Навеяло про воровство детей
Листала темы и вспомнила себя в детстве, я периодически могла подворовывать. Родители строгие, считавшие что всякие приставки типа денди баловство, дорогие игрушки и одежда тоже, при этом зарабатывали хорошо, это именно что воспитательные меры были. Смотрела на других детей и завидовала, зная что их родители, имея уровень дохода меньше чем у моих, позволяют себе покупать игрушки детям, давать карманные деньги и т.п. Воровала я не у друзей, воровала у родителей же, ну и пару раз у соседей украла что-то из еды, 90-е годы, такого изобилия как сейчас не было.
Сейчас я уже взрослая тетя, у меня дочке 11 лет, я изо всех сил стараюсь чтобы ребенок не нуждался ни в чем, доходы-расходы обсуждаем вместе, если на какую-то хотелку не хватает, думаем что можем придумать, например, можем сэкономить на чем-то типа походов в кино и отложить денег на очередную хотелку. Еще вижу что иногда дочь сама может начать договариваться с друзьями, например они практикуют обмен игрушками на время.
С тех пор как я начала сама зарабатывать на жизнь нет никакого желания брать то, что тебе не принадлежит, а вот в детстве вариантов то нет. Может мы сами толкаем своих детей на обман и воровство?
Да-да, вину за своё воровство на мамочку переложим. Я выросла в средней семье, а ходила в школу с детьми министров (дело в Союзной Республике) и ничё, не воровала. Лучшая подруга дочь министра была, у неё было всё. Когда я к ней приходила она мне туфли вместо тапок давала, они мне жутко нравились, с каблучком, я даже мечтать о таких не могла, но даже мыслей украсть что-то не было, у них деньги валялись, в прямом слысле, на полу могла трёшка смятая валяться, а копейки вообще всюду. Никогда не взяла..
Я не перекладываю вину, родители воспитывали так как считали правильным, не желая мне зла. Только работало это плохо. В 12 лет у меня практически был секс с мальчиком, стыдно признаться, за игровую приставку.
Я не упрекаю своих родителей, они не из жадности меня многого лишали, а из лучших побуждений, только вот работало это в другую сторону на моем примере.
Именно, что перекладываете. У меня тоже не много всего было в детстве, родители были обычными инженерами, но если у меня и не было чего-то, в голову не приходило шлюхой становиться в 12-то лет за игрушку.
А вы можете поручиться за исход событий в разных случаях?
Плохо ли, хорошо ли, но ваши родители делали то, что считали нужным. И результат, т.е. вы, вполне себе ничего получился. Вы можете быть на 100% уверенной, что поступи они иначе, из вас не получилась бы избалованная принцесска, считающая, что ей все должны? Вопрос риторический, потому что и так понятно - не можете.
А запросы имеют свойство расти по мере роста возможностей. Можете быть уверены, у вашей дочери тоже есть далеко не все.
Так я понимаю что у дочери есть далеко не всё, но ее мнение всегда учитывается, всё обсуждается, а не тупа запрещается со словами, тебе этого не надо, потому что я так сказала.
Ну это ваш метод. Насколько он эффективен, никому не известно. Кстати, не исключено, что этот метод как раз результат методов ваших родителей - вы знаете, как вам не надо. )
Жизнь она штука нелинейная :).
по почту автора понято, что у дочери практически ничего нет, раз они копят за счет кино :)
А почему вы обобщаете?
не все воры, не важно в каком возрасте и по какой причине.
Вы воровали - для вас это норма.
Для меня - это не просто не норма, я бы от такой как вы держалась подальше и от вашей дочери тоже.
)) держитесь от меня подальше. Вот только вы не задумывались никогда, что анонимно на форуме можно во многом признаться, а в жизни вы можете с такой как я плотно дружить и ни о чем не догадываться?
в моем окружении такие неадевкатов точно нет, считающих воровство нормой и свои мерзкие поступки перекладывая на родителей. Оц, масечке не купили лишнюю шмотку или игрушку, скажите пожалуйста.
