Вызов скорой на любое недомогание.
Сообщили нам в школе нашей, мол новое распоряжение , что порядок действий учителя на любое недомогание ( даже если это головная боль или что-то незначительное ) , что сначала учитель вызывает скорую , потом звонит родителям и только потом приглашает к ребёнку школьную медсестру и порядок действий именно такой. Сегодня слышала обсуждали эту же тему по радио ( но не смогла дослушать , есть ли там какая то классификация случаев и какие действия действительно желательны ). Сегодня у сестры перепуганный сын ( начальная школа ) звонит ей в слезах , на уроке физ-ра которая после обеда его затошнило он попросил присесть , а ему начали вызывать скорую , чем перепугали бедного ребёнка , рлдитеоей и всех остальных. Что за бред такой кто в курсе? С одной стороны это неплохо , особенно если нет мед.работника в школе, если тем более касается травм , но не по каждому же чиху. Да и какая нагрузка на скорые будет . Для чего это ввели и почему ? Как у вас с этим обстоят дела ?
Да, нас тоже предупредили именно о таком развитии событий. Поэтому сыну сказала, если вдруг что, чтобы звонил мне в первую очередь и шел к КР, чтобы обойтись без скорой. 6 класс
И что КР? Она обязана вызвать Скорую и не вестись на родительские хотелки. Собственно, сыр-бор как раз из-за таких, которые забрали ребенка, уверяя педагогов, что ничего страшного, а потом поперлись в суд.
Почему вы не сказали ребенку звонить вам и не жаловаться никому? Чтобы были варианты, да?
У Вас какие то свои тараканы в голове, варианты в чем? Для альтерантивно одаренных без КР ребенка из школы не выпустят, даже если туда приду я, папа и все родственники в полном составе, и потом кр знает меня и моего ребенка 6 лет, она ведет их с 1 класса и наверное в курсе от кого и чего можно ожидать, и меня совершенно не волнует как остальные будут решать эту проблему, я говорю о конкретно свонм ребенке.
То есть вам главное накормить своих тараканов, а на судьбу учителя наплевать? КР может выпустить просто потому что пришел родитель, по семейным обстоятельствам, совсем не обязательно говорить про болезнь. А если сказали, то обязана вызвать скорую. Что мешает сказать, что к бабушке едете пирожки отвозить?
Что ожидать от вас, вы и сами толком не оцениваете. Например, придя домой, вы поймете, что скорая нужна и срочно, или на улице станет плохо ребенку.
В принципе КР будет расплачиваться за невыполнение своих обязанностей, не надо верить родителям на 100%, но вот мне ваше желание и сказать про болезнь, и уйти от скорой непонятно.
Просто так ребенка не выпустят, нужно заявление, и у нас отличный учитель, она должна знать, что ее ученик уходит из школы не пирожки трескать, а в заявлении я русским по белому пишу, что ответственность за жизнь и здоровье ребенка я принимаю на себя, и скорой совершенно не обязательно знать что плохо ему стало в школе, и нафига мне и учителю кстати морочиться со скорой если ребенок к примеру ногу подвернул или банальное орви начинается? Понятно, что если он на физре башкой об брусья приложился и сознание потерял никто не будет ждать маму-папу, вызовут скорую, и потом, ребенку нужно дождаться гле-то родителей, наша учительница этот вопрос тоже решит, я не вижу причин, почему не сказать учителю о плохом самочувствии, чтобы окончательно вас утешить у учителя лежит мое заявление с открытой датой, на отсутсвие ребенка по семейным обстоятельствам.
нам не сказали так категорично на счет родителей. нам сказали, что если в школу приходит больной ребенок, ему вызывается скорая, поэтому, мол, не отправляйте в пограничном состоянии даже
У нас пока тихо, но и собрание только намечается. Интересно,а как такие вызовы воспримут на скорой?
У них такой вызов каждый второй, они привыкли. Зп капает и ладно, одни пустым вызов больше одним меньше.
Гы :))) лоб 16 лет, 11 класс, позвонил, 37,5 температура, домой не отпускают, требуют родителей, чтоб на руки сдать.
Звоню медсестре, мол, домой сам дойдет, 5 минут ходьбы, а родители в часе езды от школы.
Отвечает, что не положено! Либо родителям сдать, либо скорую вызвать и в больницу отвезти.
Только звонок классной, которая под свои гарантии и под мое честное слово отзванивать, как пришел домой, какая температура, позволил отпустить.
у моей в том году такая хрень была. Голова разболелась, пошла с медпункт за таблеткой и отпроситься, оттуда без меня не выпустили. пришлось отпрашиваться с работы, ехать забирать из школы. через две недели ситуация повторилась. Я ей в итоге запретила к ним ходить :))))))))))), таблетки на всякий случай в рюкзак.
В школе, где работала моя мать, был случай несколько лет назад. Мальчика затошнило в школе, 10 класс. Температуры нет, болей нет, только тошнота. Родителям позвонили, те попросили отпустить его домой, сказали, что сами не заберут. Ребенок жил в двух домах от школы.
Отпустили, пообещал перезвонить медсестре, когда доберется до дома. 10 минут - не звонит, полчаса - не звонит, час - не звонит. Позвонили родителям, те отвечают "Наверное, дошел до дома и заснул. Ладно, сейчас поедем домой.".
Вечером от КР - звонок: мальчика нашли в коридоре собственной квартиры. Умер. Полиорганная недостаточность. Школьный фельдшер уволена, школа писала объяснительные год. Оказывается, у ребенка было хроническое заболевание ЖКТ, о котором родители не стали предупреждать. :( Родителям - горе, школе - нервы.
