Какое будущее вы видите для своих детей
Сейчас здесь в основном тусовка продвинутых родителей, поступающих своих продвинутых детей в продвинутые школы. Я в том числе. Но вот вопрос, какое будущее вы видите для своих детей, если можно, то честно и пусть даже анонимно. После физ-мат-био-хим и пр супер-образований? Я вот как-то вокруг вижу выпускников топовых вузов либо в преподавании (что хорошо для наших детей, но сомнительно для них самих), либо в бизнесе, не связанном напрямую с полученным образованием. Или я что-то пропустила, и у нас в стране полным ходом развивается наука? производство? медицина?
Я, лично, пожалуй хочу чтобы ВО ребенок далее получал не в России, и потом уже сам делал выбор. А вы?
Я бы хотела наш вуз - иностранная аспирантура. Отпускать в 17 за границу я не готова, да и материально не потяну. Но если захотят или жизнь сложится, что останутся здесь - главное дать специальность, которая бы нравилась и в которой они б могли достичь определенных высот. А так, не в деньгах счастье. А коли денег захотят, то всегда переквалифицироваться можно.
Это работает только для технических специальностей или фундаментальной науки, наше гуманитарное образование точно никому там не нужно и не считается, в аспирантуру не поступить
Я хочу, чтобы моим детям повезло также, как и мне в том плане, что есть любимая профессия и любимая работа с не самым высоким, но хорошим для сегодняшнего дня доходом и распорядком дня.
Я допускаю, что дочь сохранит свою мечту стать тренером и пойдет в Институт физкультуры, это действительно ее и я это вижу, сын, возможно пойдет по какой-то биолинии, а возможно, языковой, что тоже вероятно. Третьему два года, там вообще не понятно, что:) Школа не топ, от слова совсем, но меня в ней все устраивает:), по интересующим предметам будут репетиторы, потом надо смотреть. Может быть и уедут. А может быть останутся... Кто ж знает, что там будет, лет через 10 - у нас в стране это непредсказуемо:)
Ну я хочу, чтобы вышку старший ребенок получал в России.
Дальше будет решать сам, но хотелось бы, чтобы остался жить и работать тут. При наличии мозгов (а они вроде бы есть) уровень жизни будет. Если захочет именно по деньгам выше среднего, доучится. Но и в этом случае здесь возможностей вроде бы больше (лет 7-8 назад говорила бы уверенно, сейчас сказать не могу, поприжали бизнес, но и ничего другого утверждать тоже не могу).
В преподавание он явно не пойдет.
Так что либо на передний край науки, либо в бизнес, можно смотреть на стыке науки и производства.
Про младших еще говорить рано.
Космос это круто и очень интересно! Но, но, но... эта отрасль в России пока неперспективна, увы :( надеюсь, что лет через 10 будет лучше!
Муж работает в этой отрасли, частное НПО. Скорее, наоборот, перспектив - море, людей не хватает..
Я не про частные НПО ( не умаляя их достоинств), я о серьезных предприятиях типа РКК Энергия, Хруничева, Лавочкина. Финансирование недостаточное, зарплаты низкие, роста нет. Мой знакомый молодой человек ( как и его однокурсники, выпускники Бауманки, факультет связанный с космосом и ракетостроением) работал в Хруничева и в Лавочкина за очень большую зарплату 27000 грязными))) И это идейные молодые люди, с хорошими мозгами))) Через пару лет развернулись и ушли в частные компании, конкретно мой знакомый в частном НПО работает, может и с вашим мужем :)
А с чего начнут платить больше, если денег нет?
4%ВВП на образование и науку вместе взятые.. это плакать.. откуда доп.деньги возьмутся?
это в оборонную науку могут выделить по статье "оборона"... как доживем до космических войн
А можно спрошу, можт посоветуете.. Знаю очень хорошего мальчика из бауманки, мечтавшего строить ракеты. Умница, очень светлая голова, при этом с двумя иностранными языками (что у тех.специалистов редкость).
После прохождения практик как раз на вышеперечисленных предприятиях содрогнулся и срочно пытается понять, кда, если не туда? Понятно, что он может стать очередным менеджером и возможно неплохо оплачиваемым.
Но вот если говорить о конструировании (летательных аппаратов в частности) у нас в стране вообще нет ничего привлекательного - конкурентного? Может с иностранным участием?
Смотрите частные НПО. С иностранным участием не знаю, не подскажу. К огромному сожалению у этого мальчика гораздо бОльшие шансы "продать" себя заграницу, чем реализоваться на Родине ( в данный момент времени).
Я хочу ,чтобы после школы ребенок мог поступить в тот вуз, в который захочет, а не куда возьмут. И в России и за рубежом. Потом - как сам захочет и где захочет. Но я бы посоветовала ему работать там, где он не будет зависеть от государства, то есть частная крупная компания.
