Запрет родительского комитета в школе

копировать

Добрый день!
6 класс на собрании объявили, что в школе запретили родительский комитет. У кого нибудь такое есть? Я не понимаю зачем, и кому он мешал?

копировать

Нельзя запретить то, чего нет.

копировать

Школа не может запретить родителям объединяться. Хоть в комитеты, хоть в партии, хоть в банды

копировать

как можно запретить то чего в принципе в природе нет, это устная договоренность между родителями

копировать

хрен! С нас каждый год требуют для директора протокол собрания где указаны члены РК, председатель, результаты голосования.
Я про структуру этого "объединения" подробно в уставе указано и расписано.

копировать

Ну какая же она устная, когда проводятся собрания и пишется протокол?
Да и родительский комитет школы вполне официальный орган, даже в уставе часто закреплен. Например вот:
http://sch641.narod.ru/Doki/pol-rodk.htm
А выбирают в него из родительских комитетов классов.

копировать

Кто запретил? :-) У РК начальников нет, поэтому запретить никто и ничего не может. Родители могут объединяться как им заблагорассудится.

копировать

Наконец-то!!! Хоть бы во всех школах его запретили! Лизоблюдский ресурс!

копировать

У нас до такого маразма пока не дошли))) Вот запрет на сбор денег в стенах школы - да, действует уже не первый год. Но это и понятно: школа перестраховывается, а то сейчас модно чуть что - бежать в ДО жаловаться)
А РК - это удобно. Потому что, как ни крути, а пособия выгоднее закупать оптом; по-любому в началке отмечается НГ с подарками детям, и это всё надо закупать/организовывать; периодически возникают какие-то внеклассные мероприятия, типа экскурсий, и проще, когда за это отвечает конкретный активист... ну и т.д. Так что запрещать людям удобное для них (и для учителя) взаимодействие - это полный бред, канеш :-)

копировать

Слава Богу! Теперь закончится этот "бесконечный колхоз" со сборами денег на "стаканчики для куллера" и прочую фигню.

копировать

Такие топы периодически появляются, по знакомым смотрю, да, практика набирает обороты. Собственно довольны вообще все и родители и учителя.

копировать

Эх, жаль, что у нас пока до этого не додумались! задолбали уже эти куры

копировать

А город какой?

копировать

Сказали, что запретили в департаменте, чтобы в школе не было никаких сборов и поборов... хотя конечно же все очень не понятно, как можно запретить родителям объединяться? Якобы если будет поздравление общее от класса учителей- накажут классного руководителя.

копировать

и этим нарушат закон
основной между прочим
это мое личное дело кого поздравлять

копировать

Так и поздравляйте лично на сумму не более 3000р. Кто Вам лично запретил это делать?

копировать

а вы по сталину что ли скучаете - больше трех не собираться
сумма подарка - совершенно иная тема
поразительная общественная деградация людей в 21 веке

копировать

А невыгодно поздравлять от себя лично. В классе 30 человек. 1 общий букет = 1000₽. На человека=33₽. Поздравлять лично, пусть и букетом поскромнее, пусть 300₽ - дороже, потому большинство будет ха коллективные поздравлялки.

копировать

Кому не выгодно?
Поздравление точно должно быть ВЫГОДНЫМ?

копировать

родителям. поздравление от себя лично обходится дороже, чем единое поздравление от коллектива. Поэтому инициаторы коллективных поздравлений всегда были и будут и с большой вероятностью можно сказать, что к ним примкнет большинство. Как это можно запретить, на каком основании?

копировать

Кто хочет, тот и поздравляет на ту сумму, которую считает для себя допустимой. К слову, от класса обычно и не дарят букеты по тысяче, 3-5, как правило. И в чем и кому выгода? Пора отменить все эти колхозы-богадельни по коллективному дарению подарков.

копировать

Но поздравление от коллектива это и её личное.. Это как купить вскладчину автомобиль. Оно дешевле, но он не твой... А с подарком так выгоднее вообще не поздравлять...если мы про выгоду.
Рк не инициаторы коллективных поздравлений. Они собирают деньги на обязательный коллективный подарок. На который сдают все. Потому что так надо.
А некоторые потом ещё поздравляют от себя. То есть выгоды никакой.
Если бы это был просто коллективный добровольный подарок, на него никогда не сдавали бы все. И подарков могло бы быть несколько. Но в классе коллективный обычно один, через рк. И могут быть ещё личные.

копировать

Вы живете в каком то своем мире. Подарки не могут быть обязательными априори. Это только ваше личное желание, как дарить личный подарок, так и участвовать в общем. Просто чаще в одной школе-классе собираются люди с близким уровнем доходов. Люди с низким уровнем доходов большинством решат не покупать подарков или покупать совсем бюджетные символические, люди с высоким доходом могут позволить себе побольше, люди с очень высоким доходом поучаствуют в общем и от себя подарят.
Если есть в классе меньшинство с резко отличающимся уровнем доходов в ту или другую сторону, то оно не может диктовать остальным, как им поступать, но они так же вольны действовать по своему усмотрению.

копировать

С чего вдруг в одной школе люди с близким уровнем доходов? Это если школа коммерческая платная или находится на рублевке, там может быть уровень доходов и близкий. А если это обычная школа по прописке, как сейчас, то доход матери-одиночки с двумя детьми явно будет отличаться от дохода двух работающих родителей,с одним ребенком, если у них еще и их собственные родители молоды, активны, и готовы участвовать в жизни детей и внуков. При этом мать-одиночка может жить в трешке относительно нового дома (построек года 90, например), то есть с приличной жилой площадью. А работающие родители одного ребенка жить в двушке хрущовке, расположенной по соседству.
И, кстати, проводила я опрос, и выяснилось, что люди с низким уровнем доходов как раз стараются все положенные платежи в РК и на разные подарки отдавать и не спорить. Не желают быть в колхозе как раз люди в приличным уровнем доходов.

копировать

Отличная новость! Хотелось бы подробностей! А то одна из наших собиральщиц уже требует первый транш.)

копировать

Что мешает конкретно вашему классу жить без РК?
Или что мешает лично вам не участвовать в общих закупках и соответственно в сдаче денег/?

копировать

Меня лично несколько напрягают косые взгляды родительниц из РК, будто бы я у них из зарплаты вычла, тем, что не сдала непонятно на что:-) Сейчас вообще не ясно все , так как в школе запрещены рабочие тетради и соответственно сбор на эти нужды. Насчет подарков учителям вроде тоже хотят ограничить, есть такие разговоры. Но эти все что-то там собирают упорно.

копировать

Так в ваших тараканах вы сами и виноваты:)
А запретить, то чего нет нельзя)

копировать

И где тут мои тараканы? ) Это ваши соплеменницы из рк ведут себя неадекватно. "А запретить, то чего нет нельзя)" А вы теперь все время будете повторять эту мантру?:dash1

копировать

Тут ходит аноним с этой мантрой, причем у самого РК есть, его все устраивает, сдает не глядя, но других все время учит жить и рассказывает о свободе выбора ))

копировать

Я к РК никакого отношения не имею и иметь не хочу, но жить мне с ними удобнее)

копировать

Кроме как учителю - больше никому РК не нужен.

копировать

+1

копировать

вот уж согласна...

копировать

даже если так, то что?
а вы предпочли бы сделать 30 звонков или один, чтоб перепоручить 29?

копировать

Я вообще ничего не предпочитаю.
И "дальше что" не прогнозирую.
Я констатирую факт.

копировать

электронная рассылка через электронный дневник.
Одна кнопка и вуаля - 30 человек уведомлены.
И администрация видит что пишет учитель, и никаких больше "я такого не говорила"

копировать

Какие звонки? О чем вы? Вас приковали к телефону, заставили? Вы можете вообще ничего не делать. Но нет, надо стонать, как вам тяжело, но упорно "тянуть эту лямку". Вам просто нравится быть значимыми, согласитесь? Потому, что большего ничего в жизни не добились, как трясти конвертами около школы и подлизывать учителям. Наделили себя мифическими обязанностями, а все остальные должны молиться на них за это.

копировать

Какие звонки? В жизни никому не звонили... Самодурство у вас.

копировать

конечно, потому что рк за вас все сделал
он для того и нужен, чтоб не всех напрягать, а нескольких жертв

копировать

Я была в рк 5 лет никто никому не звонил. Для этого есть почты и вотцапы :chr2

копировать

Неужели еще кто-то кому-то звонит?

копировать

Особенно все это бессмысленно когда класс.рук сидит в группе вотсапа вместе с родителями.. Один раз написал - все тут же увидели.. точности так же как и РК бы это сделал. И кстати, это намного удобнее. Потому что все вопросы решаются оперативно.

копировать

да не судите ж жы других по себе, не все гаджетзависимые

копировать

Ну извините.. Но должны ли учителя лично ногами ходить в гости у людям, которые не имеют ни телефона, ни эл.почты? Или все же это задача этих людей продумать способ получения информации? Или счесть нормой что до них информация долетать не будет со всеми вытекающими последствиями..
Я кстати не гаджет зависимая. Никаких соцсетей и инстаграммов. Но вайбер пришлось поставить для быстрого общения с группой коллег, в котором я тоже была заинтересована.

копировать

да, вот потому рк и есть такой способ
один из нескольких
и мне пришлось ставить ватсап, но смотрю нерегулярно
так что инфа приходит чаще из иных источников - либо в классе внятно сказали, раздали листочки, либо кто-то позвонил
о тех, кто в землянке, без связи, в школу не захолит, ребенок не помнит, листочки теряет, рк как раз и позаботится - на всех купит тетрадей, ручек и тп предметы острой учебной необходимости

копировать

Рк не существует
Поэтому рк не может быть способом коммуникации школы с родителем.
И рк уж тем более не обязан идти в избушку чтобы оповестить её жильцов о школьной информации. И тем более не обязан обеспечивать контурными картами за свой счет.

копировать

разумеется может
рк - это дежурные родители, к которым обращаются что они с остальными родителями что-то обсудиои и решили между собой, не нагружая учителя
вы себе противоречите - без денег рк и нет, потому и сдают общак, чтоб не самому париться, а бедолаге, назначенному в рк

копировать

что такое дежурные родители??? Родители не работают ни в школе, ни в классе. Они никак не могут быть дежурными.
Посредник между учителем и другими родителями может исказить информацию от учителя. Учителю все равно, в каком виде его информация будет донесена? Что мешает учителю донести информацию самостоятельно и более точно?
Какой общак??... вы из зоны что ли?...

копировать

Каждый должен своим делом заниматься, а не перепоручать свои обязанности родительскому комитету.

копировать

абсолютно точно.
есть, конечно, ситуации, когда учитель совершенно не заинтересован и рк рулит действительно в своей позитивной траектории.
но очень часто учитель заинтересован изначально тратить деньги по своему усмотрению. да еще и ставит условие рк, чтобы те поменьше обсуждали с родителями, а ее высочество вообще не упоминали, якобы она не при делах, якобы все траты инициирует рк, а не она.

копировать

Запретить РК невозможно. Если родители посчитают нужным, он будет функционировать и дальше. Нет - нет.

копировать

Но можно запретить собирать деньги. Как раз это и главная цель. Будут несогласные, а их все больше и вы подставите своего кл.рук. под увольнение. А так, комитетите себе на здоровье где-нибудь вдали от школы, кто ж запретит:-)

копировать

Как можно запретить собирать деньги взрослым добровольно объединившимся людям?

