Хотят уволить учителя!

копировать

Первый класс, кто-то из родителей отправил в Департамент жалобу, что учитель вымогала деньги на шторы-жалюзи в класс. Кабинет на солнечной стороне, с утра и до конца уроков солнце за окном, это создает дискомфорт - жарко, отсвечивает...родители по собственной инициативе, повторюсь, только по собственной, но с ведома преподавателя конечно, купили шторы и повесили. Недовольных на тот момент не было! И вдруг в середине второй четверти приходит информация о жалобе родителей и последующий разбор полетов - учителя уволить, выговор завучу и директору. Вопрос - как нам, родителям , отстоять учителя? Ведь если бы за какой-то косяк в учебном процессе уволили, еще можно понять, но в том, что родители проявили инициативу - ее вины нет. А ей вменяют - должна была отговорить!
Кто сталкивался с такой ситуацией, подскажите, как правильно действовать, что бы не навредить еще больше. Готовы все родители класса и родители выпускников последних лет вступиться за учителя и не дать "уйти" замечательного преподавателя. Есть мнение, что таким образом ее хотят подвести под увольнение, что бы освободить ставку после слияния школ в обр.центр.

копировать

А все подписали добровольное согласие на момент покупки? Был факт передачи подарка школы, зафиксированный документально? Нет ведь? Значит кто-то побоялся откровенно послать этих добрых самаритян, но вот так пресек раз и навсегда в школе любые порывы группы родителей, в результате которых худеют кошельки родителей.
Собирайте подписи, оформляйте факт дарения. Что тут еще можно сделать? И забудьте о добровольных начинаниях, которые начинаются со слов: а давайте подарим в класс...

копировать

доки (иные записи) о сборе денег есть?
администрация на вашей стороне? (против увольнения учителя?)

если доков нет, а директор лоялен, то шуруйте к директору, вместе с ней к бухгалтеру
в уставе школы должен быть раздел о благотворительной помощи, в том числе в натуральном выражении
а у бухгалтера должны быть рыбы доков
оформляйте от одного или нескольких родителей доки задним числом, и задним же числом (началом квартала, началом октября) срочно закидывайте эти шторы на баланс школы - но это необходимо согласовать с бухгалтером

копировать

Наивняк. Написавший жалобу уже предоставил в ДО и скан переписки в вотсапе, и другие доказательства, что деньги вымогали со всех. Еще и с Шурочкиной фразой: "Как вы можете отказаться, если это требует Марьванна?"

копировать

поэтому первым вопросом и было <доки (иные записи) о сборе денег есть?>
*для меня откровением недавно было, что в МО есть организация, которая жалобы без подтверждений и анонимно поданные принимает и распределяет для "обязательного рассмотрения на местах" - так что вдруг доков нет?:-)

копировать

Сейчас в стране безусловный приоритет мнения жалобщиков и крикунов. Доказательством являются их слова. Отмыться можно только если крик был тихим, а у того, на кого наехали, сильная крыша.

копировать

если доков о сборе денег нет, а вот доки о постановке на баланс в полном соответствии с ФЗ о благотворительности и уставом школы есть, то норм независимо от тренда, т.к. "разговор" переходит в поле вполне себе легальных оф отписок

копировать

Страшно далеки вы от народа и ДО. Уволят училку-вымогательницу, глазом не моргнут. Никаких доказательств не надо. Если родители без ее ведома что-то покупают и вешают в класс, то она не умеет руководить и контролировать, и в целях безопасности детей должна быть отстранена. Мало ли что завтра кому вг олову придет, а она разрешит.

копировать

а теперь попробуйте буквы из моего первого поста в слова сложить

копировать

Вообще-то это дело пишущего: буквы в слова складывать. У вас не получилось? Сочувствую. Меньше пишите в темах, в которых не разбираетесь.

копировать

вообще-то это дело читающего читаемые буквы в слова сложить, а не как Вы писать по принципу "сам не понял - сам придумал - сам поверил"

будут слова с подтверждением доками против отсутствия доков - один разговор
будут слова с неоф доками против наличия оф доков - другой разговор
будут неподтверждённые слова против оформленных оф доков - разговора не будет, хватит формальных отписок

надеюсь, помогла Вам хоть слегка разобраться в теме

копировать

У вас больное самомнение. Я еще раз повторю: вы теоретик, совершенно не понимающий современной ситуации в школах. Уволить могут даже за совсем недоказанные разговоры. Вообще уволить учителя - ерундовое дело, а поборы совсем не ерунда.
Доказательство висит на окнах. Больше ничего не надо. Дураков нет, все прекрасно понимают, что деньги собирали и совсем не добровольно. К тому же не бывает так, чтобы ни одного перевода на карту, ни одного сообщения в вотсапе.

копировать

будут слова с подтверждением доками против отсутствия доков - один разговор
будут слова с неоф доками против наличия оф доков - другой разговор
будут неподтверждённые слова против оформленных оф доков - разговора не будет, хватит формальных отписок

копировать

Заело? Бывает. Ответить хочется, а по сути не можете. Тоже бывает. Или не поняли мой пост? Тоже бывает, но сами писали, что понимать - дело читающего.
Вы так пытаетесь в каждой теме казаться умной и знающей, что становится понятно, насколько вы недалеки.

копировать

несколько вариантов развития событий
в зависимости от вводной
так Вам понятнее? или комбинаторика не входит в сферу Ваших понятий от слова совсем?
следующий Ваш пост покажет, поняли Вы слова из букв, или анализ ситуаций выходит за сферу Вашего восприятия

копировать

Прекрасно поняла с первого раза ваши варианты. Даже не надейтесь, что кто-то тупее вас.
Это вы не понимаете, что даже при отсутствии иных доказательств сами висящие жалюзи - доказательство. Вы не понимаете, что уволить УЧИТЕЛЯ можно и при таких доказательствах. Это вам не планктон в офисах, не врач, поставивший неправильный диагноз, не чиновник, получивший взятку. Таковы реалии.
И еще: учительница не имела права вообще что-то решать, должна была администрации сообщить и перевалить на нее ответственность. А она подставила администрацию своими действиями,поэтому администрация, в свою очередь, подставит ее, уволив, если не "по собственному",то по статье, с белым билетом.
Бежать надо тупой училке.

копировать

т.е. Вы не поняли даже сам вопрос Автора о том, как можно помочь учительнице и как можно попытаться урегулировать ситуацию исходя именно из этой вводной...:mda

копировать

Прекрасно поняла, прекратите искать людей, глупее вас.
Зачем ТАКОЙ помогать? Чтобы и дальше с родителей деньги тянула? Зачем держать дуру, которая не соображает в рамках своей деятельности? Пусть увольняют. Поделом.
Сегодня она жалюзи разрешила, забыв сообщить администрации, завтра она повезет детей в опасное место на экскурсию, забыв про все нормы.
А вы завтра будете искать, как помочь маньяку-педофилу, урегулировать ситуацию, чтобы он остался работать с детьми? Берегов не видите?

копировать

а, так Ваша цель чистА со мной потрындеть о Ваших моральных нормах?
анонимы такие анонимы - скуШно, девочки(с)

копировать

Ой-ё-ёй, а ваша цель - не потрындеть разве? А какая? Самоутвердиться? Проявить себя хоть здесь?
Училку-вымогательницу пожалеть? Вы то за клеточки в тетрадях готовы в суд идти, то взяточницу прикрыть. И это ваши моральные нормы?
Хорошо, что мои моральные нормы от ваших отличаются. Конечно, вам скуШно, вот педофилов защищать было бы весело.

