1514 маткласс или 1543 (ваше мнение?)

копировать

Дорогие мамы, возможно и бабушки!!! (знаю деток, с которыми весь путь от подготовки до поступления, прошли именно бабушки). Я постараюсь вкратце. Мы с ближнего Подмосковья. И глубоко о школах не знаю, поэтому интересует мнение вас. Ребёнок поступал в 1543, в 1514 в гимназический и в математический класс, а также попробовали спонтанно в 1329 ЛМ (лингво-математический класс). Итог:
1. Прошёл в маткласс 1514 с хорошим результатом
2. Не прошёл в гимназический класс 1514 (в резервных списках или нет, не знаю)
3. Прошёл из резервного списка в 1543 (позвонили в пятницу и предложили,видимо пошло движение резервных списков)
4. В 1329 ЛМ не прошли (особо не расстраивались)
Про ребёнка скажу так... В школе успевал отлично по всем предметам (обычная подмосковная школа). По матолимпиадам показывал не плохой результат (занял 3-е место в олимпиаде на муниципальном этапе). Анализируя вступительные испытания в эти школы, везде показал очень хорошую математику, но не такой хороший русский. Причём, русский писал грамматически хорошо,орфография идеальна, но немного были недочеты в пунктуации. Подкачало сочинение. Не умеет.
Подали документы в маткласс 1514, но в пятницу позвонили из 1543. И впала я в муки выбора.
Мне интересно мнение каждой из Вас! Подскажите или наведите меня на правильное решение вопроса "куда?"
Спасибо!

копировать

Учитывайте другие параметры - куда ближе ездить, где самому ребенку больше понравилось.

Если не принимать их во внимание - то 1543! И вот почему:
1. Сейчас ситуация в отличие от нашего детства такова, что переходить 1-2 раза из школы в школу - нормально. Поэтому надо смотреть не на все 5-11 классы, а пока - на с 5 до 7-9 классы, когда нужно получить равно высокую базу, чтобы дальше иметь более широкие шансы на поступление в профиль, который потом определится у ребенка. Поэтому 1543 для средней школы выглядит стабильнее, чем мат. класс 1514 (все же это не гимназич. на Крупской) - программы и пед. состав.
2. То, что сильная математика - это здорово. Но ведь во многие профили в будущем, как и по многим предметам понадобится умение писать именно сочинения, эссе, работать более осмысленно с прочитанным текстом. Отсутствие этого - не говорит о том, что ребенок - математик, а скорее о том, что этому его слабее учили. А 1543 сможет научить лучше, чем мат. 1514. И вообще не только поддержать уровень мат., но и развить гум. направление.

копировать

Касаемо логистики, разницы нет. А вот на вопрос "где самому ребёнку больше понравилось?" А как он это мог понять? Только посещая вступительные экзамены? На мой взгляд, это трудно понять и прочувствовать, тем более ребёнку. Хотя, выйдя из школы 1543, после первого экзамена, он мне сказал "мама, я хочу здесь учится". На вопрос "почему?", получила ответ "там такие стенгазеты интересные, и вообще в целом школа")))))))))
Изучив все ваши мнения и проанализировав, я донесу до сына важную инф-ю, плюсы и минусы, и уже, наверно, потом, спрошу его)))
Спасибо за подробный ответ)))

копировать

А Вы зря не доверяете мнению ребенка, пусть даже от такого мимолетного знакомства. Вот такие мелочи очень часто и имеют значение.

копировать

Мнение ребёнка учитывать надо. Мой в этом году побывал на трёх вступительных в разных школах (постарше, не в 5й, но всё же). В одну, очень обсуждаемую тут, после первого тура идти на следующий просто отказался, не понравилось ни здание, ни атмосфера. В другую - с удовольствием сходил на экзамены, на просмотры работ, узнал массу полезного для себя, но особо не загорелся. А в третью - просто влюбился. Очень переживал, что не набрал нужного количества баллов, т.к. именно там и с теми учителями, с которыми пообщался на экзаменах и на просмотрах, хотел бы учиться. Вот теперь целенаправленно будет готовиться на следующий год. В этом году шёл без конкретной подготовки, проверить свой уровень.

