Отит, прописывают антибиотики. Анализ крови в норме.

копировать

ДД!
Лейкоциты 7,26 (2-12)
нейтрофилы палочкоядерные 1 (1-6)
лимфоциты 41 (20-50)
моноциты 11,3 (0-14)
СОЭ 13 (0-20)
Эозинофилы 2,8 (0-6)
в скобках норма.
Диагноз бронхит, отит катаральный. Врачи настаивают на антибиотике, при этом кровь хорошая, темепературы уже 4 дня нет, сегодня уже веселый и аппетит есть.
Я уже сомневаюсь. У кого было такое? Не давали а.б, а потом при таких симптомах хуже было? Может при таких симтомах начаться гнойный отит? И можно ли профилактически пропить антибиотик при катаральной отите, чтобы не было гнойного?
Вообще может кровь не показывать бактериальную инфекцию?

копировать

Ну, соэ 13 это все-таки повышенная. Кровь, бывает, не сразу реагирует. А как отит определили, лор визуально или как? У моей был отит, осложнение орви, ухо болело совсем недолго, допустим, полчаса, и больше не бспокоило. Но лор четко видел катаральный отит и настаивал на антибиотиках, но кровь правда бактериальная была, но не прям ужас ужас, я еще сомневалась, стоит ли давать антиб, ведь не критично и ребенку вроде получше. Так вот слава богу , что ума хватило давать, и тот отит мы еле вылечили с разными неприятными приключениями типа подозрений на менингит, больницей, сменой антибиотика, последующим временным снижением слуха. Легче дать антиб, ей богу. Но у нас еще лор нормальный, четко по показаниям назначает.

копировать

СОЭ повышается и при вирусной инфекции.
У нас различные случаи. У нас НЕ бактериальная кровь, а здоровая. Причем нейтрофилы сегмент., которые повышаются при бактериальной инфекции у нас на нижней границе. Может кровь не догоняет, попробуем через день сдать. Вообще после завтра записаны опять к лору увидим динамику.

копировать

При катаральном отите а/б показан далеко не всегда, нужно смотреть по самочувствию ребёнка.
Кровь в норме абсолютно. Сдайте с-реактивный белок, он наиболее показателен в вашем случае

копировать

Спасибо!
Позавчера плохо еще выглядел, сегодня вечером уже шалил, бегал, веселый. Отит начался 16 числа.

копировать

а вообще сейчас какое лечение у вас? отипакс? анауран? или что
про бронхит ничего не скажу, но отит при местном лечении вполне себе проходит. Не всегда , не у всех, но часто

копировать

в нос аквамарис, сморкается ( не умеет, немного аспиратором вытягиваю) потом ринофлуимуцил, через 15 мин изофра. В уши атофа, отипакс.

копировать

отофа это местный аб, чаще прописывают именно при перфорациях , но раз у вас отипакс значит перфорации нет, отипакс снимает воспаление и обезбаливает.
У вас насморк, ваша главная задача сейчас вылечить его - от этого зависит пройдет ли отит, сосудосуживающее какоето капаете? (сосудосуживающее это не лечение - но оно важно чтобы снимать в носу отёк на некоторое время) при насморке отекает носовой проход, закладывает евстахиеву трубу, пропадает вентиляция, начинает скапливаться там жидкость и изза давления внутри втягивается барабанная перепонка = боль в ухе
И на контроль к лору сходите обязательно после лечения
Температура ..у младшего гнойный с перфорацией вообще без температуры был. у старшего гнойных не было ни разу, но все были по одному сценарию, болит уухо, через сутки температура, ни разу без аб не вылезли. В носу пергородка кривая, сопли промыть/вылечить практически невозможно было

копировать

Спасибо большое за подробное описание! Теперь начинаю понимать немного, со старшей ни разу не было. Но у нее свои любимые болячки.
Насморк намного меньше, уже 7 день изофра . Сосудосуживающее - ринофлуимуцил.
Скажите, может в следующий раз сразу на кукушку? Сопли всегда зеленые. Пока не научится нормально сморкаться?

