Поступили в музыкалку
Поступали на 2 отделения( фортепиано и хоровое) в итоге зачислили на фортепиано бюджет. Теперь я паникую. К музыке я не имею никакого отношения, то есть помочь ей ничем не смогу. Меня все пугают, что фортепиано очень тяжело учится. А как у вас?
у ребенка значит музыкальных способностей нет или медведь на ухо наступил. Не могут не взять способного ребенка или ребенка с абсолютным слухом - такой ребенок виден сразу и учителя очень заинтересованы в таких детях.
А вот и нет. Мог быть очень высокий конкурс,ребенок мог растеряться при прослушивании,комиссия- не Бог,могла и просмотреть способности!
если ребенок поет песенку, то сразу все видно. А вы себя можете успокаивать как угодно.
вы преподаватель с высшим музыкальным образованием? Музыкалку закончили с отличием? У вас абсолютный слух? Вы, похоже, просто не способны это сразу видеть, поэтому вы не в теме.
я высказала свое личное мнение, как человек, имеющий абсолютный слух, закончивший музыкалку с отличием и поступивший дальше по профилю.
Точно могу сказать, что по песенке не видно. У ребенка может быть прекрасный слух, но отсутствовать координация между слухом и голосом. Но это развивается, как, впрочем, и слух.
Ну, мне тема поступления в музыкалку уже неактуальна, моя только что со скрипичного отделения выпустилась))
видно-видно) У того, у кого все на месте - видно сразу) Он и начнет и закончит в той же тональности и фальшивить не будет. Есть такие дети, включая детей с абсолютным слухом, и их сразу видно. Я про таких писала. А все остальные - это остальные, с хромающей "координацией")) У некоторых она так и хромает всю музыкалку.
В классе у моего ребенка несколько человек занимается музыкой - это просто обнять и плакать. Я не знаю, конечно, как они занимаются, но ни у одного из них нет музыкальных способностей. Для общего развития наверно сойдет.
Музыкальные школы в большинстве случаев к будущей профессии отношения не имеет, или имеет оч. опосредованное. Это больше для общего развития. И имеет какие-то особенные музыкальные способности совершенно необязательно.
А эти дети все на бюджет прошли? Означает ли то, что ребенка взяли на бюджет, что у него способности все-таки есть? Смотрю по нашей музыкалке, на хоровое отделение брали с 4,5 и выше, на инструментальные- от 4,1, в зависимости от инструмента и возраста (фортепиано от 4,5, духовые, арфа, вилончель,ударные, баян, инструменты эстрадногл ансамбля- от 4-4,1). А даже с 2,5 приглашают на платное, т.е. школе абсолютно все равно кого за деньги учить (за 18 тыр в месяц!)
Я сама училась в музыкалке, поэтому помогаю. Вообще очень большая разница между детьми, которым помогают и которым нет. Может, нанять какую-нибудь девочку?
когда я училась, дети, которым родители не помогали и не могли помочь в силу отсутствия музыкального образования, тоже учились по разному - одни на трояки, а другие закончили с красным дипломом и поступили дальше, получили специальность.
Поздравляю :). Фортепиано нормально учится, вообще один из легких инструментов ;). А так страшно сначала, конечно, помню, не могла представить, как эти все занятия сможем посещать и со школой совмещать! И вот завтра у дочери последний экзамен по сольфеджио,а выпускной по фоно сдала уже!
Вы сможете посещать первые уроки с дочкой? Я сама не училась музыке, но на уроках сидела, учитель давала указания, типа:следите, как тут руку ставит, тут смотрите, чтобы дома медленно играла... Это уже помогает. А с сольфеджио учителя по специальности помогают, если больше некому
Нормально учится... на мой взгляд даже легче, чем на других инструментах, т.к. нет нужды осваивать второй инструмент, нет ансамбля. Сын 3й класс по классу фортепиано закончил. Учится сам, успешно... так что не слушайте пугалок: будет у ребёнка желание = будет и учиться. Помощь нужна моральная: поддержать, настроить на рабочий лад, напомнить, похвалить. А без интереса и азарта одно мучение, а не учение :-)
Да какие пугалки. То, что ребенок закончил 3 класс никак не говорит о качестве его игры. У нас человек 20 закончили третий класс, а играют на уровне 3 класса 5 человек: те, кому помогали. А потом продолжается расслоение. И заканчивает ребенок 7 класс, а играет слабее четвероклассника. Вот только что был концерт в муз. школе, жалко было этих выпускников, кто играет плохо, хуже маленьких. Они и сами это слышат и расстраиваются. А ведь 7 лет жизни...