Моя дочь походила по топовым школам (дворовую сменила на ЛИТ, не следующий год поступила в Л2Ш, потом в 57, этот год на домашнем обучении), дважды призёр Всероса. Поступила в 3 университета в США, выбрали тот, который выше в рейтинге по выбранному ей направлению. Уезжает в августе. Вряд ли она сюда вернется. Умным здесь делать нечего. Воюю с младшими детьми, чтобы хорошо учились, нанимаем им репетиторов, водим на курсы, а иногда я задумываюсь - зачем? В этой стране образование такое никому не нужно, все тёплые рабочие места распределяются между сынками пап. Может быть, тоже уедут, но они не такие самостоятельные и целеустремленные, чтобы пробиться в чужой стране. Вот и не знаю, что с ними делать и как мотивировать...
Ну раз вы такая умная, что вы здесь делаете? Свою многодетность за счёт наших налогов кормит? Хорошо, что такие не возвращаются, главное, чтоб потом на нашу Родину помои не лили, а то образования нет, ага.Никто негде не учил, само родилось с мешком знаний.
Больше всего умиляют люди которые думают, что с многодетности реально что-то перепадает. :))))) Мои дети не могут есть "бесплатную" еду в школе, я чисто физически не могу припарковать бесплатно машину в центре города, за все садики и поступление в 1 класс школы платили большие вступительные взносы за всех четверых. Выплаты мизерные - ни няню, ни помощницу по хозяйству не наймёшь. А мой муж платит такие налоги, которые в сотни раз превышают жалкие подачки нашего государства. Ещё и Вам с этих налогов перепадает. Лечимся мы платно. Учимся можно сказать тоже платно, с учетом всех затрат на репетиторов. Так что никак не обременяем собою и своими детьми наше "щедрое" государство и Вас как налогоплательщика лично. На Родину помои не льём, а всю жизнь эти помои за другими разгребаем, по мере сил облагораживая пространство, в котором находимся. И да, я умная, и дети мои тоже, и это лично моя заслуга, а Вы - злая и, мягко говоря, не слишком хорошо осведомлённая.
Ой, да ладно, на няню ей денег не хватает, не на еду же. И дети такие же, видите ли, школьная еда не подходит, программу без репетиторов осилить не могут, ну ооочень умные. Машинку -то есть на что содержать, которую припарковать негде?
Сто тысяч плюсов. У нас тоже многодетная семья. На детей уходит колоссальное количество времени и денег. Английский (всем, думаю, известно, что в школе его не преподают, а только спрашивают), художка (одна кисточка 300 руб., про остальное молчу), бассейн (видели бесплатные?), брекеты. А летом в лагерь всех отправить или на море свозить? То, что предлагает государство (те же летние лагеря, питание в школе), настолько низкого качества, что этим пользоваться невозможно. Единственная полезная вещь - бесплатный проездной. Все остальное приличное стòит денег. Вот сейчас двое едут в ЛКШ (почти по 50 тыс. на брата), один в матлагерь. Все за свой счет. Все учатся в хороших школах, но периодически не везет с преподавателями профильных предметов. Причем настолько, что без репетитора или смены класса/школы не выбраться. При этом наша семья платит столько налогов, что можно было бы минимум одного ребенка учить за полную стоимость в Летово. Мы ни у кого ничего не просим, дети - наш выбор и наша ответственность. От государства ничего не ждем. Но когда моим детям не дают права выбора страны, где хотелось бы жить, когда пытаются заставить отработать после вуза, для поступления в который вложено не государством много средств, мне это не нравится.
И я не понимаю, почему человек, которые критикует положение дел в стране, "льет помои на нашу Родину"? Что, стране реально нужны крутые физики, биологи, математики? У нас есть наука? В какой реальности вы живете? Почему люди не могут выбирать условия для самореализации? Наш знакомый биолог получал в России 50 тыс., не мог выбить фининсирования проектов. Уехал в Америку, открыл лабораторию, сейчас его бюджет несколько миллионов долларов, занимается разработкой вакцин, что-то уже применяется в медицине. Лучше бы, конечно, он сидел здесь и до пенсии ждал, что пригодится Родине. "Патриоты" были бы довольны.
Здравствуйте! Можно с Вами связаться как-то? Очень хотела спросить про ЛКШ для младшего моего. Сейчас в 6 классе, хочу, чтобы после 7 туда попал и не знаю, где подтянуть за год программирование, чтобы взяли, там же конкурс и задачи надо решать вступительные. Ходит на Кодабру, в полном восторге, но там, на мой взгляд, не очень высокие требования к ученикам. А тут нужно взять некую планку и приложить гораздо большие усилия, чем он тратит сейчас, важен вектор приложения этих усилий, я в этой области полный ноль, к сожалению.
У меня ребенок поступил в этом году в 179 шк. Информатикой не занимался до этого, но вдруг сейчас очень захотел ,загорелся. Я думаю, хватит ему программы по этому предмету в 179 или надо сейчас куда то уже бежать на доп занятия?
Если будет вести Кириенко, то пока хватит. У него очень хорошая программа, прекрасно подобраны задачи. Говорят, другие преподаватели не так эффективны. В школе есть еще кружок у того же Кириенко, можно будет добавить.
Спасибо. Вряд ли Кириенко будет вести у 7 класса, а кружок у него вроде с 8 класса.
По поводу "неэффективности" других преподавателей Вы погорячились. Нынешний 7 математический учит информатике Шашков. На МОШ по информатике за 6-7 классы из 37 победителей и призеров 8 человек из этого класса.