копировать

А в чем проблема то? Статья взятка никто не отменял ещё.

копировать

Кому взятка??

копировать

Зависит от того, кому вы эти деньги собрали :chr2

копировать

Не кому, а для чего. Если детям что организовать, купить, то кто ж может запретить

копировать

Конечно, хоть на Бали пусть едут, какие проблемы? Только школа то тут какими местом?

копировать

Никаким. Поэтому я удивилась запрету на сбор денег

копировать

Так речь про рк, вы не знаете что это такое? И чем отличается рк от личной жизни? Вы это сейчас серьёзно? :scared2

копировать

Абсолютно серьезно. РК - это добровольное объединение родителей класса или школы

копировать

Умничка! Только теперь школы выкидываем, и оставляем " сбор родителей по интересам" . А не родительский комитет. Просто мамы в чате обсуждают свой досуг. Все. А секс они обсуждают или поезду в субботу, вообще уже не важно.

копировать

Ну, назовем так. Что это меняет?

копировать

Надеюсь перестаньте возмущается, на пустом месте? Не? Может наконец то перестаньте делать отчёт учителю, где ел ваш ребёнок сегодня в обед...

копировать

........что это было??????

копировать

Почему школы выкидываем? Они объединились по определенному признаку - их дети учатся в одном заведении

копировать

Ну они и в туалет на улице в один ходить могут и что? Хозяину туалета, какая беда, до ваших дел?

копировать

И ничего. Поэтому запретить школа РК не может.

копировать

Как вам угодно, она просто запретит подарки / раб тетради/ экскурсии / чаепития. Никаких проблем. Если вам слово рк так по сердцу бьёт.

копировать

Кому подарки? Детям? Какие экскурсии? В рамках школьного образования и в выходные, каникулы? Ну пусть попробует

копировать

А че пробовать то? Это система работает уже около 5 лет. И потихоньку все больше школ в этой системе. И даже никто не умер, от того что получил подарок вне школы :mda

копировать

Эта добровольная система. Но не из-за запрета. Странно, что вы не видите разницы

копировать

Не спрашивала на сколько добровольно учителя от этого отказались. Не интересно как то. Просто как факт был " с этого года в нашей школьной жизни измения". У нас вот даже без этого. Просто рассылка пришла от учителя, что больше он на экскурсии не поедет, и просьба не засорять эфир личной жизнью.

копировать

Какая связь РК и учителя? РК прекрасно может существовать без учителя. А какой эфир учитель имел в виду?

копировать

А зачем он вообще нужен комитет родителей? Иди это какое то принципиально название? Ну если родители так удобно себя называть пусть будут, ещё раз повторяю. Только ещё раз спрашиваю, каким место толпа родителей к школе? Ну решили они в секс шоп зайти, шкода тут причём? Почему это надо обсудить в разделе образования в топе про запрет сбора денег в школе?
Все тот же эфир, о котором создан топ в данном разделе. Тут вроде не обсуждают, что директор некой школы, запретил мамам в секс шоп толпой пойти :chr2

копировать

Топ называется "Запрет родительского комитета в школе". На форуме "Детсады, школы, центры развития". При чем тут Ваши отсылы к секс-шопу неоднократные - действительно абсолютно не понятно. Это Вам в другие форумы

копировать

Ну тогда и причём тут ваши интересы вне школы то? Не важно что это секс шоп или покупка книг, это школу не касается. Но почему то с секс шопом вы согласны и понимаете, что для этого есть другие места, но что вы можете купить книги за пределами школы , вас дико возмущает.

копировать

Меня возмущает? Очевидно, что книги не покупаются В школе, они покупаются ДЛЯ школы. И РК вполне может организованно всем их купить. Или ручки. Или еще что. Директора школы или учителя это абсолютно не касается, именно, и запретить это нельзя

копировать

Ну так запрет то не на пустом месте появился. Значит все это именно в школе обсуждается. Значит при всех вручают/ несут эти подарки / обсуждают экскурсии/ особо умные ставят школу как адрес доставки , после чего директор и решил, в что в его школе этого колхоза не будет. Проблема в чем , ещё раз спрашиваю?

копировать

Пусть и в школе. Кто же запретит родителям в школе разговаривать? Запрещать у нас часто любят, всякое разное, только не всегда имеют на это право. Одно дело запретить именно то, что школа может и имеет право, другое дело огульно воздух сотрясать

копировать

Ну никаких проблем, снимаем учителя с работы за проф непригодность. И все. А то год другой без учителя посидите, сразу темы разговора поменяеюся :chr2 у нас только и говори о том, что физики нет, как то не по подарков/ цветов / тетрадей уже было.

копировать

Руководство школы отвечает за происходящее в школе и на официальных школьных мероприятиях, таких как родит.собрание. пусть родители кучкуются снаружи кабинета после собрания, если там кого-то удастся собрать. В остальное время их массово в школу просто не пустят, нечего там делать. А опыт встреч перед уроками у школы говорит, что таким способом больше половины не собрать. Да и собираются они по противостоящим группам. Сила РК в его официальности для учителя. Нет поддержки учителя Рк малоавторитетен

копировать

+1
всё идет от школы и от учителя. Если бы учитель сообщал тем или иным образом родителям, что надо подготовить (пособия, краски, стаканчики), а мама Пети сказала: кто хочет, тот со мной. И собрала бы тех, кто реально хочет с ней. То был бы добровольный междусобойчик родителей...

копировать

да, еще меньше учить может
чаепития вообще дурь
а кто это может запретить 30 родителям собрать на экскурсию в одном автобусе?

копировать

Запретить никто не может. Но без участия в этом процессе школы в каком-либо виде, реальном или кажущемся, 30 детей из одного класса в одном автобусе никогда не соберутся.

копировать

Да нет конечно. Я вот вам жалко по нашему классу скажу, родителей на сопровождение то не всегда найти, а тут сами поедут, ага, счаз.

копировать

если в школу не ходить - не соберутся
если ходить - вы это считаете "участием школы"?

копировать

Участие школы это объявление о поездке на уроке, указание на уроке что на эту поездку обязательно или очень желательно следует поехать, что туда едут классом, что результаты поездки нужны для такого-то урока.. И уж тем более выезд во время уроков.
Если всего этого не будет, если это будет просто экскурсионная поездка по желанию, то туда, как вы справедливо заметили, поедут только те, кому это интересно (уже часть отсеется) и те, кто в это послеурочное время может (отсеется еще часть). После этого станет понятно, что поездка необязательная, потому что определенная часть класса туда не едет. И отсеется еще та часть, которой дорого или страшно отпускать с этими сопровождающими или просто лень. И поедет туда только определенная группа, незначительная. И может быть ее дополнят дети из других классов. И организовывать такие поездки будет "организатор экскурсий", а не "родительский комитет"...

копировать

с какой стати
интерес родительский и вокруг темы школы
значит родительский

копировать

Ну лично я не знаю что такое рк. Официально это не закреплено никакими документами, нет подожения об РК в нашей школе, а значит подразумевать под ним можно все что угодно. И запретить его нельзя.
Денег учителя не касаются, а запретить родителям (или части родителей) объединиться для закупки рабочих тетрадей, поездок в театр, поздравления учителя и т.п. Невозможно
Можно запретить, например, проводить во внеучебное время мероприятия для детей в стенахщколы. Ну, и все, пожалуй.

копировать

Да вообще пох. Хоть секс групповой, к теме школе это какая отношения имеет, что вы там возмущаетесь? Ваш директор запретил обедать в кафе? Или от отчёт от вас требует, как вы провели день? Ну учителя те кто в деле этом, просто не принимают подарки и все. Улыбаясь говорят " спасибо не надо". Поверьте, желания ещё раз купить цветы и отнести их обратно домой у группы мам больше не будет :)
Экскурсии группы мам, вообще школу не касаются, хоть в секс шоп.

копировать

Все очень просто! Если в вашем классе, все родители добровольно идут и несут вам деньги,все будет хорошо, хоть горшком назовитесь.Но если будут люди, не желающие этих сборов, пишется заявление на имя директора, прилагаются свидетельства подтверждающие факты передачи денег, переписка в вотсапе и пр.и классный руководитель сделает вам ручкой:crazy Это не вам нельзя, это учителям нельзя , чтобы у них в классе это было. А называться вы можете как угодно.

копировать

Родители несут добровольно деньги другому родителю. Без всякого учителя. Факт передачи денег одним родителем другому родителю директора никак заинтересовать не может. Но если и заинтересует, то останется лишь интересом

копировать

Вы ошибаетесь, но ваше неведение простительно, так. как судя по всему, у вас не было подобных случаев. Все согласны у вас в классе сдавать деньги?

копировать

Без понятия. Но вот на форуме есть тема про обязательные платные допы в школах, т.е. нарушение закона существует, увы, но это делает ситуацию законной

копировать

это вы ошибаетесь
если третий муж бьет по морде, возможно дело не в муже, а в морде
если у вас нарушают закон это еще не значит, что так поступают все

копировать

Да пожалуйста.
Но учителю запретят пользоваться рабочими тетрадями если они не были закуплены школой, принимать подарки и участвовать в экскурсиях класса. И чем тогда будет заниматься рк?

копировать

Покупать подарки детям, канцелярию, организовывать праздники и мероприятия. Если захотят это делать - никто запретить не может

копировать

Какие подарки? Мероприятия в классе запрещены. Раздавать подарки будете на школьном дворе.Как думаете, сколько желающих участвовать в таком колхозе останется?

копировать

Это уже неважно. Не будет желающих и ладно, но запретить нельзя. Неужели эта очевидная мысль недоступна?

копировать

Если вы любите спорить о терминологии то да, запретить нельзя. Но де факто сделать так чтобы рк исчезли можно. Запретив учителям принимать любую помощь и вещи от рк. То есть фактически признав эту организацию и всю её деятельность недопустимой в стенах школы.

копировать

Найдется ли хоть один директор, который запретить родителям покупать или помогать делать детям костюмы? Помогать детям репетировать? Оформлять класс на НГ...Во многих школах этим РК и занимается

копировать

Когда репетировать? На уроках?
И какая связь между репетицией и рк? У нас в одном классе все делали дети и учительница. Родителей там вообще не было. В другом классе постановкой занимались родители-актеры. Они конечно же не рк. А костюмы доставали те кто мог достать. А в третьем классе никто ничего не ставил.
Кстати в этих школах никаких мероприятий на нг не проводят. Спектакли дети делали к другим датам.
Мероприятия на НГ директора очень даже запрещают. Их ещё отдельно согласовывать надо для допуска посторонних в школу

копировать

Вот родители-актеры в другой школе могут быть родителями из РК. Какая разница? Родители и есть родители. Во всех известных мне школах не было тюремного режима с согласованием допуска родителей на праздники

копировать

учитель выводит скан тетради на доску и прекрасно с этим сканом работает, у кого есть такая тетрадь, то работает в ней, у кого нет пишет в тетрадочке в клетку.

копировать

А тетрадь учителю вы отсканируете? У меня ни дома, ни в кабинете сканера нет. Один листочек я могу у кого-то попросить, а всю тетрадь - это занять у человека на час компьютер, у всех свои дела есть на работе, кроме моего скана. И потом, скорость выполнения заданий в рабочей тетради и в клеточку будет отличаться В РАЗЫ, многие дети ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО пишут.

