Согласие учителя на перевод в его класс
в интернете расхожая фраза "чтобы перевести ребёнка из класса в класс, надо заручиться согласием администрации школы и классного руководителя"
ПОМОГИТЕ!!! найти нормативы на необходимость "согласия классного руководителя"
у меня не получается:-(
или это не более чем устойчивый оборот типа "общепринятых норм делового общения"?
ситуация:
в параллельном классе 24 человека (т.е. перебора НЕТ)
есть мальчик, срывающий учебный процесс, которого родители остальных детей выдавливают в наш класс (тоже менее 25 человек)
нахрена нам это щастье?
Нет таких нормативов.
Есть только фраза, что распределение по классам на усмотрение администрации, а вот в ФЗ или в Правилах приема я уже не помню.
Это тоже самое по сути как и распределение по классам, где то администрация дает добро на негласный отбор, а где то распределяет сама.
Учитель может встать в позу "или этот ребенок или я" и тогда кто важнее администрации.
Без согласия родителей мальчика его никуда не выдавят . И у вашей учительницы спрашивать не будут,переведут по решению администрации. Она может шантажировать и вставать в позу-но рискует остаться без работы.
уже выяснила:-(
т.е. нормативного права голоса нет ни у того классного руководителя, ни у нашего
родители мальчика, по инфе, вообще пофигисты
коллективная просьба родителей о переводе против коллективного же сопротивления родителей другого класса переводу, причем строго официальная, так?
что ж, будем как можем прикрывать классного руководителя:-)
письмо родителей нашего класса с регистрацией входящего, с однозначно сформулированным мнением, что мы против, а при отсутствии учёта нашего мнения заранее обещаем все малейшие конфликты решать с привлечением компетентных органов (безостановочно привлекать травму, полицию и задалбывать опеку):-) - при наличии заранее такого письма бумеранг в большей степени будет отлетать по администрации, чем по нашему учителю...
ещё есть варианты попыток ЗАВЕДОМОГО, а не пост-фактум, разрешения ситуации?
выбор:
1. комфорт детей (наконец-то, намучались уже!)
2. бумеранг И в администрацию
выбор?
НИЧЕГО не делать, пусть о комфорте СВОИХ детей заботятся родители того класса?
Делать надо конечно, но что Вы можете сказать про администрацию Вашей школы?
Например наша учительница как набрала класс, так он и остался, знаю были желающие, но администрация ценит ее как учителя.
у нас в классе новенькая учительница:-)
администрация школы вменяемая, общаемся в целом прекрасно
в любом случае, я ДО написания оф письма поставлю их в известность о намерениях - терпеть не могу что-то делать за спиной
*родители класса в лёгкой панике и глубочайшем возмущении мне звонят - я юрист, в том числе помогающий администрации решать и некоторые общешкольные вопросы
Все письма родителей другого класса незаконны, они не имеют права требовать перевода мальчика. Хоть он 100 раз мешает всем.
А любые обращения в травму, полицию первым делом бьют по вашему учителю, так как она несет ответственность за ваших детей. Администрация тоже пострадает, но в меньшей степени. Так что угроза смешная и бесполезная.
решение за администрацией
надо, чтобы как минимум против одного письма родителей ДО принятия решения УЖЕ было и письмо других родителей
опосредованный механизм влияния на ситуацию
других же механизмов нет?
И это не механизм. То, что школа приняла и зафиксировала письмо родителей того класса - косяк школы. Это может быть расценено как организация травли, вмешательство родителей в выбор образовательного маршрута другого ребенка. Родители только могут требовать безопасности детей и обеспечения получения знаний. Никаких переводов, отчислений, вывода на домашнее обучение никто не имеет права требовать. Родители могут писать письма администрации , но не коллективные, а личные, с требованием принять меры и описанием конкретных эпизодов. Систематический срыв уроков в виде письма от родителей означает, что учитель не смог организовать учебный процесс, разгласил информацию посторонним людям о данном мальчике и так далее. Непаханое поле для въедливых.
Одна жалоба родителей того мальчика в прокуратуру и администрации мало не покажется. Вы же утверждаете, что вы юрист, с чего такие странные вопросы?
у меня профильно финансовое и договорное право
в данную ситуацию въезжаю "с колёс"
за Ваш комментарий огромнейшее спасибо!
ситуация активно всплыла сегодня, звонками родителей
информация о письме родителей того класса - от них
вопрос "приняла ли его администрация?" действительно очень важен, спасибо огромное!
Не за что. Родителей можно понять, но при должной подкованности родителей проблемного ребенка сдвинуть его невозможно. Порой, единственный выход - забрать своего ребенка из травмирующей среды. Увы.
