2*2
Добрый вечер! Подскажите, пж, пригласили ли на экзамен по русскому кого-то из тех, кто 25 марта писал математику? В письме сообщалось, что до 28 числа вышлют результаты работы, но тишина... Есть еще надежда, или ребенок не справился с математикой, кто знает?
Спасибо!
Вы вселили надежду) Это мой старший ребенок, мы, неопытные, только начинаем свой путь к, надеюсь, хорошему образованию и сильно волнуемся...
На сайте повесят, там тоже можно свой результат увидеть. Несколько потоков сдают в разное время, результаты часто запаздывают. Насколько я помню, от какого-то минимума можно будет переписать, если получилось не очень хорошо.
Какой у вас класс? Олимпиадной математикой занимались?
Спасибо за ответ! В Весеннем Олимпе принял участие, 25 баллов из 40 набрал, вот думаю, стоит ли ехать 31 на очный тур: результат слабоват. Занимаемся сами, дома...
Если у вас нет занятий на это время, то ехать стоит чтобы просто потренироваться порешать задачки в таком режиме.
Очные олимпиады всегда дают больший опыт, чем онлайн. Ехать обязательно. Распечатайте прошлые олимпиады начальной школы 2х2( для вас там есть ответы) и порешайте. Олимп не очень подходит для подготовки в 2х2. Общие темы, если вы не ходили на кружки, можно разобрать по книге "Математика в твоих руках".
Иванова до сих пор не разместила результаты олимпиады по 4-м классам, сегодня уже четверг, а награждение в воскресенье. А "некоторые" не из Москвы, как Вам такая ее "человеческая человечность", так что терпите.
Да, кто ж волонтеров пустит работы проврять? И не нужно рассказывать, в 2х2 неплохо платят проверяющим.
Это мне кажется, или они безобразно оценивают в этом году? 4 и 5 класс. и еще, про экзамены поступления: Вам письмо с датами экзаменов когда пришло после регистрации (2 нед жду)?
У меня та же картина.
Говорила что решила 7 из 10.
Но в справедливость нашей 1 я верю.. Квадратные ярды у нас это стороны квадрата. Соответственно умножала на 4.
Дальше еще не смотрели.
Начала смотреть задания. Они за гранью.
Тут и дроби, которых в 4 классе нет, и постоянные переводы минут в секунды... не запутаться мог только очень уверенный ребенок. После такого экзамена надо просто брать всех, кто прошел, без всяких вторых туров.
Подскажите, кто знает: можно ли как-то потом где-то получить похвальный отзыв? Они не высылают скан или документы по почте если не можешь присутствовать на церемонии закрытия?
В прошлом году димломы/грамоты можно было забрать в Геккон клубе рядом с 1329
Судя по этому сообщению вручают и дипломы, и похвальные грамоты
http://mathbaby.ru/olympiads/olimpiada-nachalnoy-shkoly/2017/zakrytie-olimpiady-nachalnoy-shkoly-2018
А у нас в 3 классе как-то странно. Сразу после олимпиады ребёнок вышел и мы проверили задания и решения (ответы выдали в конце), решено было из 8 пять задач и одна наполовину. Прислали результат: 1 балл за первую задачу и 2 ещё за какую-то. Не знаю, как теперь быть. Ребёнок очень расстроился, теперь говорит, что там нечестно(((
В 2*2 за оформление очень много снимают.
В смысле не отступы клеточек, а четкость объяснения решения.
Если вы внимательно бы прочитали письмо с баллами, то прочли бы что они консультируют по работам.
Моя подруга тоже не понимала, написала им свои вопросы. Они очень быстро и корректно ответили на всё. И то что у ребенка не было написано решение, а был только ответ он из 7 баллов получил лишь один. (к слову)
Напишите им, чтобы не было это "не честно". На сайте Иванова писала, что за такие ответы вообще будет 0 баллов. Плюс они снимали за неверные ответы тоже.
Спасибо, напишу. Я вот тоже думаю, что это за оформление. Будет хорошим уроком
У нас "такая же" история. Ребенок вышел с ответами, 6 задач из 8 правильно решены, остальные вообще не решал. Но баллов как бы не много, хватило на 3 Диплом (хотя по идее 6 из 8 - это Второй). Я написала вопрос, за что сняли баллы, мне подробно ответили, в каких задачах (двух) недостаточное объяснение. За остальные 4 задачи максимальный балл. Поговорила с ребенком, как он писал объяснения. Его показания совпали с ответом от оргов олимпиады ) Так что, именно в этом случае, вопросы у меня отпали. Объяснения должны быть вразумительными и максимально полными.