копировать

да пофиг мне на школтную администрацию
это мое дело кому и на что давать деньги
школа - бенефициар по благотворительности, по сумме есть ограничениямдля подарка госслужащим, для получения благотворительного взноса есть процедура
а ибд в нашей процветает, особенно по запретам, прям болезнь
изобразить благородного бедного родственника видимо администраторам выгодно

копировать

Для поздравления учителя легко можно запретить. Запретить учителю брать подарки.

копировать

Закон не запрещает подарков стоимость которых меньше 3т
ГК РФ Статья 575. Запрещение дарения


1. Не допускается дарение, за исключением обычных подарков, стоимость которых не превышает трех тысяч рублей:

1) от имени малолетних и граждан, признанных недееспособными, их законными представителями;
2) работникам образовательных организаций, медицинских организаций, организаций, оказывающих социальные услуги, и аналогичных организаций, в том числе организаций для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, гражданами, находящимися в них на лечении, содержании или воспитании, супругами и родственниками этих граждан;

копировать

Во первых запретить может директор. Этого для учителя будет достаточно чтобы от них отказываться. Во вторых участие в подарке стоимостью 3000 для половины перестанет представлять интерес. Проще поучаствовать одному на 1000 или даже на 3, чем сдавать 100р и чтобы дарили от класса что-то дешевое.

копировать

Т.е. директор нарушит закон? Мило, очень мило. А уж кто что как решит - дело добовольное

копировать

Какой закон? По суть идут к ней домой и поздравляют. Никаких проблем вообще. А уж учителя орать " вы нарушен моё право на подарок" то не не будет.

копировать

Который я привела. О допустимости подарков до 3 т рублей

копировать

И? Думаете учитель привет отставить свое право на подарок? А рекомендации у неё будет, что требовала подарки от родителей? Бггг.

копировать

Меня очень удивляет, сколько же народа лояльно к массовым нарушениям закона, прав и свобод. Но, наверное, только пока их самих не коснется. Правда, потом может быть и поздно

копировать

Честно говоря мне все равно, насколько обидно учителю остаться без цветов, я в эту школу не за одариванием ребёнка отдала. А свою функцию они выполняют на 5+

копировать

Может и ни капли не обидно, скорее всего так. Я никого не одариваю. Но никакой связи с дурацкими и необоснованными запретами не вижу

копировать

ПоделИтесь собственным опытом отстаивания свобод. Как вы боролись с начальством?

копировать

Зачем мне с ним бороться? Мое начальство закон не нарушает

копировать

Ясно. Вы из советчиков-науськивателей.

копировать

Да все лучше, чем глаза закрывать и считать, что это хорошо и правильно - нарушать законы

копировать

Не лучше. Без разницы. Это всего лишь болтовня. Может быть даже хуже, потому что болтовня подменяет собой дела.

копировать

Это не болтовня, а понимание ситуации. И делам не мешает

копировать

Это еще большая болтовня, чем я думала. Потому что вы искренне убеждены, что можете понять ситуацию, в которой никогда не были. Судя по тому, что вы говорите, вы ее совершенно не понимаете, и даже не понимаете, как далеки от реальности.

копировать

Представьте себе, не обязательно попадать во все ситуации, чтобы в них разбираться. Представьте себе работу юриста на минуточку

копировать

Нарушит если разрешит дорогие подарки. А ввести более жёсткие нормы чем закон директор вправе.
Но даже если это будет не требование а пожелание, вряд ли учитель решит ослушаться желания начальника

копировать

"А ввести более жёсткие нормы чем закон директор вправе." Нет

копировать

Да. Тем более в школах.

копировать

Нет.

копировать

Да ))

копировать

ничем, это добровольное неформальное объединение дееспособных граждан

копировать

дарение тоже действует

копировать

Легко.
Никаких обсуждений РК на родительских собраниях в стенах школы.
Никаких мероприятий в урочное время.
Собственно, и централизованных сборов денег никаких. Потому что один недовольный отправит скриншот вотсапа с обсуждением очередного всеобщего мероприятия, и опять будут проблемы. Причем в первую очередь они будут у учителя. Если РК не дорог учитель, нужен ли такой РК самому учителю?

копировать

Если учитель испугаться, нет, не будет его. Пару раз вернёт все, что рк придумал и баста.

копировать

ЧТо вернет-то он я никак не пойму? Подарок, букет цветов? Ну, допустим, директор может так застращать учителя, что вернёт. . Запретит провести чаепитие в классе или квест для детей на территории школы? Ну, запретит, родители проведут это вне стен школы. На экскурсию съездят без учителя. Можно не называть это родительским комитетом. Суть от этого не меняется.

копировать

Ну и отлично! Как все просто оказалась, правда?))

копировать

Пока ещё ничего нигде не оказалось. ) Мы сейчас обсуждаем до какой степени может дойти эта бредовая затея в крайнем случае, гипотетически. Даже в школе автора не очень понятно что именно случилось.
У нас по-прежнему дети пьют чай в школе, поздравляют любимого учителя с цветами и сегодня на территории школы было шикарнейшее спортивное мероприятие, организованное активными родителями.

копировать

Ну вот я выше написала . У нас это было просто тихо, товарищи родители с этого года экскурсий со мной не будет. Просьба на праздники цветы не покупать, будут возвращены. Про чаепитие в честь 1 серебря пришла рассылка " класс занят доп программой школы". Все.

копировать

От этого меняется просто ВСЕ.
Пусть проведут чаепитие вне стен школы. Там будет половина класса. Пусть съездят на экскурсию без учителя после школы - там тоже будет лишь половина класса. И вторая половина, которая не хочет в этом участвовать, не будет напрягаться. Мало ли какие где группы родителей и детей? Это не будет родительским комитетом, это будет тусовка-междусобойчик. И пожалуйста.

копировать

По опыту учебы 2-х детей могу сказать, что участие и неучастие в поездках и прочих мероприятиях зависит не от присутствия учителя, а от интересности мероприятия и его цены. Ну и от занятости ребенка в дни поездок.

копировать

Бред. Рк удобен самим родителям. У меня 3 детей. Сдала я деньги в рк и забыла все проблемы. Рк закупает и канцелярку, тетради обычные, пособия и.т.д. . Все закупается оптом и со скидками, нравятся мне карандаши kores, куплю их. Кого устраивает школа только с гос. Закупками - пусть учатся в такой школе, проблем нет.

копировать

Ну слушайте, только на Еве сидят родители, кто не может купить ребёнку ручку. Ну ничего, купят, не трагедия.

копировать

А при чем здесь ручки? Доп. Пособия, конт. Карты, рабочие тетради практически по всем предметам удобно покупать оптом и раздать в классе, чем бегать и искать их каждому.

копировать

Закупка доп.пособий однократная процедура, и никакого органа в виде РК не требует вообще. Закупает тот, у кого есть карта на максимальную скидку.

копировать

У кого-то есть карта, а у кого-то нет. И почему обладатель карты должен на всех покупать и собирать потом деньги, если у него времени нет или желания этим заниматься?

копировать

Закупать будет тот, у кого самая большая скидка из тех, кто готов этим заниматься.
Хотя что значит "заниматься"? Набрать список литературы, в доставке написать адрес школы и оплатить заказ. Это все. Полчаса усилий в год. Деньги при этом у нас собирал другой человек.
Если бы не взялся кто-то другой, взялась бы я. Уж что-что, а закупить в инет магазине книги проблемы не представляет.

копировать

Ну вот у меня, например, скидка 20% в том же май шопе. Цены в итоге низкие весьма. И мне вообще без разницы, число 1 выставить при заказе или 25. 1 даже проще, т.к. потом ничего никуда везти не надо и раздавать не придется.

копировать

Когда в одном коллективе родителям выдали список того, что нужно закупить для детей, и предложили родителям объединиться для совместной покупки, объединилась только половина. Половине было удобно сдать деньги. Вторая половина купила сама.
Правда там речь не шла об одинаковых учебниках. Но список покупок был на двух листах и очень разный. От карандашей до туалетной бумаги. И все в класс, для общественного использования

копировать

Я бы этот список даде в руки не взяла. Совсем мамки с катух сьехали

копировать

А вы как поступали? Деньги сдавали в РК?

копировать

Отправила бы фото списка в до.

копировать

Я спросила, как вы поступаЛИ, а не что БЫ сделали.

копировать

Тогда это был крайне странный вопрос на ответ " я бы" .....

копировать

Это был как раз вопрос чтобы понять, что же вы делаЛИ... вместо того, чтобы брать такие списки.
Мы все на многое способны в теории, особенно сидя перед экраном Евы. Мне было интересно, что вы реально делали, в жизни.

копировать

Ну у наших хватало всегда ума не давать такие списки. Ой, не надо мне о теории, я всех этих писем во все департаменты Москвы уже столько написала, что со счета сбилась. Тоже мне, страж реальной жизни :chr2

копировать

Эти списки были во времена, когда это считалось нормой. И там не было РК.
Так все же, что вы делали, расскажите? В РК деньги сдавали?
А письма в департаменты на какую тему писали?

копировать

У на из не было даже во время моей учёбы. Школы надо выбирать наверное нормальные.
Много чего я делала, ой много, и денег не сдавала и скрины из цапа отсылала, и просто разговор пересказыла в письменным виде на сайтах департамента . Вам это что то дало? :chr2 мне то это даёт, поэтому я фанат жалоб все и вся и не только гос структур, любую контору раком ставлю. Вашу жизнь это сообщение как поменяло?

копировать

У Вас диагноз, а Вы еще хвастаетесь.

копировать

А вы чего делаете? Оплачивает туалетную бумагу, которая должна покупать школа? Ну платите и хвастаться этим дальше . Лохами и дураки быть не запрещено.

копировать

а мне время дороже денег, из-за 300р потратить столько сил и нервов на кляузы считаю в высшей степени неразумным. Вы, видимо, свою значимость так подчеркиваете

копировать

Пока что это бла-бла. Конкретную историю расскажите.

копировать

Этих бла бла на сайте любого департамента, историй вам на месяц хватит, если есть прям такой интерес:chr2

копировать

Я участвовала в этих историях, и читала эти истории на сайте департамента. Так что знаю это все изнутри. Тем интереснее послушать вашу историю.

копировать

Я сама 8 лет была в РК и без ложной скромности могу сказать, что существенно облегчала жизнь родителям. Рекомендованные пособия в нужный срок уже подписанные по ценам ниже низкого, всякие побочки типа цветов, галступов, эмблем, дуделок к веселым стартам, подарков детям и сувениров педагогам за копейки, а то и вовсе бесплатно. Да что говорить - выпускной праздник из детсада, например, нашей группе из 11 детей обошелся в 2000 рублей с носа при полном комплекте: цветы всему педсоставу, аниматор детям на 2 часа после утренника, вся атрибутика выпускников, подарки детям, подарок детсаду, сладкий стол, украшение зала и группы, фотоальбом. видеосъемка. В школе тоже траты были более чем низкие при моем участии. Естественно, все были довольны и благодарны. И я этим делом занималась при наличии работы и личных детей, т.к. реально могла съэкономить и свои деньги в том числе. Были у меня возможности доставать и добывать выгодно. При этом сама лично в силу занятости никакие подарки никому не носила. Это делали дети и родители, которые сами вызывались.
Сейчас, уже как просто родитель, в классе старшего сына спокойно сдаю скромные деньги на покупку пособий коллективно. А вот у младшего иная история. Пособия и канцелярку - каждый сам за себя. Но РК есть. И занимается этот РК коллективными поздравлениями. И вот если я в одной школе (если посчитать) трачу 300 рублей на поздравление 11 педагогов, то какого фига в другой школе должна сдавать по 2000 на каждый праздник? Так я стала противником РК. Сама от себя не ожидала, но в таком формате резко против. И, да, не участвую, не сдаю. Все, что нужно моему ребенку. могу легко купить сама одним кликом мышки.

