Фотограф - собрали деньги, а фото нет
Добрый день. Подскажите, куда жаловаться. Ситуация:
Ребенок учится в школе, в конце года всем классом ездят на экскурсии. Два года назад сдали на профи фотографа, обещали фото детей и ролик с экскурсии, по сумме с класса около 20т (вроде 23, точно не помню уже). В итоге, ролик темный и короткий, фото моего ребенка нет. Сказали – ой, не успели; ой, снимать видео запретили. Ладно, проехали
В этом году повторение истории. Экскурсия, приглашение фотографа. Я уточнила – точно ли каждого ребенка снимут, тк мой остался без фото. Обещали, что будет другой фотограф, и снимут каждого. Опять около 20т собрали. Итог – моего отснять не успели. Он есть на групповых смазанных фотографиях, и есть ролик с видео – сейчас каждый второй школьник такие видосики быстро делает. Прошу вернуть деньги, тк платила на условиях ,что будет профессиональное фото моего ребенка с экскурсии – а такого фото нет. Меня послали. Прошу договор с фотографом, документы об оплате – тоже послали.
Куда бы пожаловаться. Хочу вернуть свои деньги за неоказанную услугу; и хочу чтобы уже наконец нормальных фотографов приглашали
Про возврат не подскажу. На будущее самой заниматься поиском фотографов, подписывать договор и так далее.
Никуда. Ничего не добьетесь, больше не сдавайте, фотографируйте сами. По сумме можно было уже судить о квалификации фотографа, она никакая. Сейчас меньше тысячи с человека за репортажное фото никто не берет, а еще плюс видео.
Смеетесь? Он будут отдавать деньги всем незнакомым дамам которые скажут что они остались неудовлетворенными?
Ну, а если ее ребенка, правда, не сняли? С кого еще автор получить деньги может, как не с фотографа, который свою работу не сделал. Ну, или пусть фотает ее ребенка дополнительно.
А фотограф вообще знает автора или должен отдать деньги кому попало?
Разбираться с фотографом обязан тот кто договаривался. Но как я понимаю той даме глубоко наплевать.
портреты - в итоге единственное более-менее приличное, светлое и в фокусе. остальное всё смазанное, в полоборота или темное.
я знаю про себя, что ролик пересматривать не буду. групповые фото (тем более, не в фокусе) мне тоже не нужны. так что, я заранее уточняла, что сдаю деньги при условии, что будет обещанное портретное фото. ну хоть что-то на память. изначально это была инициатива фотографа и организатора - личные фотосессии и фото с друзьями каждому ребенку, я из-за этих обещаний согласилась сдать деньги
бесит еще и позиция мамы -организатора: 20 человек все устраивает, хрен ли тут пара недовольных. радуйтесь тому, что дали. будь как все и молчи в тряпочку
жалко тут фото не выложить, тк другие дети там присутствуют. такие бы фото этому фотографу в портфолио)) без права замены)))
А всех остальных нормально сняли? И чем они объясняют, что вашего не сняли? Может, он сопротивлялся и сниматься не хотел?
нее от фото он не прятался) ребенок говорит - стоял в очереди, ждал съемку. не дождался, всех погнали на выход
организатор говорит - охрана выгнала и не дала снимать (экскурсия в кремле). и что вообще фотограф за свои деньги купил билет на экскурсию; и снимал несмотря на то, что охрана его выгоняла и снимать запрещала. в общем, фотограф - герой, и я должна радоваться что хоть что-то удалось снять. и вообще - я одна недовольная, всем все нравится. хотя в итоге, в теме класса из отписавшихся еще три недовольных. кто-то просто не влезает, не верю что такие фото могут понравиться
в итоге, после моих возмущений организатор стала предлагать другим недовольным родителям пересъемку, или возврат половины денег. то, что это произошло после нашей пламенной переписки (в личку ) - как-то умалчивается))) и для родителей в теме класса я скандальная кака, а организатор - молодец, вон выход предлагает из ситуации
Не, ну выход адекватный - чего-то вы все таки получили... Хотя зачем вам эта съемка не знаю. Сейчас у всех телефоны с камерами. Обычно сопровождающие родители нащелкают и в вотсап бросят или на диск классный. И никаких претензий - это ж за просто так.
