Про фиг.катание, кто в курсе
Всем доброго дня!
Недавно заводила тему про выбор между фиг.катанием и спорт.гимнастикой. Ребенок выбрал коньки, туда в итоге и пошли. Вот мы откатались месяц. 3 раза в неделю.Тренер говорит, что ребенок отстает и ему, чтобы делать змейку необходимы индивидуальные подкатки. Вопрос у меня вот какой. Зачем нужны групповые занятия, если учить змейку надо на индивидуальных??? Это же не двойной тулуп, емое. Что-то прям вот такое разочарование, вижу, что это больше бизнес, чем не спорт. Или мы попали не в то место? Или сейчас так везде? Добавлю, что сын по меркам фигуристов пенсионер, ему УЖЕ 5 лет. В рот тренеру не заглядывает (т.е. дисциплина страдает).
Так везде. Это индивидуальный спорт, в большой группе научиться невозможно ничему и не надо недооценивать змейку и вообще скольжение. На подкатках правят технику, если подкатки регулярные и с хорошим специалистом это дает быстрый эффект. Конечно лучше если скольжением занимается танцор, а прыжками специалист по прыжкам. Но у маленьких такое редко бывает
Ребёнок не пенсионер конечно, но в конце следующего учебного года максимум он должен выполнить норматив юного фигуриста. То есть делать 6 оборотов вращения и почти все одинарные прыжки. При этом если группа 4х летки то у них на это 3 года есть. А значит вашему ребёнку надо группу опережать.
Можно найти клубы где нет допов. Но там ребёнок будет отставать от своего возраста. Тренеру будет все равно. Но спортивные нормативы ориентированы на возраст.
И вас предупреждали, что фигурное как спорт это дорого. Но можете без допов позаниматься для себя и уйти через год.
А вы в олимпийскую сборную целитесь или так, для здоровья? Если первое, то подкатки, да. Если второе, то, ё-майё, какие змейки, ребенок пятилетний месяц всего катается! У нас они еще ползают по льду в это время, лижут его и игрушками кидаются.. И ничего, в итоге, страна в пятерке сильнйших на олимпиаде...
Сколько же они подкатывались в малышовом возрасте.. те кто в топе сейчас из москвичей. Кроме Турсынбаевой, она в 5 начала. Но и она дополнительно каталась и сама много , и с тренером.
У нас ребёнок катался с 4 до 5 лет, 3 раза группа и 2 подкатки. Групповые занятия, конечно, просто для накатки. Кто ходил на индивидуальные, тот сразу начинал выделяться по уровню. Ребёнок был в группе одним из лучших, физические данные, рост, вес-все позволяло заниматься дальше. Но, глядя на то, как и сколько катаются старшие дети, мы поняли, что не потянем это ни материально, ни морально). В итоге ушли на спортивную гимнастику.
Мы не в олимпийскую сборную, но на разряды сдать хотелось бы. Так может групповые вообще не нужны? Если все отрабатывается на подкатках? Может эти деньги (не много, не мало, а около десятки) отдать за индивидуальные?
На одних индивидуальных вы разоритесь. Нужно определенное количество часов накатывания. Оптимально все же индивидуальные + групповые.
Если серьезно хотите заниматься, много подкаток нужно. А так везде думаю одно и то же. Халтура, халтура и халтура эти групповые занятия и работа тренера.
Мой ребенок пошел в 5 лет, Москва. Не совсем первый раз. Летом от случая к случаю занимался с тренером в ТЦ. На подкатки у меня не было времени в первый год обучения вообще. Но ребенка быстро перевели от ползающих детей к детям второго года обучения. К февралю он на общем фоне не выделялся скажем там. Были дети гораздо лучше него (на подкатках) и дети отстававшие от него, хотя отзанимались уже второй год.
В середине года тренер предложил подкатки, я отказалась. Но каждые выходные я сама каталась с ребенком. И даже иногда на открытом льду в будни вечером вмксто прогулки. Я собста для этого его и отвела на ФК.
Затем мы съездили на двухнедельные сборы летом. После них был, конечно, скачок.
В этом учебном году подкатки есть. Втянулась я в эту секту в итоге (((. Иногда два раза в неделю. Отрабатываем программу, одинарные прыжки, волчок. И плюс в группе 3 льда, 2 офп, 1 хорео.