копировать

У нас родительский комитет переименовали в родительский совет.
С тем же председателем и проч.лабудой

копировать

Ну и молодцы. Иначе, если все запрещать, то будет полный бред.

копировать

Согласна.
Тем более, что это инициатива тех же родителей.
Кроме закупки учебников остаётся организация культурно-массовых мероприятий.
Те же музеи, театры и прочие досуги.
Учитель и так еле живой от нагрузки, отчётов и др.бюрократии.
Почему бы ей не помочь?;)
Тем более, что желающие есть;)

копировать

А вот для меня знаете в чем проблема при отсутствии РК... Книги, канцелярка, экскурсии - это все не проблема, все решается в пару кликов в интернете.
Проблема для меня обложки. Помню как на подготовку к школе извела кучу денег на обложки, потому что подбирались они с 10 раза ( нестандартных книжек было прилично)
И вот в этом году у нас РК решил не покупать обложки. Сказали, снимите с прошлогодних или купите сами. Вот это для меня беда. Прошлогодние уже истрепались, а неформатных книжек - куча... Обложки не подходят и все.
Несколько лет у нас одна мама ездила в Олимпийский с комплектом учебников и рабочих тетрадей, и примеряла там обложки ( большое ей спасибо за это).
Мне не доехать с кучей книжек в Олимпийский, я не на машине.... В комусе была, в новом книжном была, все равно еще куча учебников без обложек...
Вернитесь РК , я все прощу, я не хочу кататься через пол Москвы за обложками...

копировать

Не знаю, что у вас за проблема. Дошла в мир школьника и все купила.

копировать

Не у всех есть мир школьника рядом. А если дети учатся в разных классах, то это вообще - жесть.

копировать

Ну есть куча других магазинов. А чем жесть то, у всех разные форматы учебника и ни одного одинакового???:scared2

копировать

Мне всё детство родители покупали плёнку для учебников и я мы их ламинировали с помощью утюга. Это было мегаудобно, потому что учебник обёрнут, обложка никуда не денется, не съедет, фотрмат не имеет значения. И ученики классом младше, которым доставались мои учебники, были мне благодарны - им вообще ничего не надо было оборачивать. Думаю, и сейчас есть что-то подобное.

копировать

Ага, в мире школьника по 50р рулон, сегодня видела.

копировать

Да,обложки это кошмар... Я ими уже торговать могу,столько скопилось разных неподошедших.

копировать

Счастливый вы человек, раз такая фигня - беда

копировать

Я покупаю обложки разных форматов. Лежит некоторый запас. Кстати, с 1 класса почти не пополняемый. Докупаю только обложки для стандартных "Петерсонов" и обычные тетрадные. Остальных как купила несколько пачек разных форматов, так и используются потихоньку, какая куда лучше подойдет. Если они велики по длине, загибаю и заклеиваю скотчем.
А для тех книг, для которых имеющиеся не подходят, есть небольшой запас пленки для самодельных обложек.
В общем, это для меня было проблемой только в 1 классе. Но огромный выбор обложек всех размеров в Ашане перед 1 сентября. Там и накупила. И больше не парюсь.
Можно, наверное, ездить с учебниками и покупать целенаправленно под них, в Олимпийском, как вы говорите, но это слишком даже для маньяка-меня, обожающего подбирать обложки под размер.
План Б из времен нашего детства - обложки из пергаментной бумаги, она плотная и немного просвечивает.
План С - освоить процесс превращения в обложки пакетов. Это не сложно, на самом деле.

копировать

в лабиринте есть обложки с липким слоем производителей Феникс+ и Silwerhof. Они плотные, ширину определяете сами, померяйте высоту учебника и подбирайте нужные:-) Размер обложек указан

копировать

Купите в Ашане пленку оберточную, клеевую, по-моему бельгийская, она в рулончиках продается, хватает на две рабочие тетради формата А4 и один небольшой учебник. Один раз за год обернете и будет вам счастье, она не рвется и снять ее невозможно. Клеить без сноровки неудобно, но ничего приспособитесь.

копировать

Вот в том и фишка, что нужно приспосабливаться: ехать в Ашан, Олимпийский, искать обложки подходящие, учиться приклеивать пленку и.т.д. А учебников и доп. материала много...
Все конечно возможно...
Но мне было проще отдать деньги и забыть. Мне мое время дороже, намного дороже... Закупить канцелярку, конечно для меня не проблема, но целенаправленно закупленная на весь класс канцелярка меня очень устраивала тем, что не нужно таскать ее в школу. Когда к весу и так не маленького портфеля добавляется еще гуашь , картон, пластилин, картон, клей. Не... я также благодарна Рк, что ребенку приходилось таскать на сколько-то сотен граммов меньше.
И мне почему-то кажется , что я не одна такая. Так что не всегда РК зло...
Хотя суммы на подарки учителям иногда напрягали... Но я воспринимала это как компенсацию за другие удобства...
Хотя позицию : "мой ребенок не переломиться от гуаши, я а не переломлюсь от приклеивания пленки на учебники, чтобы не скидываться на подарки учителям и прочие ненужные мне траты" я понимаю . Но кому то удобней по другому...

копировать

Про гуашь вообще не поняла, рк у школы всех перед утром ждём, что выдать? Или все же это учитель её хранит у себя в классе, и рк тут вообще никаким местом? Ну то что мать за свою лень, готова платить, это нормально, если она считает, что её лент стоит Х рублей, то вообще не важно, как назвать человека, которому надо заплатить за эту лень, хоть курьеру, хоть рк, хоть сам учитель за деньги / подарки все эти учебники обклеит. Сфера услуг то давно уже развита.

копировать

1. Все , что купил рк на весь класс, храниться в школе. Индивидуальные ножницы, клеи , гуаши, купленные родителями самостоятельно - в школе хранить никто не будет, чтобы пере уроками не было разборок это не мои ножницы, а /Петя забрал мою гуашь и т.п...
2. Если Вы сидите дома и увас вопрос доехать до любого магазина это вопрос " лень или не лень" , я очень рада за вас. Но если Вы не в курсе, то есть группа людей, в том числе, которые работают целый день, вопрос дойти /доехать до магазина - это не вопрос лени/не лени, а вопрос драгоценного времени, которое можно потратить на что-то более интересное и нужное.
И да, представьте себе - услугами курьера эти люди также не могут воспользоваться, так как не могут сидеть весь день дома в ожидании...
Так что РК для меня та самая сфера услуг, которую Вы рекламируете. Мне удобно.
Так что оглянитесь на своей колокольне немного, не все люди живут так как Вы , и не бравируйте тем, что Вам не лень бегать по магазинам. У всех разные сферы интересов и поход в магазин за тетрадками и обложками в мою сферу интересов не входит.
Не нравится РК - не пользуйтесь услугами РК - все просто. Или вы сами трусите отказаться от услуг РК и не сдавать деньги, поэтому так громко и возмущаетесь позицией других людей?

копировать

А почему нужна какая-то особая храбрость для того, чтобы отказаться? Есть определенное удобство в услугах РК. Но, частенько нужные услуги идут вкупе с ненужными навязанными.

копировать

А почему ребенок будет таскать вами купленное, но не будет таскать купленное РК?

копировать

Купленное РК ( а это практически все, что нужно на изо и технологию) храниться в школе.

копировать

Вообще не проблема. Нынче существуют большого размера самоклеющиеся пленки, которым одним или парой движений ножницами можно придать формат любого учебника. Но если охота пуще неволи и есть стремление ходить/ездить по книжным и что-то выискивать, то никакие новшества не остановят.

копировать

Мне, как учителю, и, как родителю, удобнее без РК. Атласы-тетради можно заказать в Лабиринте за 10 минут. Подарки в школе не нужны совершенно. Бесплатных экскурсий предлагается более, чем достаточно.
Оповещать всех можно с помощью мессенджеров и по почте.
Недавно почитала в ватсапе, как все ругались весь вечер из-за того, дарить ли детям мелкие подарки на 23 ф. и 8 м. Ну, брееед... На экономию времени было непохоже..

копировать

Отличный рк надо еще поискать. У нас пока такого не было. Одна была в началке - никогда не было отчетов, на что потратила и сколько. Сейчас другая. Отчетов нет, подарки ужасные, и очень хамовитая бабенция. Попробуй ей скажи, какого черта не купили букет классной на ДР, так она орать в чате будет, что это не ее обязанности. Поэтому, исходя из нашего печального опыта с рк, уж лучше их не будет. Вообще.

копировать

Помогайте бабенции. А то нек.родаки думают, что рк им чем-то обязан по гроб жизни и требуют вместо того, чтоб помогать. Дети то общие.
У нас в первой шк.были такие, одни претензии, а тетка одна все 4 года тянет лямку.

копировать

Она тянет лямку только для того, чтобы плакаться в жилетку.Потребность такая у нее. Надоело бы все - давно бы ушла!

копировать

У нас рк не имеет отношения к учителю напрямую. Рк удобен в закупке тетрадей на учебный год, мы в северном регионе - уж точно это удобно. Все сдают, никто не хочет покупать сам. Кл.рук вообще никаким местом к сбору на тетради, через нее даже деньги никто не передает.. Рк ходит и узнает список, сколько и чего надо.Учитель может сказать на год нужны 30 ватманов в класс на презентации, учителя подали заявки: заявки от биологии, географии, истории и литературы, например.. Может каждый ученик приносить по очереди, может один купить на всех, она к этому отношения не имеет. И вот чтобы не срывался уч.процесс потому, что кто-то не принес, родители организовали общую покупку, кл.рук не имеет понятия кто и сколько сдает. Букеты общие по желанию, обычно это 80% класса. Экскурсии (редкие) или кино - это специальная рк мама отдельно собирает, кто хочет, тот едет. Это 60% класса. Чаепитие в классе дело тоже добровольное, но в них участвуют все, всем нравится. Никаких ремонтов, поборов, сборов, взяток. На чаепитие даже может не быть учителя, бывает, что родитель или двое из желающих помочь, главное,ичтоб были взрослые. Так что рк бывает разным.

копировать

Ох, завидую, чёт вспомнила, наша делала рассылку, что на 1 сентября все были с горшками, а то цветов мало в классе :fight2

копировать

А в школе сына биологичка завела сад, раздала по ростку весной. Задание к осени принести по горшку этого цветка. Вот наш:) было 2 листика. И как сумел, так и вырастил. Раздали с табличкой "мой первый росток". Тарелка пластик. Принесет в школу, там они пересадят сами на уроке.

копировать

Классно как. Вот так надо делать!! и обучение, и польза...

копировать

Все равно заявки в РК подает учитель. И основной потребитель работы РК -учитель. Это ему удобно, когда кто-то гарантировано закупит на всех, сняв с него эту головную боль.
Вот только что нам написали по поводу контурных карт. Один учитель сказал, что все что нужно от сам распечатает. Второй сказал: будут контурные карты - будем работать, не будет - не будем. И нормально. Так тоже можно жить и так. Просто сложнее.

