Скорость чтения в 6 лет

копировать

Дочке 6 лет и 3 мес., осенью идет в школу. Сейчас читает частично по слогам, скорость от 35 до 50 слов в минуту, что читает понимает. 35 - сложные тексты с длинными словами вроде "метрополитен", "древнегреческий"; 50 слов - простые тексты. Это нормально, хорошо, плохо?
Если важно , научилась читать поздно, примерно в 5,5 лет

копировать

На днях на РС озвучили нормативы (конец 1-го класса):
меньше 45 слов - 3, 45-50 слов - 4, больше 50 слов - 5. И вроде бы это даже повышенные нормы, т.к. дети практически поголовно приходят в школу уже читающими.

копировать

С объективной точки зрения (нормы техники чтения в 1м классе) - очень хорошо.
С точки зрения прогресса (научилась в 5,5 лет -> в 6,3 уверенное послоговое чтение) - тоже хорошо.
С субъективной точки зрения, моей лично - средне, есть к чему стремиться. Нужно постараться расчитать ребёнка до школы, постараться перейти к слитному, беглому, выразительному чтению. Для этого очень советую книгу Павловой "Читаем после азбуки" - она именно учит грамотному, качественному чтению. Плюс просто читать детские книги с множеством иллюстраций и крупным шрифтом, типа черий "Читаем после букваря", "Читаем сами" и т.п. Только не берите книги, в которых слова поделены на слоги.
Удачи! :-)

копировать

Большое спасибо за ответ, надеялась, что вы не пройдете мимо моей темы :) Я хочу повысить и скорость чтения, и выразительность, и понимание, поскольку бегло читающему учиться будет легче, в школе могут быть другие сложности, и будет возможность им уделить большее внимание.
Книгу Павловой посмотрела в лабиринте. Очень хороша, но не слишком ли легко?
Сейчас дочка читает тренажеры по чтению 1-2класса, почти закончили, прозу и стихи, разный шрифт - от крупного отошли, средний и более мелкий; смысловое чтение Беденко 1-2 классы, Мисаренко -дидактический материал по развитию техники чтения - закончили. Читаем почти каждый день, но мало, времени не хватает, от 10 мин до 30, в выходные до 1 часа.
Летом - Зотов - повышение скорости чтения. Вам она знакома? Какое мнение?

копировать

Вы правы, Павлову вы переросли.
Про книгу Зотова ничего не могу сказать.
Занимаетесь, ИМХО, не мало.
Удачи.

копировать

Подскажите, а почему плохо книга, поделенная на слоги?

копировать

Они тормозят процесс перехода к слитному чтению. (если слово поделено на слоги чёрточками).

копировать

для обычной школы - супер результат, для топ-гимназии средненько. Все зависит от того в какую школу вы идете, какие там требования

копировать

Дело не только в требованиях. Ребёнок читающий со скоростью 120 слов в минут потратит на приготовление устных уроков в 3 раза меньше времени, чем ребёнок, читающий со скоростью 40 слов в минуту. И письменные тоже сделает быстрей. И на контрольных, тестах будет тратить меньше времени на прочтение и понимание задания и будет иметь больше времени на подумать и написать.

копировать

Это верно. Вообще намного комфортнее быть суперным во всех направлениях. Бегать быстрее всех, читать быстрее всех, считать быстрее всех, языки выучивать по штуке в год в совершенстве...
Но таких людей единицы. И из этого не следует делать проблемы. Тем более что у ребенка способности определяются еще и тем, в какой степени мозг созрел к данному моменту. И ускорить этот процесс сложно.
Но все, что можно развить на текущем уровне, хорошо бы, конечно, развить. То есть заниматься с ребенком, чтобы скорость чтения была максимально возможной для данного ребенка при его текущих данных. (за разумное время занятий).

копировать

Похоже, мне не удалось правильно сформулировать. ) хотела сказать, что улучшать качество чтения нужно не столько для того, чтобы вписаться в нормы фгос или требования школы, сколько для того, чтобы облегчить жизнь ребенку. И маме.)