Воровала с детства. Типа у государства. Безбилетный проезд, подворовывание в магазинах и в кафе. Чашечки кофейные собирала.
Просто адреналин.
В детстве было все и даже больше (семья непростая).
В 90-е тоже "нечестно жила";-)
От нарушений закона избавил только второй муж. Объяснил, что несолидно.
Сын сцыковат. И законопослушен исключительно по этой причине, как мне кажется.
вес/на, настюха, ты не только наркот и пьянь, еще и воровка)))
не стыдно бедняге карпусику с тобой?)))
Так остановитесь и перестаньте даже мысленно делать своего ребенка вором. Кроме того, вы рискуете перегнуть палку, пытаясь дать своей дочери ВСЕ. Вором она не вырастет, зато привыкнет к вашей безотказности, что может вам обеим сослужить плохую службу. До пенсии будете деточке должны, должны, должны.
У вас один ребенок? Если честно, то такие заморочки присущи мамам единственных детей. Все свои комплексы, все ошибки юности, все несбывшиеся мечты, все готовы отработать на единственном ребенке...
Так я мысленно и не делаю, вообще не было ни малейшего повода подозревать ее в чем-то. На воспоминания о своем детстве и мелком воровстве меня натолкнул топ на Еве. Безотказности у меня тоже нет, я не олигарх и не жена миллионера, возможности все равно чем-то ограничены) Речь только о том, чтобы обсуждать с ребенком реальное положение дел и объяснять возможности семьи.
А как влияет количество детей? Т.е. с одним ребенком я буду разговаривать и пытаться выстраивать общение, а если детей будет двое и больше, то общаться с ними мне резко станет не интересно?
Просто всегда несколько удивляли такие высказывания про одного ребенка в семье. Да, я знаю что все дети разные, все люди разные, но это лишь означает что ко всем нужен разный подход и то что работает с одним, не факт что будет работать с другим. Мне в молодости нравилось работать с детьми, я даже подумывала открыть домашний детский сад, мне знакомые часто оставляли своих детей разных возрастов. Я до сих пор люблю организовывать детские мероприятия, моя дочь мне в этом очень помогает.
Когда детей несколько, маме просто некогда маяться дурью, это раз. Во-вторых, становится ясно, что все дети разные, а значит каждый из них не обязан повторить мамины ошибки юности (например, воровство). В-третьих, мама сама становится опытнее и увереннее в себе и уже способна перерасти многие из своих комплексов.
Да, ничего нового не написали, про опытных мамаш с несколькими детьми вообще смешно, нарожают подряд несколько, и повторяют одни и те же ошибки. Даже времени разобраться в воспитании нет, т.к. некогда дурью маяться, ага)
Мы же говорим о думающих женщинах, а не о маргинальных. Конечно же, опыт очень помогает, если человек в состоянии им пользоваться.
Среди многодетных мамаш куда меньше "умных Эльз", которые заранее сидят и страдают, что их ребенок будет воровать.
Так автор тут и не страдает, с чего вы взяли? Ну было в детстве, причинноследственную связь установила, сопоставила со своим поведением и всё. Вечно на еве додумывают за других:ups3
Хм, а я авторовское "изо всех сил стараюсь чтобы ребенок не нуждался ни в чем" воспринимаю именно как профилактику правонарушений ))
Я вот не стараюсь, тем более изо всех сил.
А я читаю это как компенсацию за то чего у самой в детстве не было) Сама такая же, хочется додать детям то чего не было у тебя в силу каких-то причин.
Про это я автору уже писала. И это тоже "болезнь" мам единственного ребенка. Все-все-все впихнуть в единственное дитя, все ошибки исправить, все возможности открыть, все купить, прожить жизнь набело, используя этого самого ребенка.
Вполне может быть. Родители часто судят по себе и забывают что дети могут быть совершено иными....