копировать

Почему учитель должен тратить свое время на распечатывание конт. Карт? Кто будет закупать картриджи и бумагу, на чьи деньги?

копировать

Потому что его задача обеспечить результат. Ему, учителю, за это платят.
Я и коллеги по работе регулярно проводим обучение людей, в том числе в других городах. И печатать материалы всегда обязанность обучающих. И если в городе, куда мы летим, нет нужного количества бумаги, чтобы напечатать на месте, мы везем с собой коробки распечаток. На руках.

копировать

За свои деньги печатаете?

копировать

За деньги тех, кто обеспечивает обучение. Я же не частно-практикующий специалист. Я сотрудник компании. Компания нанялась выполнить работу - обучить людей. Она предоставляет материалы для обучения. Так что печатаю за счет компании. Но если по каким-то причинам за счет компании не получается, печатаю за свой счет. Потому что если я не смогла своевременно добиться от своей компании печати материала, то это уже мои проблемы... Я должна быть на обучении с материалами. Значит если я их не обеспечила за счет компании, я их буду обеспечивать за свой.
Вот только что, в 9 вечера, мне позвонил ответственный за обучение, это что-то типа директора школы, и сказал что часть материалов, которые я планировала печатать дома на домашнем принтере (он слабенький, много не потянет), он напечатает сам. Ну спасибо ему за это. Я не надеялась.

копировать

Только не путайте коммерческую компанию, за обучение вы получаете деньги -это ваша коммерческая деятельность и компания получает за это доход. Школа не занимается коммерческой деятельностью, обучая детец. Деньги на обучение детей идут из бюджета. И налогоплательщики не обязаны обеспечивать ваших детей доп. Материалом, а учебники в школе выдадут, какие есть в наличии.

копировать

Школа не должна получать прибыль. То есть поступления денег не должны быть больше, чем ее расходы. Но это не означает, что она работает бесплатно, и качество ее работы никому не важно. Школе за работу платят. И если результатом необеспечения моего ребенка доп.материалом станет неэффективная работа школы, налогоплательщики потеряют намного больше. Не находите? Они будут оплачивать неэффективную работу.

копировать

На вашего ребенка налогоплательщикам наплевать. Поставят ему 3, и это будет вашей проблемой. Пусть он хоть дворником идет после 9 класса. Почему это должно кого-то волновать кроме вас?

копировать

Действительно, почему налогоплательщика должно волновать, что половину его денег ребенок спустил в мусоропровод. Эту половину денег можно было потратить на мед.обеспечение налогоплательщика, коли ребенку они все равно не нужны.

копировать

Это будет вашей головной болью, но никак не посторонних людей. Здоровье человека, кстати, тоже никого не волнует, кроме самого человека и его близких. Государство по минимому выполнит свою задачу, а дальше - сами, сами. Пора это уже понять и не требовать с учителей то, что должны дать детям их родители.

копировать

Тогда понятно, почему мы так хорошо живем.
Налогоплательщик заплатил 1000 рублей. И дальше не его головная боль, что государство потратило из них только 500, а 500 прикарманили чиновники.
А чиновники распределили вниз 500 рублей, в том числе на образование 100. И им все равно, что результат из этих 100 рублей дало только 50, а остальные 50 были потрачены впустую. А на выходе получили страну троечников, хотя денег потрачено как на отличников, а налогоплательщики заплатили так вообще как на ученых... но это же не их головная боль... А чья? мамы троечника? Да ей тоже плевать.

копировать

Слышали о целевом финансировании бюджетных организаций? Сравнение с коммерческой компанией не совсем уместно..

копировать

Я даже про контроль использования резервов на ядерную безопасность рассказать могу.
Бух.учет бюджетных организаций в самом деле имеет существенные отличия от бух.учета коммерческих. А вот сама работа людей, тратящих эти деньги и контролирующих эти расходы, отличается не сильно. И там и там есть план, есть факт, и надо одно свести с другим в разрезе статей.

копировать

И что, в бюджете школы есть статья: печать контурных карт на всех учеников школы?

копировать

Угу, называется подготовка учителя к уроку.

копировать

Так и называется ? Понятно, можно дальше не продолжать.

копировать

В бюджете моей компании тоже нет статьи "печать контурных карт для детей сотрудников компании", тем не менее я там их печатаю. Статьи "печать обучающих материалов клиента" там тоже нет. Потому что совершенно невозможно определить, какой конкретно материал я печатала: авансовый отчет, который я и должна там печатать, материалы для клиента или контурные карты своему ребенку. Соответственно, разделить трату бумаги по этим статьям невозможно. Она учитывается единым пакетом - "бумага". Планировать эти расходы имеет смысл по данным предыдущего года с каким-то запасом. И, поверьте, этот план легко переживет распечатку контурных карт на класс - 16 страниц * 25 человек * 2 вида контурных карт= 800 страниц. При платной печати в 3 рубля за печать (первая попавшаяся компания в интернете) это 2400 в год на класс. Или 96 рублей в год на человека. При нормативных затратах на образование одного ребенка в 110 тыс.рублей.
И уж тем более это не проблема, если значительная часть родителей готовы купить контурные карты самостоятельно, а отказывается несколько человек.

копировать

Вывод в том, что проще отказаться от карт, рабочих тетрадей и т.п., чем печатать их на 2500 человек, не говоря уже о том, что получается: готовые стоят дешевле.
Сумма на расходники не резиновая: потрать на конт. карты - не хватит на печать экзаменационных материалов в конце года или на воду в кулерах.
Я отказалась от печати, все готовится и раздается в электронном виде, жаль не везде так можно.

копировать

Если эти материалы не нужны для улучшения качества учебного процесса, то проще от них отказаться. А если нужны, то не проще.
Сумму на расходники можно увеличивать, если ее не хватает. Это вопрос планирования.

копировать

Чему же вы учите?

копировать

На что влияет ответ на этот вопрос?

копировать

Вы получаете деньги за обучение из бюджета? Или вы впартваете всякую ерунду и обучаете "менеджеров" как впарить то что людям не нужно?

копировать

Какая разница, кто платит? Думаете, деньги из бюджета другого цвета?
Нет, мы ничего не впариваем. Я в понедельник буду обучать бухгалтеров - сотрудников одной из гос.компаний.

копировать

Чему же вы можете обучать, если для аас деньги коммерческой компании и средства, полученные из бюджета равнозначны?

копировать

О, я могу много рассказать о том, как планируют, расходуют и учитывают бюджетные средства крупные гос.предприятия.
И о том, как коммерческие предприятия сходного профиля планируют и расходуют коммерческие средства. Поверьте, разница не такая большая... Ключевое, наверное, в том, что коммерческие средства расходуются более эффективно ))

копировать

Мне не надо это рассказывать, я все без вас знаю. И бюджет есть бюджет, а коммерческие компании свободны в своих тратах и деньги им не надо ждать, когда они их получат.

копировать

Бюджетные организации знают, когда они получат деньги, и планируют свою жизнь исходя из этого. А не ждут, когда же случайно им с неба упадет очередная неизвестная сумма денег.
Коммерческие организации тоже получают деньги на определенные нужды далеко не каждый день. Доходы у них могут быть и каждый день, но это не означает, что их можно тратить каждый день на что угодно. Подразделение, особенно в крупной компании, должно запланировать свои нужды, иногда и на год вперед. Чаще всего эти планы формируются осенью предыдущего года. Дальше они передают этот план в какой-нибудь ПЭО, тот аккумулирует все планы по всему предприятию, сопоставляют с плановыми доходами коммерческого предприятия (почти что плановые доходы бюджетной организации), дальше сводят расходы с доходами и утверждают план расходов. Как правило, уменьшенный относительно того, что подразделение запросило. Причем этот план на целый год вперед. И если в середине года подразделению понадобится сумма больше, чем им утвердили в плане, придется обосновывать превышение, выходить на комиссию, согласовывать эти лишние деньги, и лишь потом они их получат. Или не получат. И никак иначе. И в бюджетных организациях точности так же.

копировать

В каждых крупных компаниях все по-разному. Где- то утверждают, а где-то принимают то, что нужно. В холдингах, где я работала, расходы принимались такие, какие они есть, крупные глобальные расходы планировались, но сколько тратить на канцелярку и бумагу - нет.

копировать

В каждых крупных может быть и по разному, но в тех 20, в которых бывала я, все одинаково.
Канцелярка и бумага, а еще веники и туалетная бумага (любимая тема для обсуждения при планировании закупок) стоит так мало, что интереса не представляет... планируется общей суммой вместе с другими подобными расходами. Тем не менее и они ограничены.
Но есть предприятия, где и бумагу планируют и закупают под конкретное подразделение...

копировать

Школа покупает, а тратить время на работу, её работа, неожиданно, да?

копировать

Работа учителя - учить детей, но никак не работать лаборантом.

копировать

Ну здрасте приехали. Вас жестоко обманули. Лаборантом они работают только в путь, особенно химики.

копировать

В мое время, когда я училась в школе, у учителей химии были лаборанты. И это была обычная московская школа. Ну если вам хочется, чтобы вашего ребенка не учили, а распечатывали ему листочки - в путь. Своим детям я в состоянии купить все, что необходимо для нормальной учебы.

копировать

Вы вообще в себе? Вы учителя, который готовится к уроку вообще в глаза не видели? Ну и кто вам злой буратино?

копировать

Я то в себе. А вы учителя с лаборантом перепутали.

копировать

Ну я так и поняла, что не видели :ups1

копировать

Одна из родителей рк в марте ходила в школу и составляла список тетрадей на этот уч.год; никакого списка ей кл рук не подала, дабы не связываться с деньгами. Так и сказала - я к вашим покупкам отношения не имею. И она права. Но, повторюсь. Я живу на севере, у нас тетради надо покупать в апреле, чтоб они в сентябре уже были в классе. Поэтому и надо заказать их заранее. И просто в одном-двух магазинчиках их может и не быть. Поэтому единение сдающих. Рк вообще не напрягаться этим, сбор средств оперативно, оплата, потом получающие и доставка в класс. Всё.
Вот в начальной школе да, там побольше было возьни, т.к дети были младше.

копировать

дайте ссылку на закон. Учитель достала мою подругу с этим РК.

копировать

Никогда этого не понимала... Вроде взрослые дееспособные люди - купить карандаш и обложку ребенку для них невероятный невыполнимый квест, пройти который нет никакой возможности без Одаренных Высшим Знанием По Покупке Карандашей - РК. Смешно! Покупаю своим детям все сама с первого класса - так и не поняла. чего такого супер-сложного и невероятного - несколько раз нажать на кнопку в инет магазине.

копировать

Если у Вас настолько дебильный РК, что занимается только закупкой канцелярки, то он нафиг не нужен.
Но наверняка даже Ваш РК ведет кучу другой работы, которую Вы предпочитаете не замечать.

