И это равенство, выгодное определенной категории.
Если уж уравниловка, то запретить буфет и свою еду.
Всем одинаковая хорошая еда, как выше предлагалось шведский стол и т.д. - это все хорошо и правильно, но пока из области теории.
Но вопрос же со0тсоит в практической реализации в имеющихся условиях.
В посте, на который отвечала, ничего об этом не было:
"Если уж уравниловка, то запретить буфет и свою еду."
Это просто чушь, мнение неумного человека. А вот то, что детей делили, сажали за разные столы и давали разную еду по имущественному признаку - реалии нашей сумасшедшей жизни.
Разная еда не по имущественному признаку, а согласно заказу. Вот кто-то купил булочку в буфете, ему ее дали. Не купил - не дали.
Не предлагают урезать порции льготникам. Льготникам оставить все так, как есть сейчас.
Предлагают платникам дать возможность за деньги покупать обеды нормального качества.
В нашей школе за одним столом сидят дети, которые принесли еду с собой из дома, те, кто взял обед платно/бесплатно, кто купил еду в буфете и даже те, кто ничего не ест по разным соображениям, то есть голодные. Чем могут помешать в этом сообществе купившие обед большего объема?
Знаете, вот тут перечитала ещё раз заметку и вроде бы проблема не качестве и величине порций, а в том, что накрывают отдельные столы. Ну вроде как создают некое гетто. Такой, получается первый и второй сорт. Небось, ещё одни столы у окошка, а вторые у столов, где грязная посуда.
Если бы все ели вперемешку, никто бы и внимания не обратил, кому из какой кастрюли котлету достали. А тут вроде как, наоборот, подчеркнули статус...
Наша Раша. Подмосковная больница, если помните такое...))))
Бред какой-т... Давайте пойдем дальше, и откроем классы-школы-районы-города для малоимущих, а то ишь, нахалы, общие столы им подавай... у нас в классе мало льготников, человек пять, и я с трудом представляю, что Девочку отсадят за отдельный стол и кинут пол-котлеты, только потому что ей удивительно "повезло" в жизни остатья круглой сиротой...
То, что кто-то не получит вообще ничего, потому что у матери нет денег на платный обед, а льготы не положены, вас не смущает?
Плохо себе такое представляю... если доход выше порога малоимущности, (я сейчас про Москву), то на школьный обед всяко наскребется, если меньше, то почему не оформить льготу?
Доход выше порога малоимущности, но расходы (ипотека) съедают бОльшую часть дохода. На платный обед денег у матери нет.
При этом льготники продают ненужные им обеды одноклассникам по 50 рублей.
При любом доходе можно найти 1000р на суп. Но значит она не будет потрачена на что-то другое. И в случае малоимущих - на что-то важное: одежда, обувь, тетради, мясо в дом. Наверное ввм никогда не приходилось считать каждую копейку, поэтому и не понимаете.
Ой, вот только мне не рассказывайте про подсчет каждой копейки:-)... в прямом смысле этого слова:-) эта 1000 не будет потрачена на суп дома...
Суп ребенок съест в школе. Эта 1000 будет потрачена на что-то другое, естественно. Но тоже важное.
Почему вам не рассказывать? Вы когда то считали копейки? И на что вы тратили лишнюю 1000?
Лишняя тысяча это уже не подсчет копеек:-) она лишняя-) будь у меня лишняя тысяча, я бы потратила ее ну... например купила бы себе тушь, пудра кончается, помаду бы надо обновить:-)
Лишняя относительно рассчитанного жёсткого бюджета.
Я рада что вы ее на тушь тратите. В мою юность мы ее на мясо тратили, потому что иначе его не было. Или на лишнюю еду. Ее не хватало. Или на обувь, чтобы не ходить зимой в осенних туфлях. Ноги мёрзнут, знаете ли..
Вот такая ненависть к бедным может быть тоже только от бедности. Сочувствую Вам.
Разглядеть ненависть там, где ее нет, может только очень злой человек. Сочувствую вашим близким.
46 тысяч грязными у матери двоих детей. А за завтраки -обеды надо заплатить около 9 т. Это для примера, я не знаю точно минимальную сумму для льгот
Без завтрака в школе вполне можно обойтись, а одни обеды существенно дешевле выйдут, ну и все почему-то забывают, что ребенок этот обед съест, т.е. дома обедать уже не нужено, что тоже дает некую экономию
Ну так и льготники могут обойтись без завтраков в школе. Да и обеды они тоже могут оплачивать, утешая себя тем, что не обедая дома, они делают себе некую экономию.
Не будет льготников - не будет тёрок по поводу разного питания. Проблема решена.
Льготники вообще ни при чем. Всегда можно сделать обед или что иное ещё, что половине класса окажется не по карману, и на этом основании расслоить детей. Было бы желание.
Знаете,сначала написала вам честно, а потом стерла. Вы же явно стебетесь, не может женщина про это не знать. Или вы из тех, кто ни за фигурой, ни за здоровьем не следит?
По-хорошему, да. Но это нереально. Но уж больше 4 часов перерыва в питании быть не должно. Зачем тогда перерывы на обед на рабочем месте?
Меня много чего еще смущает. Вы хотите об этом поговорить? Заводите тему.
В первом классе моему ребенку не давали на завтрак купить дополнительно булочку, потому как другим тоже захочется. Т.к. ребенок оставался голодным приходилось дополнительно давать из дома бутеры - это можно. Очень логично, ага. Когда во втором классе случилась финансовая попа по правде попросила учителя о возможности бесплатных обедов, так учительница выставила меня с ребенком на посмешище. В классе были льготники: дети учителей, многодетные обеспеченные и несколько вероятно малоимущих, хотя таких в школе не водилось в принципе. Многие не ели и все выливалось в помойку.
Я просто стала работать 7 дней в неделю и вышла из положения. Но я вышла, значит и другие смогут выйти, если захотят. А то котлета им меньше досталась. Пусть спасибо скажут, что обманом досталась хоть такая.
Да, я ошиблась с учителем, все сама смогла разрулить. В льготные категории не верю, нет таких. Есть только примазавшиеся.
Государство, (то есть люди, разработавшие и принявшие этот закон) считает нужным помогать инвалидам и многодетным независимо от того, насколько остро они нуждаются. Вы считаете, что люди, погрузившиеся в тему - не правы, а вы правы?
что-то истинные малоимущие многодетные и инвалиды не считают эту помощь очень-то помощью. А для ненуждающихся как раз неплохая прибавка.
