Всерос заключительный
Не знаю, зачем завела тему.
Нервы у мамы (((
Не подозревала, что я такой псих
Хочу Вас успокоить: это нормально. Я задолго начинаю переживать. Зачем не знаю: проблем с поступлением нет.
Срочно придумайте себе занятие!
Например, сходите в магазин, купите продукты и готовьтесь к пиру на весь мир. Не важно победа или поражение, отметить надо. Меня стрепня успокаивает. Вот голубцы потушила.
Или гуляйте.
Так я на работе.
Только не работала, а поминутно открывала сайт с олимпиады.
Там в реальном времени были результаты.
Вот нашла себе занятие))))
Тогда можно открыть кулинарный сайт, составить список продуктов для нового блюда.
Или разберите старые бумаги, подшейте все.
По лестнице ходите. :) Я серьезно. :) Так психологи советуют.
Информатика? Не переживайте. Вы не одна такая болельщица. Даже в группе в телеграмме подписчиков больше, чем участников.
Во 2-ом туре будете переживать, т.к. судя по результатам 1-го (плотненько так идут, да и силы примерно равны), основная борьба будет 5-го.
Вот успокоили))))
Я послезавтра вообще свихнусь, наверно
Да, плотно.
Вот я ежеминутно эту страничку обновляла!!! Жесть)))
По информатике проще всего написали и есть результат, по физике вотэто жесть.;):ups3:ups3
Вот не согласна я, что проще. Детям-да, а родителей реально от работы пару дней отрывают. Это хорошо ещё, что в этом году видеотрансляции не было, представьте, как тяжело удержатся и не посмотреть: а не ковыряет ли твой ребенок в носу вместо того чтобы делом заниматься?
Лучше уж как на физике, по старинке: сидишь себе в неведении до часа Х...
Хотя и физиков прогресс коснулся: все эти мессенджеры, группы в социальных сетях дают возможность родителям и результаты раньше ребенка узнавать и о его косяках [-0<
Вот сегодня на информатике и будет по старинке (((. Не будет онлайн таблицы, а результаты завтра на награждении узнаем похоже.
Я себе дала слово сегодня не смотреть онлайн результаты!!!
Поэтому даже не захожу туда)
А я попкорном запаслась.
Теперь пойду болеть за тех, кто в Яндекс.Контесте пишет:party4
Не пропадать же добру (попкорну)
А что случилось-то, не знаете?
Нашли кому доверить проводить олимпиаду в этот раз-Ульяновску...
Не случилось ИТ-прорыва:sick1
"Косячники" в общем:fight3.
Лично я за то, чтобы отдать право проведения олимпиады по информатике исключительно Республике Татарстан: доброжелательны, открыты, организация мероприятий всегда на высшем уровне и никаких неожиданных сюрпризов.
Ну ещё Екатеринбург можно при условии поддержки "1С"
Я к вам. Я тоже не подозревала. По факту циклит на каких-то простых тупых действиях. Вчера выпила атаракс. Стало чуть легче, но спать хотелось безумно. И это только начало(((
Ну вот, видите: только 9 класс, впереди еще как минимум 2 попытки. К тому же есть еще один предмет, и наверняка, диплом по нему будет более универсальный для поступления, чем по информатике.
Так что нечего переживать. Рано еще, так никаких нервов не хватит.:love1
Я тоже думала, что пройти - уже успех. Как мы зажмурившись на счёт три открывали глаза, чтобы увидеть результат региона и свалились на диван от неожиданности. Вот тогда было чистое стопроцентное счастье. А сейчас одни тревоги.. У меня онли. Деть, судя по голосу, бодр и весел. В журнале вдобавок вести с полей: та самостоятельная была на 2, эта дз была не сдана(((
Удачи Вам! Сами через это прошли 3 года назад, когда сын был в 9-м классе.
Даже немного завидую Вам. Хочется еще раз пройти через это всё...
Поступал и по 9. Но потом и в 10, и в 11 было.
Единожды попав на всерос, они становятся его фанатами. И хотят каждый год это все повторить.
А потом в институте повторяют это на сборах в Команде, уже как ассистенты учителей.
Самое опасное во всеросе в 9-м классе: чтобы потом на учебу не забил в 10 и 11 :)
Да, есть такое...