копировать

про кукушку даже и не скажу ничего, старшему сколько пытались ее сделать, ни разу не вышло, один раз даже случайно в носу какой-то сосудик повредили когда он вырывался, кровищщи былоооо, с тех пор послали нас нафик. В 7 лет отиты прошли, выросли гаймровы пазухи, начались гаймориты. Сейчас ему 11 , сам дольфином промывает - вариант домашней кукушки, но у детей до 7 лет склонных к отитам лучше долфин не применять
про ринофлутмуцил забыла что он тоже сс, моим он просто не помогал практически

копировать

У меня тоже, к сожалению, неприятный опыт. Тоже очень редко без антибиотиков, а в поликлинике эксудативный отит вообще пропустили. Долго из него выбирались.
Долго мы мучились с отитами, но потом все же удалили аденоиды.
Автор пользуется ринофлиимуцилом, он в какой-то мере и сосудосуживающий.

копировать

Скажите, а ребенок при этом какой? Мой бегает, веселый совсем. Хорошо поел. Может инфекция бессимптомно проходить?

копировать

Эксудативный отит может проходить бессимптомно. Просто, пролечив катаральный, покажите лору, в большинстве они нормальные, просто мне дура попалась. Не думайте о плохом. Потом, вы нормально лечите, обычные назначения. У нас тогда был только отипакс.

копировать

Вы снимок не делали? У ребенка при таких симптомах уже был гайморит. Лечили сначала насморк, потом отит, он проходил, кровь хорошая, через полторы недели гайморит, мы к Лору ходим, лечимся, наблюдаемся, а гайморит развивается и внешне его не видно никак. Ребенок веселый, разрешили гулять, хороший аппетит, стояние на голове, температуры и вялости не было. После этого гаймориты были почти каждый месяц в течение полутора лет. Так что не стала бы сейчас ждать улучшения, к другому лору идите, может к другому какому, и на снимок.

копировать

Интересно. Нет, не делали. Только легкие. Врач ничего не сказала. Я уже поняла, надо сходить к другому врачу. Спрошу у нее.

копировать

Ну так врачи - перестраховщики у вас, других нет в округе!:-)

копировать

При чем тут это?

копировать

так там ребенок еще сморкаться не умеет, гайморовых пазух же еще нет

копировать

Еще воач сказала, что в таком возрасте почти не бывает гайморита

копировать

Мне кажется, не надо вам АБ. Гнойный отит вот так не проходит, а врачи любят перестраховаться.

копировать

Автор, извините, что влезаю. У моего младшего ребенка часто были отиты, на мой взгляд, очень важно их долечивать. Мне немного показалось странным, что атофа и отипакс одновременно, но врачу виднее.
Хотела спросить (уже не про отит). Можете пояснить как по анализу крови смотреть бактериальная инфекция или вирусная, мне кажется, что наш участковый не в курсе. Никогда не предлагает сдать кровь, говорит, выздоровеет, тогда и посмотрим. Я могу сдать кровь платно.

копировать

Это я у Комаровского все прочитала. Вот ссылка - http://articles.komarovskiy.net/klinicheskij-analiz-krovi.html
А тут на форуме обсуждают. http://www.komarovskiy.net/forum/viewtopic.php?f=50&t=4832&start=270
Он говорит, что при вирусном отите антибиотики бесполезны.
С другой стороны в другом месте прочитала, что не всегда кровь показывает бактериальную инфекцию при пневмонии и отите. При других инфекциях-да.
Тут главное контроль врача. В пятницу опять пойдем. Плюс слух проверим.

копировать

Спасибо, скорейшего выздоровления!

копировать

Спасибо!

копировать

Имхо, врачу виднее. Если наш врач настаивал бы на антибиотике, то я бы давала.

