Робототехника
Расскажите, пожалуйста, про робототехнику.
Ребёнок 5 класс сейчас. Хотим войти в тему. Задача минимум - быть конкурентоспособным на МОШ. Участвовать в крупных соревнованиях. Направлений много ,как определиться?
Ищем системное обучение. Пробовали мастер-классы, там чуть-чуть, здесь чуть-чуть. Может, кто педагога посоветует? ЮВАО
Как участвуют в WRO? Какой уровень знаний нужно для этого иметь?
В школе нет кружка? Сейчас во многих районах именно в школах или в ДЮЦ есть это направление. Сын 2 мес в кружок ходил, на призёра МОШ хватило подготовки.
Добрый день! Системный подход могут дать компании типа "Лиги Роботов". У них есть точки во всех районах Москвы. Базу дают хорошую.
Для участия в соревнованиях (и WRO) нужно искать направление "спортивная робототехника".
Уровень знаний требуется...ну, как Вам сказать :-) Главное-желание много-много-много работать у ребенка чтоб было и стойкость к неудачам. Знания должны присутствовать в большом количестве у преподавателя и умение готовить спортсмена, а не только "проект" к конкретному старту.
В "лиге" есть направление по подготовке к соревнованиям как на платной (для всех) основе, так и бесплатно - для особо выдающихся личностей. Можно рассмотреть этот вариант.
Бесплатно "легоспорт" есть в ЦПМ (Хамовнический вал, 6). Если в следующем сезоне ничего не изменится и курс останется, это, конечно,самый интересный вариант.
Спасибо большое!
Лигу роботов рассматривали, пробовали, но что-то не задалось - дорого, балуются все... Цепочки вперёд я не увидела. Наверное, зависит от района.
Расскажите подробнее про ЦПМ, пожалуйста, если владеете информацией?
Хочется найти группу, секцию ребят (не нулевых), с системными уроками, внутренним отбором и подготовкой к соревнованиям. Пока попадаются только кружки, у которых уровень фестиваль - проехал по линии,грамота - что дальше?
В ЦПМ группа спортивная робототехника. Занимаются дети, которые заинтересованы в участии во всех значимых соревнованиях (т2с, робофест, ВРО, городские конкурсы и школьные олимпиады).Все бесплатно. Занятия 2 раза в неделю в будни.
Мой ребенок совмещает Лигу и ЦПМ.
В Лиге, да, свои минусы (в группе, как правило, "полтора землекопа", которые заниматься настроены, а остальные балбесничают), но так, боюсь, везде почти. Зато именно тщательную проработку программы там дают точно. Ребенок просто должен понимать, что вот тут он сам себе учится :-)
А в ЦПМ уже на имеющуюся базу: и мотивированные дети,и отбор,и планомерная подготовка, и участие в лагерях,и выезды, и сборные и т.п.
Кстати, можно обратить внимание на "Технораму на юго-востоке". Там есть робототехника. Мы там занимались лет 5 назад. Поинтересуйтесь, может подойдет. Там тоже преподается как образовательная программа.
а сколько сейчас лет вашему ребёнку? старшие классы? в ЦПМ с нуля , наверное, не берут?
Если моему, то тринадцатый.
В ЦПМ есть дети этого возраста, не с нуля.
А есть маленькие. На вид - 1-2 класс. Это, конечно, отдельные группы.
В Лигу роботов и иже с ними ходить не стоит, во-первых, это Лего робототехника, которая для нормальных конкурсов и олимпиад уже не тот уровень, во-вторых, слишком много детей, которых "мама привела", они там просто проводят время и скорее мешают. Я сейчас тоже в поиске аналогичном Вашему, на данном этапе поняла, что искать надо тренера, который за отдельные (бОльшие деньги) будет работать индивидуально с ребенком. И вообще ориентироваться на команду не надо, гораздо эффективнее, но и материально затратнее, работать индивидуально.