Подобную халяву большинство из нас может получить, если будет возвращать налоговые вычеты.
правильно, поэтому они и ненуждающиеся, тк умеют жить. И от льгот тоже не отказываются.
Не надо врать! Дети учителей льготниками никогда не являлись. Сейчас очень строго проверяют все документы на льготы.
Не знаешь как поступить - поступай по закону.
школа - не место милостыню просить.
Сообщать о сложном финансовом положении нужно не учителю, а сотруднику органов соц.защиты.
Там и документы помогут собрать и разовую материальную помощь окажут.
Я просто спросила можно ли, на что учитель должна была и сказать что нужно для этого сделать. А она мне в глаза наговорила гадости.
Нет, учитель не должна.
Есть специальная должность в школе,введена в 2000 году "социальный педагог" называется.
Надо было сразу к нему обратиться.
Иногда эту функцию совмещает в себе один из заместителей директора.
Вы бы ещё у повара с уборщицей спросили...
Ей богу, вот ни на грамм не хочу вас обидеть, но надо свои права знать.
И детей надо учить в них разбираться.
На тот момент мне и нужно было просто сказать, чтобы я обратилась к социальному педагогу, а не стыдить и высмеивать меня. Опыта у меня не было, помочь и поддержать на тот момент тоже было некому. Дело прошлое, но тема топика напомнила, и ситуация описываемая там вообще выеденного яйца не стоит
Вы, взрослый человек, машете своей моральной травмой десятилетней давности и предлагаете установить волчьи законы для всех. Детский сад. Пора взрослеть.
Т.е моральной травмой свежей по поводу не того размера котлетки размахивать можно? Вы лицемер.
Котлетку не получили дети, детей же отсадили за отдельный стол для бедных. Это они получили травму. Причем здесь я вообще? О каком лицемерии Вы говорите?
Так это не дети-льготники не получили, это дети-платники получили сверх. Нет справедливости. Лежала много лет назад на сохранении в 4ом роддоме. Платно. В палате две кровати и городской телефон. В соседней такой же палате 6 кроватей и нет телефона. Мне на завтрак, обед, ужин дополнительно фрукт и ли овощ и посещение круглосуточно, а соседней палате строго рацион и посещение по часам. Жизнь несправедлива и качели, дети были обделены лишним яблоком еще внутриутробно.
На одном обеде одни дети были отсажены за отельный стол и получили меньше других. Другие получили больше первых. Это одно и то же, с какой стороны не посмотри. Это недопустимо в школе. Почему недопустимо -вопрос морали. Если ее не привили в детстве, трудно сейчас вот в форуме поправить картину мира, настроить на общечеловеческие ценности.
Примеры из жизни взрослых людей -демагогия, все разговоры про несправедливость жизни -то же самое. Это не аргументы в данном вопросе от слова совсем.
Я всегда была очень моральная и высоконравственная. Но это не помогает в жизни. Да, я очерствела и думаю теперь только о себе и своей семье в рамках закона.
Классная руководительница из своего кармана не захотела оплачивать тарелку супа, вы это хотели сказать? Или что значит "пожалели"?
Она не захотела даже поучаствовать в разрешении проблемы. До этого почему-то участвовала в сборе денег для совсем незнакомых детей из средней школы.
Может быть, она не поверила вам точности так же, как вы сейчас не верите другим?
В любом случае, некорректные действия одного человека - не повод ненавидеть весь мир и подозревать всех в обмане.
Т.е в больных детей из средней школы, которых она в глаза не видела, она поверила, а мне нет? Я так и поняла. Я и не ненавижу весь мир, но и навязывать мне любовь к халявщикам не нужно.
Она верила не в больных детей, а справкам от врача. Верить которым ей предписывают правила. А верит ли она детям и родителям, неизвестно. Возможно что и нет. Она ведь тоже не обязана любить халявщиков. И халявщика-вас тоже. А если хотите иного отношения, предъявите убедительные бумаги.
Так и мне бы сказала, что нужны документы. Лично я не видела справок тех детей и вынуждена была поверить на слово учительнице и по человечески помочь.
Вы наивная или глупая? С чего вы вообще взяли, что вашего ребенка в школе будут кормить бесплатно, просто поверив вашим словам?
И неужели Вы не понимаете разницу между частной помощью и официальной, за которую школе надо отчитаться?
Мне даже заикнуться не дали про документы. Сказала, что сама прокормишь и точка. Это был конец года. В мою ситуацию вникать учительница не стала.
Если у вас были документы, то заикаться не нужно было, их нужно было предъявить "и точка"
А если их не было, то просить обеспечить вашему ребенку обеды за чужой счет вообще говоря наглость. С такими просьбами обращаются не к учителю, а к подруге - занять денег на некоторое время.
Т.е вместо того, чтобы сказать: несите документы или подойдите к социальному педагогу, мне было сказано идти самой заработать на еду. И вы считаете это нормальным? И за чей чужой счет? Я налоги плачу.
Обычно люди, у которых документы есть, их и несут, и говорят об этом сразу: я имею право на льготу, куда мне ее предъявить? А вы в какой форме задали свой вопрос? "нельзя ли моему ребенку обедать бесплатно"?
Вам на халявщиков плевать. Почему вы ждете другого отношения?
Учитель могла не знать, что надо подойти к социальному педагогу.
Кроме того, мы же не знаем, в какой форме вы озвучили свою просьбу.
Те кто больше не "получили", а оплатили первое+второе+ компот и +яблоко.
А вот льготники получили ровно столько сколько за них оплатило государство и им ничего не мешает пойти у купить то же яблоко за свои деньги.
это родители заострили внимание и тыкнули в это своих же детей. Дети сами бы и внимания не обратили.
А кто их тыкает? У нас всегда льготники отдельно сидели и сидят, потому что за продленку отвечает воспитатель, а за тех кто на нее не ходит работник столовой и никто никогда внимания на это не обращал, а то же яблоко, банан, сок можно и из дома принести, они негде не подписаны, куплены они в школе или в магазине.
Какая связь льготников и продленки?
Среди посетителей продленки тоже могут быть льготники. А среди неходящих на продленку- не льготники.
Те кто с продленки тоже за отдельным столом. Я не пойму чем отдельный стол не угодил. Лично мой ребенок предпочел вообще отдельно от всех сидеть. И ему было бы мало еды даже с яблоком.
Никакой, поэтому они отдельно, продленка стоит 5т., льгот никаких нет никому, так что льготников по крайней мере в группе сына не было, я это абсолютно точно знаю.