копировать

Врачи часто перстраховываются, им так легче (антибиотик все вылечит, врач сделает свое дело; не важно, что через две недели ребенок опять заболеет, а платной поликлинике это даже лучше); часто не хватает квалификации, чтобы оценить повышенные риски.
К примеру, старшая с сентября 4 раза болела бронхитом, каждый раз предлагают антибиотики. Делаю снимок, анализ крови. Обходимся без а/б.
У меня нет врача в округе, который мог бы с высоты своей квалификации оценить риски.

копировать

Бело в том, что врач видит ребенка очно, имеет медицинское образование и опыт. В отличие от форумчанок. И да, я считаю, что ему виднее. Я самолечением ребенка не занимаюсь.Для меня ситуация, когда ребенок в течение полугода 4 раза переболел бронхитом и мама его ни разу не выполнила назначения врача, а лечила сама, не будучи врачом, абсурдна!( Но это ваш ребенок, я всего лишь выразила свое мнение.

копировать

Я где-то писала, что не выполняла указания врача???
Предлагают альтернативную схему, которая у них есть. Просто с а/б легче.
Вчера писала отказ от антибактериальной терапии и мне дали схему, указанную выше. Ее и придерживаюсь.

копировать

Т.е. вам врач на выбор предлагает лечение, а не назначает ?(( И по какому принципу вы выбираете, если не секрет? Главное, до астмы с " альтернативным лечением", не долечитесь( т-т-т)! С 4- мя бронхитами за погода ребенка уже пульманолог должен наблюдать! Здоровья ребенку.

копировать

Опять же где написано, что мы не наблюдаемся у пульмонолога? В иаки состоим на учете.
С каким альтернативным лечением? Беродуал+пульмикорт альтернативное лечение? Пока ФВД отрицательная, астму не ставят.
Все-таки подозрительность - не очень хороший советчик. А вот слепая вера во врачей может очень негативно аукнуться.
Выбираю на основе анализов крови и мочи, снимка.

копировать

Выбирайте себе лечение и дальше на здоровье и не верьте врачам!;-) Я вообще не поняла, зачем вам врачи и зачем вы со мной в спор вступили! Пожелаю ребенку выздоровления еще раз!

копировать

Спасибо! Просто парировала обвинения:) А Вам и вашим деткам всего самого наилучшего!

копировать

А где вы обвинения увидели, стесняюсь спросить?;-) Мой первый пост - мое мнение, я даже имхо написала. Не нужно передергивать.;-)

копировать

Беродуал и пульмикорт не факт что лучше чем антибиотики, так, к слову.

копировать

Почему?

копировать

Я так не считаю.
Как можно лечить вирусный бронхит а/б?

копировать

Потому что это лекарства для астматиков, а наши врачи (слава богу не все) как будто проплаченные этими брендами, всем поголовно назначают Беродуал, Пульмикорт, будто безобидную аскорбинку. При этом не упоминают названия других лекарств от бронхита и т.п., не выписывают, как будто их не существует.

Насчет ваших бронхитов 4 шт, сейчас ходит непонятно что, у нас все болеют пневмонией, раньше такого не было никогда, у сдававших анализы (платно, в гос.поликлиниках не делают) выявляют микоплазму, хламидии, где-то здесь прочитала еще про пневмоцисты. А микоплазменные и хламидиозные бронхиты и пневмонии лечатся увы, только антибиотиками, причем длительными курсами.

копировать

У нас аллергический анамнез.
Снимки всегда делали. Пневмонии не было. Но согласна, пневмония - только а/б.

копировать

А кто вам определил аллергическую природу бронхитов, вы сама? Ведь у вас все врачи - непрофессионалы и слепо доверять им нельзя?;-)

копировать

См внизу. ИАКИ

копировать

дык все равно ,если автор пропьет аб от бронхита или отита , микоплазму и хламидию она не вылечит (если она есть не дайбох). Там 2 недели аб, не знаю как микоплазма , а хламидия только макролидом лечится, другие не подойдут. То есть это не тот случай, когда случайно вылечил. Надо спецом сдавать

копировать

+1 Я бы антибиотик выбрала

копировать

Сколько раз? Если бронхит с сентября 4 раза.