О качестве его игры говорят победы на городских и областных конкурсах юных пианистов в течение последних двух лет :-) Главный помощник - учитель. Да, нам несказанно с ней повезло. Но без острого желания ребёнка и врожденных данных ничего не будет... натаскать можно попробовать, нанять "девочку" и т.п... только стоит ли?
Я, естественно, не говорю, что Ваш плохо играет. Но Вы сами пишете, что очень повезло с учителем. Правда, я не могу представить, как за два раза в неделю по 45 минут можно получить качественную игру. Учиться играть это прежде всего много тренироваться дома. В музыке не идет речь о натаскивании, это ж не математика:) Просто ребенку самому до определенного возраста не по силам самостоятельно оттачивать правильность и разные нюансы исполнения.
Знаю я выступающих детей, знаю детей из Гнесинки, так и у них для дома есть репетитор, с которым они отрабатывают то, что учитель в школе дает. Я про тех, у кого в семье нет играющего помощника. Но вот так, чтобы с одним школьным учителем за два раза в неделю ребенок достойно играл, такого не видела. Не говорю, что это невозможно, все в мире бывает:) Но это очень нетипично.
Если учитель увидит что ребёнок способен играть, часы вне сетки добавит сам... Вот насчет "много тренироваться дома" это точно подметили. Дома ежедневно занимается около часа. Часто больше. Часто засиживаемся в музыкалке в свободных классах на разных инструментах после сольфеджио или хора. И как раз самостоятельно занимаясь, без... как сказать, настойчивости педагога или репетитора, ребёнок имеет возможность услышать, прочувствовать как именно технические нюансы (исполнителя и инструмента) влияют на качество звука. Мне кажется, что если мама и хочет помочь, то следует быть крайне осторожной со своим желанием...
... добавлю: репетитора если решиться выбирать... выбирать, советуясь с педагогом. Чтобы ребёнку технику хотя бы ставили одинаково :-)
О, часы вне сетки забесплатно... Такие альтруисты только в мечтах бывают:)
С тем, что самостоятельные занятия ребенка 7-9 лет что-то такое дают, что он не получает со взрослым умеющим помощником и с тем, что помощник мешает даже, не согласна от слова совсем. Но на этом закругляю спор, каждый выбирает для себя..
Почему альтруисты? ... чтобы педагогу нормально зарабатывать репетиторством, нужно иметь репутацию = учеников, лауреатов чего угодно = педагог ищет и находит 3-4 способных ребёнка, которым достаётся больше внимания, больше часов, более удачная программа = ребёнок получает призы, грамоты, место на доске почета в своей музыкальной школе... беспокойные родители вновь поступивших детей начинают наводить справки о "чудодетях", их педагогах и репетиторах...
Хорошие педагоги не подрабатывают репетиторством. Им просто некогда. И свободного места в сетке часов у них тоже нет.
Не так все устроено в этом мире.
что значит "достойно"? Музыкалка с отличием в Москве - это достойно? Поступление в училище или пед институт на музыкальный факультет - это достойно или не достойно?
Достойно - это играть так, чтобы и самому, и тем, кто имеет музыкальное образование, было не стыдно слушать. К сожалению, не всегда коррелирует с оценками.
Троечники и их родители всегда себя успокаивают, что они-то гораздо лучше играют, чем отличники с красным дипломом) И те, кто поступает потом в училище или институт, играют "не достойно"))
Это про другое. Никак не могу прокомментировать психологию троечников. Но обычно я вижу, как неловко бывает родителям плохо играющих детей на концертах, особенно на фоне хорошо играющих, особенно если эти хорошо играющие младше. Родители ментально проваливаются под пол, а дети реально слезу пускают.
у хорошо и даже отлично играющих детей, которые потом дальше продолжают музыкальное образование, не всегда родители в теме. Для того, чтобы играть "достойно" - нужны музыкальные способности и трудолюбие. И вовсе не обязательно музыкальное образование у родителей. Хорошо, когда оно есть, но и без него такой ребенок может чего-то добиться. А у тех,у кого родители "в теме" и имеют музыкальное образование, но у которых ребенку на ухо наступил медведь - в большинстве случаев ничего не добьются.