Тоже самое. Объявили это все детям вот прямо 1 сентября. Связано с тем, что у нас и так была 1 медсестра на весь холдинг, а теперь и той нет. Порядок такой же - скорая, потом звонок родителям. Но вот сегодня моя чем-то траванулась (живот болел, подташнивало и т.д.), спокойно подошла к КР после 2-го урока, объяснила, что ей нехорошо и ее сейчас заберет отец. Отпустили без проблем, по-моему даже и не проверили, забрал ли кто ( 6 класс).
Ну ответьте, пожалуйста, а почему нельзя было сказать, что заберет по семейным обстоятельствам, чтобы не навешивать на КР отпускание больного ребенка без вызова Скорой? Ведь совсем не с медсестрами связано это указание со Скорой.
Да потому что КР начинает выяснять, что за обстоятельства такие возникли после 2 урока. А ребенок, которому и так не хорошо, должен что-то придумывать? Зачем?
А сколько случаев было, когда дети умирали на этой физре? пороки сердца вдруг давали о себе знать или еще какие-то проблемы по здоровью, которые раньше не вылезали просто. пусть вызывают лучше. мало ли от чего именно ребенка вдруг затошнило при физических нагрузках.
А нам ни чего не сообщили, но классная прислала на почту заявление на отказ от вызова скорой помощи ребенку, кому надо подпишите!
Заявление
Я__________________________________________________________________ отказываюсь от вызова «Скорой помощи» своему ребенку ______________________________________________________ _______ класса. Ответственность за жизнь и здоровье ребенка беру на себя.
Ну а какие могут быть варианты? Учитель не врач, и он не может определить, от чего тошнит вашего сына. А как еще врача в школу пригласить? Ребенку тоже хорошо бы объяснить, что врач на скорой - не страшный бармалей, который ради своего удовольствия детей кушает.
а что-то помнится было про ограничение числа бесплатных вызовов - именно чтоб на чих не вызывали или от скуки
получается школа транжирит лимит вызовов на ребенка?
Это хорошо! У нас в классе девочка сознание потеряла прямо на линейке, и одна суета была, никто не знал, что делать.
В такой ситуации только скорую и вызывать. Какая тут может быть суета, даже странно
Едино для всех. Распоряжение из ДО. У нас тоже самое. У знакомой в саду воспитатели не вызвали скорую, уволили воспитателя из сада.
Я писала в Депобр вопрос про этот странный порядок. Они мне ответили, что это школа придумала, а они не при делах
И каков дальнейший алгоритм действий, интересно? Скорая госпитализирует ребенка? Обеспечивает ли школа сопровождение - или, допустим, второклассник, растерянный и перепуганный до полусмерти, увозится белой каретой в неизвестном направлении? Или что, бригада скорой сидит и ждет прихода родителей?
Блин, они хотят, чтобы детей дома надрессировали жёстко: если тебе плохо, звони мне, главное - никому ничего не говори категорически и в любом случае?!
А всё потому, что одна медсестра на холдинг из десятка школ-садов. Оптимизаторы хреновы...
Со слов подруги, да, если надо госпитализирует, оставляю школе номер больницы. Нет, никто не сопровождает.
А как же столь обязательное добровольное информированное согласие на медицинское вмешательство?! Заранее потребуют подписать, чтобы в школе на всякий случай хранилось?
Общее согласие? Типа всё разрешаю? А потом они и свой гриппол плюс вколят не спрашивая, и на наркотики протестируют, и гинеколог всех девиц скопом в актовом зале осмотрит - родители ж на всё добро дали?
Как будут бороться с теми, кто не хочет на собрании подписывать такой бланк? Сразу опеку пришлют?
Градус вмешательства государства в жизнь граждан всё выше...
А если серьезно? Какая тактика в случае, если у меня написан отказ на любые манипуляции в саду или школе? Мне должны звонить?
Вам должны звонить в любом случае, что ребёнок болен и к нему едет скорая. Но если вас нет рядом, а приехавшая скорая обнаружит состояние, угрожающее жизни ребёнка, то они не будут советоваться с вами, что им делать и куда госпитализировать, и согласны ли вы с их уколами, капельницами и всем остальным. У них для этого есть законные основания.
Вообще-то нет. Они должны мне объяснить всю сложность ситуации, а я , если не хочу , то пишу отказ от госпитализации. Так было всегда.
Мне должны звонить в любом случае - кто? учитель? после того, как вызвал скорую, или после того, как скорая увезла, чтоб сообщить мне номер больницы?
Мне кажется, всё это нарушение, должны в обязательном порядке госпитализировать только с согласия опекуна, и любые манипуляции тоже. Про экстренные ситуации согласна, не спорю. Но я про другие случаи, как тут привели примеры - затошнило, голова закружилась - это уже маразм вызывать скорую. И зачастую, скорая в основном всегда предлагает госпитализацию , если это ребенок, чтобы не брать на себя ответственность. С детьми всё строго. А вот взрослых. и особенно бабушек, неохотно госпитализируют.
Вообще то вы не правы. Ситуации бывают разной сложности. В том случае, если врач (!) считает, что жизнь ребёнка в опасности (лежит он с открытой черепно-мозговой травмой или открытым переломом конечности и артериальной кровью фонтанирует, или есть у медиков подозрение на внутреннее кровотечение, или просто находится ребёнок без сознания), то не должен никто дожидаться вашего согласия на вмешательство (вплоть до полостного), на госпитализацию.