А скажите, пожалуйста: реально 6-класснику, призеру МОШ по информатике поступить в ЛКШ на параллель С`?
Практические задачи он без труда написал и сдал на 100 баллов за пару вечеров. А вот с теорией - проблемы. Он же самоучка. Одну теоретическую задачу весьма расплывчато описал решение, хотя ответ, вроде бы, правильный. 15 мая будет зачисление. Думаем - есть ли шанс, и стоит ли заранее расстраиваться? Слышал, что параллель C` очень маленькая и конкурс гораздо выше, чем в параллели старших.
Ой, так точно я не скажу. Мне кажется, шансы у вашего мальчика хорошие. Олимпиады при зачислении учитывают, тем более всего лишь 6-классник, а уже призер МОШ. Спросила у детей, говорят, параллель C' большая, человек 40. Вот на С++ в прошлом году всего 16 было.
Спасибо! Но мне почему-то кажется, что скидку на возраст при поступлении не дают. Мы похоже, пролетаем при поступлении в 179 школу. Было бы обидно пролететь и в ЛКШ... А так хорошо год начинался...
Можно уехать работать в США, и при этом оставаться патриотом.
Теоретически можно.
Потому что патриот это не тот, кто останется в России, прозябая на маленькой зарплате, вместо хороших альтернатив. Патриот это тот, кто несмотря на недостатки страны, которые безусловно есть и их много, продолжает эту страну любить. И если даже высказывает негатив в ее адрес, то с сожалением, а не со злорадоством.
Но чаще всего уехавшие люди как-то меняются... Не знаю, что там с ними происходит.
Если принципиально, то отказывайтесь полностью от всех пособий, льгот и пряников. Вот полностью. Тогда пусть выбирают себе страну сколько хотят. Заодно понюхаете, сколько расходов у семей, которые платят за все сами, без всяких послаблений. Это вам кажется так, что ерунда, - всего-навсего бесплатный проезд. А вы посчитайте траты за год на транспорт за всех троих детей. И за все годы их детства. Сразу бы отминусовались ваши репетиторы.
вообще, напрягает уже, льгот нахапают, потом эти же льготы охаивают, мол, мало! Так еще и прицеливаются за рубеж их отправлять.
Ну рожали б сразу в Майами, получали б там гражданство и сразу растили. Ну для чего государство наше дает вам льготы-пособия? Инвестирует в СВОИХ будущих граждан. А вы просто проедаете эти деньги со своим выводком и ничего ваши дети не вернут. Мало того- сами уедут.
Вы- просто паразиты. Промежуточный хозяин-основной хозяин, вот ваш цикл развития. Обожрали одного хозяина, цепляетесь к другому своими присосками.
На самом деле, хорошо понимаю людей, которые эту многодетную, высокообразованную будущую эмигранту восприняли вштыки.
Тема была про то, какими вы видите своих детей, а читать эти томно-усталые опусы про исключительность своей семьи и непризнанность ее в этой стране, народ раздражает. Такое ощущение, что больше некому рассказать, тут - такая тема! :))
Мы тоже многодетные, это и правда, тяжело воспитывать, сужу в сравнении со своими друзьями, у которых по одному ребенку - нам одни билеты на море обходятся как раз в стоимость всей поездки.
По теме.... Мне кажется, старший сын найдет себя в какой-то отрасли, где надо будет что-то делать руками - автомобили, строительство, может быть, железные дороги или авиастроение. Но всегда ему говорю, что руки - это мало, нужна светлая голова и хорошее образование. Тогда будет полегче и значительно приятнее.
Дочери нравится возиться с малышами, наверное, останется в педагогике.
Младший в ясельной группе пока только поет и пляшет :)))
Останутся они здесь или уедут за границу - их дело. Жизнь - сложная штука, я по работе немало пересекалась с очень крутыми семьями, дети которых получали образование за границей, но вернулись, потому что без папика и маменьки бороться не научились.
Бедные и богатые, как счастливые и несчастные, есть везде, в любой стране.
Расскажите, пожалуйста, почему меняли Лит на Вторую, а Вторую на 57?
Год назад сменили Лит на Вторую, но по факту не всем довольны((
В ЛИТе попали на объединение как раз, когда им второе здание дали и под это дело по факту взяли всех , кто в принципе пришёл сдавать экзамены, даже на трояки. То есть слабый поток получился. В Л2Ш не очень хорошие преподаватели попались, любовь не привили, а без любви такой объём математики и физики моя дочь не выдержала, сказала, что она гуманитарий и ушла в гуманитарный класс 57, но перед поступлением оказалось трудно тянуть и репетиторов, и школу, поэтому ушли на домашнее
Понятно, очень умная, но физику и математику не потянула.) Поедет покорять заграницу с гуманитарным образованием.)
Вообще-то едет , сдав почти на 100% SAT Subject Test по математике, химии и биологии. Вам добра и счастья желаю, видимо, кто-то Вас обижает по жизни, берегите себя!
Спасибо, вот только бы не шатало ее из стороны в строну, было бы проще, а то "драмкружок, кружок по фото, а мне ещё и петь охота..."