Мне тоже вот интересно, за что дочери в задаче с разрезаниями поставили один балл, вместо 3? Ну там-то за что можно снять?
Не спрашивала, но сегодня прислали письмо, что была техническая ошибка в результатах и прислали новый результат. Результат теперь неплохой. А то ребёнок вчера расстроился совсем...
Коллега. У моего 3 за первую и 2 за последнюю. Тоже вышел довольный и уверенный. Но я не сомневалась,что подвох будет (не расписывает решения, иногда не думает, когда садимся, разбираем-втыкает, а по факту может наворотить). Ходит третий год на кружок, там тоже через раз решает. Причем часто приходит уверенный "я все решил". Начинаем разбирать-тут ответ без решения (или угадал, или в уме прикинул), там цифры от балды((. Мда. Бросать не хочет при этом. На олимпиаду,правда второй раз всего ходил. В первом классе результат гораздо лучше был, немного до похвального отзыва не хватило. А в этом вот так)
Не, я все же попыхчу...
Это был какой-то запредельный экзамен.
Начиналось все с того, что "обычно дети решают за 1-1,5, но поскольку иные делают медленно, то мы даем 2... Выпускать первый час не будем..."...
И за то, что они прибавили доп время - они... добавили пару лишних задачек!
В результате ВСЕ дети сидели там 2 часа и напряженно решали. За 15 минут до конца вышло человека 3.
Они в самом деле надеялись, что много детей 10 задач осилит за 60 минут?
И это при том, что там в каждой задаче по факту по 2 задачи из обычного экзамена. Например "задача на логику + задача на дроби" (которых вообще не положено быть в этом возрасте. Или "задачка на логику+перевод единиц измерения". И что важно - эти единицы измерения надо было заметить!...
И 120 минут непрерывного скрипения мозгами... для четвероклашек.
В 179 школу в 7 мат.класс письменный экзамен длился всего час.
Вот не люблю я 2*2. Они делают странное. Примерно как "поднять 25 кг гирю" из соседней темы..
Четвероклашек??
В прошлом году через это прошел мой первоклашка, причем потом выяснилось у него была температура в этот момент и он заболевал. Через 2 часа он просто сказал учителям, что больше не может решать. баста.
Перед этим еще писали русский..
Было тяжело да.
Вы не любите и?? Проходите мимо..
Иными словами "а моему первоклашке дали гирю в 25 кило, и я молчу. А вам не нравится - идите к другому тренеру". :))
Да пойдем, конечно... Собственно, уже пошли... :))
Но мнение выразить я же вправе, верно?
Это был мощный подрыв самооценки у 90% пришедших детей.
Иными словам, если бы вы хотели в этот класс, то должны были уже знать, что так у них всегда. А если вы просто пришли "попробовать" ради попробовать вот и получили, что получили.
Не вижу причины возмущаться.
Это все равно, что голосить о том, что ребенок пришел на олимпиаду, а там вдруг задачи, которых нет во фгосе. спасите-помогите, произвол.
Я знаю как у них.
И ТАК у них никогда не было.
Я начала с того, что они в этом году
а) добавили полчаса времени
б) добавили 2 задачи.
в) повысили сложность задач.
Но мы-то да, пришли попробовать. Мне эти результаты только на руку. Теперь есть повод прижать ребенка и заставить заниматься в 10 раз серьезнее, чем раньше... И к следующему году эти задачки она будет щелкать как семечки...
А вот других детей жалко. Но вам-то пофиг, у вас гений!..
У меня не гений именно поэтому я тоже буду делать как вы. И те родители, кому действительно надо именно так и делают.
Ребенок, считающий в 7 лет дроби - весьма талантлив (или способен, в зависимости от того, как проводить границу). Поверьте, это так.
И любой адекватный тренер это быстро увидит и ребенка к себе возьмет.
А если тренер хочешь взять к себе ребенка, который был не только талантлив в 6 лет, но еще и интегралы выучил к 10... то это все же странный тренер. Можно, можно научить ребенка интегралам. Вопрос - зачем?
Вот представьте. Вы напряглись, выучили интегралы. Приходите на экзамен, а они говорят "а теперь мы ищем детей, которые к этому году выучили... комбинаторику"... А ваш ребенок весь год на интегралы потратил, а комбинаторикой не занимался. И он в пролете.
Зачем?
Один из возможных вариантов ответа: потому что у них есть платные курсы, на которых в этом году учили интегралам. А в следующем учат комбинаторике.
Другого объяснения этой неразумности у меня нет.
