Не пускают в сад

копировать

Сегодня позвонила заведующая, говорит посмотрели вашу карту (которую я принесла в июне), у вас нет диаскин теста и прививок - не можем завтра пустить в сад. Просьба не комментировать по поводу отказа от прививок. Те, кто могут аргументированно им объяснить , что они не правы, подскажите как это сделать?

копировать

А какое отношение к карте имеет заведующая? Звоните в Департамент Здравоохранения, на горячую линию, пусть они разъяснят на основании чего отказывают принять ребенка+ жалобу им в обратной связи напишите, что бы все письменно было зафиксировано. С прививками точно проблем не будет, а вот насчет туберкулеза побадаться придется, есть письмо санитарного врача, об обязательной проверке на туб., но оно противоречит Федеральному закону от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации , где написано, что все проверки добровольны

копировать

Скорее всего, у Вас нет не прививок, а официального отказа от них. И тут они правы - им нужна бумажка. Просто напишите отказ от всего. Я каждый год пишу. Нет никаких нормативов ,что они год действуют, но тут я иду им навстречу и пишу каждый год. Просто распечатываю из инета стопочку бланков, вношу туда свои данные и радостно им предоставляю )

копировать

Позвонила, говорит типа да, отказа нет, но вот диаскин обязательно нужен. Я говорю в дверях стоять будете? Она - нет конечно, но докладную напишу. Диаскин видимо придётся делать...

копировать

Можно сделать манту, рентген, тест.. главное получить в итоге заключение фтизиатра.

копировать

А можно ничего не делать, закон этого не запрещает.

копировать

сходите на прием к фтизиатру,он вас отправит на снимок. после этого спокойно поставит вам печать и допуск.

копировать

Зачем? Тем более снимок совсем не показателен

копировать

Диаскин более безопасен чем снимок.

копировать

Ждать результат нужно. а снимок сразу и печать с доступом в сад сразу.

копировать

Подскажите, пожалуйста, если пару лет делали Манту, а потом я передумала, начиталась про ее неинформативность, хочу пойти к фтизиатру за справкой в сад. Фтизиатр будет смотреть на реакции Манту, которые записаны в мед карте, будет ли смотреть в карте сделана ли в роддоме БЦЖ? начнет ли пытать, почему от Манту отказываюсь? или ему все равно, назначит какие анализы сдать, чтобы получить заключение фтизиатра для сада и всё?

копировать

Никто не знает?

копировать

Не надо диаскин. Пишете отказ от противотуберкулезной помощи - он большой, у меня на 4-х листах полный текст со ссылками на законы ))
Погуглите, их полно в сети.

копировать

Если вас не затруднит, скиньте мне его на евскую почту.

копировать

Спасибо!

копировать

не надо диаскин, это манту, зачем оно Вам? я от манту отказываюсь, нам фтизиатр пердлагает варианты- либо рентген грудной клетки(хотя бред тот еще, туберкулез ведь не только легких бывает), либо анализ крови T-spot. делает анализ платно. дорого, но муж ничего не разрешает вводить детям.

копировать

Подскажите, пожалуйста, если пару лет делали Манту, а потом я передумала, начиталась про ее неинформативность, хочу пойти к фтизиатру за справкой в сад. Фтизиатр будет смотреть на реакции Манту, которые записаны в мед карте, будет ли смотреть в карте сделана ли в роддоме БЦЖ? начнет ли пытать, почему от Манту отказываюсь? или ему все равно, назначит какие анализы сдать, чтобы получить заключение фтизиатра для сада и всё?

копировать

Простите мою убогость, а диаскин это что за зверь

копировать

Аналог Манту, но намного реже провоцирует аллергические реакции.

копировать

А ставят его так же? Под кожу на ручке?

копировать

Да. Часто на одну руку делают манту, на другую - диаскин.

копировать

ставят предмет, а прививку ДЕЛАЮТ!!!!

копировать

Умная Вы наша, Манту и Диаскинтест это не прививки)

копировать

:cool2

копировать

И то, и другое ставят ВНУТРИкожно. На всякий случай уточняю, потому что под кожу их ставить нельзя.

копировать

Не ставят, а ДЕЛАЮТ. Не верю, что в иструкции еаписано, что их ставят. Ставят книжку на полку.

копировать

Манту точно всегда ставили)
V. Организация раннего выявления туберкулеза у детей



5.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.

копировать

ну вы дура безграмотная, никому нет дела, вот что вы там верите

копировать

полный аналог причем. состав идентичный. думаю, просто проплачен, как все у нас.

копировать

интересно тогда, почему у моего сына реакция разная. На манту пол руки раздувает, а от диаскина только точка от укола.