копировать

С этим совершенно согласна.
Просто мне со вторым ребенком этого достичь не удается, как я ни бьюсь, поэтому это мой больной вопрос :( Но по меркам всех норм она в них прекрасно вписывается, причем еще и с запасом относительно класса, то есть "лечить" тут уж точно нечего...

копировать

Какое вы считаете разумное время занятий? 30мин, час?

копировать

Разумное время определяется и наличием свободного времени (и времязатратами на какие-то другие важные занятия), и результативностью этих затрат.
Если есть свободный день, можно потратить и 2 часа, и это будет разумно. Но если тратить 2 часа, а результаты за месяц нулевые, это становится неразумно.
Попробуйте заниматься в течение месяца по часу, или два раза в день по полчаса. Посмотрите динамику. Если она будет, продолжите. Если не будет - или остановитесь или будете искать причину и, может быть, другую методику.

копировать

Спасибо за ответ!
Читаем с февраля по 10-30мин, в выходные до часа. Результат за почти 4 мес. - с 12 слов до 35-50 в зависимости от текста. Честно говоря, я ожидала большего. Летом тоже будем заниматься.

копировать

Младший сын в начале первого класса читал 30-40 слов-вообще не мешало ему такое чтение читать и выполнять задания. Была проверка в конце 2-го-94 слова (безошибочное чтение+8 секунд осталось, текст был из 94 слов), МЦКО по русскому написал одним из лучших в классе (на максимальный балл). Это я не к тому, чтобы похвастаться, знаю, что есть и гораздо лучше читающие, а к тому, что совсем необязательно читать 100+ слов к первому классу, чтобы быть успешным в учебе в началке. Проблемы будут, если ребенок вообще не читает или читает 10 слов к середине 1 класса. Сын тоже поздночитающий, научился на подготовке перед 1 классом, когда пошел на подготовку ровно в 6 лет-вообще не читал.

копировать

Спасибо за ответ! Цель 100 слов к осени не ставлю, но желаемая скорость 50 сложные тексты и 70 - простые + полностью безошибочное чтение и анализ текста.

копировать

Хорошая и реальная цель, вполне достижимая без напряга,ИМХО.

копировать

Спасибо! :)

копировать

Моя в этом возрасте читала около 90 слов в минуту, четко, с интонацией, практически как взрослый человек. Научилась читать тоже не рано, точно не раньше 5,5. Скорость чтения у нас не измеряли, кстати, ни в каком классе. У учителя было только 2 "оценки": "хорошо читает" и "надо стараться" :)))
Сейчас дочь заканчивает 5 класс, у них до сих пор несколько человек в классе читает так себе.

копировать

По ФГОС - это уровень второго класса. Но это ФГОС ))) Как правильно выше написали, все от школы зависит и от класса.
На подготовку не ходили? там обычно все требования озвучивают.
А про позднее начало чтения в 5,5 лет - это вы загнули. Нет, сейчас в тренде и двухлеток алфавиту и слогам учить. Но надо понимать, что это дрессировка и натаскивание. В норме у ребёнка как раз в 5 - 6 лет мозг в целом созревает для осознанного чтения и анализа прочитанного текста.

копировать

дочка буквы выучила быстро, в игре, а в слога и слова долго буквы не складывались, пробовала где-то с 4-4,5 лет, а потом в 5,5 - рывок

копировать

Это прекрасная скорость. Особенно если летом вы тоже планируете читать. У половины одноклассников, если вы пойдете в обычную школу, будет намного меньше

копировать

нормально) главное - заинтересовать, чтобы сама читала, без вас. подсовывайте интересные ей книжки

а в связи с чем вопрос?