копировать

Семён Семёныч!(с) - не узнала Вас в гриме
т.е. я отвечала на вопрос Автора - в Вы пришли потрындеть чистА со мной... а чего стесняетесь?

копировать

А вы на все вопросы типа " как помочь преступнику" отвечаете? Или вы тут для массовки? Картинку для этого запостили, чтобы мы поняли,ля чего вы лезете во все темы и знатока изображаете? Кстати, смысл ее до вас не дошел и втюрили вы ее не к месту, как всегда.

копировать

Вы бежите за мною три дня и три ночи, чтобы сказать, как Вы ко мне равнодушны?

по сабжу: и регламенты по оценкам, и участие в отсутствии смены устраивающего учителя, и удобные здесь и сейчас шторы быстро и без тендера - это законодательно обусловленные права родителей (и любого отдельного из оных) в заботе о комфорте своих детей (и, кстати, вежливых переговоров в данных случаях вполне достаточно, так что свои фантазии и домыслы о судах можете оставить при себе)
но здесь опять надо комплексное мышление, которое Вам не даётся, так что следующий Ваш пост предсказуем, что скуШно, девочки(с)

засим Вам осталось только определиться, кто Вы из списка представленной выше картинки
отвечать далее не вижу смысла, выбранный Вами пункт будет следовать из самого Вашего ответа:animal1

копировать

Я не за вами бегаю, а возражаю, отвечая на глупые посты. Совсем не моя вина в том, что эти посты - ваши. Вы пытаетесь судить по статьям закона, не учитывая реалии современной школы, хотя вот здесь вы сели в лужу:
"удобные здесь и сейчас шторы быстро и без тендера - это законодательно обусловленные права родителей".
Ничего подобного. Родители имеют право потребовать комфортных условий, а решать, соответствуют ли их представления о комфорте тем услугам, которые обязана предоставлять школа, будет школа. При конфликте - ДО. И если родители зажрались в своих попытках создать тепличные условия масикам, школа имеет право сказать: "нет". Та же освещенность может быть проверена специальной комиссией. И если "шторы долго и с тендером" - законно, то будут ждать, не умрет никто.
И школа имеет право сказать "нет" любой попытке ее проспонсировать, неважно, каким составом родителей. Тем более, что сейчас к этому относятся весьма строго.
Мы были в прошлом году в таких условиях. Жалюзи были к декабрю, а до этого - голые окна. Учителя пленку покупали, наклеивали местами. Директор жестко пресекла все попытки родителей приобрести жалюзи коллективно или в одиночку. Вот так пресекла все вежливые переговоры.
Вы судите по бумажкам и статьям, а вам бы окунуться в реалии той сферы, о которой вы так любите писать. ДО будет требовать увольнения учителя даже, если РК собирал деньги на подарки детям к НГ, а кто-то был не согласен. ДО будет требовать увольнения практически по любой жалобе, связанной с поборами. ДО не нужны никакие доказательства, достаточно жалобы и факта наличия новых жалюзи на окнах. Не будет он разбираться по вашим статьям.
Тем более, что учительница нарушила ряд правил: 1. Решения подобного рода не лежат в плоскости ее компетенции. 2. Учитель обязан пресечь любой сбор денег в классе, неважно, добровольный или нет.
Такой учитель - бомба замедленного действия для директора. Конечно, он будет заинтересован в ее увольнении. Тот факт, что она устраивает родителей, не имеет никакого значения при этом. Тем более, что не всех устраивает, раз была жалоба. Родители не имеют права заниматься кадровой политикой в школе, не вводите людей в заблуждение.
Ага, конечно, по собственному, так как по статье- это уже суд, учитель же не идиот законченный, чтобы согласиться быть уволенным по статье. И лучше уволиться здесь и сейчас, если уж лоханулась, чем ждать, когда тебя подставят и уволят по статье так, что ни один суд тебя не оправдает. А подставить учителя запросто можно, но ни один учитель на это просто не пойдет, уволится.
На вас лично мне начихать, но вот то, что вы делаете, якобы помогая, заставляет отвечать на ваши глупости. Вы пытаетесь найти лазейки для оправдания шурочек из РК и подобных учительниц. Завтра, почитав вас, еще какая-нибудь шура подведет под увольнение педагога, а другая молоденькая дурочка из учителей разрешит родителям новые стулья купить. Вот и думайте, кто из нас помогает, а кто вредит.
Короче, займитесь чем-нибудь полезным, в чем вы соображаете, если таковое имеется. Словоблудство, которое вам удается, примените к мужу, если еще не сбежал.

копировать

какие у Вас словоблудные многабукв:-) а всё, чтобы написать, что Вы пока колеблетесь между п.п. 2 и 3 картинки выше? хорошо, определяйтесь

а ответ НА ВОПРОС АВТОРА очень прост
доки (иные записи) о сборе денег есть?
администрация на вашей стороне? (против увольнения учителя?)

при положительном ответе на второй вопрос нужно поставить купленное на баланс, потому что

Федеральный закон от 11.08.1995 N 135-ФЗ "О благотворительной деятельности и благотворительных организациях"
Статья 4. Право на осуществление благотворительной деятельности
1. Граждане и юридические лица вправе беспрепятственно осуществлять благотворительную деятельность на основе добровольности и свободы выбора ее целей.
3. Никто не вправе ограничивать свободу выбора установленных настоящим Федеральным законом целей благотворительной деятельности и форм ее осуществления.

а при отрицательном ответе на второй вопрос повод роли не играет

мы делали нужное детям в классе, выходящее за рамки того, что должна школа здесь и сейчас, совершенно гладко и совершенно законно - у родителей есть это право и этот выбор

копировать

Это ты, болезная, за мной бегаешь. Ведь сказала, что отвечать не будешь, ан нет, расперло. Главное, ничего нового не сказала, заело тебя. Долбишь как дятел, только от дятла хоть польза, а ты чушь несешь.
Право и выбор у родителей есть в собственной спальне и сортире. А в школе решает директор, так тебе понятнее? Хочет нарушать законы - будет нарушать и тебя в помощницы определит. Захочет жить по закону, пнет тебя из кабинета.
Не лезь в сферы, в которых ни бум-бум. Посмешищем выглядишь.

копировать

ссылки на отмену ФЗ о благотворительности будут? или привычно сольётесь?
не знаете законов и/или не умеете ими пользоваться? так учитесь, вдруг да хоть что-то сможете усвоить;-)

копировать

Тебе бы сначала самой в нем разобраться, а потом постить. Ниже тебе правильно ответили.

копировать

Вы хоть закон о благотворительности почитайте, вкупе с уставом школы
так будет ссылка на отмену закона? или как обычно?

копировать

А я говорила об отмене? Просто сбор курами из РК денег принудительно с родителей не является благотворительностью. И ни один вменяемый директор не пойдет на то, чтобы такую "благотворительность" принять. Вот когда эта кура возьмет свои, заработанные, и отдаст на благое дело, то это будет благотворительность. А залезание в чужой карман с подачи учителя таковой являться не может? Интересно, вы прикидываетесь или и правда такая поверхностно-недалекая? Тырите из интернета кучу законов, а разобраться в них не можете.

