задача по математике 4 класс

копировать

модераторы, пусть тут повисит плиз, срочно надо решить)

задача:
В соревнованиях приняли участие 1250 спортсменов.Баскетболистов было на 2/5 меньше,чем футболистов.Сколько футболистов и сколько баскетболистов приехало на соревнования?
деть решил так:
1250:5*2=500
1250-500=750
750:2=375 баскетболистов
375+500=875 футболистов
Я проверяю, да, 875+375=1250 спортсменов, но футболистов не получается на 2/5 больше чем баскетболистов! потому что 2/5 от 875 это 350, а 875+525=1400.
я туплю или задача неправильная?

копировать

Не сказано на 2/5 от чего. От количества футболистов или от количества баскетболистов? Или от общего количества участников? Во всех случаях ответы разные.

копировать

Баскетболистов было на 2/5 меньше,чем футболистов

копировать

Б = Ф - 2/5 Ф
или
Б = Ф - 2/5 Б? :)

копировать

У меня нецелевые числа получаются, но если округлить то 781 и 469

3/5х+х=1250, ну а потом решаете

копировать

Меньше на 2/5 это не 2/5 от.
Поэтому у вас ни решение неверное, ни проверка.
И если меньше НА 2/5, то эти 2/5 от чего?
Как говорится, фото в студию?

копировать

на мой взгляд, задача плохо сформулирована. если считать так, как вы проверяли (то есть Б было меньше на 2/5 от числа Ф), то целых чисел не получается. я проверила уравнением и долями:)

копировать

Все правильно. 2/5 от всего кол-ва спортсменов это 500. Значит 2x+500 = 1250, где x- это баскетболисты. Итого х=375 - баскетболистов, 875 это футболистов.

копировать

+ у меня такой же ответ Решала бы так:
1) 1250 : 5Х2= 500 (ч.) 2/5 от общего кол-ва
2) 1250 - 500 = 750 (ч.) было бы всего, если бы спортсменов было бы поровну
3) 750: 2= 375 (ч.) баскетболисты
4) 375 + 500 = 875 (ч.) футболисты

копировать

если условия точно как вы написали у меня получается 781,25 футболиста и 468,75 баскетболиста:))

копировать

если от общего числа 2/5, то вы правильно решали
если от футболистов, то получается
х+3/5*х=1250 - и целых решений нет

копировать

модераторы, пусть тут повисит плиз, срочно надо решить)

задача:
В соревнованиях приняли участие 1250 спортсменов.Баскетболистов было на 2/5 меньше,чем футболистов.Сколько футболистов и сколько баскетболистов приехало на соревнования?
деть решил так:
1250:5*2=500
1250-500=750
750:2=375 баскетболистов
375+500=875 футболистов
Я проверяю, да, 875+375=1250 спортсменов, но футболистов не получается на 2/5 больше чем баскетболистов! потому что 2/5 от 875 это 350, а 875+525=1400.
я туплю или задача неправильная?

Задача правильная, деть у вас правильный, что-то другое у вас неправильное.
Баскетболистов было 3/10, футболистов соответственно 7/10.
Решил в уме, умножать лень.

копировать

Неверно.

копировать

В том пространстве, где параллельные прямые не пересекаются - верно.
3/10+7/10=1
7/10-3/10=2/5

копировать

Это вы исходите из того, что автор пытался сказать, что итого было 1250 человек, из них 2/5 одних и 3/5 других. Но задачка сформулирована так, что по правилам русского языка совершенно не очевидно, имеется ли в виду 2/5 от общего количества или 2/5 от футболистов. Здравый смысл подсказывает, что пацаны ехали в целом виде. Но с т.з. грамматики и построения фраз нельзя исключить, что имеется в виду 2/5 от футболистов.
Это же как с тем нашумевшим платьем, которое кому голубое, кому черное. Вирусная задачка.

копировать

не, это с подачи автора все так начали пристально к словам цепляться.
если было бы не от общей суммы, вот тогда бы и указали, что от футболистов.

копировать

Значит когда пишут, что сегодня товар дешевле на треть, чем вчера, то имеют ввиду, что эту треть надо считать от суммы вчера и сегодня?