Но если бы сделали обеды за 200р и за 1000р, вероятно и среди продленки обнаружились бы более состоятельные и менее состоятельные. Было бы желание расслоить общество, всегда найдется критерий, по которому можно это сделать.
Или как вам вариант: кто получил пятерку по русскому в этот день - за одним столом, кто не получил - за другим. У кого два за русский - за столом двоечников, под плакатом "они учатся плохо".
В началке никто не будет напрягаться и каждому накрывать стол с разными обедами, а в средней школе дети сами обедать ходят, там выбор очень большой. А расслоение конечно есть и будет всегда и признаков его полно придумать можно
Дело же не в том, что думают об этой ситуации сами дети. Дело в том, какое отношение к ситуации формируют взрослые. В вашем случае - никакое. Поэтому результат получился такой вот парадоксальный. Как и в классе у моего ребенка, где детей, которые едят вкусняшки или домашние обеды, скорее жалеют, чем им завидуют. А представьте, если бы учителя в классе с придыханием говорили о тех, у кого персональные водители?
Так за одним столом один тип обедов, я это имела в виду, и на мой взгляд все логично, за льготников не отвечает учитель или воспитатель ГПД если они не на продленке.
Разделение по принципу продленка-не продленка - нормальное. А разделение по принципу бедный-богатый- нет.
Они не для бедных и богатых, это разные "кружки", с разным набором услуг. И если взрослые к ним будут относиться именно так, то тоже возможны разные ситуации, например когда ребенок в более дорогой продленке, где он вынужден делать уроки, будет завидовать детям из более дешевой продленки, потому что там дети гуляют. Более того, богатые родители вполне могут отдать ребенка на продленку без уроков. Потому что (как-то обсуждали на Еве) у всех разные цели продленки. Кто-то ее воспринимает как место для домашки, а кто-то как прогулку под присмотром и коммуникацию. А домашку сделает дома под присмотром проф.репетитора. Или просто сам ее сделает, за меньшее время чем выделено для этого на продленке.
А что она нарушает, какие законы? Прибыль от кружков школа имеет права получать, вот и получает с тех кто готов платить. Льготникам сделан бонус бесплатная продленка, пожалуются, вообще прикроют все
Точно, школа не обязана предоставлять продленку. Уже были случаи недовольства и школы отказались от продленки совсем.
Если не могут организовать нормально, значит откажутся совсем - и от льготной, и от платной.
Проверка и определит, нарушает или нет.
Скорее всего да. Потому что льготы предоставляет государство. Получается, что школа продает государству услуги худшего качества.
то что учеба для всех одинаково гнусного качества это конечно проверку интересовать не будет? А что в разных школах разное качество обучения тоже никого не волнует? Школы же все государственные.
Вы же знаете ответ на этот вопрос, зачем спрашиваете?
Уровень образования в школах контролируется независимыми тестированиями и гиа с егэ. Школы, которые показывали низкий результат успеваемости, присоединили к сильным школам, чтобы все дети имели равный доступ к образованию.
Что вы еще хотите от руководства? Может быть, у вас есть предложения, как сделать образование более качественным?
Я не говорила, что там хорошо и здорово.
Но спросила вас, какие у вас предложения по улучшению.
Какие льготы????
Государство питание оплачивает, которое поставляется в натуральном виде в школы и выделяет на каждого школьника сумму Х и не важно льготники они или нет, доплат за льготников никто никаких не делает и за ГПД никаких доплат нет.
У нас и за сад все 100% платят, а потом сколько считает нужным государство, столько на счет родителю возвращает. И все это в рамках закона нового Об образовании, по которому школам предоставили автономию.
Тогда почему эти группы называются группами для льготников, если льгот по ГПД нет? Вопрос к школе.
Потому что администрация школы пошла на встречу льготным категориям и открыла для них бесплатные группы, вполне имеют право при наличии средств на зарплаты воспитателям, холдинг в рейтинге ДО не последнее место занимает, грант получил за это, опять же платные кружки прибыль приносят.
Это замечательно. Но если есть люди не из льготных категорий, которые хотят получать такие же услуги, им в эту группу нельзя?
Нет, только льготные категории при предоставлении соответствующих документов, причем число мест ограничено, если не ошибаюсь по группе в 30 детей на параллель. Число платных групп тоже ограничено, сколько не знаю, в 4-х классах одна группа 15 детей по списку.
Все официально оформлено с протоколами собрания УС, есть виза ДО, документ в открытом доступе на сайте размещен.
Вашего ребенка осмеяли одни люди, а Вам теперь фиолетово совсем на других. У Вас так всегда происходит? Если с Вами происходит какая-нибудь несправедливость, Вы черствеете ко всем остальным несправедливостям? А есть люди, которые испытав что-то негативное на себе, пытаются сделать так, чтобы другие с этим не столкнулись или помочь тем, кто сталкивается в данны момент. Потому что понимают на себе, как больно это бывает. Хорошо, что такие люди еще остались.
Может такие люди и остались, но мой ребенок на тот момент не заслужил такого негатива. В классе были многодетные с с двумя внуками уже, многодетная богатая семья, ребенок учителя. Мне не фиолетово на других, мне фиолетово на "льготников". Никогда льготами не пользовалась (вот лохушка) когда были деньги, не получала пособие хотя могла бы по документам (но я же честная, другим важнее). Когда наступила попа финансовая, то помочь оказывается некому.
А разве кто-то говорит, что он заслужил негатив? Не путайте теплое с мягким.
Автор топика считает, что детей унизили, а этого быть не должно. В моего так прямо плюнули и это с вашей точки зрения нормально? Поэтому и не верю во всякие там льготные категории, особенно в гордые. Гордый - иди и заработай. Когда нужна была помощь мне было все равно, какого размера дали бы котлету, но моему ребенку ее не дали.
И я считаю, что так быть не должно. Ни с теми детьми, о которых в корневом топике, ни с Вашим. Но выводы Ваши считаю нелогичными и просто абсурдными. Кому Вы предлагаете пойти заработать? Ребенку?
А в льготные категории не верить надо, а проявлять к нуждающимся сочувствие и поддерживать их. И тогда Вы сама и Ваш ребенок будете тоже лучше жить.
Я и мой ребенок живут лучше только потому что я работаю и не жду больше помощи. На льготные категории работать не обязана.
Вы не работаете на льготные категории, успокойтесь уже. Вас никто не заставляет за них платить.
А среди льготных категорий есть дети-инвалиды, родители-инвалиды. Им тоже пойти-заработать? Или, может, вы на их месте согласны оказаться?