А, нет, есть.. Но он не лучше. Что они просто не понимают, что творят..
По поводу курсов.
С курсов дети вообще не поступили к нам в класс от слова совсем )
По поводу остального. Я согласна. Но..
Вопрос такой: а кто сказал, что они возьмут тех, кто все это барахло решил? Может они это делают для того, чтобы увидеть, как дети мыслят в каких направлениях и к чему это может привести? Я лично этого не знаю и думаю вы тоже. Момент с экзаменом да спорный, но то что они там дерут было известно. А грань того, как именно драть тонка.
1
но я даже претензий ей предъявлять не готова.
Вчера, когда результаты пришли, убить хотелось. Потому что занимаемся-занимаемся, а результат нулевой.
А сегодня, когда посмотрела задания - бедный ребенок.
Вступительные задачки для 4 класса я обычно решаю не включая мозг. А здесь у меня мозги скрипели..
это же вступительные для пятого?
по крайней мере на них так написано..
куда дальше? мы еще ничего вступительного не решали ни разу, вот в 1533 поедем поглядим, что там будет..
вступительные В пятый... а задания сами для четвероклашек :)
Но в общем я и вступительные в шестой решаю не включая мозг, как правило.
А вот над устными вступительными в 7 в 179 школу я уже подвисаю временами. Некоторые сын решает быстрее.
А устные в 8 класс 57 мне частично вообще не по зубам.. по крайней мере от одной я в ужасе до сих пор.. Геометрическая, на доказательство.
Вы олимпиады пишете, как я понимаю. А это хорошая тренировка. Да и способности у ребенка есть.
Да он регулярно пишет.. не знаю, что дальше будет. пока вот так.
я к этому всему подхожу и подходила с тз, что если что-то ему не по зубам, значит оно ему не надо вовсе. Не всем же детям суждено быть математиками. И я внимательно буду следить за тем, что ему будет идти или нет.
Надо глянуть, что там в 179.. С нашим местоположением нам светит либо долгоп, либо 179. Больше ничего к сожалению (
179 у меня в порядке бреда стоит.. да и дожить еще надо..
Но я ему стараюсь давать чуть больше вперед, чтобы он был на голову выше хотя бы 50% детей, чтобы увеличить его шансы на поступление даже в долгоп.
Соглашусь с Эланой. Ребенок писал 5 и 4, баллов за 5й существенно больше, чем за 4й (раз так в 3-4). При том, что 5й был нелегкий отнюдь. И да, там много сняли за оформление, ребенок решил 7-10 задач, но она любит ответы одни или ответ и последнее действие писать.
Возможно, судя по призерам, очень много деток было-талантов из регионов. И что значит "это же олимпиада" - в нашу школу брали (сказали, что возьмут) по ее результатам. И 2, и 3 в свое время писали, нет моих эмоций никаких, что оценивали как-то странно (и да, ребенок хорошо писал).
Это не олимпиада. Это был вступительный в пятый класс 1329. И дети там были самого разного уровня.
А почему в 4 классе должны знать дроби? Почему не интегралы сразу?
по программе дробей в 4 классе нет. Понятно, что можно поставить в экзамен любые доп.знания.. Но это не отберет сильнейших. Это отберет тех, кто натаскан на конкретные доп.знания.
мой ребенок в первом классе дроби знает..)
зачем идти в 2*2 со знаниями дворовой школы? будто кто-то не в курсе был того, что там конкурс не среди обычных детей, которые вышли из 3 класса дворовой школы и хотят вдруг попасть в 2"2
Ну давайте хвастаться своим ребенком :))
Поверьте, у меня ребенок степени знал в 6 лет :))
И дроби конечно тоже.
Но.
Знать их в 6 лет, и уметь применять свободно - это две большие разницы... Тот самый мой ребенок, который их знал в 6 лет, продолжает в них регулярно делать ошибки в 6 классе мат.школы. Потому что там не посмотрел, там не сообразил, там ошибся в написании цифры, и все не сошлось. А дроби в 5-6 классе длинные, километровые...
Поставить их на экзамен или олимпиаду вашему ребенку? Он же знает в первом классе дроби...
Да нет, нравится вам тягать гири в 25 кило - тягайте, я же не против :))) От этого тренера не становятся менее странными, скажем мягко.
Причем тут хвастаться. Вы тут голосите, что дети не должны дроби знать в 4 классе, т.к. этого нет в какой-то таинственной программе.
Вы зачем пришли туда мне не ясно. Чтобы возмущаться.