копировать

В 1514 очень серьезный русский. У меня есть подруга, которая забрала оттуда сына из-за русского, сейчас в 1580 проблем не знают. И вторая подруга, у которой сын поступил в 6 класс, и получил 2 по итогам года. Хотя весь год репетитор ( и независимый эксперт, к которому пошли после 2) говорили, что для 6 класса у ребёнка знания более чем. В 1543 знакомых нет((

копировать

Дело в том, что гимназические 1514 и мат 1514 - совсем разные вещи. Мат. класс набирается впервые. Поэтому отзывы тех, кто учился в гимн. классах - не релевантны. А по сетке часов, русский и литература там не выглядят усиленными, что нормально для мат. классов.

копировать

именно поэтому я бы выбрала для ребенка с приоритетом в математике - матклассы 1514. потому что все остальное (гимназические классы 1514 и классы 1543)- это гимназия, то есть будут глубоко требовать все. а матклассы по крайней мере назвали математическими, должны будут оправдывать. Возможности у школы для этого есть.
А если хочется глубоко все- то 1543...

копировать

Математика у новых 5 в 1543 будет сильная. Про русский пока не до конца понятно (новый учитель у 2 классов), но скорее всего провала не будет, так как традиции у школы сильные в этой области.
5 класс - ещё слишком рано для углублений. Нужна хорошая база по всем предметам. Так что или гимназический класс 1514 (если там продвинуться списки), или 1543.
Кстати в 43 вроде хотели по 25 чел делать классы, а уже набрали по 28 (в том числе из резерва)

копировать

Я не была на собрании и о преподавательском составе 5кл ничего не знаю. Вы пишите про сильную математику, так как знаете кто заявлен преподать математику 5кл? Поделитесь, пожалуйста.

копировать

Да, учителя по всем предметам уже известны. Математика - Раскина/Телегина - обе очень сильные. и ещё будет одна учительница, которую Раскина очень хвалит.

копировать

Я, конечно, могу ошибаться, но сын друзей закончил 6 маткласс в этом году в 1514. И был набран в него по конкурсу в прошлом году. И у него были все атрибуты маткласса - спецматематика, мат лагеря и мат бои...

копировать

Да, вы ошибаетесь в терминологии. В связи с объединением в январе 9 школы и старой 1514 это распространенная ошибка. В 1514 6 классы гимназические, в которые есть углубленное изучение математики. И именно у них мат.ларегь, мат.бои и пр. Математическими классами в этом году называются классы, которые набираются в бывшую 9 школу, это другое здание и другие учителя. Так что тут правильно пишут, либо в гимназический 1514, либо в 1543, я бы так сделала во всяком случае на месте автора. Либо можно рискнуть, пойти в 1514 в мат.класс, усиленно заниматься в течение года и в след.году на общих основаниях попробовать поступить в гимназический 7-й класс, несколько мест каждый год бывает в доборе.

копировать

Уход Зориной из 9-ки связывают с тем , что 1514 самых сильных детей из ее мат класса забрала в свои гимназические . Отсюда ещё вариант стать самым сильным в мат классе на Новаторов 28 и появится шанс, что тебя переведут в гимназический 1514;)))

копировать

Зорина ушла, потому что ее по факту выжили после ухода прежнего директора 9 школы. Почитайте ее страницу на ФБ. Ее классы переселили в какие-то непонятные помещения (типа Мастерская по обработке дерева и др). Плюс она писала, что ей так выстроили расписание, что приходилось в течение учебного дня переходить туда-сюда из корпуса в корпус. Вы считаете, что это все нормальное отношение к преподавателю со стороны администрации? К преподавателю математике с такой репутацией и опытом.

копировать

То есть Вы говорите о том, что возник конфликт с нынешним руководством 1514 и маткафедрой гимназии?

копировать

Был ли открытый конфликт, я не знаю. Но думаю, Зорину просто выжили из 9 школы. Руководство 1514 или маткафедра 1514, а важно ли сейчас это? Человеку создали некомфортные условия работы. Если бы они хотели, чтобы Зорина осталась, вряд ли бы так поступили. Но ее с радостью приняла 548 школа.

