Дефекты речи
Вопрос адресован мамам. Мамам мальчиков, девочек, мамам маленьких детей и детей уже взрослых. Скажите, а почему многие из вас, замечая в определенном возрасте, что ребенок не выговаривает отдельные буквы, вы не ведете его к логопеду?
Надеетесь, что само пройдет? Экономите деньги? Вам насрать на ребенка? Вы считаете, что и так сойдет? ПОЧЕМУ?
Особенно хотелось бы спросить у мам мальчиков. Почему мальчиков? Во-первых, потому что, по моим наблюдениям (а, может мне так свезло) у мужчин чаще наблюдается дефекты речи, в частности, картавость. Во-вторых, потому что, ну не знаю, у женщин это иногда даже как-то мило….. Хотя нет, не мило, так же ужасно.
К пятилетнему возрасту моя дочь не выговаривала половину алфавита. Решили больше не тянуть и повели ее к логопеду. Все прекрасно исправили, суть не в этом. Логопед тогда мне рассказывала, что картавость убирается на раз-два-три. Это самое простое. Не у всех детей, конечно, одинаково быстро, но это, в принципе, поддается исправлению и можно даже исправить это во взрослом возрасте. (Пример – Макс Покровский – лидер группы «Ногу свело»). Сложней исправить, если ребенок не выговаривает «л», но тоже вполне реально. Ну и разные другие буквы - "к" бывает не выговаривают дети, тоже исправляется специалистами.
Шепелявость, правда, практически не поддается исправлению – очень сложно. Так мне рассказывала логопед.
Странно, а порой неприятно слушать взрослого, здорового мужика, который лепечет, как дошкольник. Мамы, ПОЧЕМУ???
а нос вы своей деточке уже исправили? ноги кривые выпрямили? а то вдруг кому-то на вашу детку смотреть противно, и задается человек вопросом "почему???" мать не исправила природное уродство :ups1
Я водила детей к бесплатному логопеду в поликлинику. Да, приём 15 минут, но это лучше, чем совсем ничего. Главное, еще дома заниматься.
Да что вы! Я не автор, мне уже 42, мне мама в советское время бесплатно не исправила. "Отбоярилась" тем, что у нее времени мало было: не работала, брату младшему на тот момент было 5, мне 7 (жила мама с родителями и мужем), ВСЕ условия! В итоге я стала журналистом, мне этот дефект ОЧЕНЬ мешает. О чем думала тогда мама? О себе! Пофиг ей было, также она ни меня, ни брата не обучила плаванию, оба не умеем плавать, позорище! Вот так мама занималась детьми, будучи домохозяйкой))))
Ну, на маму кивать что в вы в 42 не умеете плавать смешно, конечно. У вас были 25 лет чтобы научиться этому самостоятельно.
Но к логопеду ребенка не отвести, конечно, странно.
Тем более наша поликлиника с логопедом была рядом)) Мама так и ответила: у меня же ребенок был маленький! (это про брата она, ему 5 лет на тот момент было, мне 7, комиссия в школу порекомендовала логопеда, она сводила меня 1 раз и сказала: да все без толку будет!) Мама была домохозяйкой, подчеркну: жила со своими родителями и мужем (папой нашим)
Я сегодня, кстати, задала ей этот вопрос, она промолчала и перевела тему)))
А про плавание, ну знаете, тут такое... Чем ты меньше, тем меньше боишься воды, тем легче научиться. Я сына учила в 10 лет, правда, с помощью индивидуального инструктора .....и то 8 занятий понадобилось. А самостоятельно он бы вряд ли научился, я думаю.
Это вообще несвязано, возраст и боязнь воды. У меня старшая воды боялась с младенчества. Окунуть лицо в воду - немыслимо. Я с ней билась до 9 лет (и на море ездили, и в бассейн ходили), пока не взяли инструктора младшей - и вуаля, мой немогущий опустить лицо в воду ребенок плавает, ныряет и все отлично. А до этого - ни у кого ее научить не получалось. И потребовался нам для этого год занятий, а не 8 раз.
Прикиньте, а у меня мама тренер по плаванию сама, а я не умею плавать и воды боюсь))) Во как бывает. Но почему-то никогда обиды на маму по этому поводу не держала))
я плавать научилась сама, в 30 лет. :) В море. попробуйте, это не сложно. получите удовольствие от плавания и собственного достижения. :)
В 12 я тоже боялась. А вот в 30 я подумала, что терять мне уже нечего, вряд ли я утону на глубине 1 м, встала в прибрежной полосе, оттолкнулась и поплыла по-собачьи. :D А потом в бассейне освоила лягушачий стиль. На кроль и брасс не замахиваюсь. Я держусь на воде - и мне этого довольно. :)
Мой до 6 лет не выговаривал букву "р". Не водила к логопеду, потому что считала, что само наладится (я тоже не выговаривала "р" до этого возраста, но не осталась картавой, перед школой вдруг само прорезалось). Но когда сыну исполнилось 6 лет поняла, что надо обращаться к логопеду, потому что осенью в школу. Логопед решила эту проблему очень быстро.