Я бы воровство у родителей к воровству не отнесла бы. Например, ребенка ограничивают в сладком, а ребенок втихую крадет конфеты (при этом конфет достаточно, ограничивают по другим соображениям). Воровство ли это в прнятии присвоения себе чужого? Нет. Это нарушение запрета не жрать сладкого. Аналогично и с карманными деньгами. Родителям дать их не проблема, но не считают нужным. Ребенок тащит сам. Причина - ребенок не согласен с этим ограничением и пытается изменить ситуацию как может. Вот если ребенок у одноклассника 10 копеек украдет - это воровство, а у отца рубль - шалость.
Объем должен быть адекватным уровню жизни семьи. Если семья нормально обеспечена, родители много себе чего позволяют (а именно эта ситуация описана выше), то и ребенка надо содержать на том же уровне, а не золушкой растить.
НЕа.
В законе это ваше "надо" не прописано.
Родители дают детям то, что считают нужным.
Особенно при наличии большого количества денег у родителей.
вы хоть стараетесь, чтоб дочь не воровала, у меня подруга вообще поощряет воровство, двое детей, оба воруют везде, где можно, а она потом с ними обсуждает, кто где и что украл.
Ничего себе( Нет, я всегда понимала что это плохо, было безумно стыдно, но так хотелось запретного. Родители действительно очень хорошо зарабатывали, деньги лежали по всему дому, они даже не обнаруживали пропажу, потому что не считали. Но вот давать деньги на карманные расходы или купить просто так что-то считалось неправильным.
Неразумные родители...
У моей бабушки был специальный кошелек, из которого я воровала...
потом я, правда, подкладывала деньги обратно, иногда в другой кошелек...
тёмная сторона сущности..
один в один про меня. Семья была очень обеспеченная, но у мамы были очень строгие представления о воспитании. Например, считалось, что писать можно только самыми простыми белыми пластмассовыми ручками, все остальное - разноцветное, с какими-то фигурными колпачками, прозрачные - будут меня отвлекать. И прочее в таком же духе - тетради должны быть самыми простыми, обложки без рисунков. Помню, что украла в гостях у одной девочки пластмассовый розовый браслет, у другой - новогоднюю открытку, очень красивую. Мама дома нашла эту открытку, был дикий скандал, собсвтенно, воровство на этом прекратилось.
Ну и что? Мне 33, я скупаю канцтовары - блокноты, ручки, тетради в промышленных количествах. Детская травма. То же самое с косметикой - девочке-школьнице краситься нельзя, это отвлекает. Вот и результат.
У вас очень правильный подход с дочерью.
Спасибо, мне тоже кажется, любой запрет или отказ можно как-то пережить если он обоснован.
У меня случаев воровства тоже было не много, два раза умыкнула деньги из заначки родителей и один раз жевательный мармелад у соседей (у меня были ключи от их квартиры, я присматривала за их кошкой, пока они были в отъезде). Тогда к моим комплексам, добавился еще и комплекс воровки, совесть меня съедала.
да, он должен быть понятен. Из моего детства я помню очень много каких-то с потолка взятых принципов, которые свято блюлись, хотя внешних предпосылок для них не было.
Я помню все эти абсурдные "надо есть на обед суп, чтобы не было заворота кишок", "днем надо спать, а если не спится - лежать с закрытыми глазами", в тетради не должно быть помарок, если в домашней работе помарка - страница из тетради вынимается и страница переписывается. Как вспомню - вздрогну.
Суп ем крайне редко, помарки делаю, хочется спать - сплю, не хочется не сплю, разумности не вижу.
У моих еще был принцип, нельзя водить гостей в дом, при этом самой ходить можно и нужно, новую одежду покупать не надо, пока старая цела (да-да, ходила как бомж, в старых шмотках, пока до дыр не изношу), подарки только на день рождения. Сейчас во взрослом возрасте, когда родители начинают мне навязывать что-то свое я только улыбаюсь и головой киваю, хорошо что теперь не обязательно выполнять бредовые требования) У меня часто собираются друзья и мои, и ребенка, я могу без повода порадовать мужа и дочь подарками, и мы часто едим в ресторанах, у родителей это было под запретом, еда должна быть только домашней)
да! Домашняя еда! Нигде в городе есть нельзя - придешь домой и поешь, тут пирожки с котятами, у тетки руки грязные и все в таком духе.
