Инфекционная больница - "Он не нашего профиля"
Добрый день всем.
Подскажите кто знает или может быть даже имеет отношение к работе в мед.учреждениях.
Сын попал в больницу (напишу ниже подробнее как попал, но сначала сам вопрос). Положили во 2ю инфекционную, сразу стала врач говорить что похоже "он не нашего профиля", и что они всего лишь исключат инфекцию, и на этом все.
А ситуация у сына похоже серьезная. И нам в обязательном порядке нужно полное обследование. Но у него только взяли кровь и мочу, кал пока никак собрать не получается (не ходит в туалет). Я много раз просила сделать ему УЗИ - однако мне отказывают: "Наша задача исключить инфекцию, и на этом все. А УЗИ мы делаем только по показаниям, у него их нет."
Разве это правильно? Разве в правах моего ребенка нет пункта на своевременное оказание мед.помощи? И если у него не инфекция, но состояние здоровья явно указывает что он болен - разве имеет значение, что он лежит не в том отделении - УЗИ ведь там все равно есть. Квалифицированные врачи тоже найдутся.
Или действительно в больницах есть все эти деления на "Наш пациент - не наш пациент"? Не наш, так пусть и дальше болеет?
Подробности (долго, но если нужна более ясная картина, то я опишу).
3 июня - сын (11 лет) едет на море к бабушке в Украину (сами, без родителей).
24 июня - понос, тошнота всю ночь (но не вырвало), утром температура. Скорая, кровь-клизьма-кал-УЗИ, инфекцию исключили и положили в Детское отделение.
29 июня - бабушка его выписывает (рано, но мы настаивали чтобы везла сюда).
4 июня приехали в Москву и в этот же день сына на скорой увезли в больницу.
Общая картина:
Понос длился 11 дней (прекратился только в больнице, и именно тогда когда очень нужно собрать кал). Бегал по 6-7 раз за день, иногда не добегал. Практически не кушал ничего - воды пил очень мало (вчера стал кушать - укусил хлеб и съел кусочек вареного мяса в больнице). За время болезни потерял 6 кг (всего за 11 дней). Только вчера стал немного розоветь - а до этого все время был бледный, с черными кругами под глазами и черными губами. Конечно слабый, вялый. Живот болит периодически. Но в целом говорит что чувствует себя нормально.
Диагноз из украинской больницы:
Эхо-признаки гепатоспленомегалии, незначительных диффузных изменений поджелудочной железы.
Функциональное нарушение системы пищеварения. Консультация эндокринолога и гастроэнтеролога.
Мое видение ситуации:
Как и что происходило мне известно крайне мало. Сначала бабушка попыталась скрыть вообще, что ребенок в больнице. А когда мы узнали (через 3 дня), то почему-то стала все время врать - мы тут все издергались пока наконец получили сына назад. Сейчас для меня очевидно, и не нужно быть для этого врачом - обезвоживание и истощение налицо. По УЗИ из Украины - печень и поджелудочная увеличены. По версии бабушки - "Это давняя какая-то болезнь, запущенная" (якобы так сказал ей врач в Украине - но сказал он другое "Эта болезнь требует длительного лечения"). Что за болезнь мы так и не знаем. Длительных и запущенных точно нет - взяла выписку из спорт.школы от 23 мая, в то время был совершенно здоров.
Ясно только одно - сын болеет. Нужно обследование. Но ПОЧЕМУ, находясь в больнице, имея врачей, имея всю необходимую аппаратуру - ему не делают это обследование? ПОЧЕМУ?
Задача инфекционки - всего лишь исключить инфекцию. И выпроводить. Он ведь не тем болеет, что они должны лечить.
Неужели это правильно? Или мне стоит позвонить для начала заведующей, а потом в Департамент Здравоохранения?
а что даст вам узи, его же делали. Пусть из Украины. Вам, действительно, нужно исключить инфекцию и перевести в гастроотделение. Я бы все силы пустила сейчас на то, чтоб анализы собрать, исключающие инфекцию и искала хорошее гастроотделение и врача - это много значит. Там уже и узи и гастроскопия с забором на хеликобактер, кровь на амилазу и пр. обследования. Не доверяете больнице - сдайте все анализы платно. Это будет и быстрее и комфортнее для ребенка и вы сможете следить за режимом питья. Анализ кала вроде с петлей можно сделать, если проблемы.
Где это все делается? Сегодня мне даже не удается дозвониться на тот телефон, по которому вчера разговаривала с врачом. Не берут трубку и все.
У них в больнице нет платных отделений (судя по сайту). Сын сказал, что утром на обходе врач сказала что будут делать клизьму. Ничего до сих пор не сделали.
Как мне ускорить процесс сбора анализа, что делать потом, когда исключат инфекцию?
Люди, помогите. Готовы и везти, и оплачивать - и все скажут сделать.
Если не их профиль, пусть переводят туда, чей это профиль. А так, у старшего слабая поджелудочная, любое не правильное питание приводит к боли в животе, когда были проблемы с микрофлорой были еще и проблемы со стулом. В общем лечили кишечник и диета, диета и правильное питание
начинайте срочно бить требогу.
звоните на горячую линию, губернатору, в приёмную главврача, в свою стаховую компанию.
Вообще всем подряд, хоть президениу - спустят ваш звонок куда надо.
Они реально могут забить на ребенка.
мой недавно лежал в больнице - фиг там что то сделают не по профилю. Это не покрывает страховка, т.е. в ОМС не входит именно в этом отделении. Например, в неврологии не сделают УЗИ ЖКТ - я оплачивала отдельно. Реально, на что может повлиять автор, это на скорость обследования и перевод в другое отделение. Благодаря этому УЗИ я перевела ребенка в гастро и там настояла на быстром обследовании. На третий день у нас на руках были буквально все необходимые результаты.
" Благодаря этому УЗИ я перевела ребенка в гастро и там настояла на быстром обследовании"
Нет у них платных услуг, и УЗИ в том числе.
А Вы где в гастро-отделении лежали? Туда чтобы попасть, нужно направление наверное?
А если в этой больнице нам его не дадут, как ребенка в нужное отделение положить?
в Сеченовке в детской лежал, но там экстренной госпитализации нет и по скорой не везут. Но там неравнодушные врачи и большой спектр платных услуг. Просто невролог перевел его в гастроотделение. И вашего, по идее, должны перевести, если инфекция не подтвердится. Только нужно ли вам в этой больнице гастроотделение? Честно, забрала бы я ребенка из 2 инфекционки, нет у меня к ним доверия. Если есть финансы, сдавайте все анализы сами и ищите специалистов - это будет быстрее. Если нет, то ищите хорошую больницу.
Так нет у них гастро-отделения вовсе. И есть у нас финансы. Нет понимания где сдавать анализы и где искать специалистов? Я хоть сейчас сорвусь и заберу ребенка - но не для того чтобы уложить его дома. Сначала нужно понять куда забирать? Прямо из больницы туда и поедем сдавать все анализы, ставить диагноз, платить сколько нужно. КУДА?
Врача сразу гастроэнтеролога искала бы, он тоже может сказать, что сдавать и проходить, чтоб инфекцию исключить. Анализы в инвитро, например - в любом районе есть, не нужно далеко везти. Куда везти, не знаю, посмотрите по ведущим лечебным клиникам с хорошей базой. Я бы в Сеченовку к платному врачу и повезла - там и база для обследований. Мой ребенок, кстати, так и попал на госпитализацию - пришли платно, врач предложил госпитализацию