Опять про колледжи.
У кого-нибудь поступили дети в колледж на бюджет после 9 кл. Соседская девочка пошла в 10, малообеспеченная семья. Не знаю правда, что надумает после 11 класса.
Естественно). Все хорошо обеспеченные пошли в колледжи, только малообеспеченные в 10-е классы).
Нечего ответить, не лезьте. Я написала как есть. Девочка хотела специальность получить быстрее, да денег нет. Вот и пошла опять в школу. И не секрет, что в 10ый идут либо желающие учиться дальше, либо те, кто в нужный колледж не поступил.
Т.е. у девочки не денег нет, а по конкурсу не прошла. Так это бывает, что тут удивительного
При чем здесь малообеспеченность? Ребёнок из обеспеченной семьи может не иметь мозгов для учёбы, или просто хотеть работать руками, или мало что ещё.
поступили и уже окончили. и не знают что делать дальше. егэ не сдавали. на бюджет в институт не поступили естественно. на платное денег нет.
и на работу после колледжа никуда не берут. всем надо ВО и опыт работы.
Ни разу не видела, чтобы требовался автослесарь, медсестра или повар с ВО. Даже сисадмины не везде с ВО требуются..
Да и не только черные работяги! Бухгалтеры, полиграфисты, программисты, ювелиры, банковские служащие, фельдшеры, фармацевты, радиоэлектронщики, монтажники, наладчики, архивисты, технологи п щевого производства и оборудования и тд и тп - все жто после колледжа! Вот то, что егэ уже не сдать- плохо.
Ни разу не видела, чтобы бухгалтеров, банковских служащих и программистов брали без ВО. Не, возможно они могут работать по этим специальностям, даже скорее всего это так и есть, но таких вакансий я не видела.
Это госпредприятие. Может они и хотят, но не могут. Приказ есть приказ.
Допишу: плюс к этому ВО обязательно должно быть профильное, а не какое-нибудь смежное или вообще из другой области.
Вы может удивитесь, но колледжи даже юристов выпускают. Без опыта работы их берут помощником мирового судьи, к примеру. Причем, не просто берут, а отрывают с руками у колледжей.
Помощник мирового судьи это не судья. Так что тут знакомства не надо. Работа не высокооплачиваемая. Как раз для выпускников, чтобы опыта набраться.
А еще в Арбитражный суд берут специалистом какой-то там категории на госслужбу, у меня сын два месяца выдержал только такой работы. Кому интересно могу рассказать. Работы столько что даже поесть некогда - стакан воды из кулера выпивал за день и зарплата чистыми на руки 7800. Да, бывают премии раз в квартал в размере оклада. Там всех приглашают даже без образования, внутри суда все обклеено объявлениями "требуется" во все отделы. Текучка страшная.
А с высшим прям вот везде ждут с распростертыми объятиями? С моим сыном работала девочка у которой юрфак МГУ и после него она работает в Арбитражном суде, "дослужилась" аж до зарплаты в 12 тысяч, и еще спрашивала нет ли у него старших братьев, потому как девочке уже 28 лет, а с работой от рассвета да заката никакой личной жизни.
А что у вуза новая функция появилась, к диплому " работу выдают" ? Так же бегают, так же ищут. А стоило ли заканчивать МГУ / мгимо / мфюа ради 7-12тр, это уже им самим решать. После колледжа, это хоть не так обидно :) а стать хорошим юристом шансы у них равные.
Да равная на самом деле, пока один в институте, другой уже опыт наработка такой, что на голову выше студента в вузе.
Дело не в опыте. Студенты тоже работают. Через пару лет опыт появится и у выпускника ВУЗов. И он сможет двигаться дальше. А выпускник колледжа - нет.