Не нужно передергивать. Те же инвалиды могут оказаться еще в большей попе, согласятся ли они? И еще до того по школе собирали деньги ребенку у которого проблемы со здоровьем, а у другого умер отец. И я сдавала. А мой ребенок оказался недостоин даже бесплатного обеда в трудной ситуации. Поэтому я теперь тоже за минимум льгот, и только действительно нуждающимся с предоставлением справок и отчетов.
Ужас, что в головах у некоторых. Как общение на форумах расширяет горизонты. Раньше я думала, такие аргументы только герои анекдотов приводят. Что это стеб такой. Нет, жизнь богаче, чем иногда кажется. Полное отсутствие понимания причинно-следственных связей.
Вы живете в прекрасном мире. Где нет детей-сирот, нет инвалидов, нет многодетных семей, потерявших кормильца...
Дети-сироты обделены не котлетами, а социальными навыками и простыми жизненными понятиями. И лишняя котлета и денежные вливания им не помогут. Я может тоже хочу быть многодетной, но не могу из-за невозможности обеспечить такую ораву. Потерявшие кормильца и инвалиды - это конечно аргумент, но потерять кормильца может миллионер и да и инвалидом стать он же. По этому грань тонка.
Дети-сироты обделены всем, в том числе и котлетами. Что им не поможет? Возможность иметь качественный бесплатный обед? Родителей не вернет, конечно, но сытым расти поможет.
И мы здесь говорим не про миллионеров, потерявших кормильца, а о бедных людях. Не надо подменять понятия, никакой грани тут нет, есть доход семьи. Если Вы сомневаетесь в честности определения этого дохода, можно работать в этом направлении. Но не в направлении лишения бесплатного обеда тех, кому он действительно нужен.
Каких таких котлет лишены дети-сироты?
Вы конкретно поставили вопрос про потере кормильца и инвалиде, еще раз: эти люди могут быть совсем не нуждающимися. И поэтому нужно рассматривать каждый случай нуждаемости отдельно. Дали детям бесплатные котлеты, так не нужно дареному коню с рот заглядывать.
Тех, которых им в обед не додают.
Я поставила вопрос про нуждающихся.
По поводу дареного коня - тьфу! Мерзость.
Нуждаться может любой человек, просто достаточно попасть в сложную жизненную ситуацию. Годами получать подачки, не имея на это реального основания не совсем правильно. Если малоимущие такие гордые, то должны отказаться совсем от бесплатного даренного коня. А то считают, что с паршивой овцы хоть шерсти клок. И не лицемерьте.
Она даже на эту тему разговаривать не стала, могла бы про документы сказать Я собственно это и хотела знать. А вы думали просила учителя кормить моего своим обедом?
Про документы и про льготные категории обычно на первом собрании говорят.
И почему раз вас ответ учителя не устроил вы к завучу не сходили?
Финансовая попа случилась в конце года, мне и продержаться так нужно было пару месяцев. К заучу? Чтобы меня еще она морально растоптала? Да и некогда было лясы точить, стала больше работать и выпуталась из ситуации.
У нас завуч адекватный, у вас не знаю.
И в таком формате помощь не оказывается, там справку о доходе на предыдущие полгода надо брать, на основании ее вас признали бы малоимущими и только тогда оформление питания, честно говоря я как минимум бы удивилась, если бы ко мне с аналогичным вопросом подошли
В начальной школе я была в управляющем совете школы, так что некоторое понимание как и что там происходит я имею.
Понимание, что УС к оплате питания не имеет никакого отношения, и разве что из своего кармана может оплатить питание. И ничего по данной льготе решить не может, он может дать скидку на кружки которые относятся к школе, на ГПД.
Я - работаю. Заставляют, у нас налоги обязательны. Куда они идут, мои налоги, по-вашему?
Обязаны. Помогать бедным -одна из функций государства. Если государство не будет этого делать, Вы вечером по переулку не сможете пройти без того, чтобы не получить по голове.
Бедным, но не тем, кто налоги не платит и приносит справку с серой зарплатой.
Скорее всего... Не фантазируйте. Не получили котлетку все дети-льготники до одного. Дело было вообще в провинции. Какой личный водитель. Спуститесь с небес на землю.
Котлетки получили все дети льготники. Они не получили яблока. Но ведь возмутил тот факт, что они ели за отдельным столом. Некоторые льготники являются льготниками только по бумажкам и за этим столом сразу стало видно кто есть кто.
Сын за отца отвечает?
А те, которые по настоящему льготники, они же тоже были за " бедным столом". И что стало видно про них?
Что у него айфон, а ест бесплатно. В голове у нельготного ребенка сразу возникает мысль о каком-то обмане: сэкономленные на обедах деньги позволили купить айфон или не такой уж Петя и бедный, раз с айфоном, так почему он ест бесплатно?
Вы этот айфон видели или фантазируете?
А фантазируете вы потому, что сами имеете серую зарплату? Так может с себя начнете, наконец?
О какой социальной несправедливости тогда речь в этом топе? Каждый как хочет так и живет.
+ 1000 Из-за этого и кипеж. Мнимые льготники не хотят раскрыть обман перед детьми. "мы вас обманываем, берем обед, который нам не положен, но не смейте раскрыть нашу тайну."
Не врите. Кипеж подняли льготники. Это им не дало покоя раскрытие их мнимой льготности.
Я один из участников кипежа. Я не льготник. Еще несколько человек сказали что они не льготники.
А Вы напоминаете героя одного анекдота, который глядя на картину природы видит голую женщину, потому что он "всегда о них думает".
Чего вы участник? :-) Вы из той школы? Это вы обратились в прокуратуру? И в этом топе вас из тез двух школ - несколько? Завязывайте, завтра на работу.
Льготники сами не скрывают, что они бесплатно обедают. Даже с удовольствием зарабатывают на своих льготах, продавая желающим свои халявные обеды.
Прямо некоторые как в шорах. Наверное со своими детьми совсем не разговаривают.
Притом, что помогает государство и из налогов граждан, Ваших, в том числе.
Ну так я плачу. А котлеты моему не дали, сказали иди и заработай. Я пошла и заработала и вам всем советую
То что вы не пользовались потому что "другим важнее" - это вы не другим доброе дело делали, вы просто подарили деньги государству. Если хотели отдать их тем, кому важнее, могли взять эту льготу, а сэкономленные деньги отдать на благотворительность.
А вообще деньги есть у тех, кто умеет их экономить, а не кто ими сорит.