копировать

<Ничего подобного. Родители имеют право потребовать комфортных условий, а решать, соответствуют ли их представления о комфорте тем услугам, которые обязана предоставлять школа, будет школа. При конфликте - ДО. И если родители зажрались в своих попытках создать тепличные условия масикам, школа имеет право сказать: "нет". Та же освещенность может быть проверена специальной комиссией. И если "шторы долго и с тендером" - законно, то будут ждать, не умрет никто.
И школа имеет право сказать "нет" любой попытке ее проспонсировать, неважно, каким составом родителей. Тем более, что сейчас к этому относятся весьма строго.>

речь о праве добровольной благотворительности
почитайте всё же закон и устав школы:-)

копировать

Зачем вы скопировали мое сообщение?
Добровольная благотворительность и поборы с родителей - разные вещи. И ни в одном уставе нельзя прописать, что по решению рк можно собирать деньги с несогласных и считать это благотворительностью.

копировать

сборы с родителей должны быть добровольны и оформляться надлежащим образом по закону о благотворительности - это безусловно

скопировала Вашу безграмотную ложь, не более:-)
<Родители имеют право потребовать комфортных условий, а решать, соответствуют ли их представления о комфорте тем услугам, которые обязана предоставлять школа, будет школа.>
<И школа имеет право сказать "нет" любой попытке ее проспонсировать, неважно, каким составом родителей.>

так будете читать закон или продолжите страдать словоблудием?

копировать

Словоблудием в этой теме страдаете только вы.
1. Благотворительность можно не принять. Иногда и дОлжно, ибо граничит со взяткой.
2. Сборы не имеют никакого отношения к благотворительности, и именно они сейчас запрещены. считайте, что правительство не подчиняется своим же законам, если вам этого хочется.
Читайте не только то, что лежит на поверхности.

копировать

благотворительность разрешена законом
о чём прямо прописано в уставах школ!!!!!
почитайте
сборы с родителей должны быть строго добровольны, что лучше письменно фиксировать при добровольной сдаче денег в случае такового сбора в рамках класса

копировать

А при чем благотворительность в случае автора? Учительница осветила проблему, то есть инициатива сбора денег была ее, деньги собирали со всех, а не с желающих, никаких бумаг оформлено не было. Где тут благотворительность?
Вы такая поборница законов и вдруг не видите нарушений?

копировать

в ситуации Автора нарушения вижу
поэтому и отвечала на поставленный Автором вопрос
<доки (иные записи) о сборе денег есть?
администрация на вашей стороне? (против увольнения учителя?)>

дальнейшие ответы шли уже Вам в Ваших попытках перевести тему разговора с ответа Автору на прямо заданный вопрос <Вопрос - как нам, родителям , отстоять учителя?> на обсуждение в ключе "неважно, чего Вы там, Автор, хотите, и о чём спрашиваете, но как аноним говорю - <Бежать надо тупой училке>"

итак: в случае Автора нарушения есть
на вопрос Автора ответом может служить только то, что попытаться отстоять учительницу при желании можно, но возможность прямо зависит от перечисленных вводных (ответов на поставленные вопросы)

копировать

Влезу. Препятствовать благотворительности может физическое или юридическое лицо, которому эта благотворительность предназначается. А то вы так лихо любую взятку под благотворительность подведете. Как я понимаю, директор и препятствует, что имеет право делать.
Кроме того, наверняка существует ряд ограничений на виды благотворительности и лица, которые могут ее принимать.

копировать

есть разница между даром, пожертвованием и благотворительностью

причем мало того что
Статья 4. Право на осуществление благотворительной деятельности
1. Граждане и юридические лица вправе беспрепятственно осуществлять благотворительную деятельность на основе добровольности и свободы выбора ее целей.
3. Никто не вправе ограничивать свободу выбора установленных настоящим Федеральным законом целей благотворительной деятельности и форм ее осуществления.
но ещё и
Статья 5. Участники благотворительной деятельности
Благотворители вправе определять цели и порядок использования своих пожертвований.

ограничением по благотворительности является только то, что данная помощь должна использоваться благополучателем в некоммерческих целях
плюс не могут стать объектами благотворительной помощи политические партии, религиозные организации и государство

сам предмет благотворительного взноса не должен противоречить закону - это да, но и всё
относительно школ в первую очередь родители в своём конституционном праве заботы о своих детях
поэтому в уставах школ стандартно предусмотрена именно благотворительность

копировать

То есть я могу должностному лицу, учителю, врачу передать некую сумму, скажем на лечение его ребенка-инвалида, и никто не имеет права препятствовать мне? Это лицо обязано взять, и никто не обвинит его во взятке?

копировать

если Ваша любознательность простирается вне обсуждаемой темы взаимоотношений родители-благотворительность-школа, то никто Вам не мешает её удовлетворить

в рамках темы обсуждения: требуется соблюдение вполне определённой процедуры, которая для школ, в частности, прямо прописана в уставах
почитайте закон

копировать

Ответа на вопрос не будет? Я так и думала.

копировать

в рамках темы обсуждения: требуется соблюдение вполне определённой процедуры, которая для школ, в частности, прямо прописана в уставах
почитайте уже закон и устав школы:-)

копировать

Почитайте на досуге симптомом чего является повторение одних и тех же фраз, не связанных с очередным вопросом.

копировать

фраза была ответом на вопрос
смысл, не читая ответа, переспрашивать?
в ожидании другого ответа? так ответ уже был дан
в этом случае повторение фразы является предложением перечитать данный на вопрос ответ и попытаться понять его
повторение непонимающему - это терпеливость

есть ФЗ о благотворительности
есть уставы школ
ограничений на предоставление должным образом оформленной благотворительной помощи в этом аспекте нет

или Вам опять не понятно?
читайте уже законы:-)

копировать

Понимаете, увольнять учительницу будут "по собственному желанию". А для него, как вы понимаете, совершенно все равно, есть доки о сборе денег или их нет. Раз есть свидетель, значит есть основание. А скорее всего, конечно, есть и скриншоты какого-нибудь разговора в вотсапе. Или фото ведомости. Или хотя бы скрин сбер.перевода жалобщика на карту возможно что РК.

копировать

Директор то отпишется, только учителя все равно увольняют.

копировать

к сожалени., это действует лишь в том случае, если жалобы на руку ДО (да и любому другому аппарату)

копировать

Администрации похоже настучали по голове оптом, так что скорее нет, не на нашей, но И.О.директора не уволила преподавателя.
Документы - только чеки.
Шторы оформляем как подарок, да, уже задним числом.
Но проблема может быть не в шторах, это предлог, а именно уволить нашу учительницу и освободить место для кого-то другого.

копировать

перечисленные действия при отсутствии доков о сборе денег - это из серии перво-наперво, но при условии лояльности к учителю администрации, ессно
почему оба этих вопроса первыми и встают
если и администрация тоже по тем или иным причинам хочет/готова учителя уволить, то всё равно не тот, так иной повод будет...

копировать

Не страдайте манией преследования. Сейчас за сбор денег могут уволить даже хорошего учителя, который администрацию вполне устраивает. Место? Ну, не смешите. Ежегодно полно вакантных мест в школах.

копировать

Поделом. "А ей вменяют - должна была отговорить!" Правильно! Должна была.
И в нашей школе уволили бы. Не умеет работать - пусть уходит. Что тут еще скажешь?
Молодец РК: и жалюзи детям, и училку пнули. Одним выстрелом двух зайцев.