Слушайте ну он же не на врача учился, что бы не смочь дальше двигаться. У него ровно те-же возможности, что и у выпускника вуза. Исключение только статус адвоката/ нотариуса , которые получают единицы, и он мало кому нужен :) Да и статус адвоката/ нотариуса не дают с одним дипломом, его надо тоже получить- сдать экзамены. Да и соответственно вуз никто не исключает после колледжа, он так же доступен при желании. Вы же сами пишите, что учится и работать не проблема, так что никаких препятствий двигаться дальше, просто нет :) от слова вообще :)
О мама дорогая, да вы простых вещей не знаете. Че вы в эту тему, такая дремучая, то влезли? :scared2
у него нет никаких возможностей без ВО, ни в адвокаты, ни в нотариусы, ни в судьи его без высшего юридического ВО не возьмут, а смысл тогда работать в этой сфере? так что колледж-просто потеря времени.
И после окончания ВУЗа тоже идут помощником судьи. Потому что никуда без опыта работы не берут.
Какой тогда смысл в высшем образовании?
Раньше это называлось "секретарь суда" и никакого спец.образования эта должность не требует. К примеру, на этой должности ранее работали как выпускники техникумов, так и выпускники школ на равных условиях и зарплате. Юристов со средне-специальным образованием не бывает. К примеру, в 1990 году в 17 лет, поступив на вечернее отделение МГЮА (тогда ВЮЗИ) я пришла работать секретарем в Таганский районный суд - там и выпускников техникумов на секретарских должностях было достаточно. Многие работают на этих должностях долго, ждут избрания в судьи.
1990 год! Вспомнила бабка як дивкой была. Все течет, все изменяется. И юристы сейчас есть со средним специальным образованием. Вот пример http://college48.mskobr.ru/abiturientam/napravleniya_obucheniya/ochnoe_obuchenie/ Нажмете кнопочку Право и организация соц обеспечения и прочтете, что по окончании колледжа студент получает квалификацию юрист.
Секретарь - это не архивист. Да и колледжей по этой специальности - раз-два и обчелся, колледж МИДа разве что. Но в него поступить не так уж и просто
Ну вот с сайта мфюа, Среднее профессиональное образование — Колледж МФЮА
46.02.01 «Документационное обеспечение управления и архивоведение»
Квалификация выпускника – специалист по документационному обеспечению управления, архивист
Срок обучения на базе 9 классов: 2 года 10 месяцев Срок обучения на базе 11 классов: 1 год 10 месяцев Область профессиональной деятельности выпускника: деятельность в секретариатах, службах документационного обеспечения, кадровых службах и архивах государственных органов и учреждений, в органах местного самоуправления, негосударственных организациях всех форм собственности, общественных организациях (учреждениях).
Программистам все же нужна теория, много теории. А после сплошной практики, как в колледже, получаются кодеры, а не программисты. Т.е. сделать они могут, но только на сегодня и на завтра. Ну может на неделю. Потом возникают проблемы, о которых они даже не догадывались (т.к. теории не было) и они все переделывают, еще неделю работает. И так далее.
Кодеры и есть. Специальность - техник-программист.
Потом могут набраться опыта до тестировщиков. И идти дальше - при желании.
На самом деле для этой области неплохой путь - колледж, а потом институт. У меня высшее IT, все-таки нас готовили, как будто в науку, столько откровенно лишнего и ненужного и так мало конкретики по специальности :(
А если есть склонность к программированию, так даже специальное образование иногда не нужно. Мой знакомый - академия химзащиты, начал программировать для себя после окончания академии, потихоньку увлекся, уволился с военной службы и дорос от кодировщика до руководителя проектов
Программистам , как впринципе в любой специальности, нужна постоянная тяга к самообразованию , что естественно без головы не бывает. Но этому Ее учат ни в вузах, ни в техникумах. И просто колеров полно выходят из вузов. Сидят они на одном месте и без того что бы их тыкнули ни одним пальцем и извилиной Ее пошевелят, и для жизни им ничего не надо. Так что если у человека есть желание, мозг и стремление быть лучше, он может и с чисто самообразованием достичь очень многого, не говоря уже про техникумы.
Притаился я не в коем случае не умоляю вузы , и надеюсь что мой ребёнок поступит и закончит хороший вуз. Но говорить о том, что именно вуз делает хорошего спеца, тем более в программировании или бухгалтерии это смешно. Вуз, умному и способному даёт больше время и больший кругозор в развитии направлений и более ранний в них старт, и это все. Остальное все зависит от внутренних качеств человека.