Вопрос не в моем ребенке, а в том, что я никогда не поведу своего ребенка на экзамен в языковую школу со знаниями английского на уровне я учу его со второго класса в средней школе нашего двора. И не буду потом вопить, что как так там были темы, которых нет в программе 4 класса ай-ай-ай..
Вопрос не в детях, которых туда приволокли родители,а в родителях, которые повели неподготовленных детей в такое место. А потом еще решили всем рассказать, что это безобразие. Вот и всё.
Не в какой-то таинственной, а в большинстве программ, по которым учится 80% детей, дробей нет. И в 80% сильных школ все задачки на вступительных исключительно по возрасту.
И на экзамене по английскому НИКОГДА не спрашивают того, чего нет в программе. Да, требуется хорошее знание программы. Уверенное и все такое. Но только ее. Потому что требования по программе обеспечивают РАВНЫЕ условия для всех детей.
Как-то большинство принимающих этот факт считают базовым. Потому что им нужно отобрать сильнейших детей, а не детей, которые учатся по определенной программе.
И проверить соображалку ребенка ЛЕГКО можно без дробей. И БЕЗ двухчасовых перегрузов.
Можно. И все разумные школы это делают.
Примерно как большинство тренеров, зная что ребенку нельзя поднимать грузы в 25 кило, обеспечивают тренировку без таких тяжелых гирь. И, что важно, обеспечивают хорошие результаты.
Но есть тренер, который не знаком с базовыми понятиями о детской физиологии, с базовыми нормами. А потому выдал гирю в 25 кило. Кто сорвется - тому у нас не место. Кто выдержит - молодец. Ну надорвал он 90 детей из 100... Которые ему не нужны. Они потом инвалиды - но ему плевать. Типа "сами виноваты".
Только увидела ваш ник )) Элана, ну уж вы-то должны были все обо всем знать.
Да я тоже была в шоке в том году, когда мучили моего сына, но я понимала, что так надо для дела )
Сейчас их никто не мучает )
Да не надо это ни для какого дела..
Это просто срыв детей.
Почему другие школы обходятся без этого?
Если честно, если бы я думала что там будет ТАКОЙ уровень экзаменов, я бы дочку туда не повела. Просто потому что это действительно совсем запредельный для нее уровень, и мы просто потеряли время.
Задачки во время моего сына были намного проще.
Кстати, сын бы этот экзамен тоже не сдал. С его рассеянностью, он бы там половину моментов просто не заметил..
Есть.
Но вы с вашим талантливым второклашкой, да? - не поймете всех сложностей этих задач.
https://cloud.mail.ru/public/FZZ8/onqCHwPVV
Вот сижу думаю... Что если Винни прошел половину пути, а потом половину от оставшегося... (в этом месте надо сообразить, что 1/2+1/4= 3/4), да за это время, за эту четверть пути, он ел мед в два раза быстрее, то есть надо количество меда, съеденного на предыдущей половине пути, поделить на 2 (потому что тут половина от половины), да потом умножить на 2 (потому что он ел в 2 раза быстрее..) И оба этих умножения-деления надо не забыть...
И таким образом узнать, что до места остановки Винни съел 1/3+1/3=2/3 горшка (а дроби они если и знают, то использовать их так свободно большинство еще не умеет... чтобы легко сложить. Да, с виду это не сложно, но лишь для уверенного владения... а у ребенка голова была еще забита какими-то "делить на 2 и умножить на 2"...
И вот это получили 2/3 бочонка на дорогу туда.
Теперь надо понять, хватит ли 1/3 на дорогу обратно.
Внимательный-наблюдательный-сообразительный, кто не был вышиблен предыдущими действиями, конечно сообразит, что если 1/3 бочонка ушла на дорогу от середины до места разворота, то последней 1/3 хватит только на путь от точки останова до центра. Но ребенок, измученный предыдущими действиями, да еще здешними 1/3, на такое наблюдение, скорее всего, способен уже не будет. А значит пойдет считать дальше "в лоб"..
И там запутается, потому что совершенно непонятно, как это считать... В идеале -вводить вместо скорости движения скорость V - поедания.
И будет она равна 1/3 горшка за 1/2 пути... В этом месте ребенок уже окончательно сдуется...
Открыла я её.
То что, ему осталось 1\3 банки на его путь это рисуется на картинке и прям знание какое-то дробей объективно не нужно.
Единственный подвох в этой задаче, что назад он идет в два раза быстрее, т.е. если туда он шел и сьедал треть банки за четверть пути (в последнюю итерацию), то обратно он будет съедать треть за два таких отрезка. Итого ему меда не хватит на четверть
пути.
Тупо рисунок. Не нужны дроби. Не согласна с вами.