Если же родители *мат*гана не особо юридически грамотны, но подобные фокусы прокатят. И что там за монстр, с которым в третьем классе справиться не могут.
второй класс...
не думаю, что вот прямо монстр:-)
родители ребёнка, судя по телефонной инфе, пофигисты
родителей других детей в классе ситуация с *мат*ганством и драками (??? инфа с телефона) не устраивает гораздо активнее, чем поведение чада заботит его собственных родителей
так что именно <Если же родители *мат*гана не особо юридически грамотны, но подобные фокусы прокатят.> - но вот <подобные фокусы> заведомо не устраивают родителей нашего класса...
если опытный:-) классный руководитель параллельного класса поддержанием идеи о переводе расписывается в своей профнесостоятельности?
зы: в рамках действующего законодательства возникновение подобных ситуаций лучше всеми силами (тем более при своевременном, "до того как", возникновении информации) стараться предотвращать, чем потом пытаться справиться с ними постфактум:-(
Может расписывается, и действительно не может ничего сделать, или лень, проще спихнуть куда-нибудь. Обычно хотят из школы убрать, так как информация распространяется, и ребенка этого в параллельном классе не хотят видеть. Как и произошло у вас.
Может с другим учителем и в другом классе мальчик преобразится. А может и нет.
<или лень, проще спихнуть куда-нибудь> - тоже так думаю, тем более родители того класса учителя в данной затее более чем поддерживают...
(предложение о профнепригодности было скорее язвительным, но тоже имеет место быть)
не хотелось бы проверять, преобразится ли мальчик, в нашем классе, в чём и весь вопрос
*у нас проблема в том, что "другие школы" достаточно далеко, особенно если без машины
ареал посещения нашей школы - это примерно в пределах полутора часов быстрым пешим взрослым шагом, если не поболее
Вы не знаете мальчика, не знаете его семью. Рискуете получить ответку о коллективной травле ребенка и семьи. Вам оно надо? Учителю Вашему, в любом случае, влетит. Если есть ребенок, который срывает учебный процесс, это обязанность школы нормализовать его-привлечь тьютора или перевести ребенка на индивидуальное обучение. Вы можете требовать от администрации только выполнения ее функций и соблюдения права на образовпния всех детей. А не пытаться кого-то куда-то выдавить путем угроз, шантажа, распространения сведений, которые могут оказаться ложными. По-хорошему, это не не ваше собачье дело, кого в ваш класс переводят.
<По-хорошему, это не не ваше собачье дело, кого в ваш класс переводят.>:cool2
если родители того класса за перевод, а родители нашего класса против перевода, то...?
пррравильно, наше дело предупредить администрацию, что, если уж нашего учителя всё равно подставят, то тем самым подставят и себя, т.к. любые разборки будут задокументированы и бесконечны:-)
зы: пишущие о том, что надо просто поднять лапки, Вы представители одного из двух лагерей?
1. родители, которые прошли борьбу за обучение без *мат*гана, и искренне возмущенные тем, что кто-то в их благих и вроде как вот-вот-уже-почти-удающихся начинаниях вдруг поимеет наглость помешать
2. родители "недопонятых" детей, которым просто вот-в-этом-вот-классе не уделили достаточного внимания и понимания
неужели родители обычных детей, узнав о возникновении подобной ситуации, просто скажут "так нашему классу и надо! в компанию к нашим детям кого ни "выдавят" - ИМ!!! виднее"?
<Если есть ребенок, который срывает учебный процесс, это обязанность школы нормализовать его-привлечь тьютора или перевести ребенка на индивидуальное обучение.>
абсолютно согласна! переводить из класса в класс совершенно незачем;-)
А вот это не так. Администрация имеет право распределять по классам вне зависимости от мнения родителей.
В вашей ситуации все зависит от директора. Захочет - и будет у вас "подарочек".
зы: у нас хороший класс с дружными ребятишками
невезучий в плане классных руководителей...
сейчас с декабря ТРЕТИЙ классный руководитель, милейшая дама, в нашей школе новичок
даже осенью, когда бедные второклашки были на предметном обучении, дети не хотели покидать "НАШ КЛАСС", готовы были ждать из серии "хуже не будет, мы остаёмся ЗДЕСЬ"
ещё не хватало после разрешения, наконец-то, ситуации, дать подложить нам такую свинью!!!:fight2
Русский язык знаю лучше, чем вы законы. Попробуйте сие идиоматическое выражение употребить при родителях ребенка, узнаете, почем фунт лиха.