Должно совпасть несколько факторов. И способности, и трудолюбие, и желание ребенка, и хороший педагог, и поддержка понимающего на начальном этапе. Приведите, пожалуйста, примеры известных детей-музыкантов, у которых в семье родители без музыкального образования и которому никто не помогал, кроме учителя в музыкальной школе.
ну если вы говорите об известных музыкантах...))) я то думала, что планка несколько ниже) но такие как правило не учатся в обычных музыкальных школах)))
Я в общем говорю. Если есть поддержка ученика средствами семьи ли, помощниками со стороны ли хотя бы первые 2-3 года, то его уровень значимо отличается от остальных. Это видно, и остальным крайне трудно будет его догнать.
Что за школа такая?:scared2 У нас 7-классники играют как 7-классники, иначе они бы были отчислены на экзаменах в прошлые годы. Значит что-то в вашей не так.
Вчера выпускной был у дочери, все выпускники играют очень хорошо, кто не мог играть или не хотел, давно отсеялись :). А уж те, кто с красным дипломом закончили, вообще играют или поют отлично!
Дочь у зав отдела была, там вообще всегда лучшие дети. А сын на домре играет, 5 класс закончил, из всех домристов (человек 9) слабовато учится один мальчик, может он и не супер сыграет на выпускном, хотя ему просто программу полегче дают, чем тем, кто блистает :). с ней он справляется.
Про поступление - думаю, невозможно определить на нём сможет ли и будет ли ребенок учится хорошо. Сына не взяли на гитару после прослушивания, потом пригласили на домру правда, в итоге, результаты очень хорошие! Вот на итоговый окружной он один от народников ездил. Гитарист пожалел, что не взял :), даже он любит моего, да и другие учителя говорят, что мальчик такой музыкальный!
Мой сын закончил 1й класс. Фортепиано очень увлечен, музицирует с удовольствием, дз тоже старается делать. Но. Музыкального образования у меня нет никакого. Чтобы был толк в какой-то момент мне пришлось на субботние занятия ходить вместе с ним и записывать урок. Даже не весь, а ключевые моменты, но потом дома я просто включала ему запись и он вспоминал штрихи, оттенки, нюансы постановки рук в определенных местах. Я сама не могла запомнить как что и где, не то что ребенок, а на записи лучше видно. Очень рекомендую.
Нас было две сестры, мама отдала нас на фо-но, сама не имела музыкального образования. Её помощь заключалась в том, чтобы усаживать нас таки заниматься, и это реально надо делать, надо ежедневно контролировать что бы ребенок занимался. Этого вполне будет достаточно. Со своими бодалась с музыкой, до сих пор глаз дергается.
Во-первых, если вы хотите чтобы ребенок играл достойно, обязательно надо сидеть на уроках. На мой взгляд, действительно это просто необходимо. Во-вторых, дома играть минимум час в день, не просто проигрывая произведение, а так, как говорит педагог. Ну и честно говоря, помощь - великая вещь... у нас бабушка. Когда она была на даче, я на раз в неделю брала репетитора. Разница между детьми с присмотром (свой ли педагог, мама, нанятый ли) и без присмотра огромна.
А как относятся педагоги, что родитель сидит на уроке? Мне кажется, это их должно напрягать. У нас на дошкольном отделении родителей раз в год на открытый урок приглашают. Я бы с удовольствием посидела на уроках в те редки разы, когда я ребенка в муз.школу привожу.
У нас для детей до какого-то возраста официально разрешено присутствовать родителям. Многие учителя очень приветствуют присутствие. Наша конкретно учитель не хочет, чтобы мама присутствовала, но очень довольна,,что я дома помогаю. И с теми, кому помогают, сама больше занимается.
Во-первых, если вы хотите чтобы ребенок играл достойно, обязательно надо сидеть на уроках. На мой взгляд, действительно это просто необходимо. Во-вторых, дома играть минимум час в день, не просто проигрывая произведение, а так, как говорит педагог. Ну и честно говоря, помощь - великая вещь... у нас бабушка. Когда она была на даче, я на раз в неделю брала репетитора. Разница между детьми с присмотром (свой ли педагог, мама, нанятый ли) и без присмотра огромна.