Покажу дома своему. Вряд ли решит, но гляну докуда продвинется...
Не считаю что это супер сложная задача для 5 класса (если я конечно сама ее верно решила))))
Давайте попробую нарисовать здесь :))
A___________C_____Р_____B
Винни вышел из пункта А в B
С - середина.
Р - точка разворота. (которая половина между C и B)
Я имела в виду, что ребенок должен понять, что на расстояние СР у него уйдет 1/3 банки.. (кстати, почему вам кажется что это простой переход? Это, вообще говоря, целых ДВА действия, в которых важно не запутаться).
А дальше я сказала, что сообразительный ребенок может понять, что на расстояние СР и РС уйдет по 1/3 банки.. И таким образом, он всю банку съест при возвращении в точку С, и тогда никакие дроби считать почти не надо.
Так вот выяснилось, что я была не права, потому что маршур СР Винни шел с одной скоростью, а маршрут РС - с в 2 раза большей. (а я это упустила!) А значит съест там уже не 1/3 банки. А, видимо, 1/6! (1/3 поделить на 2- что четвероклашки явно не проходили)
И в этом случае никакой рисунок не поможет.
Он съедал треть банки за последнюю четверть пути
Сначала треть банки за половину. Потом ускорился, и съел треть банки за четверть. Потом ускорил движение, и значит снова стал съедать треть банки за половину пути. (только вот это "а значит" - это переход, легкий для взрослого, но не для четырехклассника, даже самого собразительного). Но поскольку на тот момент он был на расстоянии 3/4 пути от точки А, то ему банки не хватит.
Вот только тут слишком много "четвертей" и "трех четвертей"...
Которые дети даже не очень умеют записывать. Они их просто пугают, и поэтому остальные задачи дети начинают решать хуже. Потому что они выбиты из колеи, они в стрессе от непонимания.
А как это решение еще и оформить!... Я и сама не понимаю, как оформлять половину решений подобных задач. Видела, как пишет сын. Просто словами, страницу текста!... А если ребенок пишет медленно?
"Не считаю что это супер сложная задача для 5 класса (если я конечно сама ее верно решила))))"
Для четвертого.
Нет, для взрослого она вообще простая :)) Правда я не заметила что Винни обратно ускорился.
Для талантливого ребенка она "терпимая".. Потому что в ней нужно сделать много действий.
Но она такая не одна. Они ВСЕ такие. И эта даже не последняя. И к ней подходят после часа борьбы с еще такими же дробями.
Мне кажется, авторы просто перепутали варианты экзаменов, дав четвероклашкам задания для пятиклашек.
Давайте я дам ее порешать для чистоты эксперимента детям нашего класса.
Ну и вечером своему и посмотрим )
по мне вы слишком по-взрослому её решаете, поэтому получается очень сложно.
Вы задачу усложняете. Вы, родитель, дроби проходили, вам так проще. На самом деле, если сделать рисунок и понимать, что значит три части от целого и что значит: скорость обратно в два раза больше, можно без росписи дробями решить, на логике.
Да я уже решила задачу на логике - в соседнем сообщении.
Только это не логика уровня хорошего ребенка четвертого класса. Это во-первых. Во-вторых, когда ребенок видит материал, которым не владеет, у него логика просто отключается. Наступает паника. Поэтому способность к логике у ребенка лучше проверять на знакомом материале.
Как понятия - да. Но не как то, что умножают и складывают.
Вчера дочка подвисала на моем вопросе, сколько будет 43 вычесть 1/3
Она упорно хотела вычесть 1/3 ОТ 43.. А поскольку 1/3 ОТ она не очень умеет, а оно еще и не делится... а уверенности в действиях нет, то несла она полный бред.
И только когда я начала ей рисовать рисунки, процесс пошел.
Но дело в том, что по Моро рисунки практически не рисуются. То есть опыта визуализации, который спасает детей с Петерсон, у детей с Моро нет. Они решают все мысленно, а не на рисунках. А мысленно, в числах - это намного сложнее.
:)))
Извините, но я считаю это бредом.
Моро и Петерсон - это всего лишь учебники. Они никак не определяют уровень способностей ребенка. Они всего лишь определяют, КАКИЕ темы изучал ребенок, и каким МЕТОДАМ решения задач его научили.
В мат.классах должны учиться способные дети.
И отбор по Петерсон происходит у единственных классов Москвы - 2*2. Ни в одних других вступительных экзаменах это роли не играет. Поверьте мне - я со своим старшим обошла 80% ведущих мат.школ и гимназий Москвы..