Мой в 11 классе совсем не готовился, поэтому 3-й свой всерос завалил. Очень расстроился... :(
Благо, что с этого всероса сразу поехал на всерос по другому предмету и его затащил. Это компенсировало расстройство :)
я первый раз была спокойна как танк. Считала, что проход на закл и так офигенский результат. А второй и третий, особенно третий, волновалась до трясучки. Он самый неудачный и получился
Какие дети-молодцы! Мамы, держитесь :).
Не прошедшие на заключительный товарищи и мамаши завидуют вам ;)
Спасибо!!
Вот я думала - пройти на заключительный - это уже хорошо и даже переживать не буду дальше. Ан, нет
Вам - удачи в следующем году!
Еще как завидуют, подтверждаю :-). Офф. Я правильно помню, что Ваша дочь на ЛЛШ собирается? А заявку написали уже? Моя пока только напоминалку крупными буквами повесила :-).
Они почти всех, мне кажется, приглашают.
Все-таки специфическое мероприятие.
Ну и у моей 2 призёра региона всеросса есть, и другие достижения, надеемся, войдет в число избранных ;) .
В лингвистику моей нужно окунуться, понять, точно ли она хочет ею заниматься? Только в этом учебном году такое увлечение появилось.
Ну и лагерь хотим отправить, пожить без матери, не знаю уж, как мать это переживёт .
Я расписание заключительного этапа читала, а там то завтрак в 10, то обед в 17! Прям немного обрадовалась, что моя не поехала :ups3 . А дочь говорит, ну а когда обедать то, если олимпиады по 5 часов писать? Пообедать не дают деточкам, кошмарррр :D
Ви-фи же там есть? В отзывах где-то читала, что стал даже лучше в этом году (о зимней смене). Может и в скайпе можно будет общаться?
Да, всё-таки хочется уже чтобы взяли :)
Кажется, есть, но не везде. Во всяком случае, моя звонила, в скайп не выходила. Но времени на общение совсем мало, график плотный, вечером тоже программа (игра в "шляпу", литературная викторина и т.п.).
Нормально там все ))
Хотя зависит от организатора. Один раз все было очень тухло, неинтересно
Не всех, потому что заявок больше двухсот, кажется, было, а мест 70. Хотя если исключить те заявки, которые писали не особо понимая, о чем речь (например, воспринимая "лингвистическая" как то, что иностранным языкам учить будут), то большинство приглашают. Но все равно не всех. Моя говорит, недавно на кружке обсуждали, как пройти отбор, потому что не все в прошлом году прошли.
Ну вот дети с кружка по лингвистике - заинтересованные ведь явно? Однако популярная тема для обсуждения - как же попасть в этом году, если в прошлом году не получилось.
Совершенно точно не от регалий. Знаю случай, когда вне списка даже всеросница осталась. Возможно, влияет мотивационное письмо, моя считала, что шансы попасть совсем невысокие, поэтому описывала прямо все-все, книги, кружки, посещенные лекции (к счастью, этого как раз много было :-) ), если бы были регалии, могла на них понадеяться и хуже саму заявку написать.
У моего ребенка мотивационное письмо было очень скромное - ни кружков, ни лекций. Пара книг и все.
А регалии есть? Может, и правда, это основное, мне в прошлом году говорили, что без олимпиад шансов нет, но факт, что взяли. Ну, и моей сложилось впечатление, когда на смене заявки разбирали, что все-таки очень внимательно читают, о чем пишешь, а не список олимпиад смотрят.
19 победителей (от 585 баллов), 109 победителей и призёров (от 501 балла), деления по классам нет.
Ага, тоже самое. Немного не хватило, ребенок в расстройстве. Но хоть это безумное напряжение спало.
в количественном выражении объективно могу сказать только то, что музыкальная школа требует труда и часов занятий больше, чем подготовка к всероссу
Как ваши дети дошли до всероса по информатике? учителя в школе просто ппц. office изучают в 7 классе. ребенок хочет и может, но где?? с кем?? занимается робототехникой, но это же совсем другое..
Мой решал задачи на сайте
http://informatics.mccme.ru
Сначала изучил курс Кириенко Д.П. на информатике на питоне, потом стал прорешивать задачи дальше по темам. Потом когда прошел на муниципальный этап олимпиады пригласили на сборы, ездил. Там озвучили кружки , которые можно посещать в ЦПМ, но нам не подходит расписание.
Прошу прощения.
А школа что-нибудь дала для подготовки к олимпиаде?
