Поборы в школе
Можно куда-нибудь анонимно пожаловаться на поборы в школе? Я просто поражаюсь жадности администрации нашей школы. Я готова платить за подарки учителям и детям, за рабочие тетради и дополнительные пособия, за экскурсии, но блин, почему мы должны платить за ремонт класса, за украшение школы шариками к праздникам, за воду в кулеры, за уборщицу и тд и тп Я считаю все эти расходы должна оплачивать школа. про то, что у них бедных-несчастных нет на это денег - вранье. Стоимость школьных кружков и продленки непомерная для уровня самой обычной дворовой школы: 5600, 7500, 8400... Некоторые родители пытаются тихонько возмущаться, но большинство за, поэтому каждый год одно и то же происходит. Деньги собирают на каждом род собрании, а не только в начале года. За год набегает не меньше 30 тыс, а у меня детей учится двое. возможность платить у меня есть, но с какого .... я должна оплачивать расходы школы... Причем не сдавать на то, что не хочется нельзя - деньги собирают не на что-то конкретное, а типа на фонд класса который род комитет с учителем расходуют на то, что типа нужно. Отдельно только на экскурсии собирают. Вот что делать? Никто возникать не хочет, все боятся высовываться чтобы типа не было к ребенку потом плохого отношения(((
Путину напишите, он совсем недавно публично высказывал негодование по поводу поборов на ремонт и оснащение школ.
Анонимные обращения в До не рассматриваются вроде.
И отделите мух от котлет.
Продленка и кружки это не поборы, это необязательная услуга за которую школы вправе деньги брать, не нравится не ходите.
Все остальное шарики, вода и прочее да поборы, платить или нет ваше личное дело, можете смело отказаться все оплачивать.
Рабочие тетради да школа предоставить обязана, но вот сдать ребенок ее будет должен в таком же виде как получил, дополнительные пособия дело добровольное, можете отказаться от их покупки, пока все остальные будут по ним задания делать ваш порисует.
вы не поняли - про стоимость кружков я упомянула в том контексте, что школа с них имеет немало денег помимо бюджетных и поэтому средств на всякие ремонты и прочее у нее предостаточно. И я считаю совершенно нормальным покупать рабочие тетради и прочее, я против сбора средств на то, что должна оплачивать школа - ремонты и т.п Отказаться невозможно, потому что сдается просто определенная сумма, а потом род комитет сам распределяет на что потратить
Понимаете в чем дело, родительскому комитету никто зарплату не платит, что бы они высчитывали индивидуально каждому родителю суммы с учетом их пожеланий, поэтому они вправе озвучить условия участия в общих тратах, Вы можете совсем деньги не сдавать, и все что считаете нужным покупать самостоятельно или как вариант пойти в РК и рулить самой сборами и тратами.
у нас родители сами решают на что сдавать, например ремонт положен раз в 5 лет, когда наши дети пошли в 1 класс уже прошло 3 года, класс мягко говоря "не свеж" был, на собрании решили сделать косметику, воду на класс выделяют фиксировано, воды не хватает, было принято решение докупать воду, ну и далее по ситуации.
у нас ремонт каждый год и не только нашего класса, но и вообще на какую-то косметику и неполадки по школе. воду администрация не закупает вообще, только сами родители заключают контракт, хотя по документам у школы идет вода за счет бюджета. В классе убирается специально нанятая уборщица, потому как школьная типа только в коридорах обязана мыть. Класс ничего не решает - всем заправляет учитель, говорит род комитету что надо купить.
доходы, полученные от кружков нельзя потратить по своему усмотрению, как школе заблагорассудится. Только на строго определенные статьи. И на тот же кулер статьи расходов в школьном бюджете нет, это всё блажь родителей
Вот странно. У нас и кулер в каждом классе, и вода всегда. Школа закупает. Откуда директор деньги выделяет, если нет статьи такой?
Насколько я поняла изх селекторных совещаний департамента образования, несколько лет назад школы получили достаточную свободу в расходовании денег. То есть постатейное распределение было отменено. Хотя какие-то ограничения, наверное, есть. Но если школа считает нужным потратить деньги на кулер, она вправе это сделать.