Нет, я не пользовалась, потому как льгота была бы нечестной, липовой, по бумажкам. Если вас ограбили, это не значит, что вы неправильно вели хозяйство. Благотворительность? Это опять отдать деньги левым нищим?
Как это липовая льгота? Вы по бумажкам бедная, а по жизни богатая? Это как?
Льготники не являются предметом моих переживаний, так что я понятия не имею, каким образом они себе льготы получают. А вы отслеживаете, вам важно, да? Или сами их так получили?
Повторюсь. Когда была возможность получить по справкам льготы я посчитала что это нечетно и непорядочно.
Я может быть и собрала бы справки, но получив отповедь от учителя выкрутилась сама. Чего и всем желаю.
Вы же писали, что ваши льготы были бы нечестными. Так в чем их нечестность-то?
Вы так и не ответили на вопрос. И похоже, все сводится к тому. что ваша честность распространялась только на пособия, но не распространялась на налоги. Может быть, дело не в честности?
Вы вчера из яйца вылупились? Подавляющее большинство льготников богаче нельготников, только налоги не платят.
То есть вы полагаете, что честная автор, которая честно отказалась от фиктивной льготы, на самом деле нечестная -потому что скрывает доходы и не платит налоги?
Если это так, то пусть автор уже разберется со своей честностью.. Многодетные пользуются своей льготой вполне честно, она не по доходам, а по многодетности. А получается, что те, у кого у самих рыльце в пуху (скрытие доходов) начинают косо смотреть на других... гнило как-то.
PS: у меня зарплата белая уже лет 15. Получается, что льготников содержу я, а не те, кто скрывает свои доходы, но ратует за честность?
Мне на тот момент была нужна помощь, я ее не получила. А скрывают свои доходы все кто может и владельцы заводов, газет пароходов. Вот вы может и с белой зп, но про мужа своего что-то не упомянули;-)
А муж не работает. Я его содержу. И детей содержу. И все кружки и обеды оплачиваю. И в чужие карманы не смотрю.
А платные кружки зависть не вызывают? Приходят в группу и берут мальчишек на футбол, на скалолазание. А кто-то сиди, у твоей мамы денег нет.
А экскурсии от школы вместо уроков, когда одни едут за 1500, а другие - отсиживают в соседнем классе, так как денег нет?
Продленка у нас в том году была бесплатная и только для льготников:-), в этом не знаю, сын в 5, уже никакой продленки нет. А на экскурсии всегда кто-то едет, кто-то нет, и не всегда из материальных соображений.
Богатые тоже в гпд. Потому что не всем эта экскурсия нужна. Понимаете? Тех кто едет на экскурсию, не расслаивают на бедных и богатых. Есть миллион причин, почему дети едут или не едут на экскурсию, и нехватка денег не главная. И с кружками то же самое. Дети могут не ходить на кружки потому что просто не хотят, или ходят на другие кружки, или еще что.. А дорогие и бедные обеды это именно деление по имущественному принципу.
А у нас вот есть ГПД для бедных бесплатное и по просьбам тех кто может и хочет платить есть платные группы с лучшими условиями чем бесплатные.
Няню вот не все могут оплатить, а за платную группу около 5 т. легко.
Но ведь будет тот бедный, которому нужна, и кружок нужен. Но денег нет. Значит, деление все же по имущественному признаку существует.
Давайте тогда запретим, как запретим все платное в школе.
Обед платный = обед льготный. Буфет и свою еду запретить.
Запретить телефоны детям, хорошую одежду, игрушки. Тетради только из Ашана с серой бумагой.
В уравниловке можно далеко зайти.
Знаете, есть такая поговорка - "заставь дурака богу молиться.."..
В общем, не пытайтесь уподобиться этому самому дураку. Между наличием буфета и рассадкой детей за разные столы, чтобы одним выдать обед для богатых, а другим обед для бедных, все-таки имеется некоторая разница.
PS: в США в школах телефоны запрещены, и нормально живут.
Не обед для богатых и обед для бедных, а обед соответственно пожеланию родителей. 500 р. в месяц - это смешно, это не критерий бедности и обеспеченности.
Вы не в курсе, что расслоение в сша идет по самим школам. Хорошие школы в хороших районах, где жилье стоит гораздо дороже-сразу отсеивают по социальному статусу.
Это говорит только о том, что школа плохая, хотя у нас в школе кружки так себе-но у меня планка выше. А так в школе спочан(ведет японец), карате (ведет самбо70), баскетбол (ведут тренеры лба), танцевальная студия, театральный кружок на английском (в прошлом месяце ездили в берлин на соревнования) ну еще шахматы и футбол. Каждый кружок 4тыс в месяц.
Это вообще ни о чем не говорит:-), школьный кружок он и есть школьный кружок, по умолчанию не подразумевает отбора, только желание ребенка заниматься. Сын в школе занимается карате, в истрическом кружке, английским, есть танцевальня студия, художественная, математический кружок, языкознание, офп-подвижные игры, легкая алетика, волейбол, эстрадный вокал, физика, компьютеры и еще что-то там... платно бальные танцы индивидуальный эстрадный вокал индивидуальный английский и немецкий...
Это все вне стен школы. Это во-первых.
Во-вторых, дети не понимают стоимости кружков, на которые они ходят. Дети смотрят на результаты.
Плавание - бесплатно.
Кружок худ.гимнастики и бальных танцев в школе - 2 тыс.
Тодес- 10тыс.
Фигурное катание - за 50.
Думаете, кто-то считает пловцов нищими и завидует фигуристам?
Как это ВНЕ стен школы? В стенах. Кто-то из дома приходит, кого-то из гпд забирает тренер. И безденежные стоят и обижаются. Их мамы заплатили за обед, за продленку, больше денег нет. А многодетные, к примеру, сэкономив на обеде и группе, заплатили и за футбол, и за скалолазание, и за каратэ, тем более, что 50% за все. Так должно быть?
Что мешало немногодетным родить троих детей, воспитывать их, и иметь бесплатные обеды?
Я рожаю не для этого, но я и не завидую бесплатным обедам многодетных. Каждый делает свой выбор сам, в заранее известных условиях.
Вам бесплатные обеды спать спокойно не дают-так родите ради этого еще одного-двух. Или купите уже успокоительных и спите спокойно, не заглядывая в чужой карман.
Меня вообще обеды не интересуют, просто удивила ваша реплика- что рожать надо чтоб иметь эти обеды. Сплю и так спокойно, в отличии от вас, судя по наезду.
не рожать ЧТОБЫ, а "родите - и тоже получите". Это не одно и то же.