В составе Сборной мск вижу, в основном, 179, 2007, СУНЦ, 1329, 57.
Мой в 6-м классе пока прошел только первые 2 пункта, да диплом МОШ.
Думаем, насколько важна для олимпиадной информатики школа?
Как сказать. В школе есть кружок, но там ориентируются на всю группу детей и 2-3 человека, которые прошли на Всерос на этом кружке новые знания не получают, занимаются больше сами. Например в 57 вообще не было кружка по олимпиадному программированию. Программирование вообще по большому счёту больше самообучение. Но и конечно на сборах, которые проходят несколько раз в год по 10-14 дней получают новые знания и изучают алгоритмы и потом дома оттачивают мастерство). Пишут дистанционные контексты. На сборах как бы задают вектор правильного направления. Еще есть кружки в Москве хорошие в ЦПМ. Многие дети ездят в лагерь ЛКШ.
Спасибо!
Я смотрю из 57 в основном 9-ти классники на всерос вышли. Слышал, что там учитель информатики из 179.
Это один класс такой?
На сборы от МОШ на июнь обещали пригласить.
Насколько я слышала, но это не точно, ученики 57 школы ходят на кружок по программированию в 179. Езжайте на сборы в июне, там все расскажут, порекомендуют в какие кружки можно и нужно ходить. Также можно поехать летом в ЛКШ, у них смена есть в июле и августе, вот-вот должен начался отбор в этот лагерь.
В ЛКШ будем поступать, но Кириенко на МОШ сказал, что шансы для 6-классника попасть в ЛКШ стремятся к нулю...
Шанс есть, там бывают шестиклассники, хотя их не очень много. Если умеет программировать и сможет решить нужное количество задач, то пройдет.
И сам 9й тоже особенный, бывший Л. Многие вышли на ЗЭ, и по другим предметам уже есть успехи.
Не совсем. Это те, кто поступил когда-то в 5 класс. В данном конкретном случае.
Так 8Л уже и нет, именно по этой причине. Все разошлись по профильным классам.
Ребенок приедет, я подобно напишу насчет подготовки. Его сегодня после награждения позвали в ЛОШ преподавать, думаю, что он более компетентен в этом вопросе: пять лет подряд на всерос ездил
Сама-то я дилетант, просто в свое время отдала ребенка в хорошую школу...
Прошу прощения, хотя вопрос о том, как готовился Ваш ребёнок задавала не я, но тоже очень жду, что Вы напишите )) поэтому решила напомнить ) .
А можно поконкретнее? Какой регион у Вас? Про Москву (желательно округ) могу многое и про кружки и преподавателей/тренеров рассказать. Про Питер знаю кто и где тренирует, про Казань, про Екатеринбург. В Саранске тоже года через 3-4 результаты будут.
P.s. Насчет учителей/тренеров/преподавателей у нас с ребенком мнения разошлись, но единство в том, что нужно поступать в ЛКШ: призеры всероса - это их заслуга в первую очередь.
На youtube есть полно каналов с обучением олимпиадному программированию:
- 3.5 задачи в неделю
- олимпиадное программирование с нуля на Java
При желании можно самому научиться
В 5-6 классе были уроки информатики в школе, там же ходил раз в неделю на кружок: Scratch там был.
http://relizua.com/raznie-programi/523-scratch-skachat-besplatno.html
Летом в 6 классе тренировался сам (там большинство всероссников и межнариков начинали) вот здесь :
http://informatics.mccme.ru
В 7 классе поступил в ЛКШ (http://lksh.ru/sis/2018/info.shtml), в параллель С, там Кириенко Д.П. (школа №179) руководитель. После этого случился значительный рывок в программировании: ребенок стал уверенным призером/победителем первоуровневых олимпиад, вышел на всеросс.
А дальше уже в школе был отличный преподаватель-Гуровиц В.М.
( https://vk.com/gurovic), занимался с ним по индивидуальному учебному плану, весной ездил на сборы в ЦПМ и летом в "Команду" (http://komanda-center.ru/smeny/byudzhetnye-obrazovatelnye-programmy/) к замечательному тренеру наших программистов-межнариков Андреевой Елене Владимировне (преподает в "Интеллектуале" и СУНЦ МГУ).
В августе каждый год продолжал ездить в ЛКШ, пока не достиг своего "потолка"
Скажите, пожалуйста, а Ваш сын принимал активное участие в турнирах codeforces? Полезно это для подготовки к всеросу?