Кстати, кулеры сейчас есть даже в гос.поликлиниках. То есть эта статья расходов чиновниками считается уважительной.
"за воду в кулеры... Я считаю все эти расходы должна оплачивать школа. про то, что у них бедных-несчастных нет на это денег - вранье"
А у тебя, несчастная, есть деньги на воду собственному ребенку? Поить уже школа должна масиков. Скоро трусы будете требовать.
То есть 30 000 в год- стоимость воды в кулерах, однако, водичка то золотая :)
Да,
1)цитата из первого сообщения автора :"За год набегает не меньше 30 тыс, а у меня детей учится двое. возможность платить у меня есть, но с какого .... я должна оплачивать расходы школы.."
2) ваша цитата:
"А у тебя, несчастная, есть деньги на воду собственному ребенку? Поить уже школа должна масиков. Скоро трусы будете требовать"
Речь идёт конечно не об оплате воды в кулерах и прочем?
У школы контракт на организацию питания и питьевого режима, школа и оплачивает, только родители решают установить куллер в классе, в коридоре их не устраивает, тогда естественно оплачивают родители
я видела смету - школа якобы закупает на бюджетные деньги воду именно в кулеры, точно так же, как сейчас вода во всех поликлиниках и прочих бюджетных местах
а сколько этой воды закупает видели? Нам нормы на класс никогда не хватало, дети в классе с 8 утра до 18 часов, воды много пьют.
от школы ни в один класс ни одной бутылки не дают, родители в начале года сами заключают договор на поставку воды
Вот хамло... На что уж у нас наидворовейшая школа,но кулеры,вода,стаканчики - всё есть.
Не водите детей на кружки и продленку в школе. Школа вообще, кстати, не обязана вам эти услуги предоставлять. Не ездите на экскурсии. Подарки детям дарите дома.
Воду наливайте дома из-под крана в дедушкину фляжку.
Рабочие тетради вам выдадут, обозначьте желание, только писать в них нельзя будет, будут переписывать в тетрадь.
На ремонт, шарики и уборщицу не сдавайте, никто к вам в карман не полезет.
А главное - откажитесь от подарков учителям, все равно искренности в ваших подачках нет, одна злоба и подстава.
Где поборы?
с чего вы взяли, что я против кружков, экскурсий, раб тетрадей и подарков?! Я против поборов на то, на что школе выделяются деньги из бюджета + есть внебюджетные деньги с кружков и продленки - ремонты, уборка, вода и тп
В Москве как и везде финансирование подушевое, целевых выделений на ремонты нет.
Все жалобы в до. От туда вам придёт ответ, что все сборы добровольные ( это все можно на сайте до и прочитать). Я просто не сдаю и все. Правда говорю сразу на собрании, что б считали без моего участия. Первый год орали как сумасшедшие, потом привыкли :)
Обратиться на горячую линию можно по телефону 8-800-737-77-66.
Общественная палата про поборы в школе
у общественной палаты нет никаких реальных полномочий. она обратится, а ей ответ - "а куда вы обращались уже? что? никуда? а почему" ну и вот в таком духе.
автор хочет сдавать, но не на всё. На что не хочет, считает поборами и хочет пожаловаться
А в чем проблема сказать, что хочу сдать на тетради, а на ремонт не буду.
В том, Вы РК не нанимали за деньги, что бы он Вам высчитывал суммы индивидуально, у нас или на все сдают или ничего.
Да, не нанимали. Но вы в праве сказать, что хотите сдать 10, а не 30, да хоть ничего. Зачем что-то высчитывать.
А РК вправе поставить свои условия по сдаче денег и ничего в таком случае не взять.
Я не знаю таких родителей которые были бы за халявщиков:)
Потому что если решили что то покупать, то будут пользоваться все, соответственно и сдают все кто будет пользоваться.
Насчет условий РК, мой ребенок уже учится во второй школе и нигде нет особо желающих туда идти, а кто идет озвучивает на каких условиях он готов это делать, тут речь не только о деньгах, те кого не устраивает могут сами пойти.