копировать

Пролечилась бы в первый раз, как и предлагал врач.

копировать

Через два месяца опять, через два месяца опять, через два месяца опять. И так 4 раза а/б. Что будет с иммунитетом и так ЦМВ пониженным?

копировать

Вы всегда домысливаете за других и читаете между строк то, чего нет?:-)

копировать

Я просто знаю, что мой ребенок часто болеет, иначе он будет кушать антибиотики вместо каши. А Вы говорте про первый раз. Может я Вас неправильно поняла.

копировать

бронхит 4 раза за полгода???Зато не дала антибиотик,молодец!

копировать

у моего сына так было до года. антибиотик давала - но переросло в астму. Правда лет в 12 астма ушла, или притихла. хз

копировать

Мы состоим на учете в иаки, диагноз в сентябре: аллергический трахеит. До 3,5 у дочки были частые обструктивные бронхиты. Ни разу в иаки не назначали антибиотики.

копировать

Пардон, вы состоите на учете в Институте Аллергологии и клинической Иммунологии??? И на фоне наблюдения все равно бронхиты? Мы собрались как раз туда, мои болеют с сентября третий раз, бронхит, потом пневмония (у одного 2.5 месяца аж), щас опять бронхит (возможно, и пневмония), и аллергия до кучи. Вас проверяли на скрытые инфекции? Неужели ничего не высеялось? Ничего не выписывали из лекарств? На фоне их наблюдения ребенок болеет, это странно.

копировать

Были в сентябре, с 3,5 лет и до 8 бронхитов не было. Стеноз. Лечили трахеит. По поводу бронхитов не были еще, в ближайшее время планирую. Я лишь к тому, что дочь аллергик.
На инфекции проверяли -ЦМВ. Остального нет.

копировать

ИАКИ вы доверяете?))) Удивительно!

копировать

Много кому доверяю. О чем я выше и написала, чем выше квалификация у врача, тем больше рисков он может оценить. Мне собирались удалять ноготь, фиброз, эрозию и многое другое. Врачи высшей квалификации решили проблему без оперативных вмешательств.

копировать

Вообще вы в середине топа написали, что вокруг нет адекватных врачей, квалификация не та и т.д. Поэтому руководите лечением сама. Я , грешным делом, решила, что вы в маленьком городке живете, где выбор врачей раз- два и обчелся!(( А вы оказывается про Москву так!(( Тогда пожелаю вам найти врача, достойного лечить ваших детей, обладающего достаточной( с вашей точки зрения) квалификацией, и не назначсющего вашим детям абы чего, лишь бы деньги из вас вытянуть!;-)И лечить своих детей у него, а не на форуме и не собственными силами.

копировать

Где я все это написала??? Живем в МО. Педиатра своего здесь не нашла.
А так врачей многих уважаю и доверяю, к ним не наездишься в Москву.
Детей на форуме не лечу, а интересуюсь опытом. Если Вы обратили внимание, то я написала, что завтра мы записаны ко врачу. Если улучшений не будет, то будем лечиться а/б.

копировать

Так она потому и болеет постоянно, что вы ее не лечите)

копировать

Ставите диагноз?:)))))
И я еще домысливаю. Может у дочки иммунная недостаточность? Вы всю историю болезни видели?
Спросила про отит у сына...
Спасибо, девочки, кто ответил по существу.

копировать

Поехали в соседний город, там хороший лор, на удачу, не записаться. Попали.
Оставила без антибиотика( причем я уже была готова). Динамика хорошая, хотя катаральный отит сохраняется. Но остатки долго могут сохранятся, даже с а/б. Правильный рисунок перепонки долго возвращается.
Про анализ сказала: точно меняет анализ крови только гнойный отит.
Смотреть по ребенку: если t, или опять вялый становится- сразу а/б. Сказала, что такую схему предлагает адекватным мамам, как я:)
Это для информации, может кому-то будет полезно.

копировать

Ну вот, стоит постараться и врач находится!:-) Большая победа разума, поздравлчю!:sad2