копировать

Мы много чего дарили.
официально составляли акт передачи, прилагали выписку из протокола родительского собрания, где напротив КАЖДОЙ фамилии написано, что человек сдаёт свои 100 рублей добровольно.
Присваивали инвентарный номер, передавали на баланс, завхоз помогала поставить все подписи, печати, приложить сертификат.
если ваша такая лохушка - то поделом ей.

копировать

Она дважды лохушка. Сейчас так, как у вас было, нельзя уже, ибо леХго доказать, что подпись ставили под давлением. Поделом. Не должны необразованные лохи детей учить. Но и вымогатели вроде вашей - тоже. :party2

копировать

++++ на эту тему читала шикарное письмо в до. До заставило вернуть все, от тетрадей до личных подарков.

копировать

А как сейчас можно ?

копировать

Какое отношение имеет образованность учителя к шторам?

копировать

Это вечно недовольная учителями куросамка везде отмечается.

копировать

А вы довольны поборами и взятками? Наверное, вы - училка, которая себе конверты вымогает к каждому празднику.

копировать

А у нас нет побров, взяток и конвертов. и в ДО никто не пишет. Прикиньте, такое бывает. Просто администрация школы ипанатых родителей отсеивать умеет. Вот и фсе! Поэтому у нас учителя нормальные. И родители тоже Мир, дружба, жвачка!:-)

копировать

Отбирать и отсеивать противозаконно - раз. До отсева они все равно учатся хоть какое-то время, значит, вполне себе жалуются - два. В школе, где незаконный отбор и отсев ни на что не собирают деньги? Не смешите народ.

копировать

Образованный человек имеет познания хотя бы в той сфере деятельности, в которой работает. А эта учительница не имеет. Как она жи-ши пишет, не имеет значения.

копировать

Ну а не куй добровольно деньги вышибать. Да, да, именно вышибать, тк минимум один / два человека, есть всегда против. Просто раньше они молчали, сейчас молча пишут в до.

копировать

Подумайте здраво. Если один хотя бы человек написал жалобу, значит, согласны были не ВСЕ. Люди могли промолчать под гнетом менталитета "ребенку хуже будет". А потом одумались или зодолбались последующими хотелками и сборами-поборами. Так что не надо утверждать, что все были согласны. Не все, коли имеется жалоба. Но кого это сильно заботило?
Если дискомфортно вашему ребенку, пойдите в магазин и купите шторы, повесьте и радуйтесь, что комфорт обеспечили. А пока охота в чужие кошельки заглянуть и траты на свою блажь на всех добровольно-принудительно размазать, то и будут прилетать такие бумеранги.
И учителя, скорее всего, не спасете. Потому как при жалобе на поборы либо директор голову сложит, либо учитель. Директору какой вариант интереснее?

копировать

Такие родители странные. Сначала все дружно возмущаются про поборы. А как у кого-то очко не сожмется и напишет-таки жалобу, так все дружно отстаивают учителя. Вот зачем? Вашему ребенку что ли в благодарность этот учитель будет пятерки до 11 класса ставить или что? Откуда это стадное чувство???

копировать

Я против поборов, жалюзи и прочих принтеров. Но с вами в данном случае не согласна. Если учитель хороший и действительно учит, а не просто себя пяткой в грудь бьет, то нужно встать на защиту. Для учителя будет уроком этот случай. Возможно она привыкла, к тому, что все покупают родители. Теперь отвыкнет.

копировать

Ну как хороший.
У нас в классе была похожая ситуация. Учитель всем плохой был ,и преподавала плохо,и поборы были. Все ее поливали помоями. Как один человек не выдержал и написал жалобу, так понеслось. Родителя заклевали, учителя все защищать начали, и хорошая она всем стала.... Конфликт замяли. А до сих пор на арене все те же - кто защищал учителя , тот так ее за глаза и поливает помоями...

копировать

Несколько лет назад была ситуация: пошла в нашей школе мода на цветные жалюзи. И нашей учительнице в началке тоже захотелось не белые ( кстати,новые,их покупал класс,вот только что выпустившийся), а цветные. Она их и заказала. Типа,у все естьт и я очень хочу,и даже деньги свои вложу,если вы мне не дадите. Дали. Вот вымогательство-то было. Но никто не пожаловался.

копировать

А зачем давали?

копировать

А вот так человек себя поставил! Все ей в рот смотрели и делали,что скажет. У меня только под конец начали мозги в этом плане на место встали.

копировать

Понятно. Ну, лучше поздно, чем никогда.

копировать

Читаю такие сообщения как фэнтези просто! В нашей школе не то что шторы-жалюзи, но и школьные парты со стульями родители покупают, и всю остальную мебель, и полностью ремонт в классах делают (новые полы, потолки, светильники, шторы, доски и т.д.). Пока еще молчат и на все сдают, школа в районе котируется. Но и то потихоньку-потихоньку начинаются шевеления против; например, не по 20-30 т.р. на ремонт сдавать, а по 3-5; и в фонд школы со скрипом сдают, раз все равно в общих коридорах ремонт как-то не наблюдается уже сколько лет.

копировать

Ну и кто вам злой буратино?

копировать

"Пока живут на свете дураки-обманом жить нам,стало быть, с руки",-) Я и в фонд школы налом неучтенное сдавать отказалась. По квитанции-хоть10-15, налом 5-до свидания.

копировать

У меня вопрос. Как в прошлые годы учились дети в этом классе и вообще в предыдущие годы? Почему школа не выделила средства на шторы? Почему заслуженный учитель молчал все эти годы?
В голодные 90е в школа обычные шторы висели, а сейчас школа не может позволить себе целевое расходование средств на необходимые вещи?

копировать

Жалюзи, которые были до нашего класса уже не функционировали полноценно, т.е. где-то порваны, где-то не открывались-закрывались, поэтому и решили заменить. И предыдущие жалюзи тоже покупали родители, так же, как и остальных кабинетах. И все знают, что это не школа, никого не волновал этот факт. Это к вопросу, почему учитель молчал. А вот почему школа не взяла на себя заботы о комфорте учеников, не могу Вам ответить...может есть ср-ва, на которые школа должна закупать подобные вещи и есть люди, которые этим занимаются, но у родителей все получается быстрее. Наш косяк, что не додумались в подарок оформить и на баланс школы перевести.
Опять же, повторюсь, что шторы - возможно только предлог для увольнения, и я хочу узнать, как мы, родители учеников, можем препятствовать увольнению.

копировать

1. Если знаете, кто написал письмо, срочно верните человеку деньги + неплохо бы (если человек согласится) возьмите бумажку, что не имеет претензий. НО будьте готовы, что желающих вернуть свои деньги будет не один человек.
2. ПишИте на имя директора от имени СОГЛАСНЫХ родителей что-то типа этого:
Родительским комитетом на собрании принято решение
о закупке штор в школьный кабинет для обеспечения комфортного процесса обучающихся.
Закупка осуществлялась ответственным лицом из числа
родителей на полностью добровольной основе. Преподаватель такого-то класса к приобретению штор отношения не имел.
3. Рассказываете как благодарны учителю и как ходите продолжить процесс обучения вместе с ней.
4. Извиняетесь за недоразумение.
Письмо составляете в двух экземплярах с пометкой: "в случае негативного ответа со стороны администрации школы оставляем за собой право отправить второй экземпляр письма в ДО с целью всестороннего независимого разбора ситуации".
Сделать это надо максимально быстро, т.к. ДО должен отчитаться перед жалобщиком, а школа, в свою очередь, перед ДО. Вашим ответом и отчитается: типа, провели служебное расследование,в ходе которого было определено, что...