Для не очень умных, там обсуждают просто труды, образование программистов в той теме не обсуждается. Иногда лучше молчать, чем говорить... Особенно если ты понятие не имеешь, кто и что и с каким образованием там делает.
Образование "программистов" из той темы очевидно. Если же вы утверждаете, что программисты элжура опытные профессионалы, значит, всю вашу шарашку сверху донизу нужно просто отдавать под суд и сажать на большие сроки, потому что тогда получается, что именно ВЫ им мешаете работать, возможно, воруете деньги, которые выделены на техподдержку. Думаю, что если вы продолжите так ГАДИТЬ еще в течение хотя бы пары ближайших лет, то точно будете смотреть на небо в клеточку и друзья у вас станут в полосочку.
Не ну требуются-то они для работодателя может и требуются (без ВО), а вот если человек сам еще как-то развиваться хочет профессионально, а не сидеть сто лет на одной должности, то без ВО никуда.. Учиться заочно, на вечернем не все хотят (сложно это совмещать с работой).
У нас вон на работе отличный пример, молодой человек без ВО, после колледжа профильного у нас работает. Очень умный, перспективный, специалист. Работает уже 7 лет, хотели его на должность начальника отдела двинуть, он реально ее потянет и заслуживает. Но без ВО никак! Поставили ему условие учиться на ВО.. Вот сейчас решает этот вопрос. А у него уже семья и двое детей, пропадать до ночи в ВУЗе как-то тоже не охота уже.. Сам говорит, что дурак, время упустил уже..
Нормальные работодатели хорошего специалиста ценят вне зависимости от его образования. Это только всякие крупные фирмы из себя выкореживают не пойми что. Мы ремонт делаем в новостройке так на хорошего сварщика который переварит трубы отопления, стояки и прочее, очередь стоит на месяц вперед. Нам и соседям человек сделал полностью квартиры, получил 350 тысяч за две недели работы, он просто ас, а уж какое у него образование, вряд ли высшее, но мастер своего дела и постоянно совершенствуется.
Так это компания самодуры, сами себе ставят палки в коса, человек есть, они кота за яйца, значит им не надо и это просто предлог. Таких самодуров не так то много, ибо все же компании работают на результат, и не корки во. А тот мальчик и правда дурак, если реально такой умный в другой компании давно был начальником.
Это и есть самодурство) человек уже работает в компании, уже проявил себя. Это вам не судья, которому на гос уровне надо подтвердить свою квалификацию. Это ООО, как хотят так и крутят.
Знаки препинания правильно расставите - расскажу! И главное, не забудьте мне в ответ написать гадость! [-0<
потому что колледж к нему не готовит. надо готовится самим. курсы, репетиторы. а денег нет на это.
У меня сын закончил колледж,ЕГЭ не сдавал,в Вуз(МФЮА) поступил по внутр экзаменам(на эту же специальнось).Во время учебы в колледже на 3 курсе проходил практику в компании бесплатно 6 месяцев,после окончания колледжа ему там же предложили остаться работать с з/п 15 тыс.В течении года з/п плавно поднимали,сейчас з/п 50 тыс.(проработал 2,5 года).Учится на заочном.Работает финансистом.Некоторые ребята ,с которыми сын учился в колледже работают в банках,учась тоже на заочном(з/п от 30-50).У подруги дочь тоже 2 года назад закончила колледж,устроилась работать логистом с з/п 30 тыс.Тоже учится на заочном(экзамены сдавала внутренние).А вот у соседки сын закончил год назад финансовую академию очно(на обучение она брала кредит),закончил с красным дипломом и сидит дома!Вездетребуют опыт или предлагают з/п 20-30 тыс,а он не хочет работать за такую маленькую з/п-он же дипломированный специалист:)поэтому год сидит у родителей на шее
Ну если жалость приходит перед смертью, значит не все так плохо и было. Во всех остальных случаях во доступно, у меня на факультете были 2 пенсионерки :)
Вот не факт! Я посое техникума прекрасно себе работала, дернул же черт потратить еще годы на во! Нахрен оно мне надо было?! Теперь и на низовые позиции уже нельзя - косо смотрят, и на верхатуру лезть не с чем, кроме диплома! Не потому что вуз плохой или училась плохо. Просто в то время, когда я могла и дальше нарабатывать опыт, я писала какую- то куйню под названием "дипломная работа". Одна теория и бумагомарательство!