копировать

вы же сами написали "чем вчера", почему же от суммы?

копировать

И?
Чем моя фраза отличается от Б на треть (оставим в покое 2/5), чем Ф?

копировать

автор не пытался сказать, что одних 2/5 , а других 3/5. вот и вы не поняли.
разница между Ф и Б 2/5.

копировать

не могу вставить картинку...
но задача написана точно из учебника

копировать

а что за учебник?

копировать

правильно ваш ребенок сделал. 2/5 от общего количества 500, так что все сходится. но составителям подумать бы о формулировках...

копировать

Тогда ответ 1.5 землекопа.

Отвлечемся временно от задачи для лучшего восприятия.
Сегодня товар стоил на 30% меньше, чем вчера на математический язык переводится как
с=в-0.3в

Поэтому, б=ф-ф*2/5
Тогда ф=781.25 ;)

копировать

некоторых авторов задач хочется просто убить! ну как можно так коряво формулировать? :(

копировать

Если от общего количества, то решается легко
Б+Ф=1250
2Б = 1250 - 2/5*1250
2Б = 3/5*1250
Б = 3/10*1250
Б= 375
Ф = 875
Но формулировка задачи плохая.

копировать

Там черным по белому написано, что не от целого числа.

копировать

Там вовсе не сказано от чего. Так что надо рассмотреть все три варианта и выбрать тот, где получается целое число.

копировать

А во фразе: сегодня товар стоит на треть меньше чем вчера? - вообще однозначная фраза.
Меняем сегодня и вчера на б и ф.
А треть на 2/5.
И ответ - полтора землекопа.

копировать

Не, не написано.

копировать

Написано: "Баскетболистов было на 2/5 меньше, чем футболистов".

копировать

Размерность числа 2/5 не указана.

копировать

Сказано предельно понятно, баскетболистов на две пятых меньше, чем футболистов. Т.е. если сложить футболистов, плюс опять футболистов минус две пятых от футболистов, буит общее количество этих уродцев.

копировать

А с какой стати футболистов? На деле просто пропущено слово, авторы типа думали, что это очевидно, а в результате появилась неоднозначность условий.

копировать

Потому что именно так написано.
Если я вам напишу, что у меня сока на 2/5 меньше чем у вас в вашем литровом пакете, скока у меня сока?

копировать

неизвестно, непонятно же 2/5 чего

копировать

Надеюсь, вы тонко потроллили. Или реально не втыкаете?
Давайте по-другому.
Вот у меня детей на 1/3 больше чем у вас. При этом у нас их с вами итого 7. Скока у кажной из нас?

копировать

А если итого 6, а не 7? :)

копировать

Тогда кто-то из них лилипут.

копировать

речь была про сок, а он измеряется и в литрах, и в чашках, и в любой другой мере. В случае с детьми все просто - единица измерения одна. Если вы хотите провести аналогию с задачей, то так: у меня девочек на 1\3 больше, чем у вас мальчиков. Кстати, если в вашу задачу с детьми поставить на 2/5 больше, а всего детей 1250, то задача не решается))

копировать

Хехе, тоись вы предполагаете, что конечный результат надо подгонять в зависимости от того, что щитаем? Формула-то одна. Или если это овцы, то пущай будет 9, если красные яблоки, то 8, а если зеленые яблоки - то 6?
А что тяжелее, 1 кг кирпичей или пуха?

копировать

я предполагаю и даже уверена, ибо знаю, что если предмет неисчисляемый (сок), то измеряется он не в себе же (один сок, два сока), а в условных единицах, в случае сока - литры и т.д.
Так вы решили уже задачу автора?))))

копировать

Чо тут решать?

1250 = ф + б
б = ф - 2/5ф
1250 = ф + ф - 2/5ф
1250 = 2 ф - 2/5 ф
1250 = 10/5 ф - 2/5 ф
1250 = 8/5 ф
ф = 1250:8*5
ф = 781,25

Итого:
ф = 781,25
б = 468,75

Проверяем: б должно быть = ф -2/5ф
468,75 должно быть равно 781,25 - 2/5*781,25
468,75 = 781,25- 312,5
468,75 = 468,75
Так и есть.

А б+ф должно быть 1250
468,75+781,25 = 1250
1250=1250
Так и есть.