Вы себя с ребенком не перепутали? Взрослый тем и отличается, что в состоянии понять, что ему надо. А ребенку частенько "надо" того, что ему пойдет только во вред.
Я не пытаюсь сказать, что ваши родители были всегда правы. Но у вас рассуждения такие, будто вы и не выросли.
ЗЫ. Вот насчет нельзя гостей, но ходить в гости надо, отлично понимаю ваших родителей :). Терпеть не могу хозяйство, да и вообще интроверт, плохо переношу людей, а в своем доме так вообще терпеть не могу. Но общаться же ребенку надо, пусть хоть выходит из моей пещеры куда-нибудь в гости :).
Нет, не перепутала, я больше про свою дочь сейчас рассуждаю. Мне никогда в голову не приходило заставлять ее есть суп или что-то что она не любит, заставлять ее спать днем, если ей не хочется, с самого раннего детства как-то получалось с ней договариваться. У моих родителей главным аргументом было - потому что так принято (ну или не принято, зависит от ситуации).
Ну, видимо, вы лучше умеете аргументировать. Это ничего не говорит о том, насколько правильны те или иные требования.
Мне вот регулярно приходилось заставлять и суп есть, и днем спать, и много чего другого - с моими договариваться можно начинать после 10 лет, раньше сложно.
Всё таки лучший пример - это твое собственное поведение. Я вот думаю, все запреты родителей обернулись для меня совсем другой стороной, прям хотелось делать иначе, а вот то, что они демонстрировали неосознанно я переняла легко в свою жизнь.
Мои родители очень трудолюбивы, всегда занимались спортом, правильно питались и стремились к саморазвитию, я всегда гордилась ими в этом плане и старалась не отставать. У моей дочки есть пример активных и бодрых пенсионеров перед глазами, что тоже большой плюс.
А какое это отношение имеет к непреодолимому спонтанному желанию своровать, даже если ты в этом не нуждаешься?
А как объяснить воровство не выпавшей из общей упаковки заколки в магазине, а у своих друзей, при условии, что у тебя все на свете есть и даже больше?
Если бы все так просто решалось воспитанием....
Нет, не то. Не болезнь: человек отслеживает вещь и ворует ее в удобных обстоятельствах, по плану. Человек очень хорошо учится, зачитывается Агатой Кристи, Сименоном и проч., а так же практикуются "адреналиновые" набеги на супермаркеты с целью украсть и не попасться.
Вообще встречала такой тип. Есть весьма состоятельный знакомый, у которого прям мания стащить что-то в супермаркете. Это при том, что денег у него больше чем достаточно, спрашивала его "зачем??", внятного ответа так и не получила, но это что-то типа адреналина для него.
Вы знаете, хрен с ним, с супермаркетом... Там дело просто решается: 5 минут позора и гуляй, но воровство у ДРУЗЕЙ!??:-((
Жесть, нет, такого не встречала, даже представить не могу. Можно было бы подумать про зависть, но если у него итак все есть, то не понятно.
Эта история длится уже 9-й год... Из серии: "Моя лУтшая подруга" (подруга старшей дочери).
Не знаю, что с этим делать...
Мотивов мы не узнаем не поговорив с девочкой. Хотя вот из детства есть воспоминания, что некоторые глупости совершала и логически объяснить их нельзя. Я была не самым умным ребенком:dash1
Мар, это вообще не обсуждается..."Не искушай".
Но общаться знаете, как трудно?
Отчего не послать? Так натура богатая, яркая, ну просто человек-искра, только вот с таким...такой...э...как назвать...
Ааааа..... Это да, бывает. Просто есть совершенно необъяснимые поступки, ничем, никак. И, да - точно, чем больше детей, тем четче понимаешь, на каком месте твое пресловутое воспитание... и самолюбование собой в этой роли (это не к Автору, это наблюдения за собой).