копировать

А у Вашей дочки есть бцж? Читала давно статью, что в Америке отказались от бцж именно потому, что она делает манту неинформативной ( манту дает положительную реакцию, т.к. в организме есть микобактерия после прививки). Не претендую на 100% достоверность прочитанного.

копировать

у сына) Да, бцж есть, в роддоме меня не спрашивали(((

копировать

Что-то у вас всё с ног на голову...
Манту и должна давать положительную реакцию. При отрицательной показана вакцинация БЦЖ, т.к. организм не знаком с палочкой Коха и не имеет антител к туберкулезу.

копировать

Ничего подобного. На Манту у дочки выраженная аллергическая реакция. А на Диаскин - уколочная реакция.

копировать

Верховный суд постановил (№АКПИ14-1454 от 17.02.2015 г.), что требовать справку от фтизиатра — это вполне законно. Потому что:

СанПИН не нарушает права граждан на добровольное информированное согласие. Не хотите обследоваться — можете отказаться. А при обращении к фтизиатру можете получить информацию обо всех имеющихся способах диагностики, помимо туберкулиновой пробы Манту. На Манту никто не настаивает. Настаивают на заключении фтизиатра при допуске в детский коллектив.
Помимо ст. 5, в Законе об образовании есть еще ст. 28 п.2:
Образовательная организация обязана создавать безопасные условия обучения, воспитания обучающихся, их содержания в соответствии с установленными нормами, обеспечивающими жизнь и здоровье обучающихся.

Это положения относительно школ, но думаю что садов это тоже касается.
Если сможете юридически противостоять этому самостоятельно, то докажите что они не прав.

копировать

А подскажите ещё про полио. Если другим детям сделают прививку живой вакциной, то мой не должен с ними контактировать 2 месяца. Либо в другую группу переводят, либо дома сидим. Реально 2 месяца лучше не общаться? Или это перестраховка?

копировать

смотря по какой причине у вашего нет прививок...

копировать

а причина тут причем?

копировать

а непонятно? если ребенок ослабленный, с вич и т.д., и поэтому пока без прививки - это одно. А если просто блажь - то ответ другой

копировать

если у ребенка мед отвод, то врач будет решать что и как, советы форума тут в принципе не уместны

копировать

при чем тут врач и сад? вы реально дура

копировать

Блажь, просто блажь. Тогда сколько реально нужно не общаться с привитыми?

копировать

Мой сын не ходил в свою группу 2 месяца, ничего страшного. Ему было 4 года. Новые друзья заводятся быстро. Мы даже его хотели в новой группе оставить, но там было слишком много детей.
Но с врачами я разговаривала и поняла, что надо просто таки из унитаза есть, чтобы заразиться. Но на всякий случай мы перевели в др.группу

копировать

Спасибо. Я просто не помню, чтобы старшая дочка так долго не ходила в свою группу. Помню, что с бабушкой дома несколько недель сидела, потом пошла в свою группу. Но не 2 месяца точно, может пару недель. Может просто правила поменялись за последние 7 лет?

копировать

Дочь ходила в свою группу когда делали полио, раза 3 было за 5 лет. Я спрашивала говорили можем перевести. Но почитав в интернете что реально либо очень ослабленный должен быть ребенок, либо в каках поковыряться и руки в рот потом.
Про манту и диаксин пустят без проблем это их пугалки. Самое главное не ходите к фтизиатору, а то как они говорят сходите он вас посмотрит и отказ напишет. Нет.. он вас загоняет причем всю семью...В школу тоже все подпишут потом...нас пугали посл. Год в итоге без проблем подписали и дочь пошла в 1 класс.

копировать

Отказы писала на их бланке, кот. Для прививок.Просто вписывала туда еще манту, диаксин, фтизиатор.

копировать

Сегодня младшую водила к фтизиатру. Сделали снимок, тут же получила результат и поставили печать. Делов на час максимум.

копировать

Ну вы сделали снимок, а другие не хотят этого делать....

копировать

кто вас заставляет?!

копировать

Подскажите, пожалуйста, если не хочешь делать Манту, пришел к фтизиатру за справкой в школу, фтизиатр смотрит в карте. делали ли до этого когда-либо Манту или БЦЖ, или фтизиатру все равно?

копировать

"загоняют", "пугалки". Ну не хотите делать прививки, не делайте. Напишите официальный отказ и от вас отстанут

копировать

а прививки тут причем?

копировать

Есть отказы....

копировать

Почему не ходить к фтизиатру? На каком основании он напишет отказ и в чем отказ? Я так понимаю, фтизиатр, если отказ от Манту, направит либо на рентген, либо на Диаскин, либо на T-spot и по результату даст справку-допуск в сад или в школу. Всё просто.