Сколько раз мы пытались делать что то в команде, нормальный выхлоп был только однажды (наши мальчики подходили по темпераменту, уважительно относились друг к другу, не "перетягивали одеяло на себя" и т.д.).
пс. автору реплики про ЦПМ спасибо, я тоже обращу внимание на них!
Соглашусь, что в команде работать очень сложно маленьким детям. Считаю, что и 5, и 6 класс-маленькие.
Но, может, кто-то тоже отмечал, какие именно проблемы командной работы чаще всего возникают? Я наблюдаю такие претензии:" ОН делает неправильно, Я лучше знаю, ОН виноват, что не получилось". Это я говорю про разборки уже на соревновательном уровне.
Чаще всего корень непонимания друг друга в разной базе, кстати. Один "не видит и не слышит" другого не потому, что не хочет, а НЕ ПОНИМАЕТ того, с каких позиций доказывает другой. Один - про "зеленое", другой- "про соленое" :-)
Я не знаю, решает ли этот вопрос "обучение задорого"...Я не наблюдаю такого. Я вижу обратное: при формировании сборных главный вопрос - где взять БАЗОВО обученных, ответственных и трудоспособных детей.
Посмотрите результаты МОШ по робототехнике! Посмотрите баллы, которые позволили быть призерами и даже победителями!
Большая проблема соревнований маленьких робототехников в том, что тренеры вносят очень большой вклад в программу и конструкцию робота, участвующего в турнире. Всем хочется выйти на высокий уровень, хочется победить. Не случайно , наверное, что в младших категориях участвуют десятки команд, в средних- уже меньше, а старших почти и нет.
Вобщем, много могу об этом говорить - волнует. ;-)
МОШ очень низкие цифры заявил проходными. Неужели, такое "среднее по погоде" ? Уровень детей низкий? При таком обилии кружков получается, что результата нет ((((
Вроде именно этот год такие низкие проходные. После теоретического много отсеялось в этом году. Большое количество детей осталось только 5-6 класс, старшеклассников совсем мало (
Хороший системный подход может дать система как в спорте, кружки любителям, спортшколы профессионалам. Почти нет школы преподавателей робототехники, нет системы, все держится на энтузиазме преподавателей.
Насчет споров на соревнованиях - у нас нет, но дети из одной школы, дружные, плюс у них один учитель, который знает их от и до. Сборная команда малознакомых детей не будет такой же сплоченной, тем более поколение индивидуалистов подросло, каждый сам себе звезда. У нас кружок в школе, все держится на плечах преподавателя информатики.
Дети активно занимаются до 9 класса, если хочешь чего-то добиться, надо ходить на 2 направления, а лучше на 3, занятия 6 дней в неделю, в итоге 10-11 кл почти нет, бросают, готовятся поступать.
Чтобы где-то взять БАЗОВО обученных детей, надо создать БАЗУ и обучать хоть пару лет планомерно. Открывать секции при школах, центрах дет.творчества и т.д., на базе государства короче.
Кружки массово созданные в каждой подворотне не педагогами рассчитаны только на получение прибыли, им ничего кроме ежемесячных взносов от родителей не надо.
В нашей школе единственный плюс от кружка - дорогостоящие конструкторы, преподаватель, к сожалению, вообще где-то в сторонке, хотя это педагог из ЦПМ приезжает. Дети, практически, самообучением занимаются, поэтому через короткое время осталось только 3-4 чел, которые увлеклись и на занятиях просто получают задания, с которыми сами разбираются. Поэтому призерство этих детей на МОШ (пусть и с низкими проходными баллами) - это хороший стимул, чтобы не бросать.
Угу, о том и речь, начинать надо с преподавателей, пока это лотерея, повезло не повезло. А где ваш преподаватель информатики бродит? Разве не он за кружок отвечает?