Та мама послала, потому что ей плевать и на ребенка и на автора. Автор знала что человек относится к вопросу безответственно, но снова сдала ей деньги. Кто виноват?
если заказывают именно фото - общее, портрет и тп постановочное, то платят по кол-ву отпечатков/снимков
а репортажная съемка свадьбы (экскурсии) не гарантирует даже 1 фото отдельного конкретного человека (кроме заказчика и его приближенных)
и это личная задача этого отдельного проявить наглость и попасть в камеру как можно больше
вот такой это вид съемки, фотограф не обязан каждого ловить и вести учет сколько раз он попал в камеру
а завуч не скажет - разбирайтесь сами?? я не знаю, как принято реагировать на такие претензии от родителей
как ни странно, нет. Это же про школу, у нас нашлась такая маман, в итоге построила рк. за неделю уложилась. Давите хоть на что, это ж с образованием связано. Тем более, если с этой активисткой вам не в один класс.
Как ни странно сбор денег на фотосъемку это личное дело родителей и школа вмешиваться не имеет права.
Мало ли вдруг вы решили с родителями одноклассников детей в летний лагерь вместе отправить. Вы разве обязаны оповещать школу?
При чем тут завуч? Родители имеют право организовывать любую фотосъемку без администрации школы. И уж тем более завуч не будет и не имеет права вмешиваться в личную жизнь людей
+1 тоже непонятно при чем тут школа и администрация школы... Разве они заключали договор? странные мамочки какие-то бывают
Пожалуйтесь маме или мужу, подруге и т.д. Деньги отдали добровольно, договора нет на ваше имя. В дальнейшем не платить до оказания услуги, а еще круче самой все организовать и проконтролировать, чтобы каждый уж был в кадре причесан, зубами назад, всем отправить фото договора, чеков, выслушать куда вам пойти с чеками и почему так дорого. И не забудьте забронировать на своей карте сумму, которой вам хватит вернуть каждому, кто сочтет, что ему услуга не оказана. Ну и на судебные издержки, которые вам нести, т.к. фотограф вас несомненно отправит...в суд.
Вот почему я в этом колхозе не участвую. Сначала со всех собирают деньги, а потом, оказывается, никто никому ничего не должен и все должны быть при этом довольны. Так ведь удивленно перезванивают и переспрашивают, как это я не хочу фотографий своего ребенка? И еще возмущаются, что теперь им всю сумму на меньшее кол-во детей делить приходится из-за тех, кто отказывается.
И правильно делаете с моей точки зрения. Все довольны не будут никогда. Хоть наизнанку вывернись. Не готов рискнуть некой суммой ради неизвестного результата, то и нечего в общак кидать бабло.
С фотографиями или видеосъемкой - это, действительно, лотерея, когда заказывают услугу на группу. Мне одного раза хватило еще в детском саду, чтобы это понять. Деньги сдали, ребенок заболел, пока болел, в дет.сад приходил фотограф. В итоге ни денег, ни фотографий. Вот такой форс-мажор... Больше так не рискую.
Болел, не пришел, не так оделся, не причесался, не ту рожу скорчил - это одно дело. Но тут автор ребенка привела и услугу оплатила, а его не сфотографировали. Это все таки перебор уже.
Это смотря что оплачивалось. Если репортаж, то гарантировать крупный план каждого ребенка из класса ни один фотограф не сможет и я считаю, что услуга по репортажной съемке в данном случае будет оказана в полном объеме,т.к по крайней мере на общих фото ребенок автора есть. Если заказывались портреты на природе, то да, услуга не оказана. Но из заглавного поста я делаю вывод, что заказ был на репортаж с оговоркой что-то типа "по возможности поснимайте крупный план". И обеспечить каждого ребенка перед камерой в этом случае должен организатор.