Кроме того, я вообще считаю Петерсон математикой для гуманитариев. Она просто разжевывает некоторые темы так, чтобы даже очень слабому ребенку они стали понятны. Но если ребенка за 4 года школы "натаскать" на экзаменационные задачки, научив конкретным методам и приемам, он же от этого не станет математиком. Но, безусловно, это поднимет его шансы попасть в мат.класс там, где экзамены приближены к темам Петерсон (то есть в классах 2*2).
Вы можете соглашаться, можете не соглашаться, но ни в один маткласс ваш ребенок в этом году не поступит. Не потому, что он не способный, а потому, что не не сможет конкурировать. Эта программа-беда, родители могут помочь, кружки могут помочь, но сам ребенок, без доп занятий, на ней никуда не попадет.
Мой сын после 3 класса Моро поступил практически во все мат.школы Москвы..
Не прошел только 2й тур Инта. Первый тур написал в пятерке лучше.
И не прошел в ... Лит :)))
Так эти две школы и остались им непокоренные... во все остальные куда он поступал, он поступил. А там были
1329 5 класс, 6 класс, 444, 1514, 1534, 57.
А дочка, возможно, и не поступит никуда. Но она весьма условный математик. На уровне "несколько сильнее средних одноклассников"..
Может Петерсон бы ей и обеспечила поступление, вопрос зачем?...
Не, не по стопам совсем. Это не ее уровень школ. Я отправила ее посмотреть, на каком уровне мы сейчас находимся и что с этим можно сделать за год. Сейчас я смотрю динамику ее результатов при наших регулярных занятиях. Правда регулярные - это "2 задачи вечером с боем"..:))
Я уже задумываюсь, что обеспечить ей поступление в следующем году я наверное смогу, если кину все силы. Задачи в целом однотипные, натаскать за год как-нибудь смогу.. Тупо натаскать. Если она будет решать по варианту в день, то 365 вариантов обеспечат поступление.
Вопрос, что она будет в этих школах делать дальше, если это не ее уровень совсем?
Вот я об этом и говорю..
И вы все правильно делаете в том плане, чтобы понимать, что возможно это все не уровень дочери и стоит посмотреть куда-то
в другие школы, может не заточенные под математику вовсе.
А в ЛИТе какие-то задачи были зверские или он не по математике не смог пройти?
А где сын в итоге учится?
Он в ЛИТ сдавал в третьем классе.
А там не было олимпиадных задачек, на которых он мог выехать, зато надо было чтобы от зубов отскакивало деление столбиком, которому я его научила за месяц до этого. И конечно оно не было от зубов совсем...
В общем, он на нем застрял, плюс где-то ошибся (это для него и сейчас характерно), завис на этой задачке ( а столбик обычно идет первым или вторым) и за оставшееся время просто не успел решить остальное.
Да и русский в ЛИТе слил... он его даже в 1514 написал лучше, чем в ЛИТе.. (при том что он стабильно лучший в параллели на олимпиадах по русскому языку).
В четвертом классе мы даже поступать туда уже не пробовали. Явно не наш профиль школы.
https://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3471992&m=1606
Самое начало темы :)))
444? Их собственные матклассы? Нууу..., шило на мыло, короче. Угадали со школой? У меня там знакомые в старших. Неоднозначное мнение.
Хватит ли всем способным детям мест в школах, которых бы хотели их родители.. Я не рискую так.
Я считаю, что у моего ребенка способности чуть выше среднего, а школ, куда бы мы могли его возить в округе всего две в пятом классе и три в шестом.
И да, много способных детей и много натасканных детей.. И слава богу у моего ребенка нет шаблонного мышления, да есть задачи которые только так и решаются например на комбинаторику он просто знает, как решить быстро не расписывая. Но задачи, которые он видит впервые он решает тоже, а не бросает, потому что не видел раньше. И он всегда думает как-то по-своему ни как я.. И я считаю, что это и есть то ценное, за что его могут взять.
И страдает конечно от того, что нужно расписывать. Он все решает в уме. С этой тз на кенгуру человек оторвался )))
Хорошим крепким детям тяжелова-то в 2*2 у нас пол-класса таких вот детей. Им тяжело на логике, тяжело на алгоритмике при этом дети все очень способные и смышленые.
"Хватит ли всем способным детям мест в школах, которых бы хотели их родители.. Я не рискую так." - способным да. Я как раз хотела сказать, что способных детей на все школы не хватит... поэтому набирают менее способных. И вот у этих менее способных Петерсон дает преимущество.
Не скажу за математику, но если верить в наследственность, у вас точно не лингвист!