И еще. Если удобно ездить, то вот хорошие преподаватели (за Густокашина -ручаюсь, он в нашей школе работал):
https://olympiads.ru/circles/
Спасибо вам за эту тему. Наш Всерос уже позади- был на прошлой неделе, сын "не затащил" , после первых туров был в числе потенциальных счастливчиков, после третьего тура оказался под чертой(((. Но я не об этом. Меня колотило все пять дней, я думала, свихнусь. Просто выбило из нормальной жизни. Телеграм открывала два раза в минуту. )) Думала в тот момент, что независимо от результата, буду сильно против его участия в следующем году. Но..потихоньку успокаиваюсь уже) А эта тема вселила надежду, что я НОРМАЛЬНАЯ) Спасибо!)
а почему такая реакция? это же просто олимпиада,не? может, я чего не знаю и надо начинать колотиться?) объясните, плиз)
в этом то и вопрос)) сама от себя не ожидала, необъяснимая реакция организма)
Это не просто олимпиада: это шанс не морочиться с ЕГЭ, поступить в любой вуз без вступительных испытаний...
По предмету ребёнка БВИ даёт только всеросс, ни одна перечневая не играет?) что за предмет, если не секрет?
Я считаю, бессмысленно вступать в дискуссию, так как сейчас начнется песня о том, что все олимпиады куплены и всерос тоже...Сколько раз на такое уже нарывался....
согласна)) я лично своей дочери каждый год пятерку-другую покупаю олимпудок по языку, и ее приятельницы этим балуются)) затягивает, млин:( не можем на одной остановиться, берем пачками((
Откуда такая уверенность, что языковые точно куплены,а математика точно нет?
Математика бесплатно раньше была. Главное "лизнуть"
http://eek.diary.ru/p182101249.htm?oam
Экфак МГУ, например. Только Всерос по экономике или математике дает БВИ, никакие другие на БВИ не принимаются.
а тут врут?) http://cpk.msu.ru/files/2018/olymp_benefits.pdf не, отдельные факультеты, где БВИ только за всеросс, я сама знаю) перевод и лингвистика в мгу любят такое, например) но там страх не из-за возможности не попасть на конкретный факультет, а из-за необходимости подтверждения ЕГЭ - это мне не очень понятно. Я уже разобралась, переживают в-основном из-за переживательных детей, и что-то того... сама начала задумываться:((
Не видела, что в этом году так сделали. Сорри.
Победитель по математике 1 уровня по мат-ке на экфак не придет просто. :)
Почему не придет? Знаю победителя ВОШ по математике, которая поступила ВШЭ на мировую экономику, знаю победителя Ломоносова по математике, которая тоже выбрала этот факультет.
Вполне обычное. А по каким олимпиадам поступают на экономические факультеты ВШЭ без экзаменов? Еще про одного победителя перечневой по математике на МИРЭК вспомнила. Уже трое математиков. Это просто те, кого лично знаю.
Победитель первого уровня по математике - это штучный товар. Если это не слив, то это результат многолетней работы. Обычно такие идут на матфак или другие матем. направления.
На экономические специальности поступают по Всеросу по экономике и во ВШЭ по Высшей Пробе 1-2 место.
Да, математика важна для экономистов. Математические дети могут проявить себя на первоуровневых олимпиадах по экономике. Порядка 5 всеросовцев по экономике едут с этого всероса на всерос по математике, при этом, как правило, предпочитают поступать на математику.
Но экономисты все же слабее в чистой математике.
МИРЭК - это не математическая специальность.
ООООООООО)) может, Вы подскажите, кем работают потом эти математики в России? меня это всегда интересовало, а на семье как-то топик про это был, ответы печальнейшие. А меня это интересовало в свете повального увлечения математикой у родителей (не могу понять его причины, кроме моды, а может, мне тоже надо:)) и тем, что у меня есть три знакомых парня, закончивших мехмат в том году и заканчивающие в этом, все трое имеют одинаковую профессию, работают.. учителями математики в школе.
"Эти" не знаю :) Расскажу про знакомых мне.
Мои одноклассники-математики работают: во ВНИИТФ в отделе теорет. математики, профессором мат-ки на мехмате МГУ, занимает высокую должность в крупном банке (работа с информацией), аналитик Всемирного Банка.