копировать

Да, да, выше писали, туалетную бумагу покупают и звонят все время кому то... :-#

копировать

А стаканчики? Стаканчики забыли! И еще скатерти бумажные:-D

копировать

Точно :dash1

копировать

Наверняка. Вот в этом году было гордо озвучено, что экскурсии о РК отменяются - ах, ужас и кошмар, ну без РК-то мне своего ребенка никуда не вывезти ни в жисть! если у вас настолько дебильные родители, что не могут минимальный быт ребенку организовать - то да, куда ж без РК убогеньким

копировать

Вашему ребенку отлично везде выезжать с родителями, скорее всего и возраст не 15 лет. А нашим уже очень хочется вместе тем составом, которым они учились девять лет вместе. Куда больше хочется именно в этом формате, а не с младшими сестрами-братьями и родителями. Для них и делаю, т..к. обожаю поездки и имею возможность.
Что касается закупок. Все дееспособны, а у нас и дети в том возрасте, когда сами все закупают, но для тех, кому удобнее, я всегда закупаю требуемые тетради. Объединяю много людей и получаю финансовую выгоду.
Объединяться просто выгодно, а уж как вы назовете это объединение никого не волнует. Живите автономно, кто против?

копировать

Очень странно, с сестрой не удобно им, а с чужими а мама и тетей учителем, прям мечта :animal2

копировать

с младшей сестрой которая и дома наверняка достала конечно не интересно, у меня крестнице 13, брату ее 10, она низа что ни на какие экскурсии с ним не поедет. Со мной и 12 летним сыном с удовольствием ездит.

копировать

Не может быть! Только с классом! И никак иначе! Без рк жизни нет! Вы забыли?

копировать

И с классом любит ездить, а вот мой толпу не любит, от экскурсий школьных тактично отмазывается) А вот командой из 6-10 детей в олимпиаде Парки, Музеи участвовал с удовольствием.

копировать

Ничего не могу вам сказать. Я 15 лет ок с мамами как то не вижу. Все таки это уже зрелые люди, которые сами везде досуг организовать могут. Без всех рк.

копировать

А нормальный вариант, где в жизни есть и друзья и семья, вы категорически не рассматриваете? А для выезда группы детей нужен организатор.

копировать

Да, с сестрой не интересно. И не у всех разница между детьми 1-3 года:).

копировать

Моему ребенку (возраст 13 лет) отлично и со мной, и не со мной. Экскурсии существуют не только организованные РК - учителя прекрасно детей вывозят на мероприятия. Устранение РК от организации экскурсий не рушит на корню всю социальную жизнь детей, а 15летние уже давно сами организуются без чужих мамок, если им вместе куда-то съездить хочется.
но вы продолжайте думать дальше, что без колхоза РК возможно только полное изолирование себя от коллектива. Многие верят (с)

копировать

Только часть школ никакого отношения к экскурсиям не имеет. Учителя выезжают как частное лицо или в качестве посаженного генерала. Деньги учителя не собирают, договоров не заключают с компаниями, а 15-них никто в здравом уме и памяти одних без взрослых в Питер-Казань-Европу не отпустит. Так что если я не предложу, денег не соберу, все документы не подготовлю, то хрен с два классы сына и дочери посетят что-то кроме соседнего парка.
А родители, которые эту кухню не видят, глядя на восседающего на первом сидении автобуса учителя, свято уверены, что школа и учителя что-то организовали. Ага, бегут они, волосы назад.

копировать

Избавь меня бог от активного РК, который потащит весь класс в Казань или в Европу. И мне придется объяснять моему ребенку, почему он туда не поедет...
У нас этим занимались именно что руководители. Которые продумывают программу визита в рамках учебного процесса, который они же и планируют. Так что они точно знают, что именно они будут показывать на выезде, чем будут с детьми заниматься, чему учить, что запрещать... А просто автобусную экскурсию -это лучше мы сами со своими детьми.

копировать

Конечно, вам же надо, чтобы у других не было:). А мы просто едем ради развлечения, вам останется лишь подбирать слова, т.к. вы бессильны против желания большинства развлекаться.

копировать

В нашем слава Богу все родители - адекватные люди. Некоторые из них просто не очень хорошо материально обеспечены или не обладают таким запасом свободного времени, как неработающие мамаши. Если везти своего ребёнка на экскурсию самостоятельно - цена экскурсии возрастает как минимум вдвое. А также на это нужно день потратить, не у всех он есть - свободный день. Поэтому я за школьные экскурсии, правда, мой ребёнок ездит на них редко, в силу занятости по выходным.

копировать

Интересно,где и что там вдвое возрастает? Наше рк экскурсию в Бородино предлагает за 2400р. На мой взгляд, это перебор. За эту сумму можно самостоятельно семьей в 4 человека с'ездить. Поймите, во всех школах рк разные и аппетиты у них тоже разные. Наши экскурсии исключительно через фирмы заказывают, что задирает цену в 2-3 раза даже с учетом автобуса. А как Вам сбор "на нужды класса" 5 тыс в год, это при учете, что учебники по языку и прочие доп.пособия закуплены отдельно, подарки детям на праздники уже третий год не дарим, школа никакой мзды не собирает, да и нужд у класса на такую сумму нет.

копировать

А я не понимаю, почему членши РК здесь и в соседних топах с пеной у рта доказывают свою необходимость? Это безусловно наводит на мысль о некой марже. С рациональной точки зрения только так можно объяснить этот идиотизм. Иначе получается:"Ежи кололись, плакали, но ели кактус".

копировать

Воровство конечно где то есть, но чаще это банальное желание доказать свою значимость. А уж перед родителями или учителем не важно. У нас например, перед учителем, лижет жопу в хвост и гриву, толку правда не заметно, как было по всем предметам 222222, так и осталось, только крыша у тетки едет " значит надо собрать на ещё дороже".

копировать

Обычно в рк идут неработающие мамы (как правило, одного ребенка), желающие себя чем-то занять и чувствовать себя социально-востребованными (больше-то негде себя проявить), часто мамы проблемных детей (или и то, и другое вместе), чтобы иметь доступ к телу учителя, вести неформальные беседы, обсуждать одноклассников и влиять на мнение учителя, параллельно что рк получает особые бонусы от общих закупок (до 40% скидок, бОльшую часть из котопых рк забирает себе, а не улучшает жизнь классу), большие суммы на личной карте (возможность, например, неработающей маме оформлять заграничные визы без оформлкния дополнительных поручительств от папы). Но все это происходит постепенно, т.к. и борзота и аппетиты растут со временем. К концу началки на выходе-матерые бабищи. Если у них появляется второй школьник-туши свет, от кормушки рк не оторвать.

копировать

У нас в РК их 4-х человек неработающая только одна - мама двоих детей. РК не для сбора денег ( хотя и это присутствует, но в очень разумных пределах) , а больше для родителей, которые вечно тупят, не понимая, как зарегистрироваться на олимпиады, когда собрание и пр

копировать

А я не понимаю, почему не сторонники РК навязывают его не нужность, вам не надо, объявите на собрании, что Я не участвую, все покупать буду сам, все проблем ни у кого не будет и обид тоже.
Мне РК удобен в плане централизованной закупки рабочих тетрадей, да вот так мне удобно, на подарки у нас мало собирают, так что все довольны.

копировать

+1000. И у нас собирают только на то, что необходимо для учебы. У меня дети в трех разных классах. И смешно говорить об откатах и какой-то выгоде, у старшей в нач. Школе была учительница для которой, что ты в рк, что -нет, все едино. Если ребенок набедакурил - родителей вызывали в школу. Средняя школа - то же самое.

копировать

Потому что РК обладает властью. Не будь этой власти, никто бы не сдавал эти деньги дружным строем. Но власть есть. Она по факту есть. А идти против власти человеку всегда тяжело. Так люди устроены.
Централизованная закупка тетрадок не имеет никакого отношения к РК. Ее иногда организовывают даже те, кто против РК.. И часто этим занимаются те, у кого больше скидка в майшопе. Но это же не делает их автоматически членами РК? Они могут быть не готовы на все остальные РК активности.

копировать

Какая у них власть? Что они меня взрослого человека могут заставить делать?
Не понимаю честное слово. Я деньги сдаю потому что мне так удобно, я не хочу заморачиваться покупкой тетрадок рабочих, поиском дешевых, но приличных подарков учителям(против самих подарков ничего против не имею:)), и прочей мелочи.

копировать

Обычная власть руководителя у них.
Та самая, которая обеспечивает иерархию в любом иерархическом обществе, как человеческом, так и животном.
Вы не чувствуете их власти просто потому, что и так ей подчиняетесь. Власть как способность к принуждению начинает работать, когда пытаются ей не подчиниться. Вы же не пытались, так откуда вам знать?

копировать

Руководителя чего?
На что тратить собранные деньги они не решают, сколько собирать тоже не решают, траты все обговариваются или на собрании, или в группе.
Руководить мною в прямом смысле слова не получится, то есть приказать мне что либо сделать, я на якобы обязательные мероприятия типа субботников и уборок не хожу, вот если хотите пример не подчинения кстати)

копировать

Руководителя сообщества родителей.
На что тратить деньги, решает конечно же руководство. В данном случае РК. Оно может при этом поиграть в демократию. А может сообщать о своем решении в уведомительном порядке. Или даже не сообщать о своем решении, а фиксировать его в отчетах. Я видела все эти варианты в действии. И они все прекрасно работают в любом коллективе из случайно собранных 25 родителей.. 90% соглашаются. Часто соглашаются все 100.
Мероприятия типа субботников давно не являются обязательными.. Особенно если речь идет об участии в субботнике самого родителя. Тут-то все знают свои права - заставить работать ни ребенка, ни родителя никто не может. Но как только речь идет о подарках, причем даже больше чем разрешенная законом сумма, тут же идут фразы "а кто проверит, за какую сумму мы купили подарок?"... Вот откуда это?...

копировать

У нас большинство предложений рк отметается, все решается в вотсапе. РК назначается почти насильно, меняется каждый год. Желающих нет. Не придумывайте ерунды.

копировать

Вы пишите очень теоретически, озвучивая возможно среднюю температуру по палате, которая ни о чем.
Насчет подарков, отчеты не дураки читают и видят если потрачено больше оговоренной суммы, дорогих подарков у нас в принципе нет, учитель сама этого не одобряет.

копировать

Нет, конечно. Решают родители и на это деньги и сдают. На что не хотят - не сдают и РК их никак потратить не может. И далеко не все РК собирают на подарки, а если собирают - большинство как раз показывает чего итд

копировать

Никакой власти у РК нет. Абсолютно никакой

копировать

Есть наблюдаемый факт: указания РК выполняют минимум 90%
Есть проверенный многократными исследованиями факт: случайно собранные люди такого единодушия, в 90%, никогда не обеспечивают.
Из этих двух объективных фактов можно сделать вывод: на группу родителей действует некоторая сила, которая эти 90% обеспечивает.
Можно считать что силы нет, но по факту она есть. Это наблюдаемый и измеряемый факт.

копировать

Какие еще указания? Обычно это не указания, а лишь информация, иногда предложения

копировать

У вас фиговое рк тогда, если вы возмущены. А если имеете что сказать, говорите на собрании, пишите в группу. У нас никаких подарков учителям и нет, а детям только по желанию и предварительно на собрании. Как будет в этом году - не знаю, дети растут, может, им и не надо будет уже поездок, чаепитий и конкурсов.

копировать

их действительно на законодательном уровне надо запрещать. оправданы были комитеты в эпоху тотального дефицита, в 90-е, а сейчас это просто атавизм. централизованно закупить пособия и учебники может пара-тройка заинтересованных в этом родителей. и больше не для чего обьединяться.
а так получается: сдайте на пособия и нужды класса, сумма такая-то, высчитывать не будем. вот учителя и ждут подарков, ведь остается же с этих статей некоторый остаток.
и при этом, зарплаты учителей в Москве далеко не самые плохие. пора уже завязывать с подношениями, это глупо даже как-то. спрашивать с них надо, а не задабривать пытаться.