моя дочь тоже во второй школе ( в 7-й кл. перешла):) и в саду, и в первой школе, и во второй с РК проблем до сих пор не было. и в муз.школе так же:) никаких лишних сборов. Поэтому и сдача 100%. Наверное, повезло.
Чего? Условия сдачи денег, поставленное РК? Вы ничего не попутали? Лично на вас еще и жалобу в прокуратуру за вымогательство можно. Тогда посмотрим, какие услоыия будете ставить. Дома кошкой командуй, клушка.
Условия не сдачи)
Сдавать или нет дело абсолютно добровольное, так же как дело добровольное РК принять эти деньги или нет, потому как РК это не организация, а просто междусобойчик родителей.
Междусобойчик, кура, устраивай у себя дома. А здесь схватила в зубы денежку на то, что родители решили сдать, и на задних лапках побежала исполнять. Или вали на кухню мужем командовать.
Ага щасс, шнурки поглажу:-Р
Была у нас одна такая умница, лишилась ее деточка экскурсий по другому запела мамаша)
Завтра в школе могут поиздеваться над вашим ребенком. Вы можете заболеть, с вами может случиться несчастный случай. Когда начнут гнобить вашего из-за вашей нищеты, вспомните, как сами издевались над детьми вместе с училкой. А чем ребенок старше, тем неустойчивее психика у него, а уж коллектив-гадюшник вы ему обеспечили.
Да да, еще про бумеранг вспомните, другие родители не виноваты, что у ребенка мамаша такая и оплачивать что либо чужому ребенку не обязаны, так же как и общаться с неприятными им людьми (я не про ребенка)
Ой, уже вранье пошло, заюлила, забегала. Чужому никто оплачивать ничего не обязан,об этом речи не шло. Но если мама хочет сдать на экскурсию и не сдавать на взятку учителю, то она имеет право на такой выбор, а вы не имеете права отказать. Самые неприятные и мерзкие в данной ситуации вы и училка. Одна лебезит и сдирает деньги с родителей, вторая берет взятки-подарки и отказывает ребенку, чья мама не сдала ей на подарок, в экскурсии. :sick4
А бумеранг не при чем. Просто подобных вам людей не любят и очень охотно затаптывают при возможности. Просто будет КР другой, который не берет подарки и не собирает на ремонт, и вы с ребенком окажетесь неугодными.
Деньги на экскурсии собирались авансом, бегать за одной мамой что бы она сдала никто не обязан, заказать за чужой счет и ждать, что она сдаст прав у меня нет, деньги не мои.
И то что вы делает выводы из воздуха говорит о том, что интеллектом Вы явно не изуродованы.
Вот не понимаю этого стремления ходить колхозом. Это подспорье исключительно для необразованных семей и Шурочек-курочек, реализующихся на школьном вылизывании.
Ну а ...во-вторых... если бы мне было очень надо, хотя бы из желания насолить, то меня бы еще умоляли привести ребенка на экскурсию, да еще и бесплатно, чтобы я только свою жалобу отозвала. Правда,для этого надо уметь жаловаться, а не скандалить, хлопая крыльями. :-)
если экскурсия не оформлена как школьная, проходит после уроков, хоть обжалуйтесь, дело каждого куда ходить после школы и каким составом.
Наша учительница изначально против праздников в классе, нужные баллы по внеурочной работе набирает открытыми уроками и мероприятиями которые проходит периодически без затрат с воспитателем ГПД с детьми которые туда ходят. Кстати мероприятия в том же Коломенском, в Палатах бояр Романовых, в музее Огни Москвы значительно дешевле и меньше геморроя в плане организации того же угощения.
Только:
1. Учитель не участвует во этом.
2. В школе сие мероприятие не обсуждается никак.
В противном случае, еще и училка пойдет работу себе искать.
А если еще добавить, что ребенка не взяли на экскурсию потому, что мама деньги на ремонт не сдала или на подарки этой училке-вымогательнице... о! :party2
Пусть докажут вообще факт сбора денег для начала, у нас никаких рассылок нет, все на словах, отчеты негде не вывешиваются, с ними на собрании можно ознакомится.