Вот, что она написала в декабре 2017 на своей странице в ФБ: "Иногда спрашивают, что изменилось после объединения 9 и 1514 школ и перевода директора 9 школы на новое место работы. Отвечаю: глобально - ничего. А вот локально... В новом здании меня выселили из кабинета, и уроки теперь проходят в кабинете с табличкой "Мастерская по обработке дерева". Только сейчас поняла двусмысленность таблички. А в известном многим кабинете №418, где всё приспособлено под занятия математикой, проходят уроки английского, географии. Эффективные меры по управлению образованием! Свежее и остроумное решение! В старом здании в конце сентября меня переселили в кабинет, который является рабочим кабинетом психолога. Там же - и уроки ОБЖ, истории, стенды про всё это. Рядом с доской на стульчиках - мои книги, учебники, тетради. А там, где я работала в сентябре, теперь раздевалка для девочек, идущих на уроки физкультуры. Так что глобально - всё хорошо. На фотографиях - мои адреса. Приходите в гости, только не заблудитесь!"

копировать

Я совершенно не в курсе возможного конфликта Зориной с администрацией 1514, но справедливости ради напишу, что есть вторая сторона медали, особенно если говорить про текущий учебный год - год объединения. Новое здание на Новаторов 22 обещали сдать к 1 сентября. Набрали учеников в новое здание в том числе, но здание не сдали. И в самой школе 1514 было ровно то же самое, что пишет Зорина. Перегруз школы, полная мешанина кабинетов, математикой занимались в кабинете ОБЖ. Литературой в математике. Потому что классов просто не хватало, в классе математики в этот момент урок математики вел другой учитель в другом классе. И в 1514, кстати, в другие классы отправляли более сильных учителей, которые могут найти выход из любой ситуации. Поэтому не стоит вот так однозначно обвинять администрацию 1514.

копировать

маткласс - это бывшая 9 школа. кроме математики там ничего нет.

копировать

Маткласс 1514 это то, что в прошлом году было классом обычной районной школы номер 9.
Только гимназические классы 1514 можно сравнивать на равных с 1543.
Поэтому однозначно 1543!

копировать

Я тоже так изначально рассуждала, но я,видимо, что-то недопонимаю. Я знаю точно, что в маткласс 1514 был конкурс, в среднем 6 чел/на место (по моим подсчётам). В гимназ.кл. ещё выше конкурс. А вот насчёт бывшей 9 школы, я сомневаюсь. Хотите сказать, что в 9 школу тоже был такой отбор детей, как и сейчас в маткласс 1514?

копировать

Ну, правильно, конкурс был в этом году. Все, как и вы, шли на заветную цифру 1514. И надеялись, что это именно она набирает маткласс. ) А это девятка.

копировать

Ваш ребёнок поступил в 5-ый класс 9-ой школы, которая объединена с 1514, стала носить с этого года этот номер и именно по этой причине в этом году имела возможность отбирать детей по конкурсу. Туда пойдут дети не поступившие ни в одну из более сильных школ округа.
А сейчас - повезло, зовут из резерва в гораздо лучший вариант.
Если ребёнок не живёт во дворе бывшей девятки, то не стоит даже раздумывать.

копировать

в 9 в мат класс с Зориной тоже всегда был конкурс

копировать

Куда сложнее было поступить по вашему мнению? Где более сильные дети?

копировать

В 1543 может получится, как в проглом году. Большая часть сильных детей из основного списка не принесли документы, и классы оказались слабыми. Мат классы 1514 -это бывшие мат классы 9 школы, русский там обычный, не такой, как в самой 1514. Я бы выбрала мат класс 1514. Преподаватели хорошие, у детей много доп математики бесплатно. В 1543 пахнет нафталином. Все устарело, дисциплина сильно хромает, администрация не справляется.

копировать

хм... а в чем выражается хромающая дисциплина? у детей? или у учителей?

копировать

куда сложнее поступить? ребенок автора изначально не поступил в 1543. Его приглашают из резервного списка.