В нашей группе есть дети и без подкаток, ничего, живы-здоровы, движутся в своем темпе вперед.
У нас по факту часть ещё раньше отвалилась((
Но без подпетое в фк никуда, даже на любительском уровне.
У нас из группы в 30 человек, стартовавшей в 4 года, сейчас, 4 года спустя, в фигурном катании осталось 3 в спортшколе, 2 в коммерческих спортшколах.
Это не родительский запал. Просто потом начинается школа, а спортсменов хотят сделать единицы. Серьезный спорт несовместим со школой.
У нас в группе 1 спортивный 12 лет. За пару лет возможно сделает кмса. Нормально учится в обычной школе. Но это конечно не уровень чемпионов.
Кмс тоже есть Тоже учится в обычной школе. Но это правда тяжело. Времени почти ни на что не остаётся.
Подскажите, пожалуйста! Для кмс нужно выступить, показав набор элементов, прыжков и скольжение? Или нужно еще и место занять не ниже какого-то?
Нам еще до КМСа как до Луны, но вроде надо победить КМСа на соревнованиях. То есть места тоже важны, и это проблема. Ездят по регионам, там получают места.
В ЕВСК есть все требования для получение разряда и к спортсменам, и к судьям. Там все подробно расписано. Кроме выполнения этого требования надо еще чтобы школа подала документы на присвоение этого разряда и ждать месяца 2 присвоят или нет. Подтверждать кмс раз в 2 года. Сейчас стало все сложнее чем лет 5 назад. Вкратце надо выступить на квалификационных соревнованиях и занять место не ниже 2 или 3 от старта зависит.
Да там до спортсменов ещё как до луны в 7 лет, с начальной школой лёд отлично монтируется , но а) нужны финансы ( подкатки и тд), б) мамы уже как правило работают, а лёд ставят в любое время, в) занятия начинаются ежедневно (минус нормальный отпуск, вся жизнь семьи перестраивается под лёд)
А на каком этапе можно понять, что этот спорт "подходит" ребенку? Например, к нонцу года я смогу решить, что нам, например, надо посмотреть что-то другое?)) Смотрю на детей, которые катаются. Все очень разные. Есть и малыши-пухляши, и высокие-худые. У кого-то явно не идет (со стороны, я понимаю, что для мамы ее ребенок самый лучший), но они все равно упорно занимаются и на подкатки ходят. Как быть объективном и вовремя "остановиться"?))
Из спортшколы их попросят. Потому что уровень будет слабым.
Да и потом, они получили что хотели. Ребёнок прилично катается для себя, а на большее шансов нет. Так зачем тратить много времени? А мало ничего не даст. Выбор у первоклашки занятий большой. В общем, смысла нет.
Мы без подкаток, но для здоровья в коммерческой группе. 8 лет-уровень низкий. В этом году сменили школу. Я сама предложила тренеру взять ограниченное число допов, чтобы она объяснила некоторый элементы-сильно отстаём от группы, но пока сказали не нужно, так как ребёнок старается.
Девочки, еще вот какой вопрос назрел. Наш тренер берет 2000 за индивидуальное. В интернете полно предложений за 1000. Возможно ли брать подкатки у др.тренеров (или те, кто за 1000 ничего не дадут?)? Или так не красиво и не практикуется в фигурном катании (утаить все равно не получится)? И если такой вариант может быть, то как выбрать этого другого тренера?
За 1000 может быть и лучше если это молодой действующий спортсмен, а ваш основной тренер за много лет работы никого не вырастил . В вашем случае лучше взять молодого танцора который научит кататься, таких объявлений много. Проверить легко правда это спортсмен или мошенник. Он должен быть в базе http://www.fskate.ru/skaters.html и должно быть его видео в большом количестве на ютубе. Федерация каждый серьезный старт выкладывает. Но надо быть готовым к тому что основной тренер узнает что подкатываетесь почти сразу, потому что это просто видно по катанию, а это не приветствуется
Во-первых нужно убедить ребенка молчать о другом тренере. Что для малыша может быть сложным.
Во-вторых, лучше бы кататься на катках, на которых не бывает вашего тренера. Знакомые так подкатываются, но они за мкад уезжают..
У нас в договоре прописан запрет на подкатки с чужими тренерами.