копировать

А жалобщик - идиот, готовый ответить за клевету? Какого черта он возьмет деньги и напишет, что претензий нет, если он эти претензии заявил?
И поймите: школа обязана обеспечить необходимым. Даже покупка двумя родителями необходимого добровольно является угрозой для школы.
Наша директор отказалась принять жалюзи от одного родителя. Неспроста наверное?

копировать

Жалобщик не клевещет. Он жалуется, что в школьных стенах с него стребовали деньги, которые он не планировал и не хотел отдавать, но под давлением общественности и обстоятельств отдал. Это не клевета, это правда. Далее РК идет с ним на мировую, винится и возвращает деньги. Мол, извини, не поняли, не разобрались, что ты против был. И жалобщик вполне может признать, что мировое соглашение достигнуто. Он на что жаловался? На то, что деньги забрали. Теперь деньги вернули и извинения принесли, можно и примириться.
ПыСы: я-то как раз все понимаю, и выше пишу, что по заслугам и не фиг было. Но, коли уж случилось, можно попробовать ситуацию выправить.

копировать

Как уже писала, проблема может быть не в шторах, как в покупке на деньги родителей, а в том, что это предлог для увольнения учителя. Если найдется жалобщик, ему и деньги вернут и извинятся, не вопрос! Но если цель - убрать данного конкретного преподавателя, как здесь быть, кому и как писать...

копировать

Вам уже писали: пусть ваша учительница лечится от мании величия. Шторы - последняя капля в бочке ее нарушений - вот это реально. Остальное - фантазии.
Цель убрать преподавателя может иметь место, если этот преподаватель конкретно заколебал школу нарушениями и жалобами.

копировать

Вот в самом деле, какой-то трэш уже давно с этими жалобами. Если Я хочу создать своему ребенку более комфортные условия, меня бы тоже не устроила солнечная сторона без затенения окон. Что делать? Обращаться типа к завхозу и ждать 3 года, когда гос-во выделит, и школа обеспечит? Когда солнце реально светит с 1 сентября? Если нельзя предложить и собрать деньги с согласных родителей? Да даже лично я, конечно, не могу купить и повесить эти шторы - это вообще вымогательство в крупных, бл, размерах.
А ведь в каждом классе есть какое-то кол-во психических мамаш, которые в августе сдадут свои 3 копейки, а к осени их накрывают обострения, как их подло обобрали... И все остальные родители ДОЛЖНЫ забить на комфорт своих детей из-за этих долбанутых? Чтобы не подставить учителя? Ну так получается?
Какое-то дикое время... Эта тема поборов раздута до невероятных размеров, как рычаг убрать кого угодно. Как учителям вообще работать, не понимаю. Не ту оценку поставила, не так посмотрела, шторы/салфетки не запретила. Учить спокойно невозможно..
Не учитель я, если что. Достали психические мамки одноклассников детей.

копировать

Да, представьте: жаловаться на школу. Это директор не умеет распределять деньги, если детям не обеспечивают необходимые условия. При чем тут государство? Государство выделяет деньги на ученика, распределить их достойно и правильно - обязанность директора. Почему у кого-то жалюзи есть, а с кого-то на них вымогают?
Достали психические вроде вас, которым дармовое бабло девать некуда. Некоторые деньги зарабатывают и не хотят жопу директора своим трудом прикрывать. Положите лично деньги в карман директора-идиота, если вам хочется и комфорта, и директора облизать. И салфетки своему масику купите.
"Не ту оценку поставила, не так посмотрела" - совсем другая тема.

копировать

Достали психические вроде вас, которым 500р в год на своего же собственного ребенка жалко. Пусть попарится полдня, глаза себе испортит, пытаясь увидеть с проектора хоть что-то, когда на него солнце светит. Зато в кафешку сходите или маникюр сделаете, за эти-то гордо сэкономленные огромные деньги. И про оценки-взгляды - именно у таких долбанутых и все остальное не так. Все же должны под вашу дудку плясать, обязательно синхронно.

копировать

Психиатр прием отменил? Вы че такая психованная то? Денег не хватило на него? Все на окна отдали? )))

копировать

Берите семейное обучение и устраивайте себе дома, все что вам нравится. Школа, это не ваш дом. Но пока вы это не поймете, вас будет всегда то бесить.

копировать

Сдавайте своих детей в детдом, там уже никто с вас ни копейки не возьмет, все будет как надо за казенный счет

копировать

Это вы детей сдаете, поэтому видать и жалюзи нужны, что б не догадались.... :crazy

копировать

Лечитесь ) на сэкономленные деньги. Хотя не хватит. Но с какого-то момента и это бесплатно, надежда есть всегда.
ЗЫ Не нравится, когда отвечают в том же ключе?
Не нужны никому ваши деньги, не хотите сдавать - просто НЕ СДАВАЙТЕ, скажите - я против. А не подсирайте потом всему классу. Но вам же плевать и на своих детей, и на чужих тем более - подумаешь, 1 класс, дети только адаптацию прошли, подумаешь, учителя уберут, и неизвестно, кого поставят - да на все пох, зато настучала.

копировать

До вашего ключа - истерии, тут еще никто не опустился. Вы первая на своем месте :) наверное очень тяжёлая жизнь, в борьбе за право дать школе денег. Психиатра, все же посетите, ребенку нельзя иметь такую психованную мать. Хотя если вы его сдали, то все равно, как там мать психует :)

копировать

Не получается у вас ) тренируйтесь больше. Пластинок заведите больше одной, что ли.
На самом деле, цель ваша одна всегда - чтобы все было у ваших масегов, как у всех, но денежки сдавать неохота. Большинство-то все равно сдаст, и учловия обеспечат, а ваш будет пользоваться бесплатно. Еще и учитель в тонусе будет. Красота. А сказать при всех, что не сдадите - кишка тонка. Хотя ведь законное право ваше

копировать

Дальше " не получается " не читала, вы слишком скучная. Ах, да, че хотела ответить то - главное, что у вашего психолога или психиатра получилось. А мы тут и не такие истерики встречали :)

копировать

Почему вы не подумали об учителе, когда пошли запрещенными способами? Это вы ими пошли, а не жалобщик. Не перекладывайте с больной головы.

копировать

Я не автор, не переживайте ) И первоклассников у меня нет, и больная голова только в ваших мечтах

копировать

как чуть что, так - "берите семейное обучение". я своего сына забрала на со, но у меня свой график работы, и это было не так просто, сделать себе такой режим. а есть мамы, кто не смогут сделать такой график в силу профессии, например. что тогда? репетиторы по всем школьным предметам, даже в началке это неподъёмно. удивляюсь, как же легко все советуют достаточно тяжёлый для всей семьи проект (хоть, конечно, и лучший). как будто это витаминок попить.
а по сабжу согласна с теми, кто защищает написавшего жалобу, хоть это и низкий метод. правда, уже, хватит этих скинемся на это-на то.

копировать

Это не низкий метод, а зачастую единственно возможный способ защититься. И сейчас само время этому способствует, развитие прогресса. Уже не нужно пороги обивать и бумаги носить, достаточно иметь ПК и небольшие навыки пользователя, чтобы постучаться в электронную приемную. Поэтому собрать что-то добровольно-принудительно все сложнее и сложнее. Человек даже может раз смолчать, два сдюжить, а потом раз, и переполнилась чаша терпения. Но написать жалобу куда менее низко, чем стряхивать деньги на личные хотелки учителя или мам-активисток.