А насчёт "маразма": вы уж определитесь, вы за белых или за красных. Медика в школе нет, а если бы и был, вы ему своей бумагой все манипуляции запретили (категорически, как вы написали), а вашего дитятю рвёт. Или пусть даже не рвёт, а просто голова у него кружится и встать со стула он не может. Они (учителя, не специалисты в медицине ни разу) что должны на него любоваться и ждать вас с вашим информированным согласием? Не должны. Они вызывают тех, в чьей это компетенции, решать есть в данном случае жизненно опасное состояние (и тогда носилки, сирена, вам скажут, в какой больнице искать чадо) или нет (тогда наверное вы сможете носиться со своим информированным согласием, писать отказы от госпитализации и играть в прочие игры, но уже в больнице, куда поедете забирать чадо, потому что школе вся эта фанаберия - зачем?). Сколько ответственности возьмёт на себя скорая - столько, сколько сочтёт нужным взять.
Я говорю не про угрожающие жизни ситуации, а про - заболела голова, температура 37,5, стошнило один раз. Из этой серии. Здесь не нужна скорая. Только пугать ребенка и окружающих детей. Но под одну гребенку сейчас собирают все ситуации.
Отказ от манипуляций тоже нужная вещь. Приходящие врачи и медсестры, как правило, не всегда вникают в анамнез детей. Есть, конечно, исключения, но мало, кто сидит и внимательно читает карту. И иногда на какое-то лекарство от той же температуры, может быть проблема со здоровьем. Поэтому. многие родители пишут отказы. Я не хочу с вами спорить. В чрезвычайных ситуациях - да, нужна скорая. В явно несерьезных - можно сначала уточнить по телефону у родителей, сообщить сначала им, а потом вызывать скорую и устраивать всю эту феерию.
Как-то на одном форуме читала историю судебного разбирательства суть которого была такова: гражданину Прибалтики в нашей стране провели реанимационные действия при том, что у него на теле было вытатуирована информация о том, что он таких действий при любом раскладе отказывается. Он подал в суд на врачей. Вердикт был такой: в нашей стране врач должен принимать все необходимые меры для сохранения жизни. Поэтому не думаю, что в реальной опасности ребенка кто-то бросит.
Вопрос только в том, в какой момент воспитатель/учители звонит родителю/опекуну? Если после госпитализации и сообщает номер больницы, то это безобразие. Все эти действия скорой по оказанию помощи должны быть в присутствии родителей - это по хорошему. Исключение - когда родитель физически не может срочно подъехать в школу.
а такой вопрос, если у ребенка ДМС и уже больницы входят в эту ДМС, я например, не хочу, чтобы мой ребенок ехал в нашу "бесплатную" и мне нужно вызвать самой, я так думаю в школу они не поедут по ДМС?
Ну заберут ребенка в бесплатную, приедете вы, и под расписку увезете куда надо. Иначе пока вы приедете, пока вызовете свою скорую, мало ли что с ребенком будет происходить.
опять же, вы можете быть на совещании, в метро, в подвале да много где, где ваш мобильный телефон будет выключен или вне зоны доступа.
Если ребенка еще отдадут под эту расписку...
Вообще, объективно - к ребенку вас не пустят, скажут - завтра будет врач, приедете и все у него узнаете. И будете всю ночь под дверью рыдать. Это наши реалии с "бесплатными" больницами. Если случай серьезный, то это еще оправдано. Но будет обидно и нелепо, если КР перестраховался, а вы потом не знаете как забрать ребенка из этой больницы. Минимум пару дней уйдет. Ребенку колоссальный стресс. Родителям тоже. Наверное, имеет смысл, прежде, чем вводить такие правила вызова скорой, описывать в каких-то бумагах, какие параметры вызова скорой.
Вашему ребёнку 5 лет? Вы его пока всюду водите за руку? Это я насчет того, что "действия скорой по оказанию помощи должны быть в присутствии родителей". Это и по существующему законодательству и по правде жизни совсем не так. А ересь, подобную вашей, пишут мамы детей, недалеко ушедших от грудного возраста.
Нет, не ересь. Я медик. Да, мы все должны делать с согласия опекунов. Поэтому вам в школах до 11 класса и дают информированные согласия/отказы на диспансеризации и прививки. Пациент же после 18 лет, совершеннолетний, уже сам в состоянии решать. А до этого возраста - опекун. Исключение - да, чрезвычайные ситуации. Но не каждый чих. В топике речь идет о том, что КР вызывает скорую по каждому чиху.
Плохо вы, медик, знаете законодательство. Право на информированное согласие на медицинское вмешательство у нас наступает в 15 лет.
по садам аналогичное распоряжение, так что ребенок может быть и двух лет, например
По инструкции первой вызывается скорая, потом учитель звонит человеку в администрации школы, ответственному за травматизм, и тот уже ищет классного руководителя, телефон мамы и т.д. Потому что клас.рук, у которого есть телефон родителей, может быть и в другом здании комплекса на данный момент (мы работаем на 2-3 здания)
Класрук может быть в другом здании?? Он по идее всегда должен быть доступен для своего класса, т.е. не покидать помещения пока дети в школе. И у нас например списки всех учеников, включая все контакты родителей, лежат у охраны и не надо устраивать такой квест. Странная у вас школа.
Ваши идеи не совпадают с мнением нашего руководства. Классрук может быть предметником, и быть в одном здании со своим классом только 2-3 дня в неделю. Школа московкая, топ-300...
На экстренную нельзя отказ написать, у ребенка чистая карта в школе и отказ от всех манипуляций кроме экстренного вмешательства, от него отказаться нельзя.
Да. Но родители и сами понимают, что от экстренной нельзя отказываться. Но вот что КР поймет под экстренной? Это проблематичный вопрос. Нигде не регламентировано это.
Да не должен КР ничего ни знать, не понимать про экстренность ситуации. Отсюда и вызов скорой. Пусть компетентные люди в степени экстренности разбираются.
Ню-ню, и вызовет вам КР скорую, если ребенок на урок три раза чихнул от пыли или солнца. Бред. Должны быть инструктажи, регламентирующие эти моменты.