Еще можно попробовать поговорить с вашим тренером, сказать что его время вам никак не подходит, и может он посоветует кого-то, кто может в другое время. Но если не посоветует (скорее всего), то придется все же подстраиваться.
2000 это дороговато. Наши берут 1,5.. Но плюс мы оплачиваем коммерческий лед. Итого за час выходит 2200. Если у вас лед бесплатный, можно считать что это даже выгодно.
Лед дополнительно, 2000 это работа тренера. Про договор поняла, почитаю. А ребенок да, может проболтаться))
Девочки, посоветуйте тренера на подкатки, пожалуйста. А может и не на подкатки, а на постоянные занятия (в СЗАО). Спасибо!
Вам нужен тренер для прыжков или скольжение и какой возраст , уровень? Если скольжение, то мой сын подкатывает
К сожалению, имени не подскажу, может кто-то узнает и подскажет. В Вегасе Мякинино есть тренер (я так поняла, он местный, вегасовский)-молодой парень (он еще часто одновременно двоих детей подкатывает-мальчика и девочку лет 7-8), очень выделяется среди других подкатчиков своей методикой, я просто наблюдала со стороны: единственный проводит разминку "на суше", грамотно построенные занятия (наблюдали пару часов, пока были с подругой в кафе, она не первый раз его там видит), дети катались гораздо лучше, чем дети того же возраста у других тренеров. Все хорошо сам показывал, дети (хотя их было внимательно слушали и легко понимали,что от них требуется). Не знаю, есть ли у него более взрослые ученики, но для детей хорош. И расценки Вегаса на индивидуальные вполне гуманные.
А в каком нет? Мне просто интересно ). Я раньше думала что чем выше уроаень, тем меньше надо индивидуальных тренировок. Но оказалось что только индивидуальные тренировки могут дать результат. Я об уровне основного состава сборной России пишу и ближайшего резерва. Даже у них есть индивидуальные несколько раз в неделю с приходящими специалистами ( акробат, специалист по танго, спец по вращениям и т.д.) и на основной тренировке тоже обычно на 5 спортсменов 4-5 тренеров это выходит почти индивидуально. Ну или если больше спортсменов, то работают с основными спортсменами, остальные сами и результат там соответствующий.
Командные виды (водное поло, волейбол), легкая атлетика. Конечно, на уровне сборной и там, наверное, индивидуальная работа есть. Но на уровне спортшколы для школьников-нет. Наша команда по водному поло-3 по Москве, не занимаются там индивидуально, достаточно групповых тренировок. Конечно, если нужно физику подтянуть, то можно и позаниматься, но точно не на регулярной основе.
честно не подскажу. дочка подруги кмс по синхронке в индивидуалке и в групповых. с группой доп тренировки частое явление при подготовке к соревнованиям(постановки номеров и тд) как оплачиваются не скажу, а вот при индивидуальной постановке оплачивается отдельно.
ну и на первых порах(3-4й годы) допы по плаванию, гимнастике(растяжки) имели место быть
Категорически нет. никто из тренеров не приветствует занятия на стороне. Потому что на батуте главное - техника, а после того, как дети приходят из платных центров всяких, нередки травмы. Кроме того, у нас заниматься можно хоть ежедневно, если есть такое желание, когда еще допы брать?
Когда мой ребенок ходил в начальную группу, это выглядело так: 20 человек на один батут. За занятие он успевал прыгнуть раз 10. Чему-то научиться не получилось совсем. Тогда мы пошли в платный центр, где возились конкретно с ним. Он сразу начал на общих занятиях выступать намного лучше.
Потом, правда, мы бросили.
Что значит "стал выступать на общих занятиях лучше"? В каком возрасте и на каких соревнованиях? Речь о спортивных результатах. О достижениях. Мои дети начинали ровно также как и ваш, на общих основаниях. И я прекрасно вижу, у кого из них есть шанс (не факт, что что-нибудь выйдет, но шанс есть), а у кого без шансов, просто для здоровья и удовольствия. Так вот если шансов в любом случае нет, то смысла ходить в платный центр да еще в 5-6 лет не вижу. Мамы малышей очень часто не могут адекватно оценить своего ребенка. И думают, что у него не получается из-за внешних причин. Возможно, стоит поменять тренера или спортшколу, если не складывается, но не идти в платный центр. Там можно слегка улучшить результат, но оно того не стоит. Травмы после платных центров с разбором "почему так получилось" видела своими глазами. А уж про уровень хотя бы первого разряда и говорить нечего: такому в платном центре не научат. ПС: я про Москву, возможно где-то это не так, возможно в платных центрах работают профессиональные тренеры, не знаю. У нас вот так.