возраст ПОКА ещё такой, может ещё позволить себе пару-тройку лет поисков, раз мозги позволяют не единственный интерес:-)
своим тоже (пока ещё мелким второклашкам) объясняю, что чем шире веер знаний, тем больше возможность выбора
в вашем случае - чем неожиданнее веер устойчивых уже и глубоких интересов, тем больше возможность таки выбрать что-то действительно по душе, плюс стать на пересечении дисциплин действительно востребованным спецом, не увязнув в извне навязанном - это её жизнь, и она у неё одна
С 6 лет дома с учителем. + школа с углубленным изучением английского до 7 класса, но дома она опережала школьную программу, так что это заслуга нашей преподавательницы в основном
Меня никто не обижает. Я такой вывод сделала из ваших же слов. До 7 класса в языковой школе, 8 - лит, 9 - л2ш, 10-57, 11 - домашние обучение. Кто в 9 классе должен был учить любить физику и математику? Те, кто ее могут любить давно ее любят, а кто не может - переходит в гуманитарный класс. И образование в США совершенно не сильное, исключая самые известные вузы типа mit. Полно знакомых, которые таи учились. И есть родители, которые честно признавались, что учебу ребенок в европейском вузе не потянул, пришлось переводиться в американский.
Иногда бывает трудно определиться, когда человек отличник по всем предметам. В случае с моей дочерью очень важное место в процессе обучения занимает личность учителя, а не любовь к самому предмету. Если отношения не складывались, то она делала вывод, что ей предмет не интересен, таким уж она была ребёнком. С хорошими преподавателями она выучила химию и биологию за несколько месяцев практически с нуля до сдачи экзаменов, по математике проходит сейчас вузовскую программу, чтобы чувствовать себя увереннее. Американские вузы бывают разные. Вы, видимо, очень хорошо осведомлены в этом вопросе, у меня другая информация относительно качества обучения в той сфере, которую выбрала моя дочь. Это не физика.
А кто во Второй из учителей попался?
У нас сейчас просто примерно такая же ситуация, ребёнок и не гуманитарий при этом, но без особой радости делает физику и математику.
Не помню сейчас, а дочка спит. Но точно помню, что когда были замены, она завистливо вздыхала, что вот, мол, повезло другому классу, а нам нет...
Если будет возможность, спросите? Просто даже любопытно.
У нас минимум замен, но тоже очевидно, что конкретно по нашей параллели не самый худший вариант, но с учителями, которые в классах на один старше и на один младше не сравнить вообще( и тут уж либо класс менять, либо ещё раз школу.
Напишите мне в личку, не хочу здесь это обсуждать, особенно с учётом "доброжелательности" некоторых товарищей.
Но ведь это очень дорого - учиться там. Сколько процентов населения может себе позволить образование зарубежом? Процента три...
Стипендия. Но надо очень сильно постараться, чтобы ее получить, поэтому и не уверена в младших детях, которые не отличаются такой пробивной целеустремленностью, а без нее на стипендию рассчитывать не приходится...
Ого. На бакалавриат можно получить стипендию зарубежному студенту?
Прикольно. Спасибо
А какую долю оплаты покроет эта стипендия? За проживание, питание , мед. страховку все равно надо платить. Как мне говорили знающие люди, обучение в США это не меньше 150 000 - 200 000 USD
Вы молодец. И рада за дочь. Для своей тоже только за рубежом вижу. У меня в свое время не получилось, вернулась.
Хочу, чтобы дети уехали из страны, но они не хотят, надеюсь, что подрастут и передумают. Если не уедут, то и правда, не нужно тут образование - ну если только для души и для тусовки. Лучше всего в нашей стране бизнесом заниматься с небольшой прибылью (с большой заберут, посадят, убьют и т.д. и т.п.), а образование для этого совсем необязательно. В институт их подготовлю на всякий случай, а там уж как хотят.
Вы думаете там нужны образованные эжмигранты, там нужны гении, таких с институтами и своих полно, и безработица, и недостаток рабочих как у нас, так и там. Если вашим Нобелевская не светит, то будут, если очень повезёт, средними клерками там, но думать, что здесь бы и этого не имели (с вашей подачи). У меня родственники и многие друзья там на ПМЖ, в курсе.
+100. Из всех знакомых, кто уехал в разные времена, реально только один очень хорошо зарабатывает, но он программист с очень светлой головой, уехал в 97-ом году. Остальные живут очень скромно, даже по здешним меркам, некоторые изредка приезжают и в общении видно, что порой жалеют, что уехали, потому что многие однокашники/сокурсники живут тут гораздо богаче. Почему-то многие считают, что главное вырваться, и там прямо сразу золотой дождь на всех проливается, это совсем не так.
Единственный плюс, который я вижу - соцзащита в старости. Вот тут явное преимущество. Но у нас тоже жить можно, если на старость себе заработать.
Здесь не работают законы, нет честных правил игры , все, кто хорошо живет, учавствуют в "неформальных практиках" . Я не могу сказать детям "Учитесь хорошо и у вас будет хорошая работа с хорошей зарплатой". Да, не трудно быть чужим, мы там никому не нужны, но здесь мы и наши дети тоже никому не нужны, просто знаем больше лазеек, больше на родине связей и возможностей выжить хоть как-то
Предпринимателем вижу. То есть не то чтобы это я для себя так вижу и хочу, я вижу это, исходя из его поведения, обучения и уже имеющихся результатов. В России или где-то еще это будет - этого я видеть никак не могу.