Как это, а если в это время еще скорую кому-нибудь вызовут? Так не напасешься педагогов на сопровождающих) И они все должны будут потом своим ходом обратно ехать?:ups3
И родители с работы должны мчать в больницу, потом везти ребенка домой, потом обратно на работу. А если родитель один, а если нет варианта уйти с работы? Феерично:animal2
Зато кому-то было не лень подать в суд на школу за то, что не вызвали скорую, а сдали ребенка родителям... Теперь все будут прыгать...
Думаю дальше могут подключить опеку, мол недосмотр за ребенком, в каком состоянии в школу отправили. Иное на ум не приходит. У сестры дочку толкнула подружка на площадке, детям по 3 года, слегка стукнулась головой, так вечером инспектор по делам несовершеннолетних звонила, не будет ли сестра подавать заявление на маму толкнувшей девочки.
Опека лечить будет родителей. Я все это пережила с ребенком в европейском саду, мне хватило, когда воспитатель утверждала что ребенок болен и требовала отвести его к врачу, врач давал справку что ребенок здоров, воспитатель вместе с директором сада утверждала что все равно болен и требовала госпитализировать т.к. мать скрывает болезнь и не хочет лечить. Реально ад.
Ну? И что? Вам есть что скрывать от опеки? Мой часто болеет. Часто пропускает. Пожалуйста- пусть придут посмотрят, что он одет-обут, ела есть, спит не на полу.
Вы не сталкивались и слава богу. А есть уже столкнувшиеся люди, это кошмар. У вас в ванной комнате висят для каждого члена семьи полотенца 1. для рук 2.для ног 3 для тела, зубные щетки хранятся в индивидуальных футлярах? В холодильнике строго есть 5 видов овощей, 5 видов фруктов, первое, второе, в достаточном количестве для всех членов семьи? Запасы продуктов правильно хранятся? За ЖКХ долгов нет? Прививки все сделаны? Педиатра регулярно в районке посещаете? Там список на несколько страниц мелким почерком. В классе одного из детей мать поставили на учет в опеку, за то что ребенок катался с горки, упал, стукнулся, потерял сознание, вызвали скорую, из больницы потом не отпускали, мать нерадивая, на горке соломки не подстелила.
Хреновы, да... оптимизаторы.
Но в принципе в сложившихся условиях (без наличия медработника в школе) этотправильный путь. Учитель или воспитатель не может ставить диагноз (голова закружилась от прыганья по коридору или проявилось системное заболевание), поэтому нужен врач. А наиболее гарантированный врач (или фельдшер) в данной ситуации - это скорая.
Госпитализация - на усмотрение врача исходя из симптомов и состояния здоровья. Другое дело, что школа должна незамедлительно уведомить родителей/ опекунов.
Для себя. Проведу инструктаж с ребёнком на тему скорой помощи.
+ много
смотрим ФЗ
Статья 20 323-ФЗ
1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.
9. Медицинское вмешательство без согласия гражданина, одного из родителей или иного законного представителя допускается:
1) если медицинское вмешательство необходимо по экстренным показаниям для устранения угрозы жизни человека и если его состояние не позволяет выразить свою волю или отсутствуют законные представители (в отношении лиц, указанных в части 2 настоящей статьи);
2) в отношении лиц, страдающих заболеваниями, представляющими опасность для окружающих;
мы в школьном договоре прописываем:
4. Родитель даёт своё согласие на:
4.5. Медицинское вмешательство относительно обучающегося, если таковое необходимо по экстренным показаниям для устранения угрозы жизни и здоровью или при обоснованном подозрении на наличие заболеваний, представляющих угрозу жизни и здоровью окружающих; при любых иных случаях необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия родителей на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.
но доп инструктаж с детьми тоже проведу:-)
У нас если родители не успевают, а на скорой увозят, сопровождает кл. рук. или социальный педагог.
Нам сказали что вызывают в серьезных случаях, например если поранились, подрались или при любом подозрении на какую то опасную ситуацию. Если просто болит голова или живот,то не вызывают
А у нас сказали что и в последних случаях обязаны. В последний раз у мальчика с "больной" головой очень быстро прошла последняя, когда его с пристрастием допросила наша училка по безопасности. Ну че, признался что из-за отсутствия ДЗ хотел откосить от урока. А сколько детей раньше к медсестре с этим бегало, все время какие-то сидят как птицы с градусниками)
Она когда и была, учитель обязан был вызвать скорую, потом информировать родителей, потом сообщить медсестре. У сестры реб почувствовал себя плохо, сильно заболел живот. Классн рук написала ей смс. Она приехала, взяла реб и зашла в кабинет к медсестре, которая была в тот момент на месте. Почему-то у классн рук-ля даже мысли не возникло отправить реб к медсестре хотя бы.
Маятник качнулся в другую сторону... Старшему с переломом носа и сотрясением скорую не вызвали. Тащила его в травм.пункт по пробкам сама. В прошлом году одноклассник младшего получил компрессионный перелом позвоночника - та же история. А теперь чихнуть спокойно нельзя - сразу скорая. Видимо, золотой середины не бывает(((
Да, об этом и речь. Маразм во всем. То руки не подадут, то с царапиной в больничку упекут.
Распоряжение была дано из-за того, что летом был смертельный случай в детском саду. Воспитатель, видя, что ребенку плохо, сначала начала сообщать начальству и родителям. А потом уже начальство вызывало скорую. Скорая не успела...
Года 2-3 назад было строгое наоборотное распоряжение. Сначала начальству, а начальство само разберется вызывать ли скорую.
О, а я удивляюсь... у нас девочка ударилась коленкой на перемене сильно и сразу скорая! забрали, увезли - все гадают что же с ней? оказался просто ушиб. Новые правила однако! На мой взгляд, то недобдят, то перебдели... уж луче бы медработников в каждое детское учреждение вернули бы!