Тренером к во никакого отношения не имеет ( там вообще вчерашние дети за частью работают)
Школа уже на свое усмотрение сама решает. У нас вчера на собрании девочка выступала, мне очень хотелось спросить, ей 18 то есть....
Имеют. В спортшколах сейчас у всех тренеров должно быть во. Наш тренер в 32 года учится. Когда-то бросил институт физры.
Ну так и тренер ваш не уволен, и набор идёт со среднем спец в полном силу. Смысл обсуждать это " без во теперь нельзя"? Все можно, ничего не изменилось. Как и в садах прошёл пару лет назад слух, что няня только с во теперь, ага, счаз, пошумели и забыли.
Нельзя. Читайте внимательней. Работает как получающий ВО. Иначе бы было увольнение. О чем вы спорите?
Если ты в данный момент его получаешь в нашем случае. Нового тренера без во уже не возьмут.
Это большая спортшкола, приходят новые, кто-то уходит. Тренерский состав огромный. У каждого класса по 2 тренера.
И? У них уже работают без во, проблем не знают. Значит и других возьмут, проблем знать не будут. На хх этих вакансий попой жуй. При этом конечно, директор может ставить условия, хоть во, хоть английский, хоть конкретный институт, если того захочет. Но по вашему же рассказу, это не тот случай, ваш директор допускает работу сотрудников без во. О чем вы уже написали не один раз.
Вау! Целая школа на регион, может сказать " это правда! У нас работает тренер без во". Поздравляю! Приз в студию! :party2
Да вот с хх вакансия тренер, требования :
Среднее специальное, неполное высшее, высшее образование (физкультурное, педагогическое, медицинское
Так что колледж, без проблем совершенно.
Спортивный колледж (училище) скорее всего существует при клубе. Чаще всего дети остаются в спорте. Потом уже спустя н-ное количество лет идут в тренеры.
А у Вас есть ссылка на этот закон? У нас в школе полно работает учителей с высшим, но без педагогического образования.
Кстати, возникают проблемы именно с ними, из за неумения выстраивать взаимоотношения с детьми.
Проф стандарт это называется. И у учителей вполне может быть пройдена профессиональная переподготовка.
Профессию, конечно, в колледже получить можно. Сколько угодно. Выбор большой. Только потом с этой профессией на нормальную работу с улицы не устроиться. Либо идешь за копейки на низовые должности. Пожизненно (или с перспективой получить потом ВО). Либо сидишь на шее у родителей. Бесперспективняк. Везде требуется ВО. Оно понятно, что бухгалтеру, например, ВО на фиг не нужно. Как рыбе зонтик. Но зачем работодателю брать девочку-бухгалтера со средним специальным, если вокруг до хрена голодных и безработных провинциальных девочек с ВО?? За те же деньги возьмут девочку с дипломом. А если кто тут скажет, что важно, какой человек специалист, так откуда ж работодатель знает, какой она специалист, пока она не поработает?
Да, если нет уже готового места, куда человека трудоустроят после окончания колледжа, идти туда смысла нет. Исключение, если колледж сам гарантирует трудоустройство. При прочих равных, лучше 10-11 класс и ВО.
У меня старший колледж закончил( Миита, спец компьютерные сети), работает здесь http://trans-ts.ru/company/ сам устроился. Все его друзья после колледжей трудоустроились.