А, мамашка одынки? Ну свезло, поздравляю. :) У меня трое, я тоже ооооочень собой гордилась с первым, потом родился второй, и ууупс- я начала подозревать что воспитывать не умею, с первым случайно получилось, а потом подарочный третий- могу опять гордиться, но поумнела и заслуги природы себе не приписываю :)
Мне кажется, у нашего поколения через одного такое. Мне дети говорят: "Слушай, мам, перестань фигурные ластики скупать, стирать ими неудобно". А мне очень сложно мимо пройти.
может быть) я в канцтоварах разум теряю. Недавно получала второе высшее, ходила на лекции, боже, как я оторвалась на тетрадках и прочем.
Аналогично. Семья была богатая, но родители не считали нужным тратить деньги на "всякую фигню". Воровала и ничего плохого в этом не вижу. Те, кто гордо носик тут воротят и говорят, что это за гранью - у них видимо предки зэками были - вот в них генетический страх и сидит - нини.
Тоже росла в обстановке минимализма. У меня не было ничего - ни игрушек, ни одежды, ни карманных денег. В 5-7лет я пару раз своровала у родителей. Оба раза целью было "купить" дружбу сверстников. Первый раз я не попалась - точнее родители подозревали но не смогли доказать кражу, а я не раскололась. Второй раз я была неадекватно жестоко отлуплена и наказана (первый и последний раз в жизни).
С тех пор у меня блок на воровство - я скорее умру от голода чем сворую.
Детей балую - у них тонны игрушек, нарядов, карманных денег больше чем у меня :-) Не воруют.
Я ни разу не попадалась, но блок что это плохо присутствовал. Причем я помню, что пыталась разговаривать с мамой о карманных деньгах, ведь всем друзьям давали какие-то незначительные, но личные деньги, но получала жесткий отказ, со словами, тебе чего то не хватает? у нас же всё есть! Помню, даже как то подслушала разговор мамы с ее подругой, где подруга удивлялась, что мама строга со мной в этом вопросе. Суть в том что мама считала, что деньги не должны даваться легко, их надо зарабатывать и ценить. Вот только странная вещь, сейчас я очень легко зарабатываю деньги, не миллионы конечно, но всё равно мне как-то везет по-жизни, деньги приходят легко и трачу я их точно также.
Часто воровство это акт протеста подростка по отношению к строгому родителю. Притом воруют из кошелька у строгого, даже если у более мягкого родителя больше денег.
Насчет дефицита и ограничений -не так важно. Может быть вполне обеспеченный ребенок, все равно всегда бывает, что чего-то не хватает.
Нет, это ваша склонность к воровству, родители ваши не виноваты, что вы вот такая.
В 90-ые годы многие жили в стесненных обстоятельствах, какие там приставки, когда порой мы носили вещи из маминой молодости? Но воровать при этом считали ниже собственного достоинства.
У нас есть среди родни такие сестры, одна из которых всё время себя обделенной чувствовала, и, бывало, приворовывала. Оправдывая свои действия, что родители ей чего-то не додали. А другая её сестра, находясь ровно в таких же условиях, подрабатывала в студенчестве и деньги родителям посылала. И обделенной себя не считала.
В 90-е воровала хлеб в магазине регулярно.
чтоб еда дома была.
нет, не стыдно.
Мать давала денег раз в неделю на 1 батон, батоны я домой приносила несколько раз в неделю, ели.
Девули, у детских психологов это идет в виде теста, мой сын украл машинку... в общем это недостаток любви родительской, которую ворующий ребенок пытается восполнить новой вещью, добавить себе эндорфинов... бедные ворующие дети. Я своровала один раз в детстве. стыдно до сих пор.
Но семья моего бу воровали все. Мать спирт из аптеки, отец от матери таскал продукты любовнице, брат воровал стол теннисный, сам бу и в магазинах, и в компаниях ( финансы пер), и в домах ( у друзей). Но при этом некоторые очень умные люди считают его честным и правдивым - врет хорошо. гадец.