Какой-то вы глуповатый юрист, извините. Мой Вам совет-не ввязывайтесь в это дело. Без Вас разберутся. Захотят перевести к вам в класс-вашего мнения не спросят. Как легки все навешивать ярлыки-родители-пофигисты, мальчик-*мат*ган, срывающий уроки. Дальше своего носа не видит никто(
вот только родители того класса активно за перевод куда-нибудь этого "недопонятого" ребёнка - нет чтобы просто не ввязывались в это дело, абсолютно согласна!
а относительно сферы общения и окружения Ваших детей тоже без Вас разбираются? это Ваша принципиальная позиция, надеюсь?
естественно, только и такие дети должны где то учиться.
У сына в начальной школе был такой мальчик, нашу учительницу слушался, сидел на первой парте перед ней, что кроме ее уроков, как я потом уже узнала это жесть, мой ребенок увы не приучен жаловаться
Я и пытаюсь это донести до автора-и такие дети должны учиться и не дело автора начинать травлю. Она не знает, какие там были отношения у ребенка с классом и учителем. Все может быть преувеличено в тысячу раз. И, да, так бывает, дети совершенно иначе ведут себя в другом окружении и с другим учителем. А автор хочет заведомо испортить отношения со школой и заранее настраивает родителей и детей против конкретного ребенка. Мне напомнило из "Петрова и Васечкина" - "К нам едет *мат*ган!". И автор не хочет понять, что это прерогатива школы-распределять детей по классам (наверняка это делается по рекомендации психолога, социального педагога). А учитель в очень уязвимом положении-он новый человек в школе и протестовать не в его интересах. Скорее всего, если родители не напишут заявление о переводе, никто их ребенка не переведет, пусть хоть миллион петиций тот класс напишет. Честно, даже взглянуть хочется на этого монстра так срывающего учебный процесс. А, возможно, класс автора сам не подарочный, раз за год уже третий новый учитель (почему все сбегают?), вот и посчитала администрация-одним *мат*ганом больше-одним меньше-ничего не изменится, раз класс и так проблемный.
"Наш" х улиган, которого перевели к нам в середине 2го класса, выгнав из другой школы, был внешне нормальный. Вежливый (здоровался всегда). Музыкой занимался. Мать и бабушка - тоже культурные и образованные. Мать - шишка какая-то.
И я почти 2 года не могла поверить рассказам дочери, одноклассников, родителей и фактам. Не складывалась картинка - кааак, такой мальчик культурный вроде. И родители порядочные... Ну может он в коллектив хочет войти, вписаться, ведь из другой школы выгнали, к нашим в сложившийся коллектив попал...
Мат, драки, пропуск уроков, директор... травма спины, перелом руки... самая нервная ситуация в психологическом плане по результатам тестов... Попытка срывов уроков (типа музыки). Попытка, потому что все же классрук его держала. Да и директор постоянно был у нас в классе.
Да ладно, ну как этот культурный, всегда здоровающийся мальчик может это все сделать.
Класс стал считаться самым проблемным (у нас языковая школа, то есть абы кого в школе и в классе нет). ВСЕ учителя отказались от классного руководства при переходе в среднюю школу. В итоге всучили уже в середине июня класс молоденькой девочке.
Вот 5м класс еще хуже стало. Включая вымогательство денег у одноклассников.
Парадокс, как только перевели его на домашнее обучение - сразу класс показал лучшие результаты по психологическому тестированию.
Парадокс, но показатель.
За четверть отсутствия ангелочка - класс перестало штормить, будоражить, исчезли драки.
Дома держать его не стали, перевели в частную школу.
Я 2 года заступалась за него, говорила, что может притирка, в коллектив вливается. У меня - девочка. Девочкам не так доставалось.
Но сейчас удивляюсь, как такое может быть, что у нормальной семьи, внешне воспитанный ребенок может быть таким оторвой. Но реально понимаю и все на это показывает, что да, бывают такие дети.
Учился он ... нормально. Допустимо. 3-4 - вполне нормальные оценки в нашей довольно сложной школе. К нам он пришел из гимназии.
да не оправдывайтесь:-) есть такое выражение, "подложить свинью" называется, личностную предметику в русском языке не подразумевает
Родителям вашего класса тоже желательно немного подсуетиться, написать или устно донести до директору, что и вы все не согласны на этот перевод. Может, от считает, что переводом избавится от своры недовольных родителей того класса. А вот вы ему заранее поясните, что одних недовольных он просто поменяет на других. Пусть лучше начинают работать с ребенком доступными школе методами.
Да,только письменно!!!!! иначе втихоря спихнут это щастье,мучайся потом с ним.
Да ничего вы не сделаете. А учитель не сделает особенно.