Поэтому, когда мой ребенок учился по Моро, дома в выходные и на каникулах я давала ему Петерсона..
Не рисовать - это большая беда. И большая помощь рисунки.
Если бы каждый раз за фразу: Решение задачи начинается с рисунка,-мне давали, условно, 100 рублей(за 6 лет учебы), я бы уже возглавляла список Форбс)))
Есть много разных методов решения задач. Которые облегчают жизнь не очень сильным детям.. В общем, тем, кому нужны костыли.
Я вот вчера изобрела костыль для своей дочки.
"Каждую задачку на скорость начинай с выписывания всех формул".
Потому что она эти скорости и время только-только осваивать стала, они у нее в голове недоулеглись еще. И когда она начинает думать над задачкой, у нее все формулы в голове смешиваются, и она легко может поделить скорость на время...
Только это ведь костыль. Оправданный для 90% детей в обычной школе, но нелепый в ситуации, когда мы обсуждаем поступление в мат.класс.
Я не помню подобных проблем у сына, которому я эти задачки на скорость объяснила один раз, в его третьем классе, когда он сидел в ванне. И с той поры у него никаких сложностей с ними не было..
Рисунки, конечно, нужны. Но самые базовые. Чтобы ориентироваться в условии. А рисунок как метод решения - это ноу-хау от Петерсон.
Я считаю, что сильному ребенку рисунки не нужны.
И мой сын успешно справлялся со всеми задачками без них.
Рисунок это костыль для ребенка среднего уровня. И Петерсон этот костыль дает, а Моро нет.
Тем не менее в рамках подготовки к экзаменам моей дочки, которая весьма средняя, я скорее буду учить ее легко оперировать дробями, чем рисовать то, что должно решаться без рисунка. Я же не рисовала ничего, когда решала про Винни. Я вообще все мысленно решила. Да и вообще всю свою жизнь вполне успешна в математике этого уровня без Петерсон и без рисунков :) А как мат.анализ или теория чисел пойдут, так там рисунки вообще не помощники. И вообще математик - это про абстрактное мышление, а не про визуальное. ИМХО.
Так математики у вас вообще еще не было. Все это арифметика и логика. Вы неглупый человек, но с таким подходом вы ничего не добьетесь, если ставите целью отдать дочь в маткласс. Есть идеальные вводные, а есть реалии. В идеале в математику надо отдавать в 7-8 классе, с крепкой общеобразовательной базой и видимыми в этом возрасте наклонностями. В реалиях, к восьмому классу вы уже не нагоните. Разрыв колоссальный. Вопрос в том, что для вас важнее: личное мнение или алгоритм реального поступления. Не спасут вас дроби "от зубов". Степени и корни тоже. Единственный костыль в помощь будет умение четко и быстро считать. На этом многие горят синим пламенем в 4-5х классах.
"Так математики у вас вообще еще не было." - вы это к чему сейчас?
Математика была у меня.
У меня нет цели отдать дочку в мат.класс. У меня есть цель определиться, куда ее отдать.
"В реалиях, к восьмому классу вы уже не нагоните. Разрыв колоссальный.".
А вы это все к чему сейчас? :)
"Не спасут вас дроби "от зубов". Степени и корни тоже. Единственный костыль в помощь будет умение четко и быстро считать. На этом многие горят синим пламенем в 4-5х классах."
- а вы это на основании какого опыта говорите?
Это я к тому, что вы тут себя мните экспертом в поступлении в мат ТОП, года три-четыре, на моей памяти. А на конкретные советы тем, кто не "пробует" а поступает, реагируете собственными, достаточно неоднозначными выводами. И да, уже действительно интересно, куда вы одаренного сына поместили. Хвастать первым туром Интеля.. нуну. Вы напишите, что для вас результат? Всеросс, МОШ, ПВГ, про 2х2 и Олимп даже страшно спрашивать, зная ваше к ним презрение...Это на неофитов вы можете произвести впечатление, но и внушить им напрасные надежды. Где же нашлась "вкусная математика" для вас? В 57 нет маткласса вашего возраста, 179-даже в инженерный вам рано...444 и 1329-для вас ниже плинтуса. Или вы домашние "волки от Моро"?)))
Ну видите, половина ваших утверждений обо мне - не слишком верная:)) Особенно нижняя половина :)))
Да мне, по большому счету, ровно. Очередное весеннее представление на Еве. С каждым годом все веселее. Спасибо вам, совершенно искреннее.
