Зачем мне разряды союзов знать?
Такой вопрос мне задал сын-семиклассник. Говорит, где я эти разряды буду практически применять, зачем их зубрить?
Я ему задвинула про ЕГЭ сначала, потом про правильное употребление в речи и ещё что-то там. Акцент, конечно, на ЕГЭ сделала.
Но вот сама задумалась - нет у меня ответа чёткого. Для чего?
Когда меня сын о таких вещах спрашивает, я честно отвечаю "Тренировка памяти". :D потому что - ну да, незачем знать, разве что ЕГЭ сдать. Но ЕГЭ - это по сути тест на состоятельность высших психических функций: память, внимание, мышление.
оо, любимый вопрос моего пятиклассника: "Зачем мне это нужно?" Особенно часто задается по поводу литературы. (
чтоб учителям платить зарплату
да, значительная часть правил в реальности не нужна, если не быть лингвистом, филологом и тп профи
хуже того, заучивание правил с этими разрядами и еще много чего такого же теоритического не гарантирует грамотного написания
для лингвистики наверное полезно - типа сопоставление разных языков
Для общего развития. Знания, которые дает школа, минимальны для образованного человека. Быть человеком, не освоившим школьную программу, просто стыдно, это расписаться в собственной никчемности.
вы о чем? *потом про правильное употребление в речи и ещё что-то там. * это говорит многое об уровне автора, такие сраму не имут))), а потом еще своих митрофанушек в 10 класс пропихнуть пытаются всеми правдами и неправдами :-О
Незачем, имхо. Русский язык, кроме жи-ши, не с глаголом и безударных гласных, настолько вещь в себе, что выучить все эти правила просто невозможно (да и не нужно). Только интуиция спасает, особенно в части пунктуации. Так своим и говорю - учить бесполезно, надо почувствовать. Если не научишься чувствовать, то учи - не учи, все равно с ошибками будешь писать.
Возможно, учителя же знают все правила:-D Но тогда, получается, надо сделать это своей профессией.
Я вот думаю, кто и зачем придумал такие экзамены, чтобы именно сами правила знать наизусть? Это же бред, никому не нужно. Надо всю эту ересь заменить на обычный диктант. Из него вполне понятно, как хорошо человек освоил или прочувствовал русский язык.
Да даже из сочинения можно сделать вывод - знает РЯ человек или нет.
Насчет учителей РЯ - они, может, правила, и знают, но сами пишут с ошибками, вижу своими глазами :)
При чем тут география?) вопрос конкретный был от ребёнка
По существу ответить можете?)
Я не аноним выше, но успешно живу совершенно не зная географии )) В самом деле, извозчик всегда довозит.
Так что по существу уже озвучено ранее:
1. сдать егэ
2. Задача школы не столько дать определенные знания, сколько на разном материале развить ребенка. Научить его запоминать, устанавливать связи, использовать, подмечать.. А какой конкретно материал, так в самом деле: одному не нужны разряды союзов, другому география, а третий и без математики успешно проживет.
... пойду погуглю, что такое разряды союзов... ))
поставьте любой предмет вместо географии, суть не меняется, в пту его отправьте, раз учиться не хочет, таким там самое место.
а вы его закончили, видимо, это самое ПТУ: не можете ответить на конкретный вопрос.
Комплексная работа с текстом ваше всё)
я такие вопросы никогда не задавала, ни в 7 классе, ни даже в 10, просто училась, а ты позоришься, идиотка великовозрастная, мамаша под стать своему малолетнему дебилу, ппц:crazy
Ну и проходили бы мимо, раз для вас это тупой вопрос.
Но вы, видимо, из тех, кто каждой бочке затычка.
В этой связи лично мне греют душу суждения Вайля и Гениса:
Недоросль дурацкой науке учиться, собственно говоря, и не думает. У
этого дремучего юнца -- в отличие от Стародума и его окружения -- понятия
обо всем свои, неуклюжие, неартикулированные, но и не заемные, не
зазубренные. Многие поколения школьников усваивают -- как смешон, глуп и
нелеп Митрофан на уроке математики. Этот свирепый стереотип мешает понять,
что пародия получилась -- вероятно, вопреки желанию автора -- не на
невежество, а на науку, на все эти правила фонетики, морфологии и
синтаксиса. (с) Родная речь. Уроки изящной словесности
Очень даже зачем. Надо представлять систему языка, чтобы правильно соотнести части сложного предложения и , соответственно, правильно расставить запятые. Например, существует союз "да", который может иметь противительное и соединительное значение. Например, в предложении "Долго Иван-царевич шел да бежал" - значение соединительное (=и) у союза, запятая не нужна. А в предложении "Долго Иван-царевич думал, да ничего не придумал" значение противительное (=но), запятая нужна.