копировать

Ну я выступаю в качестве такого организатора. На подарки учителям не собираю ни копейки, закупаю Желающим пособия, организую для Желающих однодневные и многодневные экскурсии, а касса класса уходит на всякую возню: цветы ветеранам, какие-то приблуды типа пилоток для парада, зубная паста для рисунков на окне на НГ и прочее, иной раз и пикник решают ребята устроить, иной раз проще из общественных закупить мелочь для благотворительной ярмарки: стаканчики для морса (они же морс приносят, а разливать куда у них соображалки не хватает:), скатерть на наш стол, бумагу для ценника и т.п. и т.д. Деньги небольшие собираются на подобное, но один раз в начале года, исключительно Добровольно.
И я работаю, занимаю активную жизненную позицию и Мне в кайф сделать это для Своих детей, а остальные идут довольными паровозиками.

копировать

Не состою в родкоме, но близко дружк с мамой из него и если нужна помощь , то всегда помогаю. И я вижу все ее заслуги. Практически все родители в классе работающие , т е им некогда носиться и подбирать обложки каждому учебнику . Поэтому вот примерный список того , что она уже сделала за первые дни учебы . Заказала оплатила приперла большой букет классной руководительнице на 1 сентября, закупила в класс тонкие тетради для контрольных работ по главным предметам , взяла списки доп рабочих тетрадей по иностр.языкам (у нас их три -англ, нем, китайский) истории, биологии-заказала на всех (получилась хорошая скидка на большой объем), заказала и оплатила экскурсию на каникулы для класса ( потому что класс очень дружный и любят ездить вместе), навела ревизию в папках изо/технология кот. Лежат в классе, составила список кому чего не хватает, мотанулась в ашан закупила и еще много много мелких дел, за которые мы ей безмерно благодарны. У нас все счастливы , что есть такие люди. Поэтому поражаюсь тем кого это может не устраивать .

копировать

Все, что вы написали это дела высосанные из пальца.

копировать

Да кто бы спорил:). Но что же их все дружно не высосали из своей пятерни, а не присосались к чужой? Почему все эти замечательные люди не нажимают на кнопочку "купить", когда дело касается тех же закупок требуемого, а радостно жмут на кнопочку "отправить"? Не потому ли, что кнопочка отправить избавляет их от поиска, заказа и иногда еще проблемы дойти в часы работы до пункта самовывоза? И почему на кнопочку купить жмут единицы, а отправить присасываются десятки?

копировать

Почему не нажимают то? Все эти вбросы про обложки, только на Еве и читаю. За пределами Евы, такой абсурд не встречала :) незнаю ни одну маму, у которой были бы трудность с криком в интернет магазине с заказами раб тетрадей. В мире школьника тоже потерянных людей нет, спокойной со списком собирают нужные тетради. А ашане тоже спокойно люди покупают тетради в клетку/ линейку, гуашь, альбомы. Только на Еве это такой великий труд, что прям ппц какой то. Вы оборот лабиринта то посмотрите, десятки жмут, ага :chr2, вымерли бы уже, если б десятки жали. Я уж не говорю о том, что там основная часть, этого рк и покупает :chr2

копировать

Вы так усираетесь против рк, вас кто там насильно заставляет участвовать в массовых закупках, вроде это дело добровольное , кто хочет тот сбрасывается , кто нет покупает самостоятельно . К чему эта нервотрепка не очень понимаю?

копировать

Это вы усираетесь, что рк необходим для закупки обложек. А во я веду беседу, что такие из пальца высосанные заботы читаю только на Еве. А уж зачем вы терпите себе нервы, это вам лучше у себя спросить))))

копировать

Мы трепем? скинули на карту деньги и ни о чем не паримся , а вы очень обеспокоены наличием рк у вас видимо и усиленно боретесь против него

копировать

Мне все равно кто кому трепит, это вы истерику устроили, а не я. Я вообще ничем не обеспокоена, это у вас истерики то на фоне обложек, то ещё чего..

копировать

Вы видимо сами находитесь в истерике поэтому кажется что все вокруг истерят, идите уже обложек купите что ли))

копировать

Вы себя то перечитайте, посмотрите со стороны. Если для вас такое общение нормально, то ой, это уже клиника.

копировать

вам или пофиг на то, что делает РК, вам проще откупиться и не думать.
или вы редкий счастливец, мнение которого совпадает с мнением РК.
Какой из пунктов является предметом гордости?

копировать

Гордость испытывают тут только те люди которые усиленно выступают и борются с рк, всем остальным реально пофиг , у нас много других интересных дел )

копировать

Если бы у вас было много более интересных дел, вы бы сейчас не сидели тут, доказывая мне пользу РК )) И если бы ваше поведение, то есть заплатить РК, которое приносит вам пользу, не казалось вам разумным и выгодным для вас решением ("предметом гордости" в моей терминологии), вы бы так себя не вели, а если уж вели, то не рассказывали бы об этом в каждом сообщении. Вы же рассказываете.
Усиленно борющихся с РК очень мало. Потому что если бы борьба была эффективной, она бы на этом уже и закончилась, и эти люди бы здесь уже не писали.. У них бы в жизни все было прекрасно.
Большинство из тех, кто выступает здесь против РК, реально в жизни против него не борется, потому что бесполезно... Или сами уже плавали и знаем чем это заканчивается, или видели как это делают другие, и тоже результат не понравился. Так что РК это просто назойливая муха, которая жужжит над ухом, раздражает, мешает жить, но сделать с ней мало что можно. И вот здесь мы просто выливаем этот негатив.. Не гордимся и не боремся... и дел интересных у нас тоже очень много, но назойливая муха раздражает. И нам очень интересно знать нюансы запрета этой самой мухи, потому что лично нам этот запрет сильно улучшит жизнь.
PS: лично я готова всем таким как вы в нашем классе купить любые тетрадки, даже за свой счет... лишь бы в классе не было РК.

копировать

Напомнило мультик, где все побеждали дракона, но становились драконом. Ваша приписка именно такого рода. :)

копировать

Вообще нет. И это ужасно, что вы думаете, что да.
Я всюду говорила, что закупка тетрадей <> РК. Это первое отличие меня от РК.
Второе отличие: РК занимается тем, что выколачивает деньги из несдающих или каким-то образом их наказывает за это. Я же готова доплатить из собственного кармана за других, лишь бы не было никаких проблем, связанных с этим.

копировать

Вы путаете РК с коллекторами:). РК - добровольное объединение на устраивающих все стороны условиях.РК не может выбивать деньги, ибо у него нет должников априори, а уж наказать...это область фантастики.

копировать

Если бы условия РК всех устраивали, этой темы бы не было.

копировать

Так не устраивают - не вступай, не устраивают - предлагай свои условия. Но ведь все это дальше евы не идет. "Ах, меня не устроило!" - а что, язык прищемило дверью перед входом?

копировать

Куда не вступать??? Я никогда никуда не вступала. Но каждый раз оказываюсь членом этой странной тусовки родителей... Я не хочу в нее вступать. И предлагать свои условия не хочу. Мне эти люди никто, почему или они мне указывают, или я им должна указывать?

копировать

Как вы оказываетесь ее членом? Часть объединилась, а вы в сторонке спокойно курите бамбук. В чем проблема?

копировать

Люди сами делают то, что их не устраивает. И об этом пишут. Вот это и удивляет

копировать

Есть два способа рассуждения в подобной ситуации.
1. Человек нечто делать не хочет, но делает. Следовательно, его что-то к этому вынуждает. Что? Далее следуют размышления над природой этой силы.
А можно рассуждать так:
2. Человек нечто делать не хочет, но делает. Дурак, наверное.
На этом все размышления и рассуждения заканчиваются.))
Первый или второй ход мыслей характеризуют исключительно автора.

копировать

Да не надо рассуждать. Это пусть вступившие про себя понимают, зачем вступили, но жалуются

копировать

Куда вступили?

копировать

В ряды сдающих деньги РК

копировать

Если у вас язык в жопе на собраниях, то кто вам злобный буратино? Только на еве можете анонимно слюной брызгать.

копировать

То есть если человек не может выступать на собраниях, например голос тихий, или выступать перед аудиторией боится, значит он обязан подчиняться непойми кому?

копировать

Если не находит альтернативы (а есть варианты высказать свою позицию в группе класса в вотсапе, поговорить предварительно с узким кругом родителей и попросить их высказать общее мнение и много других, было бы желание), то да, такому человеку всю свою жизнь придется подчиняться большинству. Мнение забитой тихони никого не волнует, такова жизнь. Или ты учишься отстаивать свои интересы или идешь лесом. Выбор за вами.

копировать

С какой стати следует подчиняться большинству, с которым никакого договора о дружбе и колхозе не подписывал? кто это самое большинство? С какой стати оно считает вправе что-то навязывать окружающим?
Большинство мам-активисток в одном из подобных коллективов оказались женщинами без высшего образования, с уровнем доходов около 50тыс. С какой стати такие дамы могут диктовать какие-то правила тихоне с двумя высшими образованиями и доходом тысяч за 300?.. Кто горластее тот и прав? Это, простите, уровень малокультурных людей...
Вот чтобы не было такого выбора, эти РК и собираются запретить. И тогда горластые будут на том месте, которое им обеспечивает их образование, а не их нахрапистость и громкость горла.

копировать

Простите, но я не верю. Что дама, боящаяся публичных выступлений и разговаривающая шепотом, способна получить 2 высших образования и зарабатывать 300тыс. Для отстаивания своей позиции совсем не обязательно кричать. Активные люди не будут подчиняться никогда и никому, если это идет вразрез с их интересами. Вы пассив, ваше место вы себе сами определили. Запретить РК никто не может, так как это добровольное объединение, не имеющее вышестоящих органов. С двумя образованиями можно было бы это и понять.

копировать

он обязан свою позицию озвучит, не обязательно перед аудиторией, что бы было понятно чего он хочет.

копировать

Озвучит. Ему скажут, что его мнение не интересно. Дальше?

копировать

Вам так хоть раз отвечали? Или это все ваша воспаленная фантазия?

копировать

В смысле не интересно?
Если его что то не устраивает, то не сдает деньги и все, озвучив это предварительно

копировать

Нахамят? Ну и зачем таким свои деньги сдавать?

копировать

Нет. Он раз и навсегда пишет письмо, что ни в каких сборах не участвует. Все. А на собрании слушает только учителей, а потом уходит

копировать

И после этого на его вопросы в чате "что задали?" весь коллектив его игнорирует, потому что с подачи рк ему объявлен бойкот. Да и из группы класса его исключили. И половина друзей перестала общаться с его ребенком, потому что их родители запретили. И придется родителю менять ребенку класс.
А в новом классе снова будет РК.

копировать

Нет конечно. В чате отвечают всем, никого не исключили ни разу, дети вообще не в курсе этой кухни.

копировать

Что задали - пишут в журнале, дети общаются, с кем хотят. Но надо очень постараться, чтобы к тебе относились так, как вы описываете. Это прям надо быть редкостным г-ном.