Дети имеют право обсуждать что хотят и где хотят, учитель у школы не в рабстве, имеет право после окончания уроков ходить куда хочет.
Экскурсии нет в плане школьном, так что со школы нет спроса.
Вы несете чушь, не зная профессиональных требований. Очень легко можно подставить учителя за такие действия, просто надо знать, что говорить и кому. Налицо - гнобление ребенка и издевательство над ним учителя. Причина - отказ сдавать деньги ей на подарок. А вот, чтобы это обосновать, доказать, нужны знания современной системы образования, чего не оказалось у мамы этого ребенка. У меня бы получилось на 100%
Права сдавать деньги только на то, что я хочу я бы добилась за 2 минуты ровно в самом начале спора, за 5, если училка тугодум. И вы бы радостно завиляли хвостом, если бы это было требования учителя.
А если бы вдруг дело по какой-то причине зашло далеко, то уже бы добивалась увольнения учителя.
Да что вы? Как "не гнобил и не вымогал", легко читается в ветке. А учитель, если был на платном мероприятии и брал подарки, то имел отношение к сбору и вымогательству. Говорю же - вы профан.
А обсуждать почему нельзя? Если маша, таня и ещё 10человек гуляли вместе в боулинге или в ретьяковке, то почему это нел зя обсуждать, если машу не позвали?
Это тролль!!!!детейнеимеющий. Она по всей еве ходит,в каждым разделе отмечается. Не ведитесь!!!
Да я не ведусь, прям даже забавно, на самом деле такие кричащие на форуме обычно в классе сидят засунув свой язык в одно место боясь слово сказать)
Че там высчитывать то? пара формул в экселе. если че - я как раз в РК уже много лет и высчитываю все без проблем.
А я не рвалась в РК, попросили, я условия озвучила, всех устроило, собственно сами родители были против того, что бы за их счет что то покупалось для не сдающих. Праздники, подарки, экскурсии в связи с этим были сразу выведены за пределы школы и во вне учебное время.
Вот с радостью все дела бы сдала, вот только желающих увы не нашлось за 4 года.
Пусть смотрят, меня они веселили бы в таком случае. Начали б быковать-мало бы не показалось. Клушки, когда ж вы уйметесь. Никому ваша ркашная деятельность не нужна.
так боится автор, она и пожаловаться хочет анонимно, что бы никто не узнал, что это она.
А нафига сдают по 30тр? У меня 2е детей, не готова я 60 тр в школу отнести. Вот думаю, сразу леслм слать таких дельных или как...
Я не знаю зачем по 30тр. У каждого отдельного класса свои аппетиты и желания, эти суммы и их размер, как правило, к учителю и к администрации школы не имеют отношения.
Лесом слать ваше право, это же ваши деньги.
Потому что хотят что бы их детям централизовано закупали тетради, пособия различные, часто туда же входят деньги на экскурсии и прочие мероприятия.
У нас по большей части туда входят дары учителям и шары. Тетрадки-это копейки. Суммы немаленькие набегают за год.
У нас в районе есть школа, хорошее место в рейтинге (было два-три года назад), грант мэра Москвы. Но само здание, классы - извините за грубость, срач полнейший. Развал, разруха и грязь. Полная неухоженность во всем.
Со слов родителей постоянно при этом на что-то собирают.
В соседних школах примерно тех же лет постройки все вылизано до блеска: хороший ремонт, новая мебель, оргтехника. И места далеко при этом не рейтинговые.
Так что проблема не в финансировании, а в том, что кто-то слишком много кладёт себе в карман.
Возможно, что и в карман хороших учителей, которые и дают знания для рейтинга. Я бы предпочла сильных учителей, способных дать знания и получающих приличную оплату своего труда, отштукатуренным стенам. Школа же не в рейтинге самых вылизанных, не так ли? Может директор сделал правильную расстановку приоритетов?
Так потому и 90, что на ремонтах и оргтехнике экономят. А не экономили, на зарплату бы 50 сталось. А за 50 действительно хорошим учителям выгоднее на репетиторство уйти.