Я же сказала, что речь шла о начальном уровне..
В начальной группе 20 детей. Понятно, что тренер уделяет больше внимания сильным детям и меньше слабым. Мой был слабым. И в группе вырасти у него шансов не было. А на частных допах ему помогли подрасти.
Результаты? Какие результаты? Речь же не идет о чемпионате мира. Выполнить нормативы разрядов ребенок явно мог. Он из физически крепких детей. Но нетренированных
В платных центрах такие же тренера. Хотя, конечно, тренера бывают разные. Лучше, хуже, пришедшие из других видов спорта. Надо смотреть. Дело не в самой платности, дело в конкретных людях
Именно, что речь о спортивных результатах идет. Как минимум о выходе на первенство России. У меня тоже дети ходят в спортклуб и занимаются индивидуально плаванием с тренером. Но мне не приходит в голову называть это спортом. Это фитнес, ЗОЖ и прочее.
Я согласна, что дело в людях, об этом и пишу. Батут сложный в плане техники вид спорта и он может быть травмоопасным. Назовите мне тренера, который профессионально занимается прыжками на батуте в платном центре в Москве? О каких нормативах идет речь? о юношеских? Их может сдать любой ребенок, занимаясь в обычных массовых группах. Не сразу, постепенно, когда ОН САМ будет готов это сделать. Профессиональный тренер отличается от непрофессионального в первую очередь тем, что он видит, может ли ребенок выполнить тот или иной элемент, готов ли физически. Профессионал не будет натаскивать неготового ребенка, чтобы порадовать родителей. Физическая крепость на батуте не так важна, это не АКД. Важна координация, умение управлять своим телом. Это достигается путем многолетних тренировок, а не нескольких допов. И этому учат не только на самом батуте. Дело не в платности, дело в том, что если речь о Москве, то тут нет других вариантов научиться нормально прыгать на батуте, кроме как три спортшколы.
Для того чтобы начать говорить о спортивных разрядах, сначала надо сделать юношеские. А юношеские не сдать, если ты в группе из 20 человек, и на тебе клеймо "слабого"...
А когда уже сильный, возможно что допы и не будут нужны.
В разных видах спорта они нужны в разный момент времени.
Знаете, что удивительно: вот вы явно не в теме, походили немного, не получилось, ушли, но с апломбом что-то утверждаете. :) Забавно. Я таких мамочек за 6 лет в данном виде спорта наслушалась будь здоров. Знаю, что их не переубедить. И Вас переубеждать не буду. Можете и дальше верить в "клеймо слабого" и прочие глупости. :)
В каком моем слове вы увидели апломб? Или использование уничижительного эпитета - это способ победить оппонента в споре? Оскорбили и гордо удалились.
Я всего лишь сказала, что индивидуальные занятия помогали нам добиться лучших результатов, чем были у нас в группе. И если бы я ставила целью спортивные результаты ребенка, мы бы ходили на платные допы больше, и это бы обеспечило возможность вырваться вперед, относительно наших же результатов. И это нормально воспринималось. Ребенок подходил к тренеру и говорил "а можно я попробую такой элемент", которому его научили платно -и тренер разрешал. А самостоятельно он бы ребенка на эти элементы еще сто лет не пустил.
Да, дело было на Тульской. А пришли мы туда в середине года, с нуля,и в 7 лет, так что по определению были отстающими.
Слово "апломб" вряд ли можно счесть оскорблением, это ваше восприятие. И применила я его именно к тому, что вы исключительно на единственном своем опыте делаете выводы и распространяете их на других.
Если профессиональный тренер (а именно такие на Тульской) ребенку какой-то элемент не давал делать, то на вашем месте я бы прислушивалась к профессионалу, а не бежала неизвестно к кому учить сложные. Еще раз: только в этом году я лично наблюдала две травмы после подобных "учений". Вам повезло и обошлось без травм - ваше счастье.