Поразительно, что подавляющее большинство продвинутых родителей хотят, чтобы их дети эмигрировали. Мы с мужем не продвинутые, хотим, чтобы дети остались в России и работали на свою страну.
Ещё бы страна хотела, чтобы умные дети на неё работали и зарабатывали, было бы совсем круто. На моих глазах увольняют , "оптимизируют" самых крутых и талантливых врачей, педагогов, инженеров и т.д. Образование сейчас совсем не является социальным лифтом. Я не могу сказать своим детям: "Учитесь и всё будет у вас хорошо". Рабочие места распределяются совсем по другому принципу. Трое их моих четверых детей не собираются уезжать, и я за них очень тревожусь.
Вы тоже уж слишком сгущаете краски, я вижу вокруг себя достаточно молодых людей, которые пробились светлыми мозгами и хорошим образованием на вполне приличные должности. Да, со связями проще, но мозги сейчас ценятся, поверьте. Просто вы не работаете в бизнесе, и нарисовали себе слишком уж мрачную картину мира. Умные люди нужны везде, и нашей стране они находят себе место в большинстве своем, просто реально хороших специалистов не так уж много, даже в престижных ВУЗах половина студентов филонит.
Ценятся умные? Это вы так пошутили? Мой одноклассник - умнейший человек, профессор, новатор, работает на стыке кардиологии и нанотехнологий. В США ему предложили сходу зарплату в 30 (тридцать) раз больше, чем здесь и массу возможностей для исследований. И он уехал, потому что хочет жить сейчас, и заниматься любимым делом, а не погрязнуть в куче ненужных бумаг за копейки.
Возможностей больше, для тех, кто хорошо зарабатывает. Большинство зарабатывает очень умеренно.
Речь про умных. У нас без блата перспектив в разы меньше. На любом уровне. Знакомый работает в фармацевтической компании на топ должности, кризис, люди наперечет. Учредитель привел в департамент племянника, который торговал в уличном ларьке пивом, и он теперь будет "работать" c контрактами на миллионы с продукцией, название которой выговорить не может. А хорошего, умного мальчика или девочку не возьмут, потому что дяди у них нет.
Не надо только рассказывать, что все везде по блату. Кто-то и работать должен.
Ага, работаем. Научный руководитель моего мужа, профессор, доктор наук уехала сейчас в Германию. Тут получала зарплату 19 тысяч рублей, работала с утра до ночи, родные и близкие ей помогали выжить чисто физически...
Если все ваши дети будут заниматься наукой, то, наверно, их надо ориентировать на Запад. Но есть масса другой деятельности, которая прекрасно оплачивается в нашей стране. Ваш муж же зарабатывает на то, что бы дети учились заграницей, а это немалые деньги.
Мой муж врач-реаниматолог высшей категории, кандидат мед. наук, в прошлом зав. отделением крупного медучреждения, но поскольку взятки вымогать не считает возможным, а на зарплату даже продвинутого врача большую семью содержать нереально совсем, то вынужден заниматься тем, чем не любит заниматься. В науке работает безвозмездно, то есть даром, из чистой любви и неспособности существовать без любимого дела и развития. В бизнесе тоже тупики на каждом шагу и закрывающихся возможностей гораздо больше, чем открывающихся. Когда случайные знакомые за рубежом узнают о специальности и квалификации моего мужа, то завистливо предполагают очень высокий уровень оплаты таких специалистов. Но у нас это не так, к сожалению. Либо врач нищий, либо вымогатель. Недавно в солидном коммерческом отделении крутого государственного медучрежения делала операцию, платила мимо кассы по просьбе самого врача, потому что им даже с платных пациентов мало что достаётся. В нашей стране нет нормальной системы оплаты труда, поэтому вовсю процветают "неформальные практики", о чём говорить, если сам Медведев открытым текстом посылает учителей на левые заработки официально на первом канале телевидения...
+1. Если у кого-то есть знакомые "оптимизированные" крутые педагоги без работы, то нашей школе они очень нужны. Все наши крутые педагоги постепенно перетекают в топ-школы, там платят больше(
На моих глазах соседний логопедический сад стал обычным с наполняемостью групп по 30 человек. Куча высококлассных логопедов оказались на улице. Детей с речевой патологией становится с каждым годом всё больше, но у принимающих решения, видимо, другая реальность. Несколько знакомых хороших педагогов-предметников ни за какие коврижки не вернутся в школы, где на человека обрушивается куча бумажной и прочей непрофильной работы, гнобят отчётами и проверками, они занимаются репетиторством и неплохо себя чувствуют.
Ну это их собственный выбор, учителя в Москве сейчас зарабатывают не плохо, если кому-то в лом заполнить отчет, это их личное дело. Не думаю, что их кто-то гнал.
Расскажите,пожалуйста, какие такие многочасовые отчеты делают учителя, что времени на преподавание не остается? Приведите пример такого отчета, не поленитесь, плиз.
По-моему, Вы сгущаете краски.
