Справка от фтизиатра вместо Манту. Вопрос.

копировать

Всем привет!
Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался.
В роддоме была сделана БЦЖ, потом 4 раза делали Манту.
Сейчас хочу пойти к фтизиатру за справкой в сад, потому что больше не хочу делать Манту. Будет ли фтизиатр смотреть на предыдущие реакции Манту, которые записаны в мед карте, будет ли смотреть в карте сделана ли в роддоме БЦЖ? начнет ли пытать, почему от Манту отказываюсь? или ему все равно, назначит какие анализы сдать, чтобы получить справку от фтизиатра для сада и всё?
И какие анализы вам назначал фтизиатр, если отказываетесь делать Манту?

копировать

Вы уже 150 раз ваши вопросы запостили! Если вам не отвечают, то, может, вопросы как-то изменить? Откуда мы можем знать, будет ли вас пытать и мучить фтизиатр? И самое главное - какой смысл из предполагаемых ответов вы хотите извлечь? Вы напишите, чего вы хотите, тогда может кто и ответит

копировать

если не можете подсказать. просто не отвечайте. возможно, кто-то увидит вверху топиков и сможет подсказать.

копировать

я вам ответила - напишите, какой результат хотите, тогда и ответы будут по существу!

копировать

Фтизиатр даёт справку на основании либо манту, либо диаскин-теста, либо флюорографии. Причём свежих. Без этого не даст.
Пытать ему вас не интересно.

копировать

Не знаю, как в саду, а в школе вас на флюшку погонят. И будете ее раз в полгода делать

копировать

мы в 5 классе, без Манту, без флюшки и без справки от фтизиатра. Свои права знать надо. Посещение ПТД - только с согласия родителей.

копировать

Флюорографию детям до 15 лет не делают.

копировать

не несите бред!

копировать

Флюру даже взрослым делают 1 раз в год! А детям вообще не делают, только при подозрениях на заболевание. А не для профилактики.

копировать

Мы сдавали стандартно кровь-мочу +рентген. Фтизиатр причины не спрашивал, в прививках не копался. В Семашко.

копировать

Фтизиатр смотрит все имеющиеся записи в карте по его профилю+аллергии. Попросит принести флюорографии мамы и папы не позднее года, даст направление на кровь, мочу, яйце-глист. Если флюорографии членов семьи не хотите нести, понадобится рентген грудной клетки ребёнка давностью не более года.

копировать

Я детям не делаю Манту. поначалу в школе пытались отправить в тубдиспансер, но я просто написала развёрнутый отказ со ссылками на законы и отдала медсестре в школу. Больше не беспокоят.
Каждый раз перед прививками родителям раздают листочки для согласия/несогласия. Я пишу отказ и всё.
Нах вам к фтизиатру идти?

копировать

Может женщина хочет убедиться, что у ее ребенка нет туберкулёза

копировать

но при этом никакие анализы делать не хочет? оригинальная какая женщина))))

копировать

Простите, а на какие законы Вы ссылаетесь? После принятия СанПин или как там это называется насчет обязательной справки от фтизиатра для отказавшихся от Манту, стало сложнее. Типа, ну, не хотите делать Манту, сделайте Диаскин. Или рентген. Или вроде с марта официально разрешили квантифероновый тест на худой конец. А вам удается вообще никуда не ходить?

копировать

Мы живем не по санпинам, а по конституции.

копировать

В нашей школе написали, что ограничат очное образование. Пока в фтизиатру не иду. Но планирую..

копировать

мнение Генпрокуратуры:-)
Между тем, с соответствии с Федеральным законом «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» противотуберкулезная помощь гражданам оказывается только при наличии их согласия. Отказ родителей ребенка от прохождения им туберкулинодиагностики не должен повлечь ограничение его права на посещение образовательной организации.

подробнее:
http://www.genproc.gov.ru/smi/news/archive/news-689690/
Генеральная прокуратура РФ предложила главному государственному санитарному врачу России урегулировать вопрос применения санитарных правил, регламентирующих организацию раннего выявления туберкулеза у детей
03 апреля 2015, 14:26 Генеральная прокуратура
В Генеральную прокуратуру Российской Федерации поступают многочисленные обращения граждан по поводу нарушения прав их детей на образование в связи с применением постановления главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 № 60 «Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза».
Правилами введено требование о недопущении в детские организации детей, направленных на консультацию в противотуберкулезный диспансер, чьи родители не представили в течение месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом. Кроме того, в правилах предусмотрено, что дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при предоставлении заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
В Генпрокуратуре России рассмотрено более 300 обращений граждан о принуждении к прохождению туберкулинодиагностики и отказе образовательных организаций в приеме детей без заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом.
Между тем, с соответствии с Федеральным законом «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» противотуберкулезная помощь гражданам оказывается только при наличии их согласия. Отказ родителей ребенка от прохождения им туберкулинодиагностики не должен повлечь ограничение его права на посещение образовательной организации.
С учетом того, что названные санитарные правила трактуются работниками медицинских и образовательных организаций как запрет в приеме детей в детские организации без проведения туберкулинодиагностики, Генпрокуратурой России руководителю Роспотребнадзора направлена информация с предложением урегулировать данный вопрос совместно с Министерством здравоохранения РФ.
По результатам рассмотрения информации Роспотребнадзором проведено совещание со специалистами Минздрава России. Главному внештатному детскому специалисту фтизиатру Минздрава России поручено подготовить разъяснения по вопросу выдачи врачом-фтизиатром заключения об отсутствии заболевания туберкулезом в случае отказа от проведения туберкулинодиагностики и направить в региональные органы управления здравоохранением соответствующие рекомендации.