Уже имеют. Успеете добежать до школы-хорошо, нет-полдня потратите на забирание ребенка из больницы.
ничего такого нам давеча на род.собрании не грили - тормоза у нас, или как расценивать? или таки нет официальной бумаги на сей счет? где читать?!? *материЦЦа*
В нашей стране все через жо. Зато лечить некому.
Из пол-ки уволили прекрасную процедурную медсестру с золотыми руками и теперь некому брать анализы, придется сдавать платно. Оптимизаторы чертовы. Прекрасного хирурга гнобят, а дебильного лора пестуют. Ненавижу нашу быдло-реальность.
То есть, вы реально считаете, если написать в минздрав, ситуация как-то изменится? Можно положительные примеры? Из любых областей? Я думала, таких наивных людей уже не осталось в нашей стране...
я другой аноним
неоднократно обращалась и на горячую линию минздрава, и просто в администрацию лечебного учреждения, и, Вы не поверите - вопросы решались, причем мгновенно
я, в свою очередь, думала, что не осталось таких терпил (простите), которые молча сопли жуют и ничего не предпринимают для отстаивания своих прав...
совсем-совсем нет медсестры на анализах? в этом случает с поста снимают и анализы берутся.
В прошлую пятницу дочке (7 класс) стало плохо. Тепм, голова болит.
Отпросилась, я ее приехала забрала. Никаких вопросов.
Первый раз такое слышу.
МО.
Вчера собрание было. На порезанный пальчик будет вызываться скорая. Я своего предупредила, чтобы не орал, если подобное.
А как же кровь из пальчика будет идти? Надо его йодом помазать. До дома будет ходить с кровью?
Написано образно. Перекись, йод, пластырь. Написано в целом, что ребенок будет весь день ходить с необработанной ранкой? Чтоб его КР в скорой в больничку не упекла?
13 сентября, в наш класс уже 2 раза приезжала, голова болела и живот) Бред какой-то... 1000 человек в школе, у кого-нибудь обязательно что-то заболит. Тут скорая должна всё время рядом стоять, не легче просто держать врача в школе, как всегда было. У нас только медсестра сейчас, но может уже и её нет....
В нашей школе так было. Приехали на "свалился с лестницы", отвезли к Рошалю, оставили. Пока ехали на подстанцию, поступает вызов из нашей же школы на "ударился головой о дверь". Пока до школы доехали, третий "кадр" умудрился ножницами по руке чирнкуть. так и везли двоих. Врачи ржали и предлагали у нас заночевать.
Интересно,а правительство под это дело выделит из бюджета на доп. скорые и доп.дороги?
Просто кто-то дей-но нуждающийся будет умирать в тот момент, когда к нему некому будет ехать, потому что все скорые по школам разъехались на всякую хрень.
Такое ощущение, что те кто принимает такие решения, либо глубоко болен на голову, либо просто делать челу нечего.
А чем этот вызов отличается от тетки, которая вызвала давление померить ? Вот вообще ничем! А меж прочем тоже, кто то умирать может!
Вчера у ребенка в школе поднялась температура, позвонил мне, приехала забрала. Все как обычно. Никто скорую вызывать не пытался.
28 сентября сын позвонил и пожаловался на головную боль и озноб. Уйти из школы одному нельзя, охрана не выпустит. ТОлько с разрешения руководителя подразделения. Звоню руководителю, он мне предлагает два варианта: скорая или мое личное присутствие.
Сделала вывод, что про плохое самочувствие лучше вообще не заикаться, писать в электронный журнал сразу об отсутствии на последующих уроках по семейным обстоятельствам. ТОгда есть шанс, что птичку выпустят из клетки одного
Сегодня в новом саду тоже подтвердили эту инфу, что с царапиной и синяком обязаны вызывать скорую. Жесть! Уже и до минздрава дошел маразм
Сейчас ребенок услышал за окном скорую и говорит: ой а к нам в школу сегодня две скорые приезжали. Одной семикласснице стало плохо в школьном дворе, а второе я не знаю." Откуда у них столько бригад???
Ну так под "- болевой синдром
- любые травмы и ожоги "
90% проблем и попадает. Блин, неужели не проще вернуть медсестру, чем по сути к каждой школе скорую "прикрепить"?
Ну вот в нашей школе есть медсестра,она может холод приложить к ушибу,а таблетку от головы дать не может (или боится? причины не знаю).
В нашей школе то же самое объявили, причем ребенок пришел домой с вытаращенными глазами и испугом, что, представляешь, какой кошмар, теперь нам по любому случаю скорую будут вызывать! И напугали, их видимо, хорошо, мол, как только пожалуются, сразу за ними приедут.
На что я ребенку объяснила, что ничего в этом страшного нет. Родители всегда приедут в больницу и заберут ребенка домой под расписку. Но зато в больнице есть все аппараты и оборудование, чтобы быстро проверить ребенка, насколько опасный у него случай. Во всяком случае это лучше, чем когда тянется время, пока учителя подумают, что делать, пройдет ли само. Потом уже родителям звонят, обязательно, в случае травмы, просят, чтобы никому не говорили, что дело произошло в школе. Пока родители будут решать, везти ли к травматологу, вызывать ли скорую, можно потерять много времени. А тут все правильно решили. Но теперь и школе не отвертеться, потому что всегда до этого могли договориться с родителями, а все будет прозрачно. В прошлом году моего сына одноклассник ударил затылком с размаху об стену. Учительница мне звонила и тут же пыталась все перевести в шутку и обратить это так, будто детки игрались, и вообще "ваш ребенок такой крупный, удивительно, что ему больно, и вообще, зачем он жалуется?". Тут уже не отвертеться будет и учителям, и мамам драчунов.