копировать

Сложнее было поступить в гимназические классы 1514, раз мы туда не прошли. И соответсвенно в 1543. Нас позвали из резерва. По моим ощущениям, что уровень детей примерно одинаковый в гимн.1514 и 1543

копировать

Автор! На Вашем месте я бы очень внимательно отнеслась к вопросу дороги, это очень немаловажный фактор, так как изо дня в день, исключая каникулы, туда-обратно, в дождь-ветер- метели и тп... Даже если Ваша жизнь подстроена полностью под жизнь ребенка и Вы сами будете его возить туда-обратно.
Вопрос о профиле, на мой взгляд, рановат. Я вот периодически читаю форумы, так складывается впечатление, что у нас либо ты математик, либо гуманитарий. Биологов, химиков куда относим??? А ведь эти предметы еще даже не изучались... В общем-то, совсем не случайно в советское время специализации были не раньше 8-го класса. А сейчас - это выбор родителей, а не реальные склонности детей. Есть среди знакомых преподаватель МГУ на мехмате, так его мнение, что такое раннее разделение на профили и говорильня родителей о том, что после началки(!) есть определенные успехи в математике- полный бред.
Так что не поленитесь, встаньте утром в час пик и попробуйте добраться до обеих школ, может, вопрос сам собой отпадет.
Мы сами живем в ЮЗАО, в районе Профсоюзки. Когда старший ребенок закончил началку и встал вопрос о смене школы, я ни 1514, ни тем более 1543 тогда не рассматривала, хотя, конечно, читала и слышала великолепные отзывы. Сузила круг для поступления исключительно из-за расположения школ. Ребенок подрос, везде сам передвигается, и когда встал вопрос о смене профиля, на расположение уже особо не глядели, ориентировались на предпочтения ребенка.

копировать

Автор, что решили в итоге?

копировать

В итоге мы пошли в 1543. Проанализировав все ваши ответы и беря во внимание мнение сына, забрали документы из мат.класса 1514

копировать

Как ваши впечатления по прошествии года?

копировать

Сегодня в математической регате 7х классов 1514 выступила лучше, чем 1543 (это к вышесказанному о том, что 1543 математически круче, чем 1514)

копировать

20 апреля в 1543 общешкольный праздник. Многие предпочли пойти на него, а не на регату

копировать

То есть честь и слава школы это не для нынешних учеников 1543? Лучше побездельничать?

копировать

У детей могут быть интересы помимо олимпиад, представляете? Хотя в современной обстановке олмипиадного сумасшествия это, конечно, сложно представить

копировать

Я бы в 1543 пошла, поскольку маткласс 1514 почти никакого отношения к ней не имеет. Это 9 школа. А при выборе между 1543 и девяткой, выбрала бы первую, однозначно.

копировать

Зато в мат классах 9-ки учителя из ЦДО, а в 1543 слабые математика и информатика (перво-лого), при этом театр обязателен, творческие зачеты постоянно! Это школы не для математиков. Дисциплина в 1543 страдает у детей, конечно, администрация справиться не может.

копировать

У меня ребенок в прошлом году поступил в 1514 в гимназический класс и в 1543. В 1543 не пошли из-за театра и из-за слабой математики и не прогадали. Хоть русский в 1514 и непростой, зато знания дают, от театра в 1543 дети-негуманитарии страдают (костюмы, аренда места для репетиций, время на это).

копировать

Дети математики с увлечением ставят спектакли))) аренда помещения ни разу не требовалась. На костюмы не тратили ни копейки. Видимо, сильно повезло.
Не математику тоже не жалуемся)))

Но гимназический класс 1514-это безусловно, хороший выбор.
Про матклассы там же пока мало что можно сказать, так как это новый для 1514 опыт (с 5 класса чтобы)

копировать

Не первый раз слуху про театры. А что это такое? Это вытекает из литературы? И как часто? "Аренда места для репетиций" это как? В школе надо актовый зал арендовать?
Вы не могли бы поподробнее об этом рассказать.