Это где увольняют или сокращают самых талантливых врачей?
На моих глазах их только повышают）, вот честно. И это здорово.
А вот по учителям, возможно, Вы правы. Но только это не увольнение или сокращеник. Скорее, уродливая система сама их выдавливает, своим же уродством. Да и зачем хороший преподаватель, владеющий методиками донесения сложных тем, останется в школе. Его услуги за академ.час составят примерно 1500-2000. Я лично знаю человека, который даже снял помещение для репетиторства. У него простоя нет совсем. Люди ведут и ведут детей к нему. Так что вряд ли так уж пострадает классный учитель от оптимизации.
Мой ребенок сам сделал выбор- музыка, саксофон.. Хочет стать профессиональным музыкантом.
Я не в восторге, но это его выбор.
Мой реьенок пока не сделал никакого выбора. Просто не знает. 15 лет. Вот и думаю,куда его толкать,в какую сторону.
Дочь заканчивает 6 класс в хорошей Московской школе. Собираемся идти в математический класс и учить биологию/химию дополнительно углубленно с репетиторами. Учим английский с 1-го класса и немецкий с 5-го в Гете, по моим прикидкам к концу школы будет C1-C2. Собирается поступать в Немецкий университет на бесплатное образование, сразу после школы сначала в штудиенколлег на медецину, далее биоинформатику. Обучение в Германии бесплатное, но на жизнь нужно будет примерно 1000 евро/мес. Не знаю, что через 5 лет будет в России, надеюсь потянем. В России перспектив не вижу, денег на науку нет, специалистов мало, хорошие все уезжают. Да и сегодняшняя идеология, политика, пропаганда, поляризованность общества меня пугают, думаю в ближайшие лет 15 здесь делать нечего... В любом случае через пять лет она сама будет решать, моя забота - хорошо ее к этому подготовить.
Хотите реальность? C1 за 3 мес можно выучить, если от 16-18 возраст, и стоит это дешевле. На медицину и тп ни в Германию, ни в Австрию не попадете, в Шв тем более. Своих много, и конкурс туда выше, чем последние 20 лет. Обучение не бесплатное, 2.5, но это с проездным. Стоимость жизни 200, это помимо аренды, что 200-800 от города зависит. Реально и обещающе - только айти или техническое, не био. Экономику еще можно.
Я тоже готовлю ребенка к Германии и немецко-говорящим странам, мы младше. Но у меня более реалистичный взгляд, ибо училась там какое-то время.
1. Зачем учить за 3 мес в экстренном порядке, когда нужно будет сосредоточится ещё и на сдаче ЕГЭ, IELTS, TESTAS, TESTDaF? Зачем такой напряг, когда можно постепенно одновременно ко всему этому спокойно готовится?
2. Я тоже знаю о чем говорю, знаю детей, которые поступили, читайте форумы, где они сами все об этом рассказывают. Это трудно, но вполне реально, не менее реально, чем поступить на бюджет ФББ МГУ. В Германии есть квоты набора иностранных студентов.
3. Цена вопроса - блокировочный счёт на 8500€/в год, откуда ежемесячно выдаётся сумма на взнос в университет (например, TUM 128,50€ кроме взноса ещё оплачиваются учебные материалы и все, обучение в большинстве универсов бесплатное) проживание в общежитии, проезд, питание. Но и никто не запрещает присылать что-то дополнительно на карту.
4. При институте Гёте есть программа «Мост в немецкий университет», так вот там только технические и естественнонаучные дисциплины рассматриваются, ни ГУМ, ни эконом их не интересует.
5. Сама там не училась, но там живут наши родственники, учились, теперь работают. Стараюсь изучать инф-цию изнутри в том числе.
http://euni.ru/ucheba/poleznaya-informazia/o-germanii/rabota-i-karjera/rabota-dlya-studentov
http://euni.ru/ucheba/poleznaya-informazia/o-germanii/rabota-i-karjera/golubaya-karta-blaue-karte-eu
Да, дают время на поиск работы, дальше ВНЖ уже как работающему специалисту.
В процессе учебы можно только на неполный рабочий день, но лучше подождать первые пару семестров и работать на кафедре, чем сразу в кафе ;)
Не хотела Вас обидеть. Про Мост и пр в курсе. Поступить в Германии на любой фак легче, чем на мехмат и фбб мгу, вшэ и пр. Но не медицина и не био (либо ну совсем в дыре и не котируемой потом дыре). То, что есть родственники, - ключевое. Они помогут и адаптируют и тогда достаточно не денег, а их гарантии. В любом случае удачи! И еще раз, странно Вы это восприняли в штыки, агрессивно. Не хотела обидеть.
Вообще не поняла в чем агрессия? Почему Вы решили, что я обиделась?)) Ну где хоть слово агрессии? По пунктам аппелировала к каждому Вашему утверждению и все...
Странно...и спасибо (искренне, без сарказма и троллинга, если что) за пожелание!
Полностью поддерживаю по всем пунктам.
С1 способный человек/подросток учит быстро, за полгода в спокойном режиме. TestDaF и экзамены в Studienkolleg не такие сложные, чтобы так корячиться, Гете по российским меркам очень дорогой.