Поэтому детям надо объяснить, что скорых бояться не надо, "лучше перебдеть, чем недобдеть". Не в детдом же ребенка забирают.
У моего ребенка есть несколько хронических бяк, которые проявляются непредсказуемо, раньше я просто забирала ее в таких ситуациях. Мне даром не сдалась скорая в такие моменты. Она ничем не поможет, нового не скажет и ничего не сделает
Заберут конечно , там надо" быстро помочь, не допуская ухудшения", это явно не горло болит, и ногу ушиб.
У дочери не "быстро помочь, не допуская ухудшений", ей просто надо дать полежать/поспать, иногда нурофен банальный принять.
Естественно именно поэтому при вызова скорой человек пишет " отказ" от госпитализации.
Ребенок пишет пока родитель едет объяснить КР и скорой, что у ребенка есть определенные проблемы со здоровьем, не требующие вызова скорой, и это есть в карте у медсестры, но она приходит в школу раз в неделю или ей не сообщили и поэтому никто не в курсе, а 6-7-8 летнего ребенка слушать никто не будет?
Да. А может ребенку то, чем напичкают еще и противопоказано. Но написано то это в карте у школьной медсестры, или дома в выписке, а в скорой ребенка и слушать не будут. Вколят и все.
У моего ребенка тоже несколько хронических бяк и я всегда боюсь, что это проявится внезапно. Например, когда он норматив по физре отжимать будет. А я не сижу, знаете ли, под дверями школы и я не врач! Пусть вызывают скорую, может, пока скорая будет ехать и осматривать и я поспею в школу. А нет, так заберу из больницы, ничего в этом страшного нет. Скорая - это тоже не перевозка! Они посмотрят, если случай совсем пустяковый, то они забирать в больницу и не будут.
После того, как забрала скорая, продержат в больнице сутки точно, пока вы найдете врача, которому писать заявление и расписку, что забираете домой. Ребенку младшему школьнику - стресс. Взрослому школьнику возможно все равно.
Что за чушь??? Любой дежурный врач подклеит ваш отказ в карту. Вы со своим "хроником" давно в больнице были? Видимо, никогда. Там их как оладушек домой отправляют, только бы койки освободить!
Обьясните мне, несведущей! Сейчас ребенка можно забрать по скорой без родителей? А кто будет кучу бумажек им подписывать? Несколько лет назад сыну вызвали скорую в школе, мне сразу сообщили и скорая ждала меня, пока я приеду из другого конца Москвы. Причем я сразу предупредила, что буду через 1,5ч. Сказали, будут ждать, без родителя нельзя. В итоге приехала, подписала их бумаги, отказалась от госпитализации и скорая уехала.
Так все га собрании и подписывает. Либо отказ, и ваш без скорой в любом случае, даже если почти труп, иди да, на гордо болит будет скорая . Выбор только за вами.
чушь какую-то говорите! В экстренных случаях - обморок, судороги, сильный ушиб и тп школа обязана вызвать скорую без учета мнения родителей. Отказ от медицинской помощи может быть только в случаях, когда не требуется неотложная помощь
Вы не поняли моего вопроса. Подпись на бумагах скорой! Скорая приедет....а дальше что? Там для госпитализации несколько бумаг подписывают родителем или опекуном! Их учитель подписывать будет или директор или кто? Или, все таки родителя ждать будут?
Только я, что-ли, подписываю бумаги для скорой !? Этой зимой вызывали скорую домой, так я 2 или 3 подписи точно поставила будуче дома, и еще в больнице несколько. В том числе согласие на осмотр.
А под чем Вы подписывались дома? Ну точно не под согласием на госпитализацию :) Это уже в приемном покое после осмотра врачом спрашивают - согласны ли Вы на госпитализацию. Если да - то приносят бумаги на согласие, если нет - на отказ.
И если ребенка повезет учитель в скорой, то ребенка не госпитализируют в любом случае, пока родитель в приемный покой не приедет.
Ну пришла я с собрания... Да, учитель обязан вызвать скорую, кто не вызовет - будет уволен. Так что как нам сказали без вариантов, если ученик подошёл с жалобой " ноготь сломала больно" , скорая иначе усе, увольнение.
Вчера было собрание. СВАО. Вообще, тишина про это. Видимо зависит от школы и степени истеричности местной администрации.
Ну не факт, что скорая заберет в больницу. Обработают и уедут. Но, если, конечно, будет подозрение на сотрясение, перелом и т.д., то увезут. Провериться, снимок сделать.
Евы, расскажите про согласие /отказ от медицинского вмешательства, плз. Эту бумагу во всех школах обязаны предоставить? Спрашиваю, потому, что у нас ничего похожего нет. Да, раздают листочки по прививкам, но, чтобы так, глобально, не припомню. Может они сами там за нас все заполнили? Как еще можно объяснить эту ситуацию?
вшоки от топа, реально какой-то маразм... осспидя, слава богу, что в нашей школе имеется своя "больничка", тоисть медицинский блок с койками и педиатром, и в полукилометре - большая ведомственная больница, к которой все это хозяйство "прикреплено"... а то ведь на наездишься забирать ребенка, которого скорая будет увозить хрен знает куда то с шишкой на башке, то с порезанным пальцем :(...
шишка на башке вполне может оказаться сотрясом. Чтобы исключить отвозят к специалистам. Тут как раз всё разумно. Меня больше волнует апрель. Вот итоговые контрольные начнутся, начнутся приключения....
С порезанным пальцем никто никуда не увезет. А вот срочно сделать снимок, в случае сильного удара по голове, не помешает.