Еще математики мехмата работают актуариями, а посетив межфакультетские курсы при экфаке, получают CFA и работают в фин. анализе. Также на мехмате учат программированию, работы тоже не мало.
Ваши одноклассники-математики старенькие уже) (я шучу, не обижайтесь, плиз, я в том смысле, что они не сейчас закончили ВУЗ) , вряд ли в юности они имели большие зарплаты, скорее, сначала крошечные) программирование, фин анализ и тд - это все понятно, но это совсем другие профессии, и есть возможность их получить в другом месте, где учат именно этому.Вот кто такие актуарии, пошла гуглить))
Мои одноклассники, кроме нынешнего профессора - он отдался целиком и полностью учебе и науке - со второго курса очень нехило зарабатывали сразу, да, согласна, не чистой математикой, но мозгами, которая эта математика им развила.
Ясно, просто все мои знакомые математики до единого работают не математиками, ну, кроме, трех парней с мехмата). А, скажем, программирование, физика, химия, биология, другие науки развить мозги не в состоянии? есть какие-то исследования по этому поводу?
А актуариев погуглила, это работа, наверное, интересная и оплачиваемая, и не учат на нее нигде, кроме как на мат факультете, да?) вот именно такое я хотела услышать, что напрямую касается именно математики, а не программир, экономики и тд. Боюсь только, что спрос на них сильно меньше, чем количество будущих математиков, да и мамы нынешние увлеченные вряд ли думают, что их дети там будут работать)
Экономисты тоже изучают матстат и тервер (правда, далеко не все на должном уровне), поэтому тоже могут работать актуариями. Математикам тоже нужно доучиваться на актуария: какой-то минимум экономики нужен.
Мамы думают по-разному, у многих детей-математиков родители тоже математики и они где-то работают. :)
То, что математика нужна много где, я прекрасно понимаю:) и русский нужен, ню почти всегда, если только не в Туркмению уезжать работать, и языки, и много еще чего..о, физкультура. Выходит, после матфака актуарием не стать, нужны допы?а после экономич. факультета стать?
Математика, да и не только математика, сама по себе ничего не развивает:) мозг он или есть или его вовсе нет. И склонность его может быть в разные стороны, у кого-то лучше именно математика, у кого то физика, биология или литература. Но сами по себе эти предметы не развивают:)
Я писала про свою дочь и двух ребят на год раньше ее поступивших в ВШЭ на МИРЭК. (2011-2012 гг) Тогда математиков - победителей олимпиад поступило на экономику много, возможно, сейчас по-другому.
Математика для дочери была инструментом, по-настоящему ее увлекла экономика, а в годы учебы и и теория игр, но в прикладном виде. Учеба на МИРЭК дала ей еще и возможность хороши выучить два языка, что ей тоже очень нравится.
Да, сейчас ситуация с олимпиадами и поступлением поменялась.
Я только "за" математику у экономистов :), отлично понимаю Вашу дочь. :). Моя, хоть и школьница, но Тигров тоже очень любит.
за два года еще успеют прикрыть лавочку с олимпиадами
я б не стала (и не стала) так рисковать в 9м
в 11м имеет смысл, в 10м можно рискнуть, но без забивания на егэ
Я на 3-м всеросе очень переживал именно из-за ребенка, так как знал, что если он не подтвердит свой диплом, то будет очень переживать...Так что очень понимаю Вас...
Конечно нормальная. Мы-то, болельщики интеллектуальных соревнований, тихие и никому не мешаем, в отличие от фанатов спортивных мероприятий.
Последних же никто ненормальными не считает;-)
Знаете, я заметила, те кто сильно психуют в первый год, относительно спокойно переносят последующие всеросы и наоборот. Так что в следующем году все будет гораздо лучше, а призерство очень сильно зависит от состояния нервной системы - затащите.
Спасибо большое) приятно) Сын действительно нервничал, поэтому "налажал", по его выражению..А я уже начала, видимо, нервничать, когда почувствовала, что он переживает
И у нас)))
Только я уже не буду так психовать.
Он не готовился к математике вообще и забил на нее.
Весь в программировании, вот здесь жалко (
Дубль 2))
Пока еще не накрыло, только сегодня улетел.