Если бы вы спали спокойно, вы бы не вопрошали о справедливости при нехватке денег на кружки.
А где я вопрошаю можно узнать????:crazy Вообще впервые написала в эту тему ответом на ваш пост.
Все эти споры - это наше советское прошлое. Во всем мире люди живут в социальном неравенстве и привыкают к этому с детства. Большинство из нас еще не привыкло и многих коробит мысль, что детей делят по социальному признаку ( хотя честно говоря ситуация в школе в Екатеринбурге мне не кажется делением именно по социальному признаку, мне кажется это было просто для удобства персонала).
Но вообще от этого деления никуда не деться и с ним дети уже сталкиваются ежедневно: у кого то и айфон, и велосипед, и гироскутер и отдыхать ездит за границу каждые каникулы, а у кого то ничего. И нормально бы было если бы родители научились воспринимать это спокойно. Всех не выровняешь под одну гребенку. В конце концов из этого можно сделать дополнительную мотивацию к учебе...
И не вижу ничего страшного, если родители, которые имеют возможность оплатить более приличный обед ребенку, будут это делать и дети будут есть отдельно от тех, кто ест бесплатную еду, кто ест еду из дома, или кто вообще только набивается в буфете сладостями. ( А кто-то вообще не ест и идет домой обедать)... Если детям не закладывать мысль о том , что их поделили , то они будут задумываться об этом не больше, чем о модели телефона, гироскутера или велосипеда или школьной формы... И вообще у детей еще очень долго те, кто ест купленную в буфете пиццу, марс или булку, будут более крутыми по сравнению с теми , кто ест школьную котлету и суп вне зависимости платные они или нет.
Так что пора заканчивать истерить и учиться принимать разумно расслоение общества, которое не остановить. Хотя можно еще пойти по пути дедушки Ленина и сделать революцию. Только даже после нее всегда были те, кто равнее других...
Для начала, во всем мире разница между бедными и богатыми намного меньше, чем в России.
Но даже при этой меньшей разнице, представители крайностей учатся в разных школах.
А если люди с разным достатком оказываются в одной школе или в одном лагере, то там тоже создают условия для того, чтобы эта разница в достатке сказывалась минимально: единая форма, единая еда и т.д. Нигде больше не кичатся достатком так, как в России... И вот это желание хвастаться- наверное наследие времен, когда все были равны.. Может когда-нибудь нахвастаются мерседесами и айфонами в кредит и успокоятся уже.
Обидно, что и детям наверное это рассказываете. А они верят. В уса например, идет жесточайшее расслоение по районам проживания, для собственников или арендаторов квартир. Попытайтесь живя в Гарлеме в Коннектикут в школу подорвать. Таки да, бывают оригиналы - покупающие подъезд в черном районе и пытающиеся затем обустроить комфортный сектор в гоп-школе.
Инфраструктуры привязаны к районам. А у нас без проблем из Капотни и Печатников в 1514 или Вторую) Там тоже можно, но ребенок должен быть и "студент и комсомолец и спортсмен" .
А у нас вторая школа и 1514 набирают не по району проживания и не по уровню доходов, а по мозгам, которые от района проживания зависят не так явно, как вам бы хотелось.
в том и посыл, в уса вряд ли кого муниципалитет позволил бы зачислить в школу, не по месту проживания, в Москве - пожалуйста, были бы мозги. Москва более социально адаптированный город в вопросе школьного образования, но общество фатально неравномерно по локальному признаку, конфликт идет в школу.
Вы абсолютно правы. Как раз вот это приветствование деления и есть последствие жизни в совке, а не наоборот.
Вам кажется, что разница намного меньше, не читайте советских газет... Где-то больше, где-то чуть меньше, но она есть везде... Представьте себе даже в СССР была и очень значительная ( просто боялись выставлять напоказ)...
Но основная мысль у меня не эта. А про желание хвастаться, кичиться или наоборот вечно ныть и жаловаться на то что кусок недодали ( это тоже многим свойственно на постсоветском пространстве.)
По-моему мнению - это проблема не проблема финансов, а проблема этики. Воспитанные обеспеченные люди не кичатся достатком, как и воспитанные малообеспеченные не стремятся подчеркнуть свою ненависть к разному финансовому положению.
И Вот единственное, что у Вас действительно хорошо отмечено, так это то, что хвастаются действительно больше те, у кого айфоны и машины в кредит... Но мы же понимаем, что это к обеспеченности не имеет никакого отношения, это опять таки вопрос воспитания.
Так что все деление на "нищебродов" и "воров", " на "жирдяев" и "глистов", на "ботаников " и "тупиц" - все это одна сторона медали и финансовой обеспеченности она не имеет отношения, это вопрос воспитания...
Кому захочется унижать, он найдет того , кого можно будет унизить и найдет повод . Кому захочется поныть, он тоже найдет повод себя пожалеть.
Вы абсолютно правы. Но на еве очень много мнимых льготников, и они не хотели бы афишировать детям, что они - льготники, так как ребенок не поймет: уровень жизни далеко не бедный.
Поэтому они за уравниловку там, где они не платят.
Обеды платные и бесплатные равны. В продленке платники и бесплатники вместе.
Но право принести айфоны в школу, смотаться во время учебы на море и называть нищебродами тех, кто не может 10.000 на выпускной из началки сдать вы у них не отнимите.
Вот так.
Видимо, у вас самой рыльце в пушку, или вы из грязи в князи, иначе как объяснить, что вам за всеми борцами за уравниловку мерещатся "мнимые льготники"? Вам уже несколько сторонников равенства сказали, что они как раз все оплачивают.
Но выпускаться вместе с теми, кто хочет потратить на бред, называемый "выпускным из началки" 10 тыс, мне бы не хотелось... Я все же за разные школы... просто чтобы не учиться с теми, кто любит сорить деньгами на какую-то хрень, и называет нищебродами тех, кто не хочет поступать аналогично.
да потому как на еве месяца три назад даже топ такой был про снятие льгот, там многие "льготники" плакались, что льготы сняли.
+++ Сама была поражена, как здесь их много. Это в этом году что-то лагеря и путевки семейные не обсуждают. Каждый год - тьма тьмущая бедных на еве.
Дочитала до середины.
Пока что из всех описанных случаев реальный случай богатых, получавших помощь (потому что у мужа приличная черная зарплата) был один. И еще с десяток случаев, где помощь была по делу, а теперь есть риск ее лишиться. Хотя и она-то была небольшой, но хоть что-то.