копировать

какой смысл писать жалобу-то, поясните? деньги насильно никто не отнимает, не хочешь - не сдавай.

копировать

Пишет человек, потому как НЕ считает, что отдал добровольно. Считает, что вынудили сдать под давлением обстоятельств. На тот момент смалодушничал, потом одумался.
Но на самом деле я думаю и даже уверена, что есть еще более серьезный повод у того родителя. Видимо, не единичный сбор был, скорее всего, достали сборами и предложениями скинуться туда и на это.
Многие люди не день в день пишут, а спустя промежуток времени, когда чаша терпения переполняется.
Это "не хочешь - не сдавай" только на еве хорошо работает и для советов на кухне годится. На деле же 90% не горят желанием сдавать, да и возможности особо не имеют. И за углом возмущаются. Сделать реальные шаги и открыто сказать "нет" могут единицы, а то и никто не может.
Давят на материнские инстинкты (вам для ребенка жалко???), давят на страх (а как к ребенку будут относиться?), давят на стадное чувство (все так, а ты против всех). Люди сдают, но до истинной добровольности тут далеко, и это надо понимать.

копировать

я не сдаю в рк на ежегодные нужды второй год уже, никто с меня ничего не требует. на экскурсии, мероприятия у нас отдельно собирают.
когда в другом классе пытались давить, пошла к директору и написала заяву на одну мамашу из рк, потому что деньги сдала не я, я-то им прямо сказала, что такую сумму сдавать не собираюсь,зачем сразу в ДО стучать? и при чем тут учитель? сбор был объявлен рк или учитель сама на жалюзи деньги собирала, тогда дура вдвойне и поделом)

копировать

А что мамаше директор тот сделает? Кто он ей? Сбор идет среди частных лиц. На что хотят могут собирать, и школа тут никоим образом к сбору и давлению.

копировать

в моем случае директор вставил той мамашке по самое небалуй)), опасаясь, что заява пойдет по инстанциям.

копировать

Ну это вряд ли. Мало кто позволит с собой из взрослых так разговаривать,когда оснований нет. То, что попросил быть осмотрительнее, учесть ошибки - это, несомненно, да. Тех, кто не желает участвовать в тех или иных событиях и твердо высказал свою позицию, вообще глупо и бессмысленно дергать. Человек все сказал.

копировать

Мне на следующий день мои деньги вернули без всяких жалоб в до.

копировать

Я бы тоже вернула. Правда я бы их у вас и не брала бы. А зачем вы сдавали, если не хотели?

копировать

Я не сдавала, вы читать умеете вообще?

копировать

"Мне мои деньги вернули" - это как следует понимать? Кто вам их вернул, если вы их не сдавали?

копировать

муж сдал, который не в курсе был этих терок с рк. я должна была написать *мужнины деньги*?
не пойму, что вы здесь доказать пытаетесь. еще раз для таких одаренных, как вы: в случае поборов не обязательно жаловаться в до, если директор адекватный. а если директор - вор, то надо менять школу, от этих жалоб толку, как с козла молока: тому же директору и перешлют, а крайним будет учитель.

копировать

Да, пишите так, чтобы вас можно было понять.
Доказать? Что школа и ДО никакого отношения к платежам между частными лицами иметь не может. А это не очевидно?
Муж сдал, а жена забрала...семейка:).
А человек, которому ваш муж сдал свои деньги на своего ребенка добровольно, вам отказался их вернуть с какой формулировкой?

копировать

если вы тупая, то хоть как писать вам бесполезно. до свидания.

копировать

"Хоть как" всем писать бесполезно, дорогая острая. Но теперь понятно, почему у вас в семье такие недопонимания. Изъясняетесь вы великолепно. Мужу в той же манере доносили позицию?

копировать

Абсолютно с вами согласна.

копировать

Да, все именно так. мне 4 мамы жаловались, что устали от поборов. И только одна я в них отказала. Да, 3 месяца мне писали ежедневно, и мать я плохая для ребенка жалко/ и вот марьванна последний хлеб доедает, но деньги на ребенка сдала, а у нее их 4, а ты на одного пару тыр зажала/ и изгоем будет, все будут тыкать, что твоя мать тебя не любит. Чего только не было :) но это была моя последняя капля! Третьего (!!!!) ремонта в школе за 5 лет (!!!!). Что я могу от себя сказать, очень не приятно, чувство, что из тебя вышибают деньги, которые ты то вроде не у кого не занимал, вроде дело то добровольное. На ребенка на сколько я знаю, не отразилось, через 3 мес террорить меня видимо надоело. И да, писал не один человек, около 5 самые активные, каждый день, ну и мамы три, так для фону раз а 3-4 дня, мол ты нас подставила, мы твоего ребенка оплатили (!) во как :)

копировать

Спасибо за дельный, развернутый ответ!
Кто написал мы не знаем, никто из родителей не отозвался на призыв решить сейчас этот вопрос.

копировать

Сплошные противоречия в вашем совете.
Возврат денег не сотрет ситуацию с добровольно-принудительным сбором.
Если решение было принято на собрании, то как учитель могла быть не в курсе этого решения?
Если на добровольной основе, то откуда взялись люди, утверждающие обратное?
Если преподаватель не имел отношение к тому, что происходит в классе, то это плохой преподаватель, не умеющий руководить классом. Вот это вам скажет любой администратор любого уровня.
Пометка об отправке в ДО? Вы смеетесь? Да все инициативы оттуда. В ходе любого расследования будет определено, что
педагог была в курсе ( хорошо, если не инициировала) сбора денег,
одобрила приобретение жалюзи,
не поставила в известность администрацию,
не писала служебной записки о том, что старые жалюзи пришли в негодность, и необходимы новые,
своими действиями способствовала поломке ранее приобретенных жалюзи( у многих и по 10 лет висят,дети должны были на ушах стоять и висеть на жалюзи, чтобы они быстро пришли в негодность, а педагог обязан следить и за детьми, и отвечать за сохранность имущества в кабинете)
Зато школа готова приобрести жалюзи, это стоит в плане, деньги на это есть, родительские траты были необоснованны.

копировать

Никаких противоречий. Жалоб таких пруд пруди, предостаточно. И в большинстве случаев решаются спокойно и мирно в итоге. Именно таким вот способом: строгим запретом на сдачу любых денежных средств, возвратом денег, работой учителя за зарплату, а не за "конвертики". Школа отчитывается в ДО, что проведено служебное расследование, получено объяснение по ситуации. из которого следует, что инициатива исходила от активных родителей, учитель денежные средства не просил и не принимал, сдача денежных средств происходила вне школы на личный счет или лично родителю-активисту. В ходе разъяснительной беседы родители свою неправоту признали, денежные средства были возвращены тем, кто этого пожелал, жалюзи оформлены как личный дар частного лица такого-то, учителю вынесено нарекание и даны рекомендации точнее доносить до родителей информацию о запрете на взимание денежных средств с родителей. И далее в таком духе. Жалобщик при деньгах, родители - активисты приструнены, учителя припугнули и строго пальцем погрозили, жизнь продолжается.