Минимум 1 футболист и 1 баскетболист приехали не в полном виде.

копировать

именно))))) у меня такие же цифры, но спортсменов жалко( то ж люди поди...

копировать

Но у авторов учебника другое мнение :)

копировать

Это новая программа по развитию детишек. Усложненная. Для бухгалтерских спецшкол. Сначала найди ошибку в самой задаче, потом реши.

копировать

Эта задачка вообще кладезь для 4 класса.
Интересно, им кто-то объяснял, что Б на 2/5 меньше, чем Ф - это не тоже самое, что Ф на 2/5 больше, чем Б :tongue1

копировать

Нет, конечно. И, судя по условию задачи, автору тоже:)

копировать

Аааа, браво!
Я не обратила должного внимания на концовочку поста автора!

копировать

я про автора задачи, если что.
задача сформулирована некорректно. если решать правильно - люди целыми не получаются. так что, решаем в том виде, как представил себе это неизвестный нам автор задачи.

копировать

все-таки я туплю, да?))
поясните, плиз
реально не догоняю))))

копировать

т.е. вам что 2/5 от большего из 2 сравниваемых чисел, что от меньшего - один хер?
у автора в задаче "Баскетболистов было на 2/5 меньше, чем футболистов",
а в решении внезапно
"футболистов не получается на 2/5 больше чем баскетболистов".
А ответ прост - 2/5 от блядских футболистов и гребаных баскетболистов будут разные.

копировать

Я так думаю, что от общего числа считать надо. 5/5 - это 1250, а 2/5 это 500, на 500 и разница. Все правильно авторский ребенок посчитал.

копировать

Надо исходить из условий задачи, а не подгонять под удобный ответ. Замените спортсменов на ириски, если так психологически легче пережить нецелостность объектов.
Из текста не следует, что 2/5 от общего количества. 2/5 четко привязана к конкретным спортсменам.
Ясен пень, что в задании ошибка, либо в выборе неделимых объектов исчисления, либо в том, к чему относится коэффициент 2/5. Но насрать. Партией поставлена задача вставить кружочки и треугольнички в дырочки в форме квадратиков и зигзагов, так и вставляем. И ниипёт.

копировать

Не знаю, я из условия поняла, что от общего числа. Иначе как-то по другому сформулировали бы.

копировать

копировать

Правильно, что от футболистов, но у вас тоже цифры не сходятся.
500 не составляет 750 минус 2/5 от 750.

копировать

блин, да уж посмотрела, че-та натупила

копировать

У меня не получаются целые числа.
Если Б на 2/5 больше, пишем уравнение : 2.4Б=1250.
Б=~521, Ф=521*1.4=~729.
B+F=1250

копировать

У меня тоже целые не получаются
если баскетболистов было на 2/5 меньше, чем футболистов, то
5/5-2/5=3/5
получаем баскетболистов было 3/5ф
3/5ф+5/5ф=1250
(3/5+5/5)ф=1250
8/5б=1250
1250х5/8=ф
получаем приблизительно 782 футболистов и 468 баскетболистов :)

копировать

Так параолимпиада идет, вот спортсмены и не целые. Толерантее надо быть, иш взяли моду только целых спортсменов им подавай.

копировать

Олимпиада геев и прочих трансгендеров не за горами, задачи можно расширить по этим категориям

копировать

всего 8 частей (5 + 3), итого 1250/8 = 156.25- одна часть.
Баскетболистов 156.25*3 = 468.75
Футболистов 156.25*5=781.25

Почему футболисты и баскетболисты приехали кусками - вопрос к составителям задачи.

копировать

Все не так, вот верное решение!
1250-2/5=1249.6
1249.6/2=624.8 Б
624.8+2/5=625.2 Ф

копировать

Вот это правильно! 0.8 - спортмсен без ноги, 0.2 - голова профессора Доуэля.

копировать

))))))

копировать

Там, наверное, кроме футболистов и баскетболистов были еще какие-то спортсмены. Их всех было 1250. Я правильно понимаю?

копировать

Кстати, да. странные соревнования.

копировать

1)1250*2/5=500-было баскетболистов
2)1250-500=750-было футболистов