копировать

Опечатка... СЛЫШУ)))

копировать

Нет никакой аренды зала. Видимо имеется ввиду , что на зал много желающих и время, которое выделят на класс, может оказаться не очень удобным. Театр--это прекрасно. Имеются ввиду творческие зачёты и небольшие ( или большие) спектакли на гимназические праздники. В последнем участвовать точно необязательно.

копировать

Нет никакой аренды. Театр - творческие зачёты по книгам, которые читают на литературе. Это по мини группам ставят в классе (не в большом зале). Участвуют все.
Большие постановки - 2 раза в год на день гимназии и день культуры. Участвуют желающие. Посмотрите на сайте школы - там есть видео. В этом году математики и физхим (10 класс) поставили Завтра была война, например. По своей инициативе.

копировать

Дисциплина может страдать отдельно у какого-то педагога или в отдельном классе, но чтобы у всей школы..

копировать

В ЦДО главным идейным двигателем является Зорина, касаемо математики, имею ввиду. Знаю точно, что из школы она уходит 100% (так сказали, когда я подавала документы).
Про дисциплину - удивлена. Мне наоборот говорили, что там дети все "замуштрованные" преподавателями.

копировать

она ушла год или 2 как.

копировать

Не знаю, про какую именно дисциплину говорит автор, но то, что я вижу в магазине ( супермаркет Польская мода), когда туда врываются школьники из 1543, это мрак. Представьте толпу 14-летних подростков, которая с криками бежит по залу, сметая на своем пути все и вся. Отвратное зрелище. Но, справедливости ради, на мои просьбы быть потише и повоспитаннее, меня никто не посылает и градус веселья снижается. Может из-за замуштрованности в школе?

копировать

в 1543 плохо кормят в школьной столовой((( голодные дети пытаются за одну перемену успеть сбегать в близлежащие магазины и купить себе булочку и/или йогурт. Они торопятся, потому что боятся опоздать на урок.

копировать

есть магазины - есть проблемы, нет магазинов - никто никуда и бегать не будет. для 1543 полька это данность. давайте с собой иогурт.

копировать

Кормят действительно плохо. Мы даём еду с собой. В польку бегали и будут бегать - это уже из разряда традиций))))

копировать

я работала много лет у 179. таких алкашей и куряг не видела никогда. пока не стала работать напротив др школы. так что все относительно.

копировать

Да, и в этом году Зорина не набирает маткласс, его набирает именно 1514 (Лидия Олеговна - завкафедрой математики).

копировать

Да? А писали, что когда ее спросили, что и как будет в этом матклассе, она ответить ничего не смогла. ))
И принимали экзамены исключительно учителя девятки.

копировать

Возможно, на тот момент она не знала, что ответить. Зорина не набирает классы ни в 9, ни в 1514.. В холдинге 1514 есть кафедра математики, все матклассы переводят в одно здание. Рулит Бычкова.

копировать

А в какое здание переводятся мат классы?

копировать

5 матклассы будут в соком здании 9 школы

копировать

5 классы прекрасные математики набирают в этом году в 1543

копировать

Не знаете, а в этом году 5 классы будут набирать сильные математики в 1543?

копировать

вот, что значит каникулы!
почти дочитав ветку до конца...осознала, что мой то учится в 1543...перешел в 7 класс.
а дочь как раз в новоиспеченной 1514, в девятке на самомо деле :)))))

по подготовке считаю школы одинаковы....математика лучше в 9 школе.
русский в 1543 нас устраивает.
сейчас отдала бы его на Новаторов.

Но если вы ездите из Подмосковья....и не математик, то 1543 норм.

копировать

Они не из Подмосковья, а с Подмосковья.
Извините, не удержалась :))))

копировать

Поясните?
Прочитала, что пишут на разных грамматических сайтах на тему употребления предлогов С и ИЗ. Как финальная проверка предлагается использовать противоположные предлоги. Если В место, то ИЗ места. А если НА место, то С места. Вроде едут В подмосковье, а не НА. А значит Из подмосковья, а не С. Если не так, то почему?

копировать

А не имеет значения.
если вам "С Москвы, с Ростова, с Подмосковья" слух не режет, значит вам так привычно.