копировать

Это нормально, практически все дети в классе будут читать именно с такой скоростью

копировать

у моей аналогично было, и тож (по меркам некоторых) поздно начала учиться читать - 5,5.
зато сама))) зато понимала изначально что читает)))
сейчас заканчивает первый класс - 70-75 слов в среднем.
все это время как вместе с ней читала книжки потолще. так и в школу она типа внеклассного чтения что то попроще потоньше носила - то есть не внапряг, но постоянно читали.
отлично все у Вашего ребенка))) сейчас главное интерес что бы был

копировать

А как думаете, есть ли связь с дальнейшими успехами в учебе и ранним и мотивированным чтением? Ну если не заставлять ребенка, а он сам рано и много бегло читает с удовольствием, говорит ли это о дальнейших способностях в учебе и вообще в жизни? И наоборот?
У меня двое детей, абсолютно разных в этом вопросе, и вот я как-то устала тянуть одного их них в учебе, 2 класс. Читает, но из-под палки, долго учился читать. Дочь в 5 классе, с 5 лет беглое чтение, книжки глотает, сейчас отличница, учится сама.
есть ли переспективы, что сын подтянется к этому уровню?

копировать

вообще не связано

копировать

Скорость чтения влияет на обучение, потому что оно все построено на чтении. Но жизненный успех напрямую с обучением (школьным или иным "письменным") не связан. Кроме того, быстро читать при плохой памяти будет хуже, чем медленнее читать при хорошей памяти.
Но в школе быстрое чтение хорошее подспорье.

копировать

Нет связи. По моим наблюдениям (специально опрашивала знакомых и родственников :) ), рано читать начинают будущие гуманитарии, позже - технари, но и это не аксиома, бывают исключения.
Лично я зачитала в 7,5 лет, до этого мозг на чтение не включался, так, вымучивала что-то под давлением бабушки, а потом словно тумблер переключился в один момент. Дальше отличница, медаль, МГУ (математика). Читаю всю жизнь много и с удовольствием.

копировать

Вы зачитали в 7,5 лет. Это, конечно, не 6, но и не 11, и тем более не "никогда". Причем зачитали в 7,5 прекрасно. И дальше - отличница и медаль и чтение с удовольствием. И вот эти два факта - "свободное чтение с с раннего школьного возраста" и "хорошие результаты учебы + хороший вуз потом" - очень даже коррелируют. Тоже проводила опросы :), нескольких сотен человек. Ну и в целом это понятно и объяснимо.
А то что вы зачитали в 7,5, а до этого читали плохо - это скорее исключение, чем правило. Тем не менее приятное исключение, позволяющее надеяться что при надлежащем старании можно развить чтение у ребенка.
Что касается способностей чтения у технарей и гуманитариев, то за способности к чтению и письму отвечает то же самое полушарие, которое за математику и логику. Среди моих знакомых технарей немало тех, кто начал читать рано, и с той поры читает быстро. В том числе сын, который читал со скоростью взрослого в неполные 5. Впрочем, гуманитариев в моем окружении нет, сравнивать не с чем :)

копировать

При надлежащем старании - ну как бы да, наверное, Куклачев даже кошек дрессирует, только по личному опыту у меня складывается ощущение, что это все же скорее вопрос созревания. Насчет полушарий я не специалистка, но что отвечают разные участки этих полушарий - уверена, т.к. у сына с дошкольной математикой Петерсон, как и потом со школьной Э-Д, с системами счисления во 2 классе, например, проблем не было, логик он по жизни, а зачитал бегло в те же 7,5, что и я. Только вот в школу сын пошел за год до того, поэтому "старания" я наблюдала с близкого расстояния. Да, зимой он смог избавиться от слогов (я, начитавшись евы, в 5 с ним прошла букварь Жуковой, глупость сделала) и даже выдал к концу года 40 слов в минуту, только это не чтение было, а функциональная неграмотность, на мой взгляд. А в 7,5 он просто взял и тихо дочитал про себя Хоббита, которого мы до этого долго мучили на 2 голоса, причем он просил меня перечитывать вслух "прочитанную" им часть, потому что ничего не мог усвоить, "читая", а нить сюжета терять не хотел. Как дочитал - утащил к себе перечитывать нормально.