Зачем знать, например, что союз подчинительный-обстоятельственный-времени?)
«Пошёл дождь, когда мы вошли в дом».
Что запятая перед противопоставлением дети знают уже до 7 класса (это я про ваше «да» в значении «но») и при этом благополучно обходятся без названия групп союзов.
И согласитесь, при соединительном союзе «и» могут и запятые быть, если он соединяет части сложного предложения или при повторе этого союза. И никак не влияет на расстановку запятых знание названий разрядов союзов - на это есть правила пунктуации.
...при соединительном союзе «и» могут и запятые быть, если он соединяет части сложного предложения...
а могут и не быть :) у меня ребенок очень бесился от того, что раньше учили, что есть запятые, и они это честно запомнили, а потом оказалось, что в ряде случаев запятые буду ошибкой :)
По-моему, для семиклассника я дала исчерпывающее объяснение )) Но для любителей словесности можно расширить )) Вы акцентировались на запятых, а я говорила еще и о системе языка. Значение союзов = отношение между частями сложного предложения. На соотношении между частями предложения базируется весь синтаксис. В изучении любых разделов языка есть два пути: учить правила по справочнику или изучать систему. По-моему, второй путь интереснее, надежнее, правильнее и даже в чем-то легче. Тому, кто знает систему, не нужны правила. И не нужно запоминать исключения их правил, потому что оказывается, что никаких исключений нет, все явления языка вписываются в определенные системы, имеют свое объяснение.
Хорошо
Я знаю, что есть сочинительный-соединительный союз И. Как это мне поможет без знания правил постановки запятых при союзе И правильно расставить знаки препинания?)
Запятые ставятся не при союзе "и", а между частями сложного предложения. Когда вы по смыслу соотнесете эти части, выявите, сочинительная это связь или подчинительная, сколько всего частей, то поставите запятые правильно. Это и есть знание системы. Знание разряда союза помогает установить вид связи между частями предложения.
Какой бы связь не была, сочинительная или подчинительная, запятые между простыми предложениями в составе сложного ставятся. И знание разряда союза не нужно для этого (да какая разница, союз причины или союз цели).
Не убедительны вы.
Я своему в таких случаях говорю, что может совсем не учиться и топать сразу в Макдак "свободная касса" кричать.
Он учится нормально, учёба совсем не на последнем месте, так что грозить макдаком не про него. И в общем, вопрос правомерный с его стороны.
Но в общем и целом, по большинству ответов можно сделать вывод, что это именно для ЕГЭ или ОГЭ.
а зачем мне знать, что формула воды н2о, зачем знать, что такое *плотность материала*, зачем всякие синусы и косинусы? несерьезен сам вопрос, а вы, автор, не умнее своего ребенка 7-классника ничуть.
Незачем, правильно, ну максимум Н20 еще в жизни где-то встречается.
В школе и дальше приходится учить огромное количество ненужных впоследствии предметов, забываемых сразу после сдачи экзамена. Проблема в том, что кое-что все же из этой кучи потом требуется, а вот что именно, сразу узнать проблематично.
Дайте честный ответ. Потому что сейчас такая программа в школе. Русский язык стремительно развивается и меняется, система школьного образования тоже. Меньше 50 лет назад в школе нужно было учить черчение, астрономию и не нужно обществознание и английский. Меньше 100 лет назад был введен трудовой призыв, и наших 7-ми классников уже призвали бы в железнодорожное или ремесленное училище. Меньше 200 лет назад единицы из школьников бы продвинулись дальше зубрежки божьего слова и азбуки, а те, кто продвинулись , учились бы на латыни, французском, немецком. Много раньше, для того, чтобы стать врачом, нужно было в полном объеме получить философское образование.
В нашей семье 6 поколениий представителей одной профессии. Три работают сейчас, пересекаясь в своей профессиональной деятельности. В школе мы учили разные предметы, после школы для поступления на один факультет сдавали разные экзамены по разным предметам, в вузе проходили разные дисциплины.
Разряды союзов не нужны ни для чего, они не будут применяться нигде. Ребенку нужна аттестация за 7 класс,чтобы учиться в 8.
Ответ-то прост. "А вдруг, мил друг, твои дети филолухами будут? И что? Ты не сможешь им помочь учиться? Или они тебя глупым считать будут?"