А.. ну я рада, что подняла вам настроение :)))
Правда не понимаю, почему для поднятия настроения вам нужно принижать меня... но если вам так легче - ок :))
Винни пошел обратно с остатком одной части из трех частей меда. Ему надо пройти три одинаковых участка пути. Если он пойдет назад с прежней скоростью, он съест остаток меда за один из трех участков пути назад(потому что так было, когда он шел вперед). Если он пойдет в два раза быстрее, то меда хватит на два участка из трех. На последний участок пути назад меда не хватит.
Я видела как вчера моя дочка решила другую подобную задачку. Тоже конечно же из вариантов 2*2. (она у меня в профиле лежит, вариант 17.04.15, задача 7)
Там был круг, 400м. по которому бегали Даша и Вова. Даша бежала со скоростью 3м/c. А Вова побежал через 176 секунд после Даши в ту же сторону. Скорость Вовы известна, 5м/c. Через сколько Вова догонит Дашу.
Дочка мыслила совершенно правильно. Она захотела вычислить на каком расстоянии L от Вовы была Даша в момент, когда Вова стартовал.
Она вычислила их скорость сближения - 2м/c
Она понимала что надо это расстояние L поделить на 2м/c
Она поняла, что там был круг, и что в момент, когда Вова стартует от старта, Даша уже пробежит полный круг и будет впереди него.
Она ВСЕ сделала правильно.
Подвох оказался в расчетах.
Она захотела посчитать, за какое время Даша пробегает круг. Тогда вычтя из 176с это время, да умножив его на скорость Даши 3м/c получим, на каком расстоянии от старта Даша будет, когда Вова стартует.
Нормальный подход.
Но дело в том, что 400м на 3м/c нацело не делятся. И все, ребенок оказался выбит. Она не знала, что ей делать с этим "1 в остатке". Потому что деление с остатком-то они проходили.. Но как этим остатком пользоваться в задачах она не знает, а дробей в активе нет.
И вот получив 42 секунды и 1 в остатке она попыталась этим остатком вообще пренебречь. Что, конечно же, приведет к полной ерунде.
Я очень долго пыталась перенаправить ее мысль в сторону "а давай ты вообще не будешь считать время, а посчитаешь сразу расстояние"...
Понятно, что с рассоянием дробей нет. Но выбор пути, которым считать - он же произволен. Оба метода совершенно равноправны. Вот только один требует знаний, которые у ребенка есть, а второй, с виду нормальный путь! - повергает его в шок и приводит к каким-то дробям и остаткам.
а всего-то достаточно было чтобы это был круг не 400 метров, а, например, 420.. И никаких сложностей бы не возникло.
А так ребенок упирается в эту дробь, в этот остаток, начинает пытаться добить этот метод (он же им уже пошел!), теряет время и получает нулевой результат.
А тот кто сразу пошел считать расстояние, решает задачку легко.
И вот такая ерунда характерна почему-то именно для задач 2*2
Ребенок набрал всего 3 балла, причем уверен был, что сделал все задания правильно(( Жаль, нельзя посмотреть работу.
Решила не ездить на очный тур Олимпа. Судя по 3 баллам из 10, только время потеряем... Что ж, любой опыт ценен!
Сорри, я перепутала ветки, думала, что обсуждают Олимп. На Олимп поезжайте, там конструктивы, они не требуют обширных знаний математики. Если есть логика, то шанс нормально выступить есть. В любом случае, очные олимпиады дают хороший навык сдачи экзаменов. Куда пойти, как оформить, как сдать. Это вам всегда пригодится.
Что касается экзамена в 1329, там достаточно углубленный уровень математики требуется. Петерсон, ЕМНИП, дает дроби, основу и перевод единиц там отрабатывается достаточно тщательно в 4м классе.
Обязательно разбирайте олимпиады, объясняйте решение по образцам оргов, это пригодится на следующей олимпиаде. И в дальнейшем, если вы будете поступать в школу-самый простой путь через кружки конкретной школы. Темы проходят, уровень математики есть время целенаправленно подтянуть, преподаватели могут оценить уровень и дать конкретные рекомендации. Когда мой в первом классе поехал в летний лагерь ММ, я тоже была "убита" комбинаторикой!))) Ничего, потихоньку справились. В 6м классе вы можете поступать в классы ФМ в 1329, в Л2Ш.... еще какие-то школы набирают. Но времени у вас мало, за год подготовиться, нужен хороший реп. Посмотрите на Матолимпе групповые занятия олимпиадной математикой. Еще некоторые преподаватели Курчатовской школы ведут группы подготовки в частном порядке, качественно. Очень жаль, что Федор Борисович умер, он готовил к поступлению в ТОП очень хорошо, вроде его группы ведут ученики, поищите.