Споры не на соревнованиях, а в процессе работы над роботом и этого не избежать, потому что в команде всегда есть лидер (самый умный или самый старший, или самый опытный, самый шустрый и т.д.), этот лидер всегда будет стремится перетянуть одеяло на себя. Так было, есть и будет в командной работе. Мое стойкое убеждение, что нафиг командная работа не нужна, единственное, что она делает, это экономит деньги на расходники.
Да, с базой очень тяжело, на самом деле направление модное , кружков открывается много, но толку от них ноль целых ноль десятых. Заниматься надо хотя бы 2-3 раза в неделю на макетных платах и пайкой и часа два в неделю программированием.
Девушка выше писала о спорах на соревнованиях, когда начинают валить один на другого, это он виноват, он делал.
Ааа, ну может быть))) я не видела ни разу споров на соревнованиях, честно говоря. Наверное от руководителя зависит, как настроит детей.
"Заниматься надо хотя бы 2-3 раза в неделю на макетных платах и пайкой и часа два в неделю программированием"
это в каком возрасте?
Я не могу системно описать проблемы командной работы. Знаю точно, что одним детям подходит работа в команде, другим - нет. Мой старший из последней категории, как и я. Нам не нравятся командные виды спорта, не нравится рассчитывать на других. А младший ребенок напротив, командный игрок.
Тем не менее, я считаю, что обучение азам робототехники (класса до 7) должно проходить индивидуально, а не в команде, где моторы собирают и крепят по очереди, проводки паяют по очереди, программируют по очереди, и мне и ребенку это вот прямо претит...
К сожалению, априори индивидуальное обучение будет не бесплатное, но не обязательно "задорого".
В ЦПМ Ваш ребенок часто ездит? 2-3 раза в неделю? Тренер Сидоренков? Вам и ребенку нравится?
Сидоренков, наверное, в ЦДО? Нет. Мы занимаемся не ЦДО, а в Хамовниках. Это другое. Да, нравится, конечно. Занятия 2 раза в неделю.
Я поддерживаю, что каждый ребенок должен быть индивидуально подкован. И, кстати, кроме коммерческих компаний типа Лиги, не знаю, есть где-то еще обязательное условие работы детей в дуэтах?! Наверное, не везде.
На Воробьёвых наши парно работают. Старших на соревнованиях наблюдаю регулярно - тоже парно.
Везде , где я знаю, занимаются в парах-тройках. И везде это делается в целях экономии. В Лиге роботов и иже с ними от того, что не могут обеспечить такого количества конструкторов, чтобы работать индивидуально. На Воробъевых горах у Сухонских можно делать своего робота индивидуально из своих деталей, но там обратная проблема, детей много, педагог один и этому педагогу удобнее, чтобы дети были в командах, потому к ребенку с купленными деталями ставят в команду еще три-четыре человека без деталей. Хотя и индивидуальщики у Сухонских есть, но им лет по 14-16))) т.е. большие ребята, которым внимание тренера нужно минимально.
пс. можно перейти для беседы в личку?
На собрании родителей и педагогов, которое проводилось во время теоретического тура МОШ по робототехнике, говорилось о том, что в следующем учебном году, если все будет штатно, планируется создание центра на Олимпийском проспекте, где будет, в том числе, и работа с детьми, проявляющими себя в этом направлении: имеющими успехи в МОШ, ВсОШ, ВРО, Т2С, Робофесте. По аналогии с работой со сборными по учебным предметам.
Может, и просто кружки там будут. Надо следить за информацией.
-------------------
"пс. можно перейти для беседы в личку?" - конечно.
А где на воробьевых горах занимаются??
может знаете где в сзао есть достойные кружки??? 11 лет
на динамо есть polysent . Это другое??
Сорри, а зачем все это? что это дает? Сын ходит первый год, в след. году какие-то проекты, соревнования, но я так и не поняла, для чего все это нужно... Что потом? Ну у спортсменов понятно, они могут на разряды сдавать, потом тренерами стать, а тут что? Я как раз такая мама, что привела ребенка просто потому, что он любит лего, для хорошего время провождения, а тут такая тема оказывается, была на открытом уроке, где они свои мини-проекты защищали, оказывается все так сложно!