Сегодня ребенок пришёл зарёванный из школы, на уроке физ-ры на улице случайно стукнулся головой об угол доски объявлений, она у нас железная. Так ему чуть не вызвали скорую. Он никогда не был в больнице и очень сильно испугался. Плакал что бы не увозили, мне никто не позвонил, я дома в 2 минутах от школы. На голове шишку даже не нашла, увидела это место только по зеленке. Голову помазали зеленкой и приложили лед. В шоке от ситуации. Ушиб явно не сильный. У ребенка стресс. Сейчас все хорошо, не болит, не тошнит... Я удивилась сильно, а сейчас наткнулась на этот топ и стало более менее понятно)
А сыначка 13.5 лет зареваенный почему не позвонил маме, которая в 2мин от школы дома сидит?
Из нашей школы только в птяницу уехало аж три скорых- одна с подозрением а сотрясение, вторая с проверкой позвоночника- девочка сшибла мальчика и вместе упали ))) И третья- пустая. Дети в состоянии истерики-без родителей их везут на скорой в больницу !
Ничего страшного - поистерят. Чего хотели родители добиться, того и добились.
Это конечно полная жесть. Вчера разговаривала с подругой-учительницей, черти что теперь творится в школе. Дня не бывает чтобы скорая к кому-то не приехала, бывает что получается и оптом детей забирать) Естественно ни одного по стОящему поводу. Своей сказала если что сразу звонить мне, учителям не говорить ничего. Интересно кто взбунтуется скорее...медицина или образование. И во сколько выльется эта затея, гонять скорые на каждый чих удовольствие не из дешевых думаю. Что еще удивляет...сейчас даже с высочайшим давлением хрен тебя куда заберут, а если у ребенка "голова болит" - пожалуйста. А он просто домашку не сделал и не хотел идти на урок, через раз же такое. Чем думали создатели этого бреда - секрет.
К тому же учителю теперь надо разорваться. И класс покидать нельзя во время урока и ученика надо сдать скорой:fight2 У нас учителя чуть не уволили в четверг. Девочку, сломавшую палец на физ-ре, учитель повез в травмпункт, а должна была вызвать скорую:ups3. А че, скорые простаивают, больные кончились, давайте их по школам гонять на насморки:dash1
Ну как бы да, реакция учителя очень странная. Удивительно, что не уволили...
На перелом пальца вызывать скорую? Которая отвезет его в травпункт, который находится в 5 минутах от школы? Это не вы придумали этот закон?))
Я бы в данном случае предпочла чтобы позвонили мне и конечно я бы сама приехала за ребенком, ну или меня бы точно устроило чтобы его отвели в травму, это вообще не причина для скорой.
По закону сейчас да на перелом пальца скорую. Если убрать закон, то звонок родителям. Но уж точно не учитель должен покидать школу в его рабочее время и идти в травму. Это вброс был, или реально все такие тупые?
Тогда зачем вы отнимает время учителя, и врача травмы, если это херня? Где логика? Сидели бы дома. Ещё можно на образовании вашего ребёнка начать экономить, тоже деньги! :party2
Когда я отнимала время учителя? Кто сидел бы дома? Причем тут мой ребенок? Вы адекватная? Херня - гонять скорые на то, на что сейчас их гоняют. Но тревожным онажемамашкам конечно все это в кайф, такое внимание их детачкам:ups1
Я Скорую вызывала дважды за всю жизнь. Один раз себе с кровотечением в беременность, когда куски валились и хлестало, второй раз - ребенку с отеком Квинке.
Но пусть лучше вызывают Скорую, пока существуют мамашки, которым жопу поднять лень ради ребенка, а потом они готовы идти в суд ради того, чтобы обвинить невинного и развести его на деньги.
Если вы не способны понять что-то, то оно не становится от этого странным. Вы топ читали? Почитайте внимательно, примеры есть. Не мои причем.
1.Лень прийти за ребенком, просят отпустить под свою ответственность, не разрешает скорую, ребенок умирает по дороге или дома, и мамашка делает виноватой школу.
2. Родители сами забирают ребенка, так как против вызова простой скорой и поездки не в ту больницу, затем ребенку становится хуже, уже и простая скорая годится, и родители обвиняют школу: вызвали бы сразу скорую, не было бы таких последствий.
3.Начало как в п.2, но ребенку не хуже, а просто решают отыметь школу по данному вопросу.
Вот вам причины того, что теперь сначала скорая, потом - звонок родителям. Отвечает школа, значит отвечает.
Да с такими законами скоро учителя сами разбегаться начнут. На них и так столько лажи всякой повесили, что на то, для чего собственно они и ходят в школу, времени оставаться не будет совсем.
Они ходят не для того, чтобы везти ребенка в травму, излагая там собственную версию происшедшего и прикрывая задницу.
Для учителей ничего не поменялось, не придумывайте. Раньше обязательно была вызвать мед сестру, теперь фельдшер, звонок родителям и так входил в обязанности. А бегать по травмам, конкретное самодурство, за которое надо увольнять. Собственно для таких самодуров, этот регламент и ввели, тк школа не сообщала о травме, а обязана.
Вызвать медсестру? Дети сами ходили в медкабинет спокойно, может только 1-2 класс учителя отводили. Сейчас учитель, которому ученик пожаловался, должен сам сдать его скорой.
О травме, полученной в школе, сообщали родители. О действительно травме, а не о царапине или больной голове. В любом случае первый звонок должен быть родителям и они уже должны решать вызывать ребенку скорую или они сами его забирают и действуют по обстоятельствам.
И? Школьник может сказать что травмировался не на пороге дома, а в школе. Где противоречие?
Может сказать, может не сказать. А школа так молчит всегда :) поэтому и приказ такой, что школьник сказал, а школа умолчала.