При разговоре на французском - возможно. Но в русском языке это дефект и вовсе не красиво.
Красиво??? Была у нас тетка в организации.. топ.. но как рот откроет - слушать невозможно.. один вопрос к ней: почему вы ещё не у логопеда??:sick4
Красиво?)))) Вы прикалываетесь? У французов язык такой, мы никакого отношения к французам не имеем
Во-первых, с чего вы взяли, что не ведем? Ведем, если есть в этом необходимость.
А во-вторых, какое ваше собачье дело?
А что за дефект у вашей дочери,что она не выговаривала в 5 лет половину алфавита? Обычно дети к 5 годам выговаривают все,кроме Р. Это вообще никого не портит. Многие ходили к логопеду,как Р говорить правильно знают,но не хотят. Не удобно.
Отвечаю про свою дочь. Не выговаривала половину алфавита - это, конечно, фигура речи. А, на самом деле, у нее просто каша какая то была во рту. Буквы "р" и "л" не выговаривала, это я точно помню. Занятий с логопедом понадобилось совсем немного
Ваши выводы не выдерживают никакой критики.
Ведут к логопеду. Занимаются годами. Меняют логопеда. А один дефект так и остается. И? Застрелиться, чтобы вам не было неприятно слушать?
Потому что НЕ всегда это можно исправить. Потому что в последние десятилетия стало меньше тяжёлых дефектов - волчьей пасти и пр, но больше лёгких - ротацизма и пр.
Например, у меня и моей сестры есть небольшая картавость - мы Р не выговариваем только твердую и только в некоторых словах. Люди это слышат далеко не всегда. К логопеду водили, исправить нельзя - особенность строения. Откуда это - никто не знает, больше ни у кого из родственников дефектов речи нет.
"Не всегда это можно исправить" да, есть такое дело. Но, я спрашивала некоторых мужчин - их мамы просто не водили к специалистам. Они не знают, можно это было исправить или нельзя.
Отвечу как логопед. Есть органическое поражение мозга, когда ребенку в принципе речь дается огромными усилиями. И да, результат всегда есть, но не всегда быстрый и ожидаемый. Картавость убирается на "раз-два", если у ребенка отсутствовал звук Р или он заменял его на Л или Й. В случае горлового произнесения (искажения), звук Р убрать возможно, но не всегда легко. Л - это самый простой звук в постановке. И еще, у многих детей, все звуки поставлены, но некоторые не введены в речь. Они изолированно звуки произнести могут, но в речи заменяют их более простыми по артикуляции, или вовсе пропускают. Это нарушения фонематического восприятия. Над этим также надо работать. И плюс еще сейчас у многих детей встречается часто дизартрический компонент, когда нарушена инервация и язык с большим трудом может воспроизвести позу. И лечится это массажем и медикаментами
Я мать двойни. Обе картавили. С 5 лет сменили 4 или 5 логопедов. Одной из дочерей помог один специалист. Говорит чисто. Второй не помог никто. Картавит и уже давно не хочет ничего исправлять. Ей 15, заниматься со специалистом стесняется. А окружающие, должно быть, думают, что мне было плевать на детей.
В моём классе был заикающийся мальчик. Я до сих пор помню, как мне было его жалко, когда он отвечал у доски и волновался. И я точно помню, что его водили по врачам и регулярно. Но он так и заикается сейчас.
Может, когда нынешние взрослые с "фефектами фикции" были детьми, услуги логопеда были не так доступны, как сейчас? Нынешним детям вроде все исправляют, не встречала ни одного ребенка школьного возраста с ужасными дефектами.
Тот же вопрос когда у ребёнка кривые зубы. Неужели не видно покосившийся забор во рту у чада своего???
По вашей теме.
1. Пофиг
2. Нет денег
3. Само пройдёт
4. Не замечают
ИМХО
У меня кривые. Чтобы поправить, надо выдрать 4 совершенно здоровых зуба. Идите вы нафиг с вашей красотой, я не фотомодель, мне не нужна идеальная улыбка, зубы дороже.
Ну и ходите нафиг со своим покосившимся забором))) не может быть здорового прикуса с кривыми зубами
С ним и хожу. Ни работу получить, ни замуж выйти "косой забор" не помешал. Зубы здоровые.