А гуманитарии - моя мама и ее приятельницы, мои знакомые филологи - все как одна рассказывают, что научились читать где-то в 3-3,5, как-то сами, типа просто азбука на кроваткой висела. Их очень удивляет, что бывают дети, которые в 5 лет еще сами книжки не читают. Бабушка всю жизнь рассказывала, как моя мама в 6 лет прочитала популярный в те годы здоровенный роман Порт-Артур и могла пересказывать сюжет. Мама, правда, потом как-то рассказала, что перечитала его еще раз в 25 и только тогда осознала, до какой степени там первый раз ничего в нем не поняла. ))))

копировать

Я технарь, читать умею, сколько себя помню, то есть в 3 года я читать уже умела, буквы все знала и того раньше. Сын точно также. Но он все еще между математикой и историей :-) Причем от послогового чтения до беглого у него не больше месяца прошло.

копировать

Я и написала, что есть исключения. Хотя среди моих опрошенных знакомых в реале таких не нашлось. :)

копировать

Мне даже не приходило в голову устроить такой опрос, знаю, что все родственники начинали читать рано и всё :-)
Я помню, в школе для меня медленно читающие дети стали откровением, была очень удивлена. Но с ними чуда не произошло и позднее, как учились между 2 и 3, так и тянули до окончания 8 класса. Посадили так со мной одного Андрюшу, так мне его жалко было, но он, даже тотально списывая, умудрялся не выше 3-ки получить.

копировать

Свой 1 класс так подробно не помню, а вот у сына в классе связи между чтением на 1 сентября и результатами обучения в 5-м, по-моему, уже совсем не прослеживается. Мне кажется, все эти сроки созревания в дошкольном периоде, от того, во сколько встал на ножки, и до тумблера, отвечающего за чтение, генетически обусловлены и в перспективе ни на что не влияют.

копировать

Да тут всё индивидуально, общего рецепта нет. У меня есть пример, но там скорее попустительство родителей наложилось, он были вечно заняты, ребенка скинули на бабушку, бабушке было внучека жалко. Читал из рук вон плохо, они считали, что в школе научат, и хотя до школы уже умел считать и на слух любые задачки щелкал, в школе постоянно имел плохие оценки и по математике в том числе, потому что не мог прочитать задание правильно :-( К концу началки получили ребенка, который школу ненавидит и учиться не хочет вообще. Хотя читать он в итоге научился, с учебой не сложилось. Тут главное, руку на пульсе держать.

копировать

Я просто удивляюсь и печалюсь даже, что вы сомневаетесь в своем ребенке.
Прекрасная это скорость и владение чтением у дошкольника.

Если она будет читать 120, как некоторые желают, ей будет тааааак скучно в этой школе, что вся мотивация исчезнет. Я знаю, я была таким ребенком. Если, конечно, ей не попадется учитель, который будет в силах давать детям дифференцированную нагрузку.

копировать

Почему будет скучно? В лучшем случае ее скорость чтения к сентября будет 70 слов, в каком месте ей скучать?) И как интерес к учебе связан со скоростью чтения? Прочитает быстрее соседа по парте, кто-то будет читать как она, кто -то лучше. Я не вижу проблемы, индивидуальную нагрузку я ей вне школы обеспечу; меньше времени на уроки будет уходить - только плюс, значит на другие внешкольные занятия времени будет больше.

копировать

Потому что очень тяжело человеку сидеть и фактически ничего не делать 45 минут. Учиться должно быть чуть-чуть трудно. Иначе скукота. Человеку разумному вообще без дела гораздо тяжелее, чем с посильным делом.
Это мое мнение, подтвержденное личным опытом и дипломом психолога.

Скорость 50-60-70 великолепная для входа с школу.

копировать

Я согласна со всеми вашими предложениями, особенно про "учиться должно быть чуть-чуть трудно". Не согласна, что ребенок, умеющий читать несколько лучше возрастной нормы, будет скучать на уроках и сидеть без дела. Посмотрим, как будет на практике :) спасибо вам за участие :)

копировать

Не будет скучно, сейчас большинство букварей построено по принципу: слева буква - слоги - простые слова, справа - тексты для читающих. Учителя рассказывают про конкретную букву, ее особенности, а потом переходят к текстам. Таких букварей, как в советское время с послоговым обучением и постепенным накручивание сложности уже нет. Так что все органично будет, не волнуйтесь.