Что вы так скорых боитесь? Скорые и раньше вызывали, если случай был такой, с которым медсестра не могла справиться. Только они тридцать раз взвешивали, прежде чем скорую вызвать, и теряли драгоценное время. С детьми лучше проводите беседы и сами не впадайте в истерику.
да непуганые идиоты!
Никто в их школе не умирал на физ-ре, не терял сознание после легкого удара, тошнота не оказывалась язвой желудка...
Не я конечно, не так критично. Но из личного опыта - в саду разбили нос, мне даже не позвонили, оказался перелом. В школе попали мячом по руке, опять не позвонили, и даже не сказали, что рука болит узнала, только по дороге домой " мама, учительница сказала, вечером помазать мазью", оказался перелом. Упал на колено, смещение чашечки - узнала вообще накуй через 2 дня! Учитель просил не говорить, " ты же не хочешь, что бы меня уволили". Но ребёнок больше не мог терпеть боль.
Так о чем и речь, у него не было царапины, ну попал мяч, ну упал на колено. Подумаешь...
нуу, в нашей школе - да, т.е. нет) как нужно не заниматься ребенком, чтобы пропустить системные заболевания? может все-таки на качественные диспансеризации бюджет выделить, а не на ту профанацию, которая сейчас ими называется.
ну это действительно так. подруга учитель в школе моих детей, всегда в курсе всего.
Вы че реально обсуждаете, как в 5а стул выдернули, а в 6а на перемене бегали? Я вам на вскидку случаев 10 могу назвать только из нашего класса. Что во всей школе, за её существование никто ни разу не упал, в жизни не поверю.
Итак! Я выше удивлялась, как так отвозят без родителей!
Мой опыт! Звонит подруга и просит забрать ее дочь из школы (4 класс) т.к. девочку толкнули, она упала , стукнулась головой. Мама девочки в 100 км. от Москвы, приехать быстро не сможет. В школу уже вызвали скорую, перестраховались. Врач скорой ребенка не осматривал, только побеседовал, и сказал что едем в больницу. Я , естественно, с ребенком тоже поехала. Везде представлялась как родственница. В больнице ( не быстро) сделали снимок, потом осмотрел врач и сказал, что надо бы ребенка дообследовать на предмет сотрясения мозга. Когда узнал что я не мама, сказал: " Тогда решение здесь принимаю я". И все! Оставили нашу красавицу в больнице! Диагноз, слава богу, не подтвердился,
В приемной один врач другому, видимо интерну, говорил что с сентября это новое постановление и у них постоянный аврал. Везут детей из школ. В зале ожидания было много детей, кто с родителями, кто с учителями. Многие дети визуально здоровы. ну и травмированные были, конечно. Перед нами девочку врач домой отпустил, не нашел признаков сотрясения ( не всех в больницу на дообследование забирают).
К чему пишу: забирают без родителей со взрослым сопровождающим. Хотя в зале ожидания был мальчик лет 14-ти без взрослого.
В вашем случае все верно сделали, что вызвали скорую. Они обязаны в таком случае и до этих нововведений были вызвать скорую. А не звонить маме, чтобы та по стеночке ребеночка домой повела. А дома уже "пусть думают, что дальше делать, но главное не говорить, что травма в школе произошла".
Да, я согласна. Это я про то, что как так без родителей! А оказывается все просто!
5 лет назад сыну в школу вызывали скорую, не травма, начальная стадия обморока была. Так скорая меня 1,5 часа ждала пока я с работы доеду к ним.
Наша учительница уже 2 раза скорую вызывала за последний месяц. Один раз у мальчика голова болела (ни с кем не дрался, не падал), другой раз девочка пальчик поцарапала. Оба раза звонила родителям уже после вызова скорой. Врачи осматривали, а родители потом детей забирали домой.
Теперь, забирая детей из школы, почти каждый день наблюдаем машину скорой помощи.
На собрании грозили скорой. По факту, сама собирала сегодня. Скорую никто не вызывал. И судя по журналу, мой такой не один. Весь журнал исписан " забрала по причине недомогания"
Ответ из Депобра на мой вопрос об использовании функции ЭЖД "Уведомление об отсутствии" в случае, если у ребенка легкое недомогание и есть необходимость отправить его домой БЕЗ участия скорой или родителей. Ну и вообще поинтересовалась что за странный метод - скорая на любой насморк. Спихнули на школу.
А это из школы. Ни о чем, как следовало ожидать
А вот и презентация от депобра на эту тему http://ougorkluch.omr.obr55.ru/files/2017/10/%D0%90%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BC-%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B9-%D0%B2-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B5-%D0%B2%D1%8B%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%B8-%D0%B3.-%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0.pdf
И если погуглить, находятся школьные приказы, выпущенные точно по этой презентации. Например, вот http://co1679s.mskobr.ru/files/o_vyzove_skoroj_pomowi.pdf
http://sch1240.mskobr.ru/ads_edu/algoritm_dejstvij_v_sluchae_vyzova_skoroj_pomowi_obuchayuwimsya_i_rabotnikam_obrazovatel_noj_organizacii/
http://sch536uz.mskobr.ru/obrazovanie/security/algoritm_dejstvij_v_sluchae_vyzova_skoroj_pomowi_obuchayuwimsya/
Очень вольно депобр обошелся с приказом Минздрава 822н.
Формулировку приказа: "11. Поводами для вызова скорой медицинской помощи в экстренной форме являются внезапные острые заболевания, состояния, обострения хронических заболеваний, представляющие угрозу жизни пациента, в том числе:
а) нарушения сознания;
б) ..." и т.д.
заменили в презентации простым: "Поводами для вызова скорой медицинской помощи являются внезапные заболевания, состояния, обострения хронических заболеваний, в том числе:
..."
Об угрозе жизни ни слова