Водим и платно и бесплатно и ужиком выкручиваемся. Вы в курсе, что бесплатный логопед исчез как класс в поликлиниках, что специализированные сады ликвидируют и речевые школы тоже, что логопед в логопункте это пшик для ребенка с речевыми нарушениями? Есть конечно в Москве центры, где есть бесплатные занятия, но они физически всех детей не вместят, а платный логопед при серьезных проблемах состояние стоит.
Если мой ребенок к 7-ми годам будет картавить и шепелявить, но будет говорить, то ***** мне кто и что обо мне думает.
У моей старшей была единственная проблема - горловое Р. Водила, занималась, все через жуткое "не хочу" со стороны ребенка, чуть не до сжимания зубов. Потом плюнула, ей с этим Р жить, не мне :) В конце концов, так прикольно это слушать, можно даже передразнить, если у нее подходящее настроение, особенно в словах, где несколько Р :) В ее классе из 26 человек, человек 7 с дефектами речи разной степени.
У младшей, кстати, никаких дефектов речи нет и не было. У меня тоже не было, я вообще не умею все эти скручивания языка делать (дети умеют, в саду научились).
Я картавлю, в детстве к логопеду водили, не помог. Лет с 20 иногда "Л" не произношу или заменяю на "В", заикаюсь, когда волнуюсь. Пыталась со специалистом заниматься, но не пошло.
дочь до 5 лет не выговаривала Р, сама начала, сыновья ходили в логопедический сад т,к, к логопеду дорого. У одного все исправили, у второго тоже, но он р, все таки смягчает иногда. повела опять (уже за деньги). Сказали нам исправлять нечего, пусть сам привыкает правильно говорить.
У меня горловое Р,меня к каким только логопедам не водили-это бесполезно. Причем я знаю как его произнести правильно,но мне так неудобно. Поэтому если человеку так удобнее-ну как ты это переделаешь?
У моего ребенка горловое Р, нормальное умеет тоже говорить, но ему это не надо. Ходили к логопеду 3 года в садике, потом ходили в школе еще 2 года. Вердикт логопедов - может, но не хочет. И что с этим делать? Ребенка это не парит.
С логопедом, разумеется. Логопед занималась, давала задания, мы с ними работали. 2 года работали, там помимо горлового "Р" была еще куча шипящих неправильных. Все поправили. Но мы начали в 5 лет.
Автор, раздел все же детской психологии, так что позволю себе более откровенно выразить мотив Вашего вопроса: "Мамы, вы понимаете, что ваши картавые дети будут бесить, раздражать, выводить из себя взрослых людей такого типа, как я сама, а это могут быть педагоги, воспитатели, тренеры, дети, ищущие зацепку для давления и повод для унижения? Вы понимаете, что на вас будут ставить клеймо родителя, которому безразличен ребенок?".
И Вы правы. Людей Вашего типа восприятия чужих особенностей не мало, и они ничего не собираются делать со своей раздражительностью и непримиримостью, всегда будут считать, что они все за всех всегда знают лучше как надо, и как надо было БЫ.
По теме: Вам очень повезло. Если ребенок действительно не выговаривает половину звуков или формирует их на свой лад, имеет ярко выраженные нарушения фонематичекого слуха, в пять лет за коррекцию браться может быть уже поздно.
Утро Туманное, спасибо за ответ. Хочу просто уточнить, что я писала не сюда, а во "Все остальное". Модераторы сами мою тему перенесли.
А у меня такая фигня, когда начинаю общаться с людьми у которых дефекты речи,то сама могу (не произвольно конечно)копировать манеру речи собеседника:( Люди наверное думаю, что я их кривляю. Короче избегаю общения с такими людьми.
А почему не ведете своих вальгусно-варусных детей к ортопеду? У них ноги в этих кедах заваливаются набок, что у девочек, что у мальчиков. На улице смотришь - практически через одного стельками все можно было в детстве исправить. А еще девочкам кривые ноги исправлять нужно было вовремя - идет она вся такая, а ноги - колесом. Куда родительницы смотрели.
Бывает картавость которая НЕ исправляется - не выговаривается твердая Р, мягкая - без проблем. А что касается детей, откуда вы знаете, водят их к логопеду или нет? Как это связано со взрослыми людьми с плохой дикцией?
По теме: мой сын занимается с логопедом когда мы живем дома (учится говорить по-русски ибо живет в другой языковой среде и с тем языком у него проблем нет). Возможно кто-то думает как автор )))))
Пушистый SD.знаю, потому что спрашивала. Да и по ответам в топе видно: очень многим пофиг
9 лет!!!! мы бились над речью, дислексией, дизартрией, дисграфией. С 3 до 12 лет - логопеды, психоневрологи, медикаменты и тыды и тыпы. Победили все проблемы кроме горловой Р и твердой Л - эти два звука так и не смог поставить ни один логопед. В обычно речи дефекты почти незаметны. Через неделю 18, красавец и умница и плевать на эти Р и Л.