копировать

Ваши высказывания мне режут слух намного больше.
Лучше быть провинциалом, чем гадким человеком.
Я все же дождусь ответа автора того сообщения.

копировать

Москвичи говорят из Подмосковья.

копировать

Ну человек же аж не удержался и поправил! Значит он уверен, что знает, как правильно. Вот и стало интересно, на основании чего знает он.
А как говорим мы, я знаю. Но иногда оказывается, что массы заблуждаются.
Кстати, на сайте Грамота.ру по поводу "из Москвы" мнение однозначное. А про Подмосковье написано, что в некоторых построениях предложения "с Подмосковья" будет правильно. К сожалению, там не уточнялось, в каких. Вдруг автор знает?

копировать

Всем нужно говорить ИЗ Подмосковья, потому что все ездят В, а не НА Подмосковье

копировать

Так говорят не только москвичи, а все образованные люди.
А вот понаехи "с Ростова" так говорят всегда ))

копировать

из подмосковья
и из Крыма
но с Украины (но из Харькова если по-русски без акцента)
и с Кавказа
а почему так сложилось в грамматике - хз, шаманство чистой воды, филологи аки жрецы охраняют тайные знания
и по этому знанию как бы делят людей на свой-чужой и другие касты
а так по сути кАрова и кОрова дают молоко одинаково
и то уже кофию разрешили быть средним родом не знаю насколько официально

копировать

ИЗ Украины, потому что В Украину(е). Это не земля или область в составе, о отдельная страна, как и любая другая отдельная страна.

копировать

Да, да и Крым исконно русский)))

копировать

Когда у человека не однозначно ударение в фамилии, мы же его спрашиваем, как правильно произносится. Но и здесь такая же логика, сами украинцы говорят В, русские про все остальные страны тоже говорят В. Так в чем проблема? Жалко что ли?

копировать

Потому, что Украина считалась (и была) Окраиной Руси. Поэтому на Окраину (Украину) и с Украины (с Окраины). Как на Север и с Севера. На Юг и с Юга. Поехать на Кубань, кстати, тоже говорят. А украинцы много чего сейчас фантазируют и касательно своей истории, и языка.

копировать

...считалась...была...русские когда-то писали с ять и что? Мир меняется, а за ним и язык. Кто больше фантазирует это вопрос спорный. Потому и существуют архаизмы и устаревшие слова, а новые входят в употребление. Язык - это не догма, а живая структура. Теперь Украина - это не часть России, как Кубань, а отдельная страна. Поехать в (страну) Украину, что происходит в (стране) Украине.

копировать

Нам ваши украинские правила здесь не нужны:-)
Мы на русском форуме. И мы, русские, говорили и будем говорить На Украину и С Украины.

копировать

А я русская абсолютно, притом коренная москвичка и говорить буду так, как считаю правильным, и писать буду на любых форумах то, что захочу.

копировать

Дети лимитчиков, тоже коренные И кричат об этом, и упороты)

копировать

Забыла добавить в третьем поколении, до этого из Санкт-Петербурга со времён Петра.

копировать

Из столбовых - не меньше!!!

копировать

А кто Вам сказал, что Ваш вариант правильный? В любом русском словаре указано, что правильно на Украину. И Шевченко просил его "на Украине" похоронить. А как там Гоголь писал? Но это спор бесконечный. Нравится украинцам жить в Украине-ради бога. Но пусть с нормами и придумками своего языка не лезут в русский и не диктуют русским, как им говорить.

копировать

В словаре теперь написано, что и кофе можно как оно употреблять... никто не сказал, думать просто надо... Кофе он потому, что напиток, а Украина она потому, что страна теперь.
И виски, и мартини- он, из этих же соображений, хотя в словарях теперь чего только не прочитаешь...
Вся страна у нас теперь говорит «моё день рожденье», а не «день моего рождения»...
Около предпочтительнее, чем возле...
Посередине, а не посерёдке
Математики все время теперь что-то «прорЕшивают», даже учителя в топгимназиях...
Почему? Где написано? Культура, чувство языка. Просто по тому, как человек говорит, можно многое о нем сказать. Чаще это связано не с образованием, а с происхождением.