копировать

+10000

копировать

Вы понимаете, что директор вашей школы не умеет распределять средства?! Вы понимаете, что скорее всего директор эти самые деньги замечательно складывает себе в карман? Ваши деньги! Меня, например, это не устраивало бы. У нас государство прекрасно оснащает детские гос учреждения. Уж если есть деньги на смарт доски, планшеты, вместо книг, то на жалюзи наскребут.

копировать

На самом деле если бы сделали официальный запрос администрации на тему штор, шторы бы были куплены за счет школы. И достаточно быстро. Если бы не было сделано в течение месяца, то жалоба на директора - и появятся в течение пары недель.
Просто родители привыкли скидываться, это уже норма.
Ваш косяк в том, что продолжаете делать то, что уже давно запрещено и преследуется.

копировать

У меня косяков нет ) за информацию спасибо.
Жаловаться не приучена ни на кого, наверное другое поколение.
Запрещать мне и преследовать - это пять! Велком в полицейское государство, угу. Только прилетит обратно и вам в итоге, это уж закон истории.

копировать

Нет, не прилетит. Ваш директор средства, выделяемые на шторы, расходует на что-то другое. Но отчитывается, что шторы купил. Вы своими поборами его покрываете. Жалоба ваша никуда не пойдёт. Директор шторы купит исключительно потому, что рыльце в пушку.

копировать

Вы против законов? Прилетит-то вам, это закон УК.

копировать

Это ответ мне, автору :-)

копировать

Можно не жаловаться. Можно просто задать вопрос на сайте ДО и спросить "как решить такую проблему?" Этого будет достаточно
Наше поколение к этому не приучено, но движение-то в принципе в правильном направлении, что есть к кому обратиться и узнать о правах и об обязанностях.

Сбор денег на подарки и прочее запрещен во многих странах.
Про полицейское государство в каком-то смысле я с вами согласна, наблюдается такая тенденция. Но не в этом случае. А в случае, когда один жалобщик без реальных доказательств может уволить учителя. Вот это ужасно. А запрет на сбор денег с родителей - нормально. На мой взгляд.

копировать

Что было раньше, то БЫЛО и ПРОШЛО. Возврата к этому нет. Вы не знали, что сбор денег запрещен? А ваша учительница обязана была знать.
Почему жалюзи так быстро пришли в негодность? Учитель не следит за детьми? Не обеспечивает сохранность имущества, надеясь, что за ее косяки ответят родители, снова открыв кошелек?
Почему школа не взяла на себя заботу о комфорте учеников? А кто вам сказал такое? Вы видели документы, согласно которым приобретение жалюзи не входило в ближайшие планы? Даже если и так, то вам ответят, что ваша учительница не доложила о поломке жалюзи, а срок годности их еще не истек.
"МОЖЕТ есть ср-ва, на которые школа должна закупать подобные вещи и есть люди, которые этим занимаются..." Вина учителя в том, что она не поставила вас в известность о том, что ЕСТЬ и средства, и люди.
"Наш косяк, что не додумались в подарок оформить и на баланс школы перевести." Эээ, нет. Это косяк вашей учительницы. Она обязана знать, что в классе должны находиться только вещи, поставленные на баланс. У нас учителя приносили из дома личную технику, так вот - или на баланс, или без нее.
За все, что происходит в классе, несет ответственность учитель.
Какой предлог для увольнения, если у вашей учительницы столько косяков по одному только эпизоду?
А копни глубже, так она, наверное, уже задолбала администрацию и коллег своими косяками.
Скорее всего, это уже последнее, что может перетерпеть директор от нее. Больше не готов.
Вы что реально думаете, что у вас элитные отобранные дети, а у учителя - золотое место и зарплата в 100 тысяч за 4 часа работы, чтобы ее убирали для кого-то СВОЕГО? Да в любой школе ежегодно есть вакантные места, а СВОЕГО надо пристраивать библиотекарем, методистом, а не учителем началки.
Тоже мне, нашли золотую вакансию. Да куча приезжих устраиваются без проблем.

копировать

Школе всегда что-то нужно. Спрашиваю своих родителей - вы тоже постоянно что-то в школу покупали? Нет, говорят, чаепития пару раз в году устраивали и больше ничего. Удивительно, как мы выучились, не умерли от обезвоживания без кулеров, не умерли от усердия при уборке классов, не умерли от жары без жалюзи ;) В 90-х у моих родителей на еду то денег не было, зарплату по пол года не платили в НИИ, про школьные поборы тогда вообще речи быть не могло, и выучилась я каким-то образом.

копировать

Так администрация в школе автора пытается бороться и говорит, что ничего не нужно, а автор вымогательницу защищает и просит не увольнять. Бред!

копировать

у нас тоже в школе детям достался солнечный класс:-)
тепло, светло - живи и радуйся
только вот на интерактивной доске ничего не видно...
от школы на выбор - шторы или жалюзи
два в одном и в том комплекте, который будет наиболее комфортен для детей - никто не обязан, и через тендер не пройдёт, т.к. "по нормам" всё обеспечено
итого от школы очень красивые лёгкие недлинные и уютные шторы
а от родителей подниз них лёгкие же светлые рулонки, раскручивающиеся по необходимости

ФЗ о благотворительности действует? да
в уставе любой школы пункт в соответствии с действующим законодательством есть? конечно
добровольность должна быть соблюдена? безусловно
конституционное право родителей заботиться о благополучии детей никто не отменял? да окститесь
так что в процессе добровольной сдачи денег на "вне нормы" улучшения для детей родители просто сразу подписываются в бланке соглашения со школой, по которому с дальнейшем нужное детям и ставится на баланс как благотворительный взнос
учитель вообще ни при чём, шторы не пункт повестки дня собрания

*а не было бы той новой интерактивной доски, и суета бы не понадобилась, это да;-)
но доска по нормам теперь необходимость - и школа её обеспечила
а вот возможности комфортного регулирования освещения в зависимости от формы проведения урока с учётом современных технических реалий в нормы пока не введены...

ещё есть подобные пункты, без которых вполне можно было бы детям и обойтись - но с ними удобнее
так что решение за добровольным выбором родителей
законы позволяют

копировать

Вас обманули. И жалюзи, и рулонки прекрасно "проходят", у нас есть, и за счет школы. Просто директор поимел с вас незаконно, а вы думаете, что все по закону. :-)

копировать

7.1.8. Рекомендуется использование штор из тканей светлых тонов, обладающих достаточной степенью светопропускания, хорошими светорассеивающими свойствами, которые не должны снижать уровень естественного освещения. Использование штор (занавесок), в том числе штор с ламбрекенами, из поливинилхлоридной пленки и других штор или устройств, ограничивающих естественную освещенность, не допускается.
СанПиН 2.4.2.2821-10

школа не может купить рулонки через тендер
Вам повезло, что в Вашей школе нарушили закон и пошли на подлог при закупках:-)

копировать

Слушайте, но вам правильно говорят: вы дергаете статьи из всех законов, постановлений и распоряжений, но совсем в них не разбираетесь.
1. Если НЕЛЬЗЯ, то нельзя использовать ( а санпин именно об использовании), независимо, от того, кто и как приобрел. Поэтому наш и ваш директор ничем не отличаются в этом плане, только наш купил за счет школы, а ваш поимел с родителей. А якобы запрещенные рулонки висят и у вас, и у нас.
2. Собственно саму статью вы тоже поняли неверно. Речь здесь идет прежде всего о постоянно висящих шторах на окнах, заслоняющих стекло. О них речь, а не о средствах защиты в нужный момент. Шторы не должны мешать естественной освещенности, но опустить защиту на одном окне допустимо на время, допустимое для работы с доской, как допустимо закрыть жалюзи, светлые, пропускающие свет, но защищающие от прямых лучей, бликов на доске и палящего солнца.
2. Санпин ничего не говорит о тендере.