моей маме видимо плевать было. " проснулась" в мои 11 лет, логда было поздно. заикаюсь до сих. очень мешает в жизни. кстати зубы тоже были кривые, но это я исправила.
на маму обижена. нашла свою детскую карту развития, где еще в 4 моих года педиатр написала: ребенок заикается.... занавес.
А педиатр назначения, рекомендации в карте указал? Когда меня растили, то у мам в ходу была такая фраза " перерастет" Так часто говорили сами врачи. Конечно, часть детских проблем проходили с возрастом. Информации ноль, родители поступали как врач сказал, как сердце подсказало, как мама\ соседка посоветовали. Моя сестра обижена на маму, что не занимались и не исправили. Моей дочери по наследству досталось. И поверьте, я все способы испробовала, конечно стало лучше, но проблема полностью не ушла. Себя успокаиваю только тем, что сделала все что могла.
логопеда он рекомендовал и консультацию психиневролога. тогда так принято было. мама утыерждает, что ничего не было и это выдумка педиатра. как бы то ни было к логопеду я попала в 11 лет. это для логоневроза слишком поздно. мои дочери не заикаются. у старшей в 3 года появились так называемые физиолигические повторы. занималась у логопеда. все прошло.
просто моей матери удобно было мной не заниматься.
как у меня. моя мама тоже утверждает что я хорошо говорю. а мне 40 лет и заикаюсь лет с 5.
мучаюсь всю жизнь...
ну сейчас моя мама такого не утверждает. а вообще, ее версия- что меня кто то напугал. либо это реакция на смерть ее сестры- моей тети в 8 лет. а я помню хорошо, в 1 классе, т е 7 лет меня уже в классе дразнили и заикалась я здорово. когда первая дочка родилась я сама пошла к логопеду из страха, что ребенок, начиная говорить будеть копировать меня. логопед разъяснила мне некоторые вопросы, немного помогла. мы расстались друзьями. кстати она занималась потом почти 2 года со старшей девочкой.
Такая же история: мама говорит, что отправила к свекру на море в 3 года с идеальной речью, а вернулась я картавящая. А я помню, что лет в 7 мне родители говорили что это круто и я говорю как дедушка Ленин:) Мне 40. Немного стесняюсь. Многие говорят, что очень нравится мое произношение. Но когда они же картавят в разговоре со мной, передразнивают шутя, я напрягаюсь.
Ребенку 11 лет. Картавит. Занимался с логопедом в саду. Без особого результата. Из-за адаптации после 2-х переездов вернулись к этому вопросу только в 3-м классе. Логопед через 5 минут первого занятия услышала от него правильную Р. Очень обрадовалась. Занимались год 2 раза в неделю (она ему ещё почерк выправляла). Мы весь год поправляли. Результат: картавит. Чуть меньше, но картавит. Почерк ужасный.
Тоже, наверно, скажут что родители ребенком не занимаются. Ну не хочет он! Как и многое-многое другое.
Многое зависит от самого логопеда. У нас была одна, половину звуков поставила. Но потом она не смогла дальше с нами заниматься по личным причинам. Наняли другую, несколько месяцев занималась вообще безрезультатно. Я от нее отказалась. Потом через какое-то время наша опять смогла к нам ходить и поставила все остальные звуки. С тех пор все звуки идеальные.
Девочки, но заикание это совсем другой компот!!! Я об этом даже начинать не хочу, поскольку наблюдала сама, как моя подруга много лет билась с заикающимся сыном и напрасно. Но она что то делала!!!!
Многие пишут, что пытались исправить дефекты речи, но не получилось(( Я для того и спрашивала, что бы ответ получить - делали что то или насрать? Про горловое "р" не знала, спасибо, что просветили.
Тут некоторые пишут: а вам какое дело? может нам еще ноги кривые исправить, чтоб вам нравилось? Смешно даже читать такое))))
мы с логопедом почти жили одной семьей с 3 до 12 лет. Сыну 15 почти. Не выговаривает Р, начинали почти со всего алфавита. Как говорить знает, если следит - все ок. Но заключение логопеда в 12 лет окончательное - приходите когда сам решит что это ему нужно. Все звуки произносит идеально, остается ввод в повседневную речь, а для этого нужен постоянный самоконтроль. Сына пока не торкнуло. Ждемс.
Почему-то подумалось, что кратавость и шепелявость у взрослых обычно стоит не на первом месте видимых дефектов внешности и поведения. Ну может на пчетном третьем месте, после ( любые два на выбор) плохой/патологической оснаки, ужасного прикуса, отвратной координации движений, сложного характера, какой-нибудь дефект зрения, ранее облысение и общей тупости