копировать

Скоро шесть лет, ребенок не читает, я его чтению не обучаю и не собираюсь. Это не тот навык, который надо развивать до школы.

копировать

Какие другие навыки развиваете до школы?

копировать

Умение слушать, рассуждать, обсуждать услышанное, описывать то что видит, описывать картинки. Развиваем словарный запас, рассказываем что какие слова означают, предлагаю синонимы слов, чтоб он мог рассказать не простыми словами, а развить мысль и описать событие. Много читаем о животным, разговариваем о животных, наблюдаем за ними, слушает аудиоэнциклопедии о животных. Много чего можно делать вместе с ребенком такого возраста, и это не чтение и счет, а то что развивает кругозор и словарный запах, то что расширяет границы и учит думать. И кстати, уровень интеллекта таких малышей определяется не тем, как быстро он считает, а сколько знает слов и понятий, и как может всё объяснить и рассказать.

копировать

И как умение читать мешает всему этому?

копировать

Не мешает, но отнимает часть времени от игры и общения. Чтение не самый нужный навык в этом возрасте. Это как в спорте. Сначала надо развить тело, а потом сделать к чему ты идешь. Ну грубо, пусть сесть на шпагат. Сам навык сидения на шпагате он бессмысленный. Но чтобы к нему идти надо долго тренировать и тянуть тело. Но можно и быстро сесть. Родители начинают рано учить читать, а ребенок не успевает познать мир другими чувствами. Да и понимание текста в этом возрасте крайне низкое, смысла особого нет. Скорость чтения в этом возрасте не дает никаких гарантий успешности и не развивает так, как обычные занятия свойственные этому возрасту. Я лично называю это "Цирк дрессированных детей". Теперь можете возмущаться дальше.

копировать

А как вам удается сдерживать интерес ребенка? Мой к 2 годам постоянно меня спрашивал, а что там написано, а что там? А вот смотри, МАМА ( с восторгом), пицца и горчица - одинаково заканчиваются!!! Соответственно к 3 годам читать научился быстро и легко. Это не отнимало времени от игры, потому что проходило в игровой форме и в процессе общения :-) Папа картинно падал в обморок, ребенка это очень забавляло. Вы как-то однобоко смотрите. Но это ваше личное дело, конечно. Хотя меня бы отсутствие интереса к чтению пугало.

копировать

Можете продолжать делать как вам угодно, это обмен мнений.

копировать

Да мне то что продолжать? Моему ребеночку скоро 16 :-D Он давно читает на 3 языках. Просто интересно как раз услышать мнение, может с внуками пригодится :-) А вы почему-то огрызаетесь и объяснить не хотите.

копировать

Я не огрызаюсь, но вы пишите, что мне надо начать напрягаться уже и спасать моих детей. Средний сын пошел в школу не умея читать вообще. К концу второго класса читал быстрее всех в классе. Те кто быстро и бегло читал в первом не факт что понимали о чем они читают. Да и не в скорости чтения смысл вообще и не в раннем чтение так же. Не о том надо думать.

копировать

Я вам ничего подобного не писала :-) Я лишь спросила, как вам удалось, чтобы у ребенка не было интереса к чтению. Вы же читали ему, рассматривали книжки вместе, вокруг столько буквенной информации, как можно не проявить интереса при общем высоком развитии? Мне кажется, что это сложно.