кто то на математику ходит, кто то на музыку, кто то в профсспорт стремится. Вот им зачем это? Ведь могут стать, а могут и не стать, может пригодится в жизни, может нет. Нет, пригодится всякое знание, конечно, имеется ввиду в будущей профессии.
Я сама и не подозревала раньше, что это - спорт. Технический. И чемпионаты проводятся и городские, и региональные, и федеральные, и мира.
Ну и олимпиады школьные, что сейчас актуально и приветствуется.
А что должно "давать"? Что дает художественная школа, музыкальная, спортивная? Кто-то позанимается и бросит, кто-то доучится до диплома, кто-то станет профессионалом. С робототехникой тоже самое, раньше были авиамодельные кружки, сейчас робототехники много. Дальше при желании соревнования, международный уровень, потом высшее образование по этой теме или близко. Все сложно, как и везде, если нужен уровень выше чем "просто позаниматься в свободное от учебы время".
Кто что про polycent.ru думает или знает?? вроде и в олимпиадах участвуют. нравится там детям? мы были на фестивале их. ребенок сказал я все это знаю и не впечатлился совсем :( но подготовка у них там вроде посильнее лиги. Сейчас ходит в Лигу 7 уровень. Ищу посерьезнее и с участием в соревнованиях. Но не хочется идти с 0 прям. или 8-9 еще в лигу отходить?
У меня двое детей в полиценте третий год. Даже не знаю, что сказать... Они создают хорошую рамочную структуру для занятий - кто хочет, тот своё возьмёт. Очень все зависит от преподавателя и от ребёнка. Думаю, что как везде. Соревновательные группы сильные, туда не всех берут. Но если ребёнок сам не увлечён, не будет дома сам ковырять роботов и программы, его никто не пинает и не вытаскивает.
По робофесту не сложилось впечатления, что лига роботов слабее. Думаю, что уровень примерно одинаковый у них.
Если уже отзанимались в ЛР на 7 уровне, то, наверное, стоит еще на 8 задержаться. Так как именно на 8 заканчивается все, что касается освоения сферы программирования EV3 G. А дальше нужно искать "кружок", где ребенок освоит текстовые языки. Спортивной робототехникой можно заниматься параллельно.
Плюс Лиги в том, что подготовка к WRO, робофесту и др. возможна для всех, минус - что за деньги. Конечно, у всех свои возможности, но, по мне, дорого. Для детей с успехами (призеров и победителей соответствующих соревнований)-особые предложения.
28 апреля 4-ая московская командная олимпиада по робототехнике.
С 17 по 20 мая - Открытый Кубок Турнира двух столиц по робототехнике.
Кто готовится, кто идет поучаствовать, поболеть?
А туда простые зрители могут прийти?
Не нашла на сайте информацию.
Регистрация, билеты не нужны в таком случае?
В этом году перечисленные соревнования будут проходить в новом для меня месте, Олимпийский 11. Не знаю, насколько будет удобно зрителям. Но, обычно, зрители допускаются без всяких билетов. На сайте соревнования, за несколько дней до начала, размещают регламент с указанием, во сколько начинается допуск посетителей. Обычно - часов в 11-12.
А вот интересные соревнования по робо-футболу. Здесь, думаю, будет зрелищно. Даже есть "зрительская лига", где можно принять участие родителю с ребенком в паре, поуправлять роботом, предоставляемым организаторами. https://www.mosrobotics.net/futbol-robotov
Мы готовимся на Т2С. Воробьёвы горы. Очень надеюсь, что попадём! (накладки личные по времени получаются). Очень обидно было проиграть на Робофесте. Дети "обстрелянные" вроде, не первый год на соревнования ходят, но серьёзности мероприятия всё равно не понимают. Оставили ноут открытым, и, пока ходили обедать, им программу снесли :(