Из опыта - в любом классе всегда находится 1 или 2 человека, которые прячутся от камеры, отворачиваются и которых приходится уговаривать сфотографироваться. Во время репортажа это точно не задача фотографа.
и долго вы на те же грабли будете наступать? одной ошибки не хватило
работа вполне прилично фотографа он-лайн без печати - 2 тыс
если 10 часов снимал - да 20 тыс
и ежу понятно, что будет много фото лезущих в камеру и 0,5 скромных, попадающих в камеру случайно или по команде классрука для общего снимка
так всегда бывает
а фотографу следить чтоб все попадали в равной мере нафиг не сдалось
как и классруку
и надо быть к этому готовой, если ребенок не из категории первых, и пять раз думать нужна ли вообще такая съемка
аппарат может и получше, но в целом от любительской съемки мало отличается
А в чем вообще смысл фотографа на экскурсии, где фотографировать нельзя? У всех телефоны, планшеты - хоть обфоться с любыми фильтрами и забесплатно. Для красивых фото все-таки надо иметь условия близкие к студийным, время на настройку и поиск ракурса... Зачем вообще профи фотограф на обычной экскурсии?
Золотые слова))
Подавалось так, что профи знает как сделать красиво, именно в условиях экскурсия и класс детей. Обычно да, с родительских телефонов фотки с экскурсии - не хуже
Спасибо за мнения, советы, взгляд со стороны.
Выводы для себя сделала, надеюсь с этими граблями больше не встречаться
Остались еще вопросы. В природе существует такой зверь как договор с фотографом? Прописанный, подписанный до съемки. Как минимум, чтобы фотограф был в курсе, что от него ожидается)))
И бывает ли при школьных съемках вариант оплаты, когда часть до съемки, и остальное по итогам
маловероятно и намного дороже
у вас не школа нанимала фотографа, а частное лицо
оплата репортажной съемки по часам, а не по кадрам и числу чел в них попавшим
Бывает договор, и бывает работа по предоплате. Ищите, сами договаривайтесь
Все бывает. Бывает договор, если фотограф ИП или работает от фирмы и там предоплата, условия и окончательный расчет.
Только на условия, когда на экскурсии надо отснять портрет каждого, мало кто согласится. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Экскурсия - это репортаж, портретная съемка - это отдельная тема. В договоре обычно прописывается или время съемки, если это репортажка или кол-во кадров, если это портреты. Теоретически можно все сделать в один день, но организация процесса съемки портретов не зона ответственности фотографа. Отловить, поставить перед камерой, а иногда и минут 15 поуговаривать сняться - задача заказчика.
"Прошу договор с фотографом, документы об оплате – тоже послали." - у кого вы просите договор, у фотографа или фирмы, в которой работает фотограф или у родителя в классе, который этим занимался?
У родителя.Она единственная, кто с фотографом общалась. Класс.рук и другие родители не в курсе
Да не было никакого договора 99,9%, была устная договоренность. А судя по тому, что стали выгонять с экскурсии и охрана делала замечания за фотосъемку - организатор все этого процесса заранее ничего не узнал, а устроил фотосессию по своим каким-то представлениям. Таким образом он подставил фотографа, которому не дали закончить работу и родителей, чьих детей не успели снять.
спасибо за мнения.
а если в милицию на мошенничество, рассмотрят?
мамочка собрала с класса деньги, а куда и кому их потом дела - не информирует
А вас поддержат остальные родители? или вам ждать встречное заявление о клевете?
в чем клевета?
мне обещали портретное фото ребенка. я после этого сдала деньги. фото в итоге нет
есть и довольные родители, чьих детей поснимали, они не поддержат.
т.е. можно вот так вот с родителей насобирать денег, нанять студента с зеркалкой, разницу в карман - и обиженно посылать всех, кто подробности спрашивает??
Чек есть? Договор есть?
Там прописано сколько штук фото вам должны предоставить и в какой срок ?
Если нет, то успокойтесь и не жужжите.