вот еще решение суда по данному вопросу, с постатейными ссылками нарушений
https://apokrov.ru/pravo/obraztsy-zayavlenij/276-reshenie-butyrskogo-suda-protiv-sanpinov-po-tuberkulezu-iyun-2015

копировать

спасибо, нужная информация для борьбы со школой )))

копировать

вот еще в копилку:

Постановление главного государственного санитарного врача по г. Москве «Об отмене постановления №33 от 13 августа 1992 г. «О запрещении приема в детские дошкольные учреждения и школы детей, непривитых против туберкулеза, полиомиелита, дифтерии, коклюша, кори, столбняка» от 2 ноября 2000 года № 12.

ФЗ “О предупреждении распространения туберкулеза в РФ”
ст. 7.3 (противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до 14 лет оказывается с согласия их законных представителей); ст. 7.2 (противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия)

ФЗ “Об иммунопрофилактике инфекционных болезней”
ст. 5.1 (права граждан: граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на отказ от профилактических прививок); ст. 5.2 (отсутствие профилактических прививок влечет временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий); ст. 5.3 (обязанность граждан: в письменной форме подтвердить отказ от профилактических прививок)

Порядок введения карантина на территории в случае угрозы возникновения или распространения инфекционных заболеваний. Постановление Правительства РФ от 19 августа 2005г. №529 "Об организации и контроле за введением и отменой ограничительных мероприятий (карантина) по предписанию Санэпиднадзора" - ключевое слово «Санэпиднадзора» - а не медсестры или руководства ДОУ или школы.

при возникновении в обсуждении Приказа МЗ РФ 109 от 21.03.2001 "О совершенствовании противотуберкулезных мероприятий в РФ" приложение 6 - приказ Минздрава является ведомственным документом, он относится исключительно к сотрудникам организаций, подчиняющихся Минздраву. Внутри своих организаций эти сотрудники обязаны ему следовать. Но граждане, не имеющие отношения к Минздраву, тут причем?

Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Добровольность пробы Манту регламентирована Федеральным законом от 18 июня 2001 г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации".

эрго: пробы Манту (или иные действия при отказах от проб) необходимы только в периоды введения карантина на территории - ОФИЦИАЛЬНОГО карантина по данному виду заболевания, объявленного главным врачом административного территориального субъекта:-)

копировать

В 2015 г. уже поправки приняты к этим законам...

копировать

к каким "этим законам"?
к ФЗ по туберкулёзу и в 2016 поправки принимались, вот только не по обсуждаемым пунктам

копировать

В ст. 5, в Законе об образовании есть еще ст. 28 п.2:
Образовательная организация обязана создавать безопасные условия обучения, воспитания обучающихся, их содержания в соответствии с установленными нормами, обеспечивающими жизнь и здоровье обучающихся.

А безопасность подразумевает, что в школе детям инфицироваться не от кого. Причем СанПИНы как раз и являются теми самыми «установленными нормами», которым надо соответствовать. И есть еще в Законе об образовании ст. 41 с пунктами 6 и 10 — про профилактические осмотры, диспансеризацию и проведение противоэпидемических и профилактических мероприятий в школах. Исполнение этих пунктов невозможно без соблюдения требований СанПИНа.

копировать

именно, <создавать безопасные условия обучения, воспитания обучающихся, их содержания в соответствии с установленными нормами>

а нормы установлены ФЗ по туберкулёзу и ФЗ по иммунопрофилактике, предусматривающие строгий принцип добровольности во всех ситуациях, кроме официально и на должном уровне объявленных эпидемий

СанПиН ниже по статусу и действует только в той части, которая не противоречит вышеприведенным ФЗ - о чём и напоминает всем прокуратура:-)

копировать

Решения школы не могут противоречить законодательству :). Хотя попугать могут.

копировать

В июне перед переводом в другую школу проходили диспансеризацию, сделали Манту - увеличена. Послали к фтизиатру. Мы записались в тубдиспансер на пятницу. Пришли, я принесла свой рентген легких, фтизиатр послушала ребенка, дала направления. Тут же в соседних кабинетах сделали рентген легких, диаскин-тест, ОАК. В понедельник мы пришли - фтизиатр дала справку "Инфицирован здоров" - и все.

копировать

люди не хотят делать ни рентген, ни диаскин

копировать

Некоторые не хотят делать ни Манту, ни Диаскин, ни рентген. А безопасных методов диагностики врачи почему-то не предлагают.

копировать

А у них сейчас их нет. Квантифероновый тест загнулся из-за санкций. Т-спот не совсем аналогичен ему. Для первичной диагностики не годится.

копировать

мы этим летом "для себя" делали Mycobacterium tuberculosis complex (кач.) ДНК (по крови)
по крайней мере, на прививку нас с этим тестом выпустили:mda
в прошлом году делали квантифероновый, но сейчас их, действительно, нигде нет

копировать

Что значит не совсем аналогичен? В чем разница поясните, пожалуйста?

копировать

Марина Шадрина примерно месяц назад в детском здоровье объясняла. Поищите.

копировать

Что-то я сильно сомневаюсь, что Марниа писала, что т-спот не годится для первичной диагностики)
http://eva.ru/topic/136/3500135.htm Видимо, этот топ имеется ввиду.

копировать