"А давай вместе бояться" (котенок Гав))))))
Удачи, успеха и сил!!! Я свое уже перебоялась, выдохнула, обняла "героя". До призерства не хватило 7 баллов, но это даже к лучшему: нет ощущения недостижимости, цель остается, продолжать учиться нужно. Есть ощущение, что если бы затащил, то забил бы на учебу совсем.
не. Через год все равно хочется. Сначала победить, потом абсолютом стать)
Низкий поклон ЦПМ, за то, что эту мотивацию поддерживают, выращивают, вот прямо-таки заставляют прыгнуть выше головы. Тренеры, методисты, преподаватели - большие молодцы.
А представляете, наши чувства, когда год назад моему сыну 0,05 балла помогли стать призером всероса!? Т.е. пороговый балл был > 100. А у него было 100,05...
Удачи всем в следующем году!
Неофициальный рейтинг лучших олимпиадников Москвы на всеросе 2018:
http://www.mind-feed.ru/?p=344
Есть 2 школьника, которые победили в трех финалах.
В рейтинге нет по крайней мере одного призера заключительного этапа. Девочка из нашей школы.
Что-то про номер 2 упомянули, что он еще на один финал не поехал, а про номер 1 нет, у него тоже еще один финал пропущен (и он по этому предмету призер прошлого года).
А вы точно правильно посчитали критерии? По предмету считается только одно, самое большое достижение. Если ребенок призер региона, но не прошел в финал, то это только 2 балла. Допустим, ребенок приглашен на регион по 3 предметам, из них прошел и участвовал в 2 ЗЭ, а призер ЗЭ по одному, то это 1+3+5=9, и в рейтинг он не попадет.
не в комментарии дело и не в списки мне нужно, а в том, что список не репрезентативный
Странна такая избирательность. Не думаю, что он вручную составлял список.
А на reg.olimpiada все верно отражается за этот год? Данные оттуда, скорее всего, подтягивает.
Москва, успели документы на гранты собрать?
Какую-то ерунду подковерную устроили. Приказ вчерашний, а до 16 надо было все документы подать. Мы в отпуске(
Боятся, наверное, что не удержатся и "попилят".
А у нас каникулы в школе до 10 мая. Так завуч сегодня с утра лично всех обзванивал. В элжур-то никто не заходит
Никуда не денутся-выплатят. Может чуть попозже.
В регионах люди по 6-8 месяцев ждут.
Мало где платят. Большинство региональных победителей остались без премий в прошлом году
Раньше федеральную премию в октябре давали.
Таки да. Президентские гранты закончились в 2016 году. Президент посчитал, что жирно будет и не стал пролонгировать указ. Даже межнариков без денег оставили.
Шикуют только Москва и Московская область, насколько мне известно.
В прошлом году было: призерам-100.000 руб. (на карту-87,000), победителям-200.000 руб.(174,000)
В позапрошлом году не было московских "всеросстных" грантов. Были Федеральные. Без всяких вычетов: 30000 или 60000. Для всех регионов
Я писала про налоги, а не про источник финансирования.
что вы и подтвердили. Выдавалась полная сумма
Так на эти выплаты в прошлом году письма рассылались непосредственно участникам и родителям, без участия школы.
1. Это не приказ, а письмо ДО по школам...
2. Выплатят всем. (Уже просили предоставить счета до вечера 10го, кто сегодня не успел).
3. На самом деле, изначальное письмо Минобра гласит, что надо было предоставить инфу до 1 мая для формирования федеральной базы одаренных детей. Это уже потом ДО Москвы дописал: "для поощрения и формирования базы предоставить" в срок до 16.00 8го мая.
Приказа Собянина нет. Гранты не выделены (пока).
Отдыхайте спокойно! Вы заслужили. :)
Да ничем не грозит. Вашего ребенка туда впишут и без Вас. Школы и региональные ДепМинОбры обязаны подавать сведения. В "Сириусе" эта база.
Васильева диплом пришлет, в лучших советских традициях;: А4, бордовенький, бархатистый с "позолотой"...
В школе удивятся, Вы с семьей посмеётесь, а ребенок может и обидеться на то, что малограмотная православная тетя ярлык на него навесила...
Мой принес. В школу-то коробками эти дипломы учителя привозят из ЦПМ. Хранить негде, поэтому заставляют детей макулатуру забирать с собой раз в год.
Мы вначале посмеялись. А потом, когда цену госконтракта посмотрели на эти дипломы... В 14,2 раза сами сделали бы дешевле и качественнее