У нас в классе такое счастье свалилось в середине 2го класса.
Я до него тоже думала, что в таком-то возрасте можно справиться...
НО по факту - обзывался, дрался, провоцировал драки. Ругался матом...
Родители (мать и бабушка) - очень приличные, высокий пост занимает. Поэтому ребенка и перевели из другой школы в наш класс.
2.5 года мучались... Была и травма спины. И в первую же неделю 5го класса - перелом руки (подножку поставил на физ-ре парню). Ну и главное - общий климат очень нервозный. Директор несколько раз в неделю в класс ходил разбираться. Или парня водили к нему.
В итоге в 5м классе дошли до вымогательства денег у одноклассников. И воровства в раздевалках.
В итоге перевели его на домашнее обучение на четверть (после того, как узнали про вымогательство).
Четверть он так отучился на семейном, и его перевели в частную школу.
Очень жаль парня (хороший), который из-за этого х у лигана перешел полугодом ранее в эту же частную школу.
И да, наша школа тоже не обычная дворовая...
инфо 1:
про смену учителей
в 1 классе мы неожиданно попали под слияние школ
к первой учительнице возникли вопросы и у администрации, и у родителей
дети с сентября 1 класса были в школе по 6-7 уроков в день, включая "обязательную внеурочку"
из школы дети вместо знаний, уставшие, приносили только пачку домашних заданий
при проверке тетрадей по внеурочке тоже оказалось, что часть тетрадей заполнена на 1/10, бОльшая часть даже не начата
1 декабря учительница написала заявление по собственному и, вместо отработки 2 недель, ушла на больничный
декабрь - дети на "передержке" в ожидании
с января пришла новая учительница
полгода всё хорошо
потом у неё случились "семейные обстоятельства", она была вынуждена переехать в соседний город
в середине августа она написала заявление об уходе, но предложила родителям прямо "дело к учебному году, если вы не хотите остаться без учителя, то напишите письмо от родителей, что вы все хотите учиться во вторую смену, тогда я буду успевать приезжать и останусь с вами"
закономерно получила удивлённый отказ
к 1 сентября класс опять остался без учителя
взяли временно (заведомо временно) даму пенсионного возраста, которая взяла классное руководство и часть предметов
по сути, всю осень дети были на предметном обучении (второклашки)
а когда у нашей классной дамы обострились всё же определённые вОзрастные проблемы со здоровьем, класс в ноябре опять остался и без классного руководителя
при этом САМИ дети, устроив "междусобойчик", в один из дней ноября пришли домой с заявлениями родителям, что "МЫ НЕ хотим менять НАШ класс"
класс хороший, дружный и сбалансированный в своих взаимоотношениях
с декабря у детей милейшая классная, которую они искренне любят и уважают
в нашей школе она новичок, плюс достаточно долгое время пропустивший работу по специальности
дети стали не только с удовольствием идти в школу, но и приходить из школы с минимумом домашних заданий, которые они делают пулей, т.к. все объяснения проходимых тем уже получены и усвоены в классе на занятиях
в классе настала практически идиллия:-)
инфо 2:
про "сарафанное радио", которое ВСЁ переврало:-)
"недопонятый" мальчик - почти отличник-провокатор, инициатор конфликтов
родители мальчика решают конфликты ребёнка с одноклассниками сами, через прокуратуру
классный руководитель параллельного класса - детский психолог, в том числе преподающий детям внеурочно "психологию понимания себя и взаимоотношений в коллективе"
в нашем классе 6 "бойцов" - т.е. детей, вполне профессионально и не первый год занимающихся боевыми искусствами (т.е. не бьющих первыми, но могущих жёстко дать сдачи), в классе дружба и полный паритет
администрация понимает, что при переводе этого мальчика в наш класс из прокуратуры не выгребутся все
об "особенностях" нашего класса родители мальчика предупреждены
притом что наш класс учебные результаты показывает заведомо и существенно выше, чем благополучный в плане учебного процесса параллельный - в большой степени благодаря установленной САМИМИ же детьми атмосфере дружбы, взаимопомощи и взаимовыручки
у нас с начала обучения сложилось, что "дети общие" - вечно кто-то из родителей забирает пачку:-) детей - перемещения кагалом из дома в дом, доп занятия со своими и чужими, пикники, выезды и прочее
но, объективно оценивая обстановку в нашем классе, и администрация понимает, что ребёнку, склонному к инициированию конфликтов, в нашем классе придётся очень тяжело
ни дети, ни родители класса не толерантны относительно нарушения установленного детьми психологического комфорта
родители мальчика ушли думать
ждём:-)