ЕГЭ не сдают, можно было пойти в свой ВУЗ( в нашем случае МИИТ) по внутреннему экзамену, только на такую же специальность. На последнем курсе колледжа есть курсы, кто хотел- ходил и поступил, высшее образование уже платно, если колледж бюджет. Когда мой учился у них на спец набирали 2 группы по 25 чел, закончил только 1 и меньше 25. Отчисляли за прогулы, неуспеваемость. Я , если что, тоже считаю что высшее образование лучше, но надо и способности реально оценивать своего чада. Мой вот работает с удовольствием, уже второй год даже в отпуск не ходит, мы его зовём с собой - не хочет. Купил машину, шмотки сам себе покупает. Мы с ним обсуждаем получение высшего образования, но не хочется просто бумажку купить, а чтобы нравилось. Ему 21 год всего.
Чисто оф, а на что он её купил? Машину в смысле .. По вашей ссылке зп по 40тр.... Или это таврия 80го года?
40тыс он получал 2-3 месяца, потом повысили до 50т, сейчас по-моему больше оклад, на прошлый НГ дали премию и тогда он сказал мне что накопил 250тыс. Подрабатывает по выходным в клубе ночном, хотя и на работе у них можно по выходным работать, 3,5 тыс за выход. Но в клубе наверное больше платят.Машину подержанную купил, конечно, форд фокус СТ( по-моему так называется), спортивная, за 450тыс. Мы ему предлагали свою продать за символическую цену, Аутлендер XL с пробегом 50 тыс, автомат в максимальной комплектации и кожаным салоном, сказал что не молодёжная. Купил этот форд, я считаю зря.
А почему ему ночью не поспать? В ночном клубе он на выходных работает - может днем. Не понимаю проблемы сна. Я в его возрасте и работала полный день, и училась на вечернем, и по клубам ходила регулярно. А у парня куча времени на сон.
Так когда он спит, если с ночной смены надо на работу? Где эта куча? :ups1 или обе работы и не работы во все, по 3-5 часов? И почему вдруг анонимно ответ? Вы не мать того мальчика, просто мимо шли, и дай думаю ляпну, как тот живёт?))))
Вы как-то не так автора прочитали кажется. Он работает как обычный человек и на выходных подрабатывает в ночном клубе! Это с пт на субб и с субб на воскр. Не вижу проблемы.
Прочитала я так, во всей России выходной это не пятница и суббота, а суббота и воскресенье. Писать надо грамотно.
Тусовки в клубах начинаются в пятницу вечером и заканчиваются в воскресенье утром. Даже если и предположить, что он работает в клубе с воскресенья на понедельник (что вряд ли - зачем это человеку, который работает, да и клубы в эту ночь пустые), то с ночи пойти на работу один раз - фигня. Я так несколько лет жила и ничего страшного не случилось. На неделе можно спокойно отоспаться.
Да,правильно, если работает в клубе- то в ночь с пятницы на субботу и с субботы на воскресенье. Воскресенье отсыпается. Я не считаю, что прям очень все удачно у него, написала в ответ на сообщение что после колледжа все на шее у родителей сидят . Всякое бывает, у нас есть знакомые и повылетавшие из ВУЗов, родители тратились и на репетиторов и платили за обучение, есть и женившиеся в 20 лет мальчики, тоже родители не в восторге.
Не путайте людей. В нашей стране гарантируется однократное бесплатное получение образования каждой ступени. Т.е. после бюджета колледжа можно получить бюджетное высшее образование.
Ну хотя бы затем, что провинциальное во ничем не лучше колледжа. И если уж именно так ставить вопрос, то во действительно не нужно. Ибо толку от вами приведенного во, вообще никакого. Ровно как и от нестереровой из соседних тем в сентябре. Умный работодатель возьмёт к себе из колледжа мфюа, а не провинциального нестерова.
Вы это с дочкой-сыночком на собеседовании с работодателем доказывать будете? Что ваше среднее специальное круче, чем высшее? Ну, удачи...
А зачем вообще ходить на такое собеседование, где не могут отличить разницу между мфюа и нестеровой? :scared1
Эк Вы все провинциальные вузы-то приложили. Рейтинги посмотрите хоть. Далеко не Москва во многих местах.
Сын наших соседей поступил в юр. колледж, закончил его в этом году и поступил в МГЮА. НЕ уверена, но вроде бы на второй курс сразу.