Согласно графику на сайте школы самая большая средняя зарплата около 86000, но это средняя с учетом учителя труда и директора:). Если у одного 40, а у другого 100, то у среднего мифического персонажа ...считайте:), так что и 90 миф в большинстве:), но народ не желает об этом знать.
Нет, в среднюю зп учителей не входит зп директора и другого административного персонала. Это только зп учителей (с премиальными и т.п.).
Проблема в том, что за исключением его самого, остальные в большинстве ведут ряд предметов. Его зам. ведет русский и литературу, к примеру.
Но в данной статистике зп завуча будет учитываться именно как зп предметника, надбавки за завуча тут не отражены, они будут учитываться в статье расходов на административный персонал. В нашей есть вообще ряд освобожденных от уроков завучей-зам.по внешкольной работе, завуч началки. Ведут уроки еа самом деле только завуч по средней школе и завуч по иностранным, но учительских часов у них мало, ведут один, максимум 2 класса.
В нашей не собирают на хоз.нужды и воду с бумагой с родителей, ремонты делаются за счет бюджета. Но зп как я написала выше.
Каким репетиторством будет заниматтся, например, школьный учитель географии или физкультуры? Друние и так дополнительно занимаются репетиторством. И польза ухода на вольные хлеба человека, который еще официально не вышел на пенсию-неочевидна. И, повторяю, в нашей школе не делают ремонты, не закупают оргтехнику, мебель, не строят площадки за счет родителей. Все сборы рк-это только сборы на отдельные хотелки отдельных родителей, прямо подмывает так некоторых потратить побольше денег на всякие развлечения (речь не идет об экскурсиях до тысячи рублей, наши активистки зачастую предлагают экскурсии за 1.5-2т.р. и это всякий бред, типа "Масленичные посиделки у Варвары Петровны в музее поварешки"; мастерклассы с нанятыми аниматорами в классы по разным поводам и т.п.). Т.е. школа к поборам в классе отношения не имеет и с них ничего не получает.
Куда разбегутся математиуи и каких доплат за счет денег родителей они ожидают? Хорошие математики свои доплаты и так получат, ща призеров олимпиад, хорошие результаты егэ и т.п. Какие еще доплаты нужны?
Родители тут каким боком? Есть средства, их можно пустить на оргтехнику и кулеры, а можно на доплаты учителям. Во втором случае, средняя зарплата учителей растет, а воду для кулера покупают родители. Вот вы учитель математики, хороший, которого все хотят к себе на работу, куда вы пойдете - в школу со свежим ремонтом и кулерами в коридоре, но зарплатой в 50 тыс., или облезлую, но если 90 платить будут? Думаю, ответ очевиден. Некоторые хитрые школы пытаются и вашим, и нашим, и ремонт сделать, и доплатить отдельным наиболее ценным учителям. Но тогда нужно попадать в классы, где эти учителя ведут, т.к. остальные получают как везде и не особо сильные.
У нормальных школ, с нормальныси директорами есть деньги и на кулеры, и на достойные зп учителям (не за счет кулеров и туалетной бумаги, покупаемых за счет родителей). Школы неплохие деньги получают с платных подготовок, платных кружков и т.п. Откуда вообще это пошло-или облезлые стены или доплаты учителям? Неужели сейчас в Москве остались облезлые школы в принципе?
Поверьте, да! Есть к сожалению такой тип директоров (быть может и хорошие в прошлом предметник), но отвратительные администраторы.
А куда они деньги девают? Школам с хорошими выпускниками платят немалые гранты, у учителей, чьи дети каказывают высокие результаты также куча плюшек. Да и директоров за убогое состояние школ по голове не погладят. По-моему-это миф про доплаты учителям за счет кулеров, да и копейки это будут, а не достойные доплаты. В школе, ссылка на зп учителей которой дана ниже, при проведении лом директоре учителей 2 раза в года по заграницам катали (из родительских денег), давали возможность репетиторством в стенах школы заниматься. Новая всю эту богадельню прикрыла, все репетиторство-по квитанции, официально оформляется кружком, прекратились дары учителям в виде телефон и стиральных машин последней модели (потратить от класса на дру учителя 60тыс был в порядке вещей). И что вы думаете? Никто не сбежал. Но поборы с родителей в том размере, в котором они были прекратились. Да, многим учителям взгруснулось без поездок и дорогих подношений, но зп в 90+ тыс, видимо, не настолько плоха, чтобы куда-то убегать.