чем измеряется "достойность"? Красный диплом и поступление в музыкальное училище или институт - это достойная игра?)
то есть мастерство должно быть без образования, так по вашему? Только тогда оно "мастерство"? А если корочка - то уже нет, это игра, а не мастерство. Интересная мысль))))
Нет, не по моему, я такого не говорила. Сразу чувствуется, что разговариваю с творческим человеком или гуманитарием:)
Повторю, мне не сложно.
Мастерство - это умение играть, а не корочка. Человек не рождается с этим умением, он его нарабатывает, учась. По мере обучения он сдает экзамены и в конце получает диплом. В идеале, оценки за экзамены и диплом должны отражать его мастерство. Но на практике из-за разнообразия уровня школ, учителей, из-за разных критериев оценки в разных школах, из-за множества дополнительных факторов оценки являются очень условным показателем.
Мастерства без образования в наше время не бывает ( не берем условных единичных гениев-самородков, которых в реале никто не видел). А образование без мастерства - увы, сплошь и рядом.
не настолько условным и размытым, как вы об этом говорите. Есть определенные требования к поступлению и определенный уровень для поступления, например, в Гнесинку.
Не надо путать уровень для поступления в конкретные места и уровни обучающихся в разных музыкальных школах. У Вас есть сомнения, что уровени учеников 3 класса, например, ЦМШ, Шопеновки и муз. школы района Орехово-Борисова будут очень сильно отличаться? И внутри одной и той же школы так же отличаются уровни детей. При этом у них у всех могут быть пятерки по специальности.
и что?) тот, кто в Орехово-Борисово учиться на одни пятерки все равно будет играть более достойно, чем тот, кто в этой же школе учиться на трояки или у вас есть на этот счет сомнения?) Или мы всех сравниваем только с ЦМШ?))
Да, тот, кто учится на пятерки, будет играть лучше того, кто учится на тройки. Но проблема в том, что те, кто учатся на пятерки имеют очень разный уровень относительно друг друга. Они играют разной сложности произведения. Очень разной сложности.
вот поэтому я и говорила о поступлении в училище или институт, как о неком критерии того, что "достойно". Поэтому все-таки ваше представление, что корочки - это ни о чем, не совсем объективно. У одного 5 в школе по математике, и у другого тоже 5. Понятно, что школы разные. Но если мы говорим, что один поступил в универ на мехмат бюджет, а второй даже близко не тянет, то тут все ясно, кто чего стоит и в этом смысле "корочки" - некий показатель.
Так вот можно обладать абсолютным слухом от рождения, учиться на все пятерки все 7 лет , не имея даже ни одной четверки в четвертях, и поступить дальше, и родители могут не иметь никакого муз образования. И при этом рядом могут учиться дети родителей, которые разбираются в музыке и имеют муз образование, но дети оставляют желать лучшего и при всех знаниях родителей так и не получить красный диплом. Наблюдала сколько угодно подобных примеров.
Поступление куда-то в хорошее место после муз.школы - конечно, показатель. А про корочки остаюсь при своем мнении. Столько отличников вокруг очень слабо играющих.
Я училась на фортепиано, родители не имели к нему никакого отношения. Выучилась хорошо, проблем не было, главное, чтобы был хороший преподаватель. Главное, сами не переживайте. Мне до красного диплома не хватило одной пятерки по сольфеджио...
Подскажите,пожалуйста, есть опыт обучения в общеобразовательных классах? Может даже есть тут те, у кого дети учились на электрогитаре? Дочь, 12 лет, поступила в общеобразовательный класс, на бюджет. Как-то не готовы мы были к такому рвению в "немолодом" возрасте. Петь любит, занимается второй год вокалом. Время об учебе задуматься глубже, а тут эти "дикие гитары", кроме как музыка ничего не интересует, хотя в школе учится хорошо. На сайте школы информации, учебных планов нет по этой программе. Хотелось бы живых отзывов, пусть даже по другому инструменту.
Закончила музыкалку фортепианное отделение с красным дипломом. Репетиторов никаких не было. Родители оба не в теме. Главное, с чем родители могут и должны помочь - это учить ребенка трудиться. Обычно преподаватель все разжевывает и пишет в дневник, что нужно сделать к след уроку. Многое конечно зависит еще от музыкальных способностей.