И сто сообщений, где люди теоретизируют о том как неправильно считаться малоимущим, имея скопленный за всю жизнь лимон в банке.
Это да. Иногда и одно сообщение в теме воспринимается как суть всей темы.
Весь вопрос вылился в итоге: кто имеет право на льготы, а кто нет.
Какие обеды, какое здоровое питание , какое социальное неравенство у детей - это по боку.
Главное выяснение: а не является ли мой сосед липовым льготником, которого я за свои налоги содержу?
Сударыни - это крохоборство.... И использование липовых льгот, и подсчет денег в кармане у льготника...
Успокойтесь уже. Если Вы считаете копейки, которые выигрывает льготник на бесплатных обедах, значит Вы и сами не слишком много налогов отчисляете, и не Вы его содержите, а те кто не считает эти копейки... Или вы хотите выиграть соревнование - кто беднее Вы или льготник? Может лучше все таки задуматься на тему - как выиграть соревнование, кто более финансово благополучен, обеспечить свою семью и перестать считать деньги в кармане у льготников?
А кто использует липовые льготы , то тут уж бог ему судья, я бы лично никогда бы не стала кликать на себя всякие инвалидности и т.п. Да и наверно и липовые льготы не от супер хорошей жизни оформляют, у кого есть деньги - тому в голову это не придет... И кстати я не верю, что реально липовых льготников много. Во всяком случае двое знакомых с большими бумажными волокитами оформили инвалидность. А то , что наше государство немного поддерживает многодетных - так хоть как-то пытается бороться с демографическим кризисом ( хотя и не слишком успешно , но хоть что-то). Из чьих отчислений будет пенсию государство нам с Вами отчислять, в том числе и тем, кто имеет только по одному ребенку? Система индивидуальных пенсионных накоплений приказала долго жить ( точнее наоборот - не долго) ... Так что сейчас с нас многодетным копейки, потом с этих детей нам эти копейки в виде пенсий вернуться.
А если все равно жлобство по льготам душит - так рожайте!
Вы из страны розовых пони? У кого есть деньги те тоже от лишней копеечки не откажутся. Льготников липовых много. Снимите очки.
Ну вот одноклассник моей дочери имел льготу по питанию как сын многодетной матери. Они правда многодетные, у него есть младшие брат и сестра. Но с другой стороны глава этой многодетной семьи имеет собственную фирму, работающую на рынке нефтегазового оборудования. Надо ли говорить в каких эта многодетная семья условиях живёт? Но мальчик таки ел в школе школьные обеды бесплатно. Тому есть много свидетелей :).
Мальчик "липовый" льготник или нет?
Расскажите, как получить липовую льготу, очень хочется... Не знаю ни одного липового льготника, а уж про много... Знаю льготников, которые по законам относится к льготникам как многодетные, хотя они и не нуждающиеся - для меня они не липовые. Вы таких имеет ввиду под липовыми?
На "снимите очки", могу дать свой совет " заканчивайте завидовать и думать, что все вокруг Вас обманывают" зависть она это... разъедает душу и человек никогда не сможет почувствовать себя счастливым...
Ну или завидуйте как то конструктивно что-ли: родите троих детей и тоже станете "липовой" льготницей...
Выше говорят, что липовая льгота это когда семья малоимущая, потому что приличная часть доходов черные.
В приличных компаниях большая часть зарплаты белая, а не в приличных высоких зарплат не бывает.
Таким мнимым льготникам тоже завидовать смысла нет
А я вот понимаю тех, кто возмущается "липовыми льготниками"! Вы ошибаетесь, если думаете, что богатые откажутся лишнюю копеечку сэкономить. Они, напротив, в таких вещах очень даже хваткие. Там, где реально нуждающаяся семья постесняется за справкой сходить, "липовые льготники" влезут без смущения.
У меня перед глазами увиденная однажды картина во дворе государственного детского садика. В качестве краткой предыстории расскажу, что живу в маленьком областном городе, в котором огромная проблема с детскими садами. Половина детей дошкольного возраста в детский сад попасть не могут. Мест нет. А вот моя знакомая, у которой в семье у каждого по крутой машине и единственный (на тот момент ребенок!), воспользовалась льготами и ребенка пристроила. Своего ребенка в садик она возила на собственном лексусе, при том, что и пешком там было пятнадцать минут ходьбы. Ну двадцать... И там в момент приема детей от крутых иномарок глаза разбегались! И мне эта знакомая по большому секрету поведала, что в их группе из 25 детей нет ни одного ребенка НЕ льготника. И это в то время, как реально нуждающиеся люди от безвыходности возили детей в детский сад в соседний поселок на двух автобусах с пересадками! И радовались, что хоть туда взяли!
Что же касается бесплатных обедов, я как бы не вполне понимаю, почему в нашей школе дети из очень обеспеченных многодетных семей (жили в особняках, у каждого ребенка по отдельной комнате) питались бесплатно, а дети из "малодетных" семей без льгот, живущие куда более скромно, исправно платили.
Вообще-то это называется "зависть".
Ну я, например, использовала в свое время льготу как одинокая мама, когда устраивала ребенка в детсад. А что мне надо было до 6 лет в очереди стоять? Пока место освободится?
И пособие получаю. Хотя с деньгами напряга нет, а пособие, смешно сказать, 300 рублей.
Я ни у кого ничего не отнимала. Положено по закону - дайте. Я тоже плачу налоги и тоже не понимаю, куда идут мои деньги. Лучше от них поимеет мой ребенок, чем очередной зажравшийся чинуша.
Вопрос организации. Если, например, приходит ребенок в столовую и может там на выбор купить насколько видов супов, второго (ну, хотя бы гарнира) и т.д., а льготники при этом получают, условно говоря, бесплатную булочку, но могут тоже купить что им хочется, то это прекрасно. Но, увы, это тяжело реализумо: столовая маленькая, перемена короткая, очередь длинная, куда деть излишки некупленной еды не понятно. Если же дети организовано приходят классом и должны сесть за разные столы и есть одновременно разные обеды, при этом в процессе они никак не могут докупить чего-то, то это фигня какая-то.
Читаю тут все - и смеюсь. Случай вспомнила из недавней жизни...
Летели самолетом. Типа бизнес-класс. Ну авиакомпания так себе - поэтому шторок между бизнесом и экономом нет. Но бизнес же... Стюардессы с важным видом, наплевав на остальных человек 200 в экономе, подчеркнуто обслуживают наши 6 (кажется) кресел в бизнес-классе. Вино-коньяк, соки-воды. Обед из трех блюд. Тапочки и пледы. Эконому, как водится, полузавтренный сэндвич.