Почему после первого инцидента вы не сказали "утром стулья, вечером деньги" ?
т.е. можно с класса собрать деньги, и не отчитываться?
не знаю, есть ли чек и договор, мамочка в истерику впала от этого вопроса и трубку не берет
хорошо, первый раз из истории убираем. остается - ситуация в этом году, в которой пытаюсь жужжать)))
договор мне не дают, скорее всего его нет, по знакомству кто-то снимал
обещание сделать фото моего ребенка есть только в переписке в группе класса в вотсапе
Кстати, сейчас можно и с вацапом. Только скриншоты надо у нотариуса заверять.
21 век, блин..
( не автор)
Это не предложение оферты и не заключение договора. И вообще окажется что это был ответ совсем другой мамочке
переписку вотсапа нотариусы не заверяют
Судья может принять к сведению, но это не будет являться прямым доказательством
По закону даже цифровое фото не является, только с плёночного фотоаппарата.
А вот принимают. Хотя могут не принимать. И автомобильные регистраторы туда же
никто вам портреты не обещал
потретные фото делаются в студии - с подсветкой, фоном и тп
на природе типа репортажные - съемка по ходу дела на фоне чего-то там
вам фотограф обещал портрет или некое невнятнре лицо из типа РК?
можно не разбираться в этой технике - первый раз
но после второго не на что жаловаться, знали на что шли
Все это адекватно письменно изложить и отправить классному руководителю и руководителю холдинга. С дприцелом на департамент образования.
Они к этому никакого отношения не имеют. Наверняка экскурсию организовывали сами родители, это частное мероприятие. Деньги ее сдавать никто не заставлял. Сама сдала. Все довольны. До свиданья. После первого раза надо было быть умнее.
И директор холдинга, скажет что общение людей вне школы находится вне их компетенции, и они не имеют права вмешиваться кто с кем дружит и кто кому деньги дает.
К департаменту образования это тоже никак не относится. Мало ли кому вы за что заплатили внеучебное время. То что ваши дети вместе учатся не делает ваши сделки ответственностью департамента
Вообще, по логике, оказание услуг ненадлежащего качества - это к роспотребнадзору. А отсутствие договора и чека - это к налоговой, за незаконное предпринимательство. В школе же - максимум скандал с последующим запретом любых сборов денег.
При любом раскладе денег Вам не вернут, если РК не пойдет на встречу.
У нас был похожий скандал.
Мама трясла деньги назад с РК за то, что её дочка "зубами вперёд" на фото получилась.
Как последний аргумент пошла к учителю.
Учитель сказал, что лезть не будет.
Но хрен она отстала, ходила и ходила.
И тогда учитель сказала, что есди этой скандалистке РК денег не вернёт, то она вернёт ей из своих.
В этом месте дама, которая договаривалась с фотографом сдалась и вернула деньги. Думаю надавила на фотографа.
Но если фотограф, правда, схалтурил, то почему на него не надавить. Тут ведь речь идет не о том, что ребенок на групповой фото вертелся и не вышел (хоть и групповых обычно при цифровой технике делают несколько), а об отсутствии индивидуальной, о которой была договоренность. Вот совсем не понимаю, почему фотографу не вернуть деньги этой маме при таком раскладе.
О чем? Услуга оказана. Ей делать более нечего, как получать вполне прогнозируемый отказ.
Где ж оказана, если заказаны портретные фото 25 детей, а сделали 24? Если вы закажите и оплатите 25 учебников, а вам привезут 24, т.к. кончились, вы ведь потребуете за один учебник деньги назад? Так и тут, если ребенка действительно не сфотографировали, то деньги должны вернуть.
Кем заказаны? Автор к договору не имеет отношения и в глаза его не видела. Ей Рабинович напел.
Ну, так она в Рабиновичу и обратилась. А дальше уже вопрос к Рабиновичу - либо его в заблуждение ввел фотограф, либо он зачем-то в заблуждение ввел автора.