копировать

<Использование штор ... ИЛИ устройств, ограничивающих естественную освещенность, не допускается.>
школа всё покупает через тендер, и то, что противоречит санпин, пропущено не будет
а в законодательстве да, вилка - доски обязательны, а рулонки запрещены
рулонки именно через закупку по формальному признаку не пройдут:-(
в вашем классе, возможно, это покупка предыдущего коллектива родителей? ну или какой-то подлог администрации при закупке

копировать

В нашей школе уже лет 6-7 ничего не покупается за счет родителей. Все ооочень соответственно закону, и все прекрасно прошло через тендер. Именно ждали закупки, поэтому пришлось помучиться. Никакого подлога.
Ну вы, правда, не умеете читать все эти законы. Находить и постить к теме- умеете, трактовать - нет. Этим и воспользовался ваш хитрющий директор.

копировать

Ваш умный директор знает, где и как сделать подлог в закупках, прямо противоречащих санпину, но идущих на обеспечение удобства детей
плюс родители, готовые ждать и дать детям помучиться

у Вас именно лёгкие красивые шторы плюс светлые рулонки в классе?
или обычные вертикальные офисные жалюзи, которые протаскивают как-то через санпин типа за "тканевость"?

копировать

я другой аноним
Посмотрела сейчас фото из класса - вертикальные офисные жалюзи. Закуплены школой. Значит можно

копировать

7.1.8. Светопроемы учебных помещений в зависимости от климатической зоны оборудуют регулируемыми солнцезащитными устройствами (подъемно-поворотные жалюзи, тканевые шторы) с длиной не ниже уровня подоконника.
Рекомендуется использование штор из тканей светлых тонов, обладающих достаточной степенью светопропускания, хорошими светорассеивающими свойствами, которые не должны снижать уровень естественного освещения. Использование штор (занавесок), в том числе штор с ламбрекенами, из поливинилхлоридной пленки и других штор или устройств, ограничивающих естественную освещенность, не допускается.
В нерабочем состоянии шторы необходимо размещать в простенках между окнами.

вертикальные офисные тканевые проходят, да
нам тоже в школе предлагали или их, ли красивые обычные шторы
шторы + светлые рулонки и более уютно, и в рамках конкретного нашего класса более эргономично для использования
но рулонки школа купить не может

копировать

Сами же видите, не купить школа не может. Она их использовать не может по приведенному вами тексту.

копировать

школа в список закупки через тендер не может выставить предметы, противоречащие санпину

копировать

Так она и использовать их, по большому счету, не может. Даже если их закупит кто-то другой. Придет проверка и школа получит нагоняй

копировать

проверка может замерять уровень инсоляции - здесь всё пройдёт
если вопрос будет ставиться по формальному признаку - то потребуют снять, но без штрафов, выговоров и иной административки, т.к. по инсоляции всё норм
а вот купить школа это заведомо не может, опять же просто по формальному признаку

копировать

Ну дык, хотя бы раз в день можно было в столовую сходить компот нормальный попить. А сейчас даже за деньги нет нормального. Еще в столовой всегда можно было выпить кипяченой воды.
А что касается штор, действительно из-за солнца ничего не видно на интерактивной доске, у нас ее не было.

копировать

Читаю и офигеваю. Даже не подозревала, что где-то еще собирают на шторы :-O Ребенок в 11 классе, 3 школы сменил, ни в одной не собирали. В началке еще было на стаканчики и туалетную бумагу, но это совсем совсем копейки, а дальше вообще ни на что. Школы полностью обеспечены.

копировать

Школам средства, может, и выделяют, но до классов они как-то не доходят.
Вот и приходится родителям скидываться, чтобы "вы же не хотите, чтобы ваши дети сидели за разваливающимися партами и на скрипящих сломанных стульях, ..."

копировать

Все зависит от школы.
У нас (как ни странно) и шторы висят, и жалюзи, и даже парты со стульями стоят. Продолжать если, так и ремонт сделан во всем здании, и чистота, и порядок. Кулеры, телевизоры, ЦВЕТЫ в кадках и фотографии на стенах. А школе, на минуточку, более 65 лет.
Соседняя школа, несмотря на рейтинг, мэрские гранты и прочее - срач срачем, но, по словам знакомых, поборы на все, включая туалетную бумагу. Наверное, все деньги тратят на учителей. Только бегут они оттуда, как черти от ладана.
У подруги началку слили в отдельное здание с голыми стенами. Они сначала повозмущались, а потом решили — ну и ладно. От отсутствия штор мир не рухнет, если администрации наплевать, то и они за 4 года платить не будут.
А вот у сослуживицы в подмосковной школе они ещё и на диван для класса скидывались и под цвет этого дивана стены перекрашивали...

Я в сущности о чем... наверное, важна не ситуация сама по себе, а то, как мы к ней относимся.
Вот мне бы в голову не пришло бы на шторы скидываться. Тем более для интерактивных досок ни шторы, ни жалюзи не помогут. Проверено. Чтобы солнце не поникало, нужны отдельные светонепроницаемые шторы. Все остальное - полумеры.
Но я и школу выбирала не только по учителям, но и по отзывам об адекватности администрации, и нормальному состоянию помещений. Потому что, вспоминая классика, «разруха не в клозетах, а в головах».

копировать

Засада в том, что в крупных городах у учащихся и их родителей есть все же выбор школ, а в городах поменьше этот выбор хороших школ резко ограничен. И если в такой школе учат неплохо, то и администрация, зная, что к ним все и так ломятся правдами и неправдами, может любые хотелки родителям озвучивать, и все будет закуплено.

копировать

«И куда ты денешься с подводной лодки». Да, к сожалению...
Но платить в Москве... Причём, по собственной инициативе...
Я скептически так это настроена, потому как 3 года была в родительском комитете детского сада.
Ну там собирали на всякие расходники: бумагу, салфетки, всякие там хорошие жидкости для мытья посуды, канцелярку и тд. Тоже трэш. Но то, что выдавали бесплатно, этим действительно пользоваться было нельзя. Но при этом находились родители, которые предлагали поменять кровати, например. Постельное белье под цвет обоев. Предлагали ремонт к выпускному в группе сделать (там штукатурка по углам отставала).
В общем, бывает такой актив, которым заняться нечем.

копировать

Читаю и мне стало интересно, с каждого ученика нашей школы (на минуточку более 1,5 тысяч детей) в этом году по указанию учредительского совета собрали по 1 тр. Теперь думаю, а не было ли это вымогательством?)))) Никаких квитанций мне не дали, приходно-кассовых ордеров тоже. Я просрочила 1 день, просто забыла, так меня в вотсапе выставили злостным должником с тремя восклицательными знаками. Может на моральный ущерб подать. Все зафиксировано в переписках.

копировать

Какие у вас суммы небольшие!) Радуйтесь!) У нас по 2500-3000 р. в год, тоже безо всяких персональных квитанций, только общая от класса как благотворительный взнос вроде бы.
Но никого из-за этого сбора в чатах или на собраниях не "чморят" совсем уж, только напоминают-напоминают.

копировать

Можете увольнять свою училку.

копировать

Да там можно по богатому развернуться. Поменять всех и вся.