Моя дочь пришла на Тульскую за компанию с братом с нуля в восемь с половиной лет, через два месяца занятий сдала 3 юношеский (что там сдавать?!), через полгода 2 юношеский, через год - первый. При этом она была именно из тех, кто просто так, без надежды на высокие результаты. Второй взрослый ей уже не поддался, так как ходили редко и были другие приоритеты.
Если бы вы были нацелены на результат, вы бы чаще ходили на тренировки, тогда и допы были бы не нужны. На Тульской тренировки ежедневные.
Элементы не сложные, а наоборот, базовые.
Просто ребенок за 10 подходов к батуту в день физически не успевал их освоить. Группа 20 человек, один батут на группу. Много там успеешь?
А платно он час отрабатывал на собственном батуте эти элементы.
Может можно было как-то иначе, я не знаю. Но платно было эффективнее, чем то, что я видела на общегрупповых занятиях. И я не помню чтобы занятия были каждый день.
Может в женских группах как-то иначе, я не знаю. У подруги дочка там занимается, тоже давно хорошие разряды выполнила.
Группы там не делятся на женские и мужские. И да, детей в группах начальной подготовки может быть 15-20 человек. Старших детей в группах тоже не по пять человек, а по тем же 15-20. И группы по возрасту очень разные, может быть и 4-5 лет разница. 10 подходов к батуту за тренировку - это очень хорошо, этого вполне достаточно. У меня старший сейчас не каждый день столько раз на батуте оказывается. Больше скажу: он даже не каждую тренировку вообще на батуте прыгает.
Я не знаю, сколько времени успели походить вы. Из ваших слов у меня сложилось впечатление, что вы просто форсировали результаты. Все было бы в свое время и без напряга для ребенка. А выше головы все равно прыгнуть никому не удастся. Если нет у ребенка склонности к этому виду спорта, то хоть занимайся индивидуально, хоть нет - а все равно его обойдут на крупных соревнованиях.
И чем мне Тульская очень нравится - так это тем, что не жмут из детей все соки, не делят на отстающих и перспективных, а занимаются со всеми ровно и одинаково.
Мы отходили полгода, и на этом завязали.
Форсировать -мы пытались догнать группу. Потому что все начали одновременно, а мы пришли на полгода позже. И бывала ситуация, когда тренер отправлял более сильных детей прыгать какой-то новый элемент, а те кто им не владел, просто сидели и ничего не делали. Очень неэффективное расходование времени. Ребенок с занятий выходил сухим.
Собственно, вы сами должны понимать, что ваших познаний о данном виде спорта явно недостаточно, чтобы делать выводы. Группу догонять смысла не было. Батут - спорт индивидуальный. Есть дети, которые приходят в пять лет, есть те, кто приходят в семь и даже позже. И вовсе необязательно те, кто пришел раньше, будут сильнее тех, кто пришел позже. Потливость вовсе не показатель успешности тренировки. :) Просто это было "не ваше". Вот и все.
Почему это было не наше?
Ребенок мышечный, спорт ему нравился. А сидеть и ничего не делать ему не нравилось.
На платных занятиях ему сначала разминку обеспечивали, офп, потом занятие. А на общих занятиях сидел и ничего не делал.
Давайте еще раз: ваш ребенок не занимался видом спорта под названием "Прыжки на батуте". Вы попробовали походить полгода, у вас не получилось, вы ушли. Вы практически ничего не знаете о процессе тренировок в спортшколе и уж, конечно, не можете делать никаких выводов. Ваше личное разочарование могу понять, но, поверьте, это не имеет никакого отношения к спорту. И поскольку речь шла о необходимости индивидуальных дополнительных платных занятий для достижения спортивных результатов - вам нечего сказать на эту тему. Вы просто не в курсе.
Хорошо, будем верить, что батут единственный вид спорта, в котором состоятельные родители, желающие повысить спортивные результаты своих детей, тем не менее не берут им дополнительных занятий, про которые тренер никогда не узнает, а предлагают ребенку больше стараться на отведенных ему 10 прыжках за занятие.
Правда на соседних батутах занималось немало детей, причем у них была аренда на постоянной основе. Но, наверное, это были любители.. 3 раза в неделю по 2 часа.
Это не единственный вид спорта, в котором деньги родителей ничего не решают. Но вы можете верить во что угодно.