копировать

нисколько))) сколько этих привитых вы каждый день встречаете и не задумываетесь))

копировать

Как мило..А если у вашего ребенка туберкулез?

копировать

А Вы с какой целью интересуетесь? Хотите разгласить диагноз?!? Ваш-то привит, а значит, не заболеет.

копировать

мой ребенок например привит, а иммунитет не выработался, манту всегда отрицательная, почему мой ребенок должен страдать от ваших не привитых туберкулезников?

копировать

Потому что ему не повезло с родителями......
А если не хотите ,чтобы страдал, наденьте на него скафандр. Потому что у всех прохожих в магазине и в метро Вы справки не потребуете. Даже при Вашем огромном желании.
Понимаете, Вы можете быть три тыщи раз правы. Но закон не на Вашей стороне. Так что придется Вам как-то с этим ... справляться.

копировать

Следуя Вашей логике-вы такие же непривитые туберкулезники, потенциальео опасные, иммунитет - то не выработался от прививки.

копировать

Туберкулезники :)))))
дамочка, а вы привитая идиотка :))))

копировать

А разве это не говорит, наоборот, о стойком к туберкулезу иммунитету? Т.е.ваш ребенок не склонен заразиться туберкулезом при встрече с инфекцией? Читала, что азиаты им часто болеют из-замспицифического иммунитета.

копировать

Почти все привиты - БЦЖ делают в роддоме, часто даже не спрашивая. Манту - тест, показывающий болен человек туберкулезом в моменте, или нет. В РФ есть туберкулез, поэтому вероятность заболевания высока. На всякий случай детей проверяют каждый год. Проверяют, как умеют.

копировать

а Вам то чего бояться, Ваш же привит от туберкулеза? задолбали клуши

копировать

То есть, я правильно понимаю вашу позицию: чтобы туберкулёз опять не распространился до масштабов эпидемии, пусть прививаются другие, а ваш ребенок пойдет в общество привитых, где ему ничего не грозит. Так?

копировать

Если вы не в курсе, то БЦЖ не защищает от инфицирования МБТ и от того туберкулеза, который мы называем "бытовым". Задача этой прививки - снизить заболеваемость новорожденных и детей раннего возраста тяжелыми генерализованными формами ТБ.

копировать

Поддержу, так и есть. После 7 лет прививка бесполезна. Лучше проводить диагностику туберкулеза, манту, например. Рентген показывает только туберкулез легки, да и запрещен санпином для детей до 14 лет в профилактических целях. Ну и укреплять иммунитет, не ездить голодными в общественном транспорте.

копировать

Да, рентген детям до 14 лет нельзя делать, поэтому до 14 лет и делают Манту, а после 14 лет рентген, и взрослым рентген. Но, я не понимаю, почему тогда фтизиатры для допуска детей в сады и школы каждый год отправляю детей на снимок? Если я не хочу делать Манту, и не хочу делать рентген ежегодно, то как быть? Что еще может назначить фтизиатр для получения справки?

копировать

Ничего. Либо рентген, либо Манту (вариант - Диаскин). Фтизиатры имеют ровно то же начальство, что и школьные медсестры. Если не хотите - пишите отказ. Им в общем-то наплевать, болеет кто-то, или нет, главное - чтобы была бумага, прикрывающая ситуацию.

копировать

А всякие Т-споты и Квантифероновые тесты, анализы крови, мазки? Разве не назначаются? Знакомая ребенку сдавала 3 года назад мазок из горла. Другая делала квантифероновый. Разве не назначают?

копировать

Т-споты и Квантифероновые тесты - это платные услуги, в государственных мед. учреждениях их не практикуют. Квантифероновый тест уже не проводят в РФ. Назначить могут то, что можно сделать бесплатно в поликлинике. Про мазки и анализы крови ничего не могу сказать, не слышала, чтобы их использовали вместо Манту или рентгена.

копировать

За свой счет

копировать

Фтизиатры могут принять результаты Т-спота или Квантиферонового теста, если Вы их сделаете где-нибудь по своей воле платно, но они не могут их назначать, т.к. это платная услуга.

копировать

диаскин

копировать

Вы видели 8-9-летних детей в детском саду? Надо же...
Вроде как в топе речь о детсадовцах и манту им.

копировать

И? Мы вроде как раз о детсадовцах говорим. Или вы о чем-то своем?

копировать

да)

копировать

И что? Это не мешает людям жить активной жизнью ;)

копировать

Вас обманули. От этого умирают.

копировать

Туберкулез легких в своей первичной форме часто заканчивается самоизлечением,

копировать

а если у вашего?