А вот медицина/биоинформатика - шансов почти нет, туда местные идут с абитуром 1,0, и то тут недавно была статья, что даже чуть ли не с 1,0 есть Wartezeit, и что на медицину и околомедицинские специальности становится поступить нереально. Ausländerquote всего 5% (это как раз плохо для специальностей, популярных среди зарубежных студентов, и хорошо для непопулярных), а медицинский поток в Studienkolleg обычно на порядок больше, чем число мест...
Ориентируйтесь на технические специальности.
Я сама учила, когда мне приспичило. Одно лето было в запасе, 2.5 мес с репетитором и самоучителем, после работы по вечерам и выходным. После свободного английского.
Языки в 10 даются хуже, чем в 18. Я по своему ребенку сужу. Математик. Языки не идут никак. 3 г французского и 3 английского. Плохо идут. У меня шли гораздо легче, но я и не математик. При том, что она очень музыкальна.
Есть другие дети, у них языки идут с налета. Но взрослому выучить (до не знаю скольки, 25, 30) легче, чем 8-летнему. Зато 3-4летке - полгода в среде, и заговорит. 10-летке - год-два, чтоб учиться нормально на языке.
Мы много летаем, самолеты забиты нашими студентами, кто в Италии, кто в Германии, кто в Австрии. Остались там. Спрашиваешь, когда учил язык (чтоб на айти учиться в Германии или экономика, или право), ответ всех (специально спрашиваю при ребенке): год после школы в неспешном режиме или 3 мес в спешном.
Я так учила :) Правда, честно, в спокойном режиме - где-то за полгода. За месяц с нуля я сдала А1 (ну это не фокус), а потом уже на месте доучивала до С1, причем тут уже пошла на В1.2, все, что между, как-то быстро легло само...
Дочь закончила здесь бакалавриат ВШЭ, бюджет. Знаете, какая стипендия у студентов Вышки? Меньше 2000 в месяц. В магистратуру уехала в Италию. Поразительно, но там она получила грант на обучение, которого вполне хватает на нормальную жизнь и даже на путешествия. Сейчас хочет продолжить заниматься наукой, стипендия в докторантуре европейских университетов еще больше, можно учиться, писать работу, не бегая по подработкам. Мама моя очень переживает, что внучка далеко, и вопрос задает, неужели в аспирантуре МГУ хуже учиться? А я говорю - дороже точно.
Почему в нашей стране нельзя заниматься наукой, получая при этом нормальные деньги?
Тут недавно на Еве пост был, не помню название, но там тоже обсуждалось обучение в России и заграницей. И там один автор написал про аспиранта, который тут от бедности загибался, что здоровый лоб, мог бы и работать пойти... То есть в нашей стране наука (а учеба в аспирантуре - это именно наука) не считается работой... Типа, так, хобби. На которое еще и заработать надо.
Я считаю, что нормальная развитая страна должна вкладываться в науку, нормально платить стипендии студентам, гранты аспирантам, чтобы они учились, а не бегали по подработкам. И нормальные зарплаты ученым. А пока этого нет - нечего осуждать тех, кто едет в другие страны за учебой.
Гм.... у нас все аспиранты получают дополнительные денежки на кафедре. И нормально живут на эти деньги.
За научную работу, за выполнение работ, оплаченных грантами или всякими там программами. Обычно по трудовым договорам. Примерно половина еще оформлены в аффилированные институты как сотрудники, оттуда тоже идут проектные деньги.
В общем, таких, кто вынужден был бы вагоны разгружать, давно не видела. Некоторые подрабатывают преподаванием, ну так что в этом плохого, если человеку нравится именно такая работа.
Есть такое, что надо все-таки смотреть, куда идешь и не сидеть на попе ровно. Если шеф – рохля, то дополнительных денег будет мало. Если занимаешься только обязательной нагрузкой, от забора и до обеда, тоже.
Ну я и говорю, платят не за учебу в аспирантуре, платят за дополнительную работу, которую надо делать, и количество денег зависит, кроме работы самого аспиранта, от наличия грантов, договоров, пробивного шефа и количества часов преподавания и репетиторства.
А в Болонье, к примеру, платят именно за учебу. Денег достаточно на жилье, еду, коммуналку, развлечения и путешествия. Ну и одежду, само собой. Все время тратится на учебу. Вопрос, где учиться продуктивнее? Если хочешь-есть время, можешь преподавать, другими делами заниматься, это все сверху.
Извините, а что вы понимаете под учебой? Для меня как-то привычно, что 90% занятий аспиранта, это научная работа, в этом и состоит смысл аспирантуры. Так что аспиранты получают деньги за то, что является как раз их основным занятием.
Что же до выбора направления, то тут сложно сравнивать. Не думаю, что наши выпускники едут за границу для копания в заведомо дохлых темах. Так что этот выбор тоже делается.
Это Вы ведь писали:
"... за выполнение работ, оплаченных грантами или всякими там программами. Обычно по трудовым договорам. Примерно половина еще оформлены в аффилированные институты как сотрудники, оттуда тоже идут проектные деньги.
... Некоторые подрабатывают преподаванием, ну так что в этом плохого, если человеку нравится именно такая работа.