копировать

Глупость вы какую то пишите, какие бойкоты с чего?
Не сдает деньги= не пользуется ничем купленным на коллективные деньги, соответственно всем наплевать, ни у кого ничего не убыло)

копировать

Она наверняка пользуется, только деньги сдавать не хочет. На каждом школьном мероприятии урывает халявный кусок для своего ребенка. Иначе такое отношение нечем объяснить.

копировать

Так его и нет, такого отношения

копировать

Кто она? Почему у Вас все по умолчанию виновны?

копировать

Она - та, кто деньги не сдает ни на что, а в мероприятиях участвует, рабочими тетрадями на халяву пользуется. Это же вы? Иначе с чего к вам такое отношение, бойкоты и прочее? Ни разу про такое не слышала, и уж тем более в жизни не сталкивалась.

копировать

У нас нет никаких бойкотов, бред это полный, все взрослые люди)
Тетради на не сдавших никто не покупает, мероприятий платных в стенах школы нет, чаепития устраиваются с тем, что каждый ребенок принес, так было еще когда я училась:)

копировать

https://eva.ru/topic/139/3502794.htm?messageId=95595723
У нас все сдают, тратим мало и недовольных нет.

копировать

это все фантазии, в реале не знаю ни одной такой ситуации.

копировать

Бредовые фантазии

копировать

С чего это? Ну вот я не сдала деньги РК в одной школе. Сочла, что мне 1) финансово не выгодно в этом участвовать 2) претит сама идея конкретного сбора.
Как была в группе, так там и нахожусь. Спросила про ДЗ - мне ответили. А в школе сын сам разберется, с кем ему общаться, а с кем нет.
Исключат, так исключат, в чем трагедь

копировать

Ой, у меня прямо мечта, чтобы мама - родком запретила своей дочка общаться с моим сыном. Вот за это деяние я бы была очень благодарна. Ах, мечты, мечты...

копировать

РК наказывает? А можно по-подробнее? Уныло бегать за не сдавшими могут, это да

копировать

Как это бегать? Не сдал сразу - нет мультиков. Кто там бегает у вас или за вами?:-о Зачем?:-о

копировать

Бывает, что что-то покупается - те же пособия. С общего согласия. А деньги собираются потом. Не всегда все сдают. Это случалось редко и потом уже так не делали, но случалось. Или собрали на что-то, а оно подорожало. Бегают употреблено в переносном смысле, если Вы не поняли

копировать

да поняла, конечно. но это большая оплошность - покупать все в кредит, вкладывая деньги одного человека за всех. подорожало - форс мажор, тут уж опять же из общих средств, а не из одного кармана ИМХО. ну ясно, кароч;)

копировать

Понятно, что из общих. Но их же сдать-достать надо. Это редкость, но бывает

копировать

Если бы РК никто не боялся, не было бы 90%-единодушия. Потому что в отсутствие внешней силы такое единодушие в коллективе не обеспечивается.
Может РК наказать или нет, это уже отдельный вопрос. Достаточно того, что его склонны слушаться, потому что БОЯТСЯ наказания..

копировать

А вам не приходило в голову, что в одну школу приводят детей люди с похожим достатком и отношением к деньгам? Поэтому 90% единодушие обосновано прежде всего этим. Но если в коллективе кто-то четко озвучивает свою отличную позицию, то его всегда слышат и специально игнорировать его мнение никто не станет. Вам бы поувереннее быть и перестать бояться РК. Пора взрослеть.

копировать

Не то что не приходит, а это просто не так.
Пример я описала здесь:
https://eva.ru/forum/topic/message/95595293.htm
90% единодушие объясняется не этим.
Даже если предположить, что у всех совершенно идентичный уровень доходов, у людей разное количество детей. Если предположить, что у людей одинаковый уровень доходов в пересчете на одного члена семьи, то у них все равно будут разные ценности и интересы. И одни считают, что учителя надо поздравлять лично. Другие, что учитель работает за зарплату, и его вообще поздравлять не надо. Про экскурсии мнения будут еще более разнообразными. Это если исключить влияние достатка. Но и его исключать нельзя. Так что наблюдаемое 90% единодушие достатком не объяснить никак.
Я как раз РК не боялась. И могу не участвовать в его мероприятиях. Но сам факт наличия этих мероприятий создает мне непрерывную головную боль.
Я могу это присечь. Заявление в деп.обр, и это все закончится. Но этим я подставлю учителя. А до этого я пока не дозрела, не настолько я ее не люблю. Мне бы менее активный РК, и меня бы устроило. В общем, я буду очень рада, если РК запретят сверху.. и мне не придется ни на кого жаловаться.

копировать

Я не знаю, про какие мероприятия вы пишете, причем их много и они имеют какое-то отношение к ДО, он как-то может на них повлиять, это прям смешно. Но может все дело в том, что мой ребенок никогда не учился в школе по прописке. Я считаю, что в дворовую школу тоже отдают близкие по духу люди, которым на все плевать. Вам явно хочется быть более значимой по жизни, пока у вас это не получается. Но, ИМХО, дело в вас, а не в РК.

копировать

Решает коллектив, а РК исполняет. У них такой же голос, как и у всех. Голоса РК могут различаться. Члены РК постоянно меняются. Кто кого должен бояться?

копировать

Там где решает коллектив, а РК постоянно меняется, проблем не возникает.
Проблемы возникают там, где РК бессменный, пользуется большой поддержкой кого-то из руководства школы, и успешно продвигает свои решения.

копировать

Не представляю, кто согласится на это бессменно. Я за 7 лет школы таких не видела. Добровольно никто этим заниматься не хотел ни в нулевом, ни в последующих классах. Мы б такого добровольца на руках носили.

копировать

У нас во всех началках РК были бессменные.
В одном классе носили на руках, потому что РК был адекватный.
Во втором классе РК всем надоел. Но все молчали, до тех пор пока учитель не заболел. А как заболел надолго, тут с родителей весь негатив в адрес РК и попер.. При этом все они молчали, когда я спорила с РК. В общем, когда учитель заболел, на РК наехали, он обиделся и ушел со своего поста. И остались мы без РК, и прекрасно просуществовали до конца года.
Сейчас учитель выздоровел. РК, судя по всему, вернулся. Ожидаю очередной вынос мозга..

копировать

У нас дольше года никто не был. Скоро все по второму кругу пойдет, брррр. Надеюсь не успеть )

копировать

КАКОГО НАКАЗАНИЯ?

копировать

Столько много букв, даже не осилила :) удачи вам в борьбе )

копировать

А кто здесь борется? было бы с чем бороться. Игнор - нам колхоз не нужен, до свидания. Вы это борьбой называете? Ну да, я уже заметила вашу склонность преувеличивать важность продвигаемых вами идей и демонизации тех, кто с вами не согласен.

копировать

Вы сейчас свои собственные слова и эмоции слышите? Кто начал этот разговор - помните? именно что усирается здесь не ваш оппонент.

копировать

Так не знаю почему я жму "купить", а пара десятков жмет "отправить" и пишет спасибо.

копировать

Эти дела за которые мы благодарны ей и рады что она избавляет нас от них. Если кому то это нравится делать самим пусть делают , у нас таких нет.

копировать

Ну из пальца то можно и не такое высосать :) это вообще не проблема :)

копировать

Почему проблема? Просто облегчение жизни, вам нравится самим заказывать, да не вопрос, силком никто не тащит участвовать в коллективных закупках.

копировать

Ну вы нравится переводить деньги, тоже никто не тащит. Че сказать то хотели?

копировать

Почитайте всю эту тему выше. Никто не тащит?

копировать

Я сама покупаю ВСЮ канцелярку включая тетради и р.тоже своему ребёнку.
Эксы и другие ВНЕклассные мероприятия по желанию.

копировать

хм, вот у нас учитель математики закупает для себя канцелярку сам. Ему нужны для уроков фломастеры для доски, очень много бумаги, потому что много проверочных работ, гарантированная пачка тетрадей для контрольных одного цвета, еще какая-то фигня. Он берет чек, делит сумму на все свои классы и отдает РК. По вашему, мы должны за вас заплатить? Или он сам должен ждать, пока все купят по 1 тетрадке до октября и скинутся ему по 58р26коп????

копировать

Фломастеры и бумагу у нас школа закупает, тетради по 3 штуки все сдали 4 сентября))) О чем она отдельное спасибо на собрании сказала)
Проверочные кстати она часто на доску выводит и дети на листочках пишут.
Это я конкретно про нашего учителя математики.

копировать

У вас так, а у нас по-другому, но всегда найдется что-то, на что удобнее иметь средства в УЖЕ собранном виде, а не ждать пока все принесут с точностью до копейки.

копировать

Носиться? Закупать? В седьмом классе старшая дочка - ни разу я никуда не носилась, все покупки занимали полчаса отсилы в удобное мне время в инете - я косметику себе дольше выбираю. Не представляю себе настолько недееспособных родителей. чтобы для них это было таким уж страшным квестом. Тех, кому РК засрал уши "без нашей помощи вы кисточку и обложку не купите, и ребенок провалит все образование" - представляю.

копировать

У нас РК - исполнители воли родителей. Никто добровольно идти не хочет, решили по очереди. Я была в 5м классе. Все решения принимаются строго всеми родителями, все траты обсуждаются совместно, все отчеты вывешиваются в группу. Но в любом случае это удобно и экономит средства и время. Я только за РК, были бы еще добровольцы :)

копировать

У нас учитель объявил, что каждый год в РК идут три следующих родителя. А дальше уж они между собой договариваются, кто что делает или кто ничего не делает. Это нормальный вариант.
Все же просто.
Если добровольцев нет, значит все люди адекватные, и любой из них в РК будет вести себя прилично. (скорее всего).
Намного хуже, когда добровольцы есть. Как правило эти люди власть не отдадут даже под давлением, будут бороться до последнего. То есть такой РК имеет все шансы просуществовать от 1 и до 11 класса.
И эти люди не самые адекватные. То есть все эти 11 лет часть окружающих будет мучиться от их решений. Но поспорить с ними и тем более подвинуть их, скорее всего, не получится.

копировать

Какой же феерический бред. Каждый год пытаюсь кому-то всучить эту почетную обязанность и каждый год меня начинают хором уговаривать, обещают изо всех сил помогать, только не уходи. При переходе в другую школу, еле всучила кассу новенькой.

копировать

Что за чушь

копировать

Вы у Эллочки учились?

копировать

В ее словаре такого слова не было. Классику надо знать

копировать

Можно здесь спрошу, чтобы не плодить темы.
Вчера у нас была родительская конференция - представители каждого класса с директором. Был озвучен запрет на подаоки учителям, вплоть до того, что цветов не надо, даже на день учителя. Вместо этого можете поучаствовать в благотворительной акции. Или пусть ребенок нарисует открытку.
Детей поздравлять, экскурсии, мероприятия в классе и в школе, нужды класса коллективным решением - все это пожалуйста. РК - спасибо, что Вы есть.
Транслирую родителям про запрет подарков учителям - никто не принимает всерьез, типа всегда дарили и будем дарить. У кого-то есть ссылка на документ? Понять откуда ноги растут.

копировать

На собрании классная сказала, что нужен РК, Денег не собирать, подарки брать не будут. Да и в прошлом году не брали. Хорошая она у нас.

копировать

нужен? а зачем он тогда? или вы "не" пропустили?

копировать

Нужен. Помимо подарков есть ещё некоторая работа для РК, именно для детей.

копировать

Например?