Девочки, спасибо! Мы ушли в спорт.гимнастику. Я поняла, что финансово не потяну. Теперь только с завистью на маленьких фигуристов посматриваю.
Вполне можно по выходным ходить в режиме лайт на ФГ, если именно осталась мечта. Подкатки маленьким нужны, но месяца-двух хватит для 1-2 года, чтобы выйти на уровень текущих деток. Но в ФГ для непластичных детей нужен проф массаж и тп, которые недешевле.
Добрый день всем! Хочу продолжить тему большого и маленького спорта)) Теперь про старшего, ему 9 лет. С начала года ходит на футбол, до этого была спорт.гимнастика, но в спортивную группу не попали, ходили в сог. Он у меня, в отличии от младшего, парень рослый. Футболом очень увлекся и сказал, что хочет развиваться. Вот вчера звоню в ЦСКА и спрашиваю, будет ли донабор детей 2008г. Да, нсли он у вас отзанимался 4 года, приходите - ответили на том конце. Я поперхнулась конечно и заодно спросила про младшего, ему 5. На том конце протянули, что этот год уже занимается и приводите, конечно, если он у вас талантливый. Девочки, я вот в каком-то ступоре. Понятно, что речь о популярных видах спорта (фигурное катание, гимнастика, футбол). Но, 9-летний уже списан, а 5-летний может попасть, если он талантливый!!!
цска это уже большой спорт, они работают на результат с готовым материалом. Для себя есть полно секций, кроме цска
Так деть сказал, что хочет расти. Для себя мы и ходим в секцию, но там расти практически невозможно. Игры - междусобойчики. Про цска все знаю,гимнастика была у нас именно там. И можно туда пойти в легкую атлетику, например, или фехтованию. Берут. Но ребенок хочет футбол. А вообще, не понимаю, столько детей занимается футболом, в хорошие команды не попасть. И где все эти таланты в профессиональном футболе? Но это так, лирика. Я про то, что у нас все как-то рано.
Начните не с цска, а со спортшкол попроще (фк строгино, например, или вообще пониже лигу). В цска, действительно, отбирают талантливых или блатных. Если даже и отберут,то сначала во втором-третьем составе или на лавке ошиваться. Поверьте, никто не ставит там целью научить Вашего ребенка. Все хотят получить готовых и выжать все соки. А в 12-14 лет придут "легионеры" из регионов, поселятся в интернате и местных уберут за ненадобностью. Они уже ненужны, ибо пришла свежая кровь, выученная в других местах и другими тренерами.
Ребенка в 9 лет в спортшколы уровня ЦСКА возьмут только если он или мегаталантливый, или очень талантливый и 4 года отпахал где-то в серьезной другой спортшколе. Из кружков в 9 лет шансов попасть в ЦСКА нет совсем.
Попробуйте, конечно, но не надейтесь. Когда мы ходили в локомотив, из этого возраста (а пришло человек 5 всего) не взяли никого. А вот пятилеток набирают массово. Но все равно не всех подряд, какой-то отбор есть, но не очень строгий. Но дальше-то они начинают пахать сразу... поэтому пятилетке в середине года уже надо догонять.
Да, детский спорт такой в нашей стране. начинать надо рано. Маленьких футболистов на платных доп.занятиях при этом навалом. Причем талантливых ребят.
Спортшколы бывают разные. Бывают для одаренных и талатливых, а бывают для обычных. У меня 9-летка ходил на футбол в обычную спортшколу, которая при МГДДЮТ на Воробьевых горах. Ходил с нуля, бесплатно, 3 раза в неделю по 2 часа тренировки. Туда и в 10 и в 11 можно прийти с нуля. В начале сентября запись и отбора никакого нет. А тренера очень хорошие в плане отношения к детям. Результатов высоких там скорее всего не будет, но удовольствие от игры ребенок точно получит.
Вы все о мегапопулярных видах спорта. И в регионах массовые футбольные интернаты с крутыми малышами от 7-8 лет, которые профессионально играют. Идите в волейбол, в 8-9 нормально как раз. Ну или в другие виды спорта. Футбол не хоккей, конечно, но он ранний, как и коньки в 4 надо уже не встать, а скользить. И задумайтесь о 3 часах ежедневно в 9 лет, готовы всю семью ради катка одного ребенка или сборов или игр и тп на уши ставить?