копировать

Он знает все буквы, на двери висит азбука. Но я с ним не занимаюсь чтением, мы не складываем буквы в слоги и слова. В этом возрасте навык чтения надо постоянно тренировать, иначе ребенок быстро этот навык теряет. Я не стимулирую его интересе к чтению, переключаю на что-то другое. Например, у меня ребенок занимается в секции шашек, на мой взгляд оптимальная мозговая нагрузка для 5ти летки. Шашки быстрая игра в отличии от шахмат, ребенок прекрасно держит концентрацию во время всей партии, ребенок дома решает задачи по шашкам, сам, я только помогаю расставлять задачи на доске. Мы просто живет в другой плоскости, не буквенной. Перед сном я читаю ему книгу. На следующий день, перед тем как продолжить чтение там где остановились, я прошу рассказать что было перед этим и только после этого продолжаю читать. Ребенок напрягается, вспоминает какие события были в книге до этого, рассказывает, оживляет в памяти и т.д., после этого продолжаем читать дальше. Вечерами слушает аудио энциклопедию "Чевостик", ( старшие тоже на ней выросли), он обожает её слушать, может многое рассказать и пересказать оттуда. Это тоже не буквы, это звуки и при слушание включается воображение, что очень важно. Есть много чем можно заняться с ребенком помимо изучения букв и чтения.

копировать

Дык вы думаете, что те, кто занимаются чтением, больше ничем не занимаются :-)?
Но поняла, искусственно тормозите.

копировать

Ну дети-то разные... Я в 5 лет уже требовала меня в библиотеку записать, а не записывали до 7 (( А моя что в 3 года, что в 5 никакого интереса к чтению не проявляла. Только в школе раскачалась.
У вашего ребенка действительно уникальные способности (если сам...), но таких крайне мало. И очень много родителей-дрессировщиков, к сожалению((((

копировать

Просто интерес был. С буквами был знаком с самого раннего возраста, потому что я на азбуке озвучивала не только картинки, но и буквы. Ему было без разницы абсолютно, он и значки всех авто знал, и слова на английском с лету запоминал визуально целиком. Но как-то справа налево их смотрел. Поэтому я решила это дело систематизировать, в 3,5 года или чуть позже мы сели с букварем Жуковой, по страничке или 2 в день занимались, это занимало максимум 10 минут. К концу букваря он уже довольно сносно читал, а потом как-то уже сам незаметно. Когда в 5 лет пришли в дошкольное учебное заведение, он на собеседовании все задания по всем предметам с легкостью читал сам и естественно всё понимал.
Тут ведь мотивация важна, дети любопытные, им только давай.

копировать

А чем так плохи родители-дрессировщики? Умеренные, конечно. Детей-полугениев единицы, основной массе нужно прикладывать усилия, чтобы чему-то научиться, а мотивации не хватает, родители ее восполняют...
Только я называю это не дрессурой, а тренировкой.

копировать

Ну да, у нас"отнимало", аж 5-10 минут в день, и то не каждый день. Зато в 1 полугодии 1 класса мой ребёнок дома не открывал учебник букварь, а со 2 полугодия, когда пошли задания на пересказ, открывала минут на 5 - чтобы прочесть, ответить на вопросы и пересказть. То же с окружающим миром.
А познанию мира умение читать нисколько не мешало, скорее наоборот.
И, честно говоря, я слабо верю в беглочитающих детей, не понимающих прочитанного. Это феномен какой-то.
И кто был беглочитающим на начало 1 класса - тот и сейчас в первых рядах, пока никто их не обогнал. Вот по поводу тех, кто совсем нечитающим пришёл в 1 класс, ничего не могу сказать, в классах моих детей таких просто не было.

копировать

Я свою дочь вообще не учила читать, тем более рано. Но есть старший ребенок, с которым занимались, она рядышком сидела. В итоге в 4,5 года- отличное слоговое чтение, в 5 лет - беглое чтение всего, что видит. Естесственно, с пониманием прочитанного.
Сейчас 6 лет, читает запойно в любую минуту, гаджеты не интересуют, ходит везде с книгами.
Книги толстые, уже часто без картинок, неадаптированные. Вчера, например, полностью прочитала "Чук и Гек" - перечитывает, нравится. И не только его. Даже гуляет с книгами.
В результате у ребенка обширный кругозор, богатый лексикон, хорошая грамотная речь.