Ей дали понять, что других фото не будет. Денег не вернут. Ничего, кроме добровольной передачи денег, нет. Первого раза должно было быть достаточно, чтобы усвоить правила игры.
Ее ожидания не оправдались. Никакого беспредела. Жизненный опыт не подсказал ей, что профессиональной фотосессии быть за такую сумму и в такой обстановке не может, равно как никто бегать за ребенком, который не лезет в кадр, тоже не будет. Фотограф нащелкал море снимков, все отдал. Массовка свободна. Не понравилось в итоге? Кусаем губы и делаем выводы: одни больше халтурку не оплачивают и уходят в контры по отношению к тем, кто делал, другие берут на себя организацию в дальнейшем.
Нет, где-то он попал в кадр. Ее претензии только к ее неопытности. Она ни с кем договор не заключала. Ей никто ничего не должен. Все эти междусобойчики только на доверии. Не веришь, не готов потерять деньги - не плати. Вариантов нет. И даже если он нигде не попал в кадр, то это ничего не поменяет.
Но обещанного крупного плана не было. И на доверии не значит, что можно деньги взять и не сделать.
Обещать не значит сделать. Видение крупным планом у всех разное. А взять деньги и не оправдать надежды каждого из 20-25 человек ...Так каждый раз и выходит:). А когда ребенок будет снят крупно, то у него будет челка не в ту сторону причесана. Как пить дать:).
Челка не в ту сторону - это одно дело. А отсутствие фотографии - совсем другое. Да там и не скрывают, что всех не успели.
Претензии будут всегда. Единственный способ их избежать - не делать ничего ни для кого кроме себя. Фотограф денег не вернет, что понимают все. Подобные конфликты и претензии заканчиваются по одинаковому сценарию, где ни разу не пострадала фирма, фотограф и прочие конторы.
Не устраивает то, что делают другие? Не давай денег. Все эти всхлипы о потраченных впустую миллионах бесполезны. Помоги в дальнейшем, не влезай в колхоз, но это без толку обсуждать с точки зрения, что вы мне должны вернуть при подобных заказах через третьи руки.
На экскурсии не может быть заказано портретных фото. На экскурсии - это репортаж по сути и плюсом "групповушка". Попал "портрет" - значит попал, не попал - се ля ви. РК может обещать что угодно, но по факту это все равно останется репортажной съемкой. 25 портретов - это час времени. Фотограф детей не знает и отследить всех ли штучно снял не может, если это "штучно" происходит в процессе какой-то движухи. И если уж РК обещал всем "портреты", то должен был за руку подводить каждого для портретов. Здесь косяк организации. Понимаю автора в ее возмущении. Лично я бы предъявляла претензии РК, а не фотографу (конечно если в остальном фото не полный отстой).
Ну вот она оплатит работу РК, как оплатила работу фотографа, и будет ждать результата:).
С одной стороны, да, рк ей не нанимался. С другой, выходит ведь, что они своих детей за счёт автора засняли... Ну и если они взялись что-то организовать и не досмотрели, то, как минимум, должны извиниться. А то в следующий раз они закажут пиццу на класс, а ребенку автора ни кусочка не достанется, и тоже решат, что мол, бывает.
кстати да. сказали бы по-человечески: блин, такая запара, дети шустрые, активные - ну не смогли всех идеально отснять - и могло бы все по-другому сложиться, без разборок и наездов. а позиция организатора - отвалите - реально выбесила
Вы знали что работать с этим представителем РК нельзя, но отдали деньги, и кто виноват?
Товарищи, о какой хоть сумме речь идет? Забейте и больше не связывайтесь. Но вообще удивительно, что вы доверяете общественную работу человеку, который не учитывает мнение других родителей. Поднимите ''njn вопрос на будущее. И РК обязан давать отчет о потраченных деньгах
А автор готова сама вести финансовые дела, готова сама все организовывать и давать отчеты?
Если нет, то видимо ей придется смирится с ситуацией, и просто не сдавать деньги.
Тот кто хочет получать отчеты может сам вступить в РК и все делать сам