Не знаю где у вас 90+. Все знакомые учителя имеют в районе 50-60 грязными и это с классным руководством, допами и прочими радостями жизни.
Почему ж поборы. Все официально, по квитанции за доп.образовательные услуги, налоги уплачиваются. Плюс это ж дело добровольное. Многим удобны школьные кружки в таком формате, устраивают занятия преподаватели, график-они и водят. Это не поборы, а официально разрешенная коммерческая деятельность школы.
Меня и поборы в свое время устраивали, т.к. собирали на конкретные вещи, нужные детям. А вот плата за подготовишки 10 тыс. пробило бы дырищу в моем бюджете.
Учителя, вам платят 90 тыс.? Понимаете, я же свечку не держу, но странная тенденция, к примеру, в нашей школе: учителя сильные сбегают потихоньку, а школа внешне цветет, вторых детей, правда, в нее уже не отдают, да и первых не забирают исключительно ввиду сплоченности классов и хорошего контингента учеников, набранных в прежние годы облезлых стен, оплаты "охраны и уборки", а также некоего взноса при поступлении. Сейчас этого ничего нет, но и учителя пропали почти все :(, а новички, набранные новым директором...
Начальные классы. Напишу про прошлый год. К основной ставке подработка на 10 тысяч, плюс максимальная выплата стимулирующей части - 15 тысяч (пахала как лошадь). Итого - 56 грязными.
У началки, дв, самы низкие зп по школе, но и ведут они не больше 4 уроков в день. В отличие от предметников, у которых по 6-7 уроков.
Да, только эти 4 урока растянуты с 8.30 до 16 ч. Всего-то. Чтобы ставку выработать, приходится минимум 3 кружка вести, а они через час после основных уроков, а через час все хотят, поэтому и через 2 могут быть. А в окна ты то на замену, то с родителями, то бумажки, отчеты, то Иванов описался, то у Петрова температура. В 12.20 в твой кабинет гпд пришла, стоят на ушах, ни тетради проверить, ни к урокам толком подготовиться.
Учителя началки больше всего находятся в школе бесплатно. Кроме того, у них обязательное КР,за которое с тебя спрашивают всё, а платят с гулькин нос.
Предметник до 16 ч. провел 8 уроков, а если 6, то уже недоволен окнами. А я порой до этих же 16 ч. всего 4 урока провела: 2, 3, 4 и 8. При этом все равно приди к первому уроку, проводи детей после пятого, будь все перемены с ними. Учитель начальных классов - нянька, и чем дальше, тем больше растет этот функционал.
Гораздо проще 6-7 уроков в день и отдых в перемену. А уж выгоднее как!
Эта информация есть на официальных сайтах в открытом доступе. Причем и за прошлые годы тоже. Вот, например: http://schusz1944.mskobr.ru/info_add/teachers_salary/
Но сейчас же подушевое финансирование, может у вас классы меньше 25 человек? В нашей школе несколько лет назад сменился директор, все ее ругают. Но из учителей не ушел никто (ушла одна на пенсию, но она и так собиралась), все остальные на месте.
Да, вот именно в этой школе зп колеблется от 60 до 120 т.р. И это, повторяю, зп только учителей, директорская тут не учитывается. 60 т.р. получает выпускник вуза или учитель с немаксимальной нагрузкой. Не знаю, как для Вас, лично я такие зп копейками не считаю и ожидаю, что учитель будет качественно выполнять свою работу за эти деньги, не ожидая подношений от родителей.
Я полностью разделяю ваше мнение, но то, что ряд хороших и востребованных учителей из школы детей исчезло вместе с приходом нового директора и определенным закручиванием гаек - факт. За всех говорить не могу, но учитель нач.классов, у которой учился сын, к которой стремились попасть, ушла по причине неудовлетворенности заработной платой. До этого она работа в школе более 20-ти лет, придя в нее из института.