копировать

А вино и кока-кола, молоко? Напитки, но про них «он» не скажешь.

копировать

Правильно))) а почему? А потому, что он говорят про иностранные названия напитков, молоко имеет русское происхождение и заканчивается на о, поэтому средний род и оно, а кока-кола, как и фанта, как и пепси - она, потому что газ.вода и потому что окончание как у слов ж.р , а швепс и тоник он, потому что м.р. Вот такие особенности языка для заимствованных слов.

копировать

Есть история и традиция. Странно это отрицать. "Мы наш, мы новый мир построим"-еще никого до добра не довел.

копировать

Ну так давайте ять писать, как раньше, зачем традицию ломать?

копировать

Пишите в Украине. Я запрещаю? В России говорят и говорили на Украине, т.к. это считалось и считается нормой русского языка. Что там выдумывают древние укры-их проблемы. Навязывать только не надо.

копировать

Вам 150 лет? Вас в гимназии научили писать с ять? Не мучайтесь, конечно, пишите так, как умеете, с ять. А мне 50 лет, меня научили говорить и писать с/на Украину. И я, естественно, буду продолжать писать именно так.

копировать

А начиналось-то обсуждение с вопроса про Подмосковье ))

копировать

С вопроса о предлоге, используемым с Подмосковье, а это знание родного языка, который у 90% населения единственный, который люди знают и учили с детства, и все равно говорят и пишут с ошибками.

копировать

С вопроса о предлоге с не менявшемся Подмосковьем
А закончили битвой за поменявшую статус Украину ))

Что касается русского языка, то вполне естественно, что у большинства он такой, каким они его СЛЫШАЛИ с детства, а не учили в школе. Разные диалекты. Китайцы так вообще один другого с трудом поймут.

копировать

И тем не менее, читайте Пигмалион Б.Шоу, правильно и красиво говорить на родном языке - престижно!

копировать

Не заметила.
Один из ведущих менеджеров у нас на работе говорит и пишет так, что четко видно - русский в школе он прогуливал. Но он приносит компании деньги, потому что хорошо умеет договариваться.
Кроме того, большинство наших контрагентов из регионов. Так что сами не очень хорошо знают правильный русский язык и не придают ему большого значения.

копировать

Не заметили чего? Что в Вашем понимании престижность? Хотя да, у разных соц.слоев престижность разная...У многих сейчас успешность в личном обогащении и накопительстве престижнее всего))
Те, кто знает русский язык очень хорошо, скорее всего ещё и хорошо воспитаны, чтобы как-то это подчеркивать в обществе. Но поверьте, слышать неграмотную русскую речь для них не приятно или не комфортно.

копировать

Я встречала очень хорошо воспитанных женщин, прекрасно владеющих русским языком. Рядом с ними чувствуешь себя плебеем и задумываешься о недостаточности своего воспитания.
Только эти женщины работали библиотекарями в одной из библиотек в центре. И наши пути с ними следующий раз пересекутся лет через 10 в лучшем случае.
А когда смотришь на вырывающуюся вперед в карьере молодежь, понимаешь, что наше воспитание слишком консервативно и скорее мешает в работе.

копировать

Поймите, грамотная речь - это не только и не столько результат специализированной учебы, сколько результат окружения с детства в семье людьми с таковой речью. Понятно, что Неве выросли в таких семьях, но всегда есть к чему стремиться. Люди за жизнь выучивают несколько иностранных языков, неужели немного подучить родной это проблема?

копировать

Может для лингвистических дебатов завести отдельную тему?

копировать

видите ли, у человека есть один весьма ограниченный ресурс - время. И приходится выбирать, что нужнее, подучить родной язык или выучить третий иностранный. Учитывая правило 80-20, на доучивание 20% русского может уйти столько же времени, сколько на выучивание 4 иностранных языков на 80%. И 4 иностранных для большинства специальностей будет намного полезнее.

Но аноним по соседству прав. Это уже давно оффтопик.

копировать

А Вам не все ли равно, один фиг тем которые с Подмосковья по колидорам - ничё не светит)