... Если шеф – рохля, то дополнительных денег будет мало. Если занимаешься только обязательной нагрузкой, от забора и до обеда, тоже."
Насколько я понимаю, это именно зарабатывание денег разными программами. По темам этих программ и грантов. А собственная научная работа? Если она не по теме гранта?
В старшем вижу или программиста или педагога по информатике,физике или математике. Цель самая важная-поступить на бюджет в приличный вуз. Обучение взаграницах не потянем. Младший со светлой головой ушел этой самой головой в футбол.
В идеале и мечтах?:-) Ну сын сотрудник церна или наса,дочь бизнесвумен или топовая спортсменка (ну она как бы уже двухкратная чемпионка россии среди детей в своем виде спорта)))
Извиняюсь, что вклиниваюсь в вашу ветку. Что касается Роскосмоса, я там работаю и не хочу, чтобы ребёнок шёл в это направление. Все очень печально в отрасли вцелом. (конечно, исключая наших руководителей- это очень состоятельные люди, но надо быть их близким родственником/сослуживцем/сыном/дочкой однокашника и т.д. - в общем вы поняли) Обычным сотрудникам предприятий этой сферы мало что перепадает, это не газпром/лукойл / соцпакетов нет, прожить на зарплату можно, не шикуя совсем (з/р обычного сотрудника, не начальника департамента ), развития нет, научных разработок нет, космос идёт по накатанной с наработок ссср - хотя это должны быть самые передовые технологии...
Это по структуре своей фгупы, не смотря на то что многие перелогинились в пао - смысл от этого не поменялся, а это значит, что тут не как в бизнесе , где все молодые, тут руководители начиная с самого верха и далее нач деп/ нач отделения/ руков служб/ нач отделов/ нач секторов и прочее сидят на этой должности «до последнего», ротация, так сказать, осуществляется естественной «убылью» за редким исключением.... увы....
так что свой Роскосмос нужно осуществлять не здесь....
Это где вы такой бизнес в россии увидели - где "все молодые"? ))
Наиболее крупные российские "бизнесы" это упомянутые вами выше газпром и лукойл. И даже сбер, который пытается быть более прогрессивным, все равно очень похож на то, что вы описываете. С одной разницей: у них денег намного больше.. Потому что они доходная статья, а наука расходная. А остальное все то же самое...
Вот когда старое поколение все уйдет на пенсию, может в нашем бизнесе начнет что-то меняться.
Нееет, вы не поняли, так сказать, всю глубину проблемы возраста. Я, поймите правильно, против эйджизма и всего такого, но имею ввиду возраст руководителей - восемьдесят плюс (верхушка и подавляющее количество среднего звена) и тому подобное, это умнейшие люди, но, к сожалению, подводит память даже этих сверхумных людей, физиологию не обманешь . Шестьдесят девять лет - это мальчик. И эта отрасль - не наука, как она есть, это и прикладная отрасль в том числе. Телекоммуникация/связь/контракты за валюту на иностранных площадках- чистая практика, не наука совсем. (не говоря об оборонной программе за госсчет)
вы сказали главное ПАПЫ настаевают, а дети имеют свои виды.. Ничего смешного нет, нопрмальная ситуация, как раз демонстрирует то, что мечтать папыи мамымогут как угодно, но дети не обязаны быть исполнителями их, родителей, мечт.
Вы не поняли. Папы не настаивают. Потому что 40-50 летние папы не на сильно хороших контрактах получают не сильно больше своих детей, скажем, не в 2 раза разница. Если ребенок прекрасный рабочий, пусть и на специфическом для нас заводе, у него нормальная для страны зп.
Трое:старшая - универ в Америке, средняя заканчивает 6 класс и в английский колледж, потом учеба в Европе. младший пока в третьем, но тоже планируем учить не здесь
Конечно, очень хотелось бы своих двух сыновей увидеть айтишниками в силиконовой долине））, но увы, они получаются из тех, кому боженька щедро насыпал математических способностей.
Мои дети обычные. Вот их отец олимпиадник, математик, очень светлоголовый,инженер на оборонке. А мальчики мои обычные.
Думаю, будут себя искать как-то. В любой профессии можно найти область прорыва, чаще всего она проходит по границе двух областей.
Я хочу, чтобы сын был пилотом или моряком. Он тоже. Но это,конечно, очень условно. Что я точно не хочу, чтобы дети были юристами-экономистами-менеджерами-маркетологами, а получились прикладные специальности, которые можно назвать профессией (врач, летчик, моряк-речник, ветеринар, музыкант, учитель и т.п). Дочь пока неопределившаяся. Но на гуманитарные специальности будем ориентироваться в самом крайнем случае. Это беспесперспективняк как в плане поступления (очень высокий проходной), так и в плане трудоустройства (если не выбирать преподавание и учительство).
Хотелось бы, чтобы дети получили ВО по более менее интересной им специальности. Устроились бы на работу, чтобы денег хватало на жизнь. Категорически не желаю им работы, на которой надо "гореть", в идеале - отработал 8 часов, вышел за дверь и полностью пнреключился на другую жизнь - семья, отдых, хобби. Т.е. чтобы работа давала средства для других сфер жизни, а не являлась ее смыслом.