Первый раз я на себе физически ощутила, как меня и собратьев по креслам ненавидит весь самолет... Нет, я их в принципе понимаю. Пофиг всем, что мы за билет раза в три дороже заплатили - просто буржуям все, а им ничего.
Но самый прикол был в том, что когда моя дочка попросила спрайт вместо сока, стюардесса строгим голосом сказала: "А у нас нет. Это только для эконома"...
А вы тут про социальную справедливость...)))))
Мы не про социальную справедливость. Мы про поддержку социально незащищенных. Это вообще не про зависть. Это про воспитание и развитие, с которым у нуворишей обычно плохо.
Да нет, как про нее... Тут уже который день полемика на тему кому льготы положены и кто ими пользуется... Да по праву ли. А то вдруг кто-то себе на льготах состояние уже сколотил, пока другие загибаются....
А история с Екатеринбургом... Ну я просто уверена, что из всех возможных путей администрация выбрала самый тупой и провокационный.
А... Я подумала, Вы говорите про то, что завидуют льготники.
То, что завидуют льготникам, это признак общей бедности и деградированности населения. Успешные здоровые люди не будут завидовать бесплатному обеду для малоимущих. Вот такой у нас народец. Чему тут смеяться, тут плакать впору.
Вряд ли администрация искала провокационный путь. Администрация обычно боится повышенного скандального внимания. Тупые, это да.
А разве Вы не подводили к тому, что Вас ненавидел весь самолет потому, что завидовал? Я это так прочитала. А что Вы имели в виду?
Я вообще о другом писала... зависть тут ни при чем.
1. О том, что понятие справедливости - очень разное, в зависимости от того, с какой стороны посмотреть.
А 2. О том, что любое общество можно расколоть, если действовать как бараны...
Я тоже не испытываю... Ибо летаю, где билеты есть и какой рейс удобнее... и вообще плацкарт люблю ))))
Здесь не в смысле бизнес-эконом, как три класса на Титанике. А в смысле, что шторок не было, а стюардессы... были слишком показательны в своем рвении... То есть не пассажиры друг друга поделили на классы, а они показательно демонстрировали приоритет одних над другими. Мне почему-то видится, что и в славном городе Екатеринбурге в столовой было что-то подобное. Со столиками.
Вот кстати в тему про льготы и остальное. Одна из последних новостей рунета:
"Президенту РФ Владимиру Путину представили проект концепции федерального закона «О статусе многодетных семей». Помимо прочего документ предполагает введение в стране налога на малодетность.
Как сообщает газета «Известия», проект концепции федерального закона о поддержке многодетных семей (в России их 1,5 миллиона) был разработан Институтом демографии, миграции и регионального развития совместно с экспертным сообществом.
Глава института Юрий Крупнов предложил сделать ответственными за прохождение закона Министерство обороны и Минэкономразвития, поскольку в перспективе документ призван содействовать решению проблемы трудовых ресурсов и обеспечению обороноспособности страны.
По данным издания, законопроект предусматривает введение ежемесячных денежных выплат, в зависимости от количества детей в семье: 25 тысяч рублей — семьям с тремя-четырьмя детьми, 45 тысяч — с пятью-семью и 100 тысяч рублей для семей, у которых восемь и более детей.
Другую часть поддержки предлагается оказывать в виде конкретных вещей или услуг (например, турпутевок или абонементов в консерваторию), а саму деятельность по уходу за детьми включить в общий трудовой стаж.
Многодетным семьям также предлагают предоставить право на расселение в передовых по качеству жизни специализированных поселениях — так называемых городках демографического будущего.
Концепция закона также предусматривает введение налога на малодетность. Его размер пока не определен. По данным «Известий», речь идет о взимании платы для семей с одним ребенком и бездетных семей не по медицинским показателям."
http://www.mk.ru/social/2017/05/10/v-rossii-predlagayut-vvesti-nalog-na-malodetnykh.html
Вот пример глобального мышления... А то в Екатеринбурге спор из-за столов и котлет )))))
Это не имеет отношения к нашему разговору. Это не разговор на все околольготные темы мира, это разговор о потере людьми нравственных ориентиров.
Все очень просто. Все люди изначально очень высокоморальны и нравственны. Но когда они видят, что рядом кто-то нарушает их собственную мораль, они готовы его казнить без суда и следствия.
Все люди разные. Люди со старыми деньгами много занимаются благотворительностью. Нувориши чванятся, какие они талантливые, что урвали быстро и много, и обвиняют не разделяющих их восторги в зависти. Нищие готовы за копейку удавить таких же нищих и пресмыкаться перед денежными. Люди, зарабатывающие свои деньги честным трудом, не желающие воровать, продаваться, идти по головам... На них и держится мораль.
Это общая рекомендация про не заглядывать, я так понимаю?:) Потому что я как раз не заглядываю.
Классики много про это писали, это да. Но мы уже в 21 веке живем, а ощущение что на 200 лет назад отброшены.
Да общая, конечно же... Про 200 лет Вы как-то даже мягко сказали ))) 500 - не меньше. Средние века.
К сожалению, это то же самое. Это грустный пример про, как попытка хоть как-то наладить социальную политику и восстановить социальную справедливость при ограниченном (разворованном) бюджете приводит к совершенно бредовым идеям в воспаленном мозгу чиновников.
Это они не социальную справедливость, а демографию пытаются наладить. А заодно и свои личные интересы соблюсти. Но мы ж тут даже не про чиновников. У нас общество готово волосы рвать на головах льготников, лишь бы им тарелка супа не досталась...
Это и грустно.
Просто случаи, сродни екатеринбургскому, еще больше раскалывают общество. Что в общем-то и доказывается обсуждением на форуме... Кто кого обделил, кто кому не додал... Нувориши против льготников. Льготники против состоятельных... кто-то вообще против всех))))
Похоже на раскачивание тонущей лодки.
Так в администрации этой школы, видно, не Спинозы работают. Они не раскачивают, они не догоняют. Ну теперь догонят, конечно. Резонанс сильный получился.
И хорошо, что обсуждают... может, хоть так дойдет... хотя вряд ли )))
Но прокуратура подключилась. И дальше по известному сценарию - кого-нибудь снимут, пошуршат и забудут. Ну может на всяких советах в Депобрах разных городов ситуацию рассмотрят и директорам внушат, что так ни-ни...
Поэтому таких косяков не будет... на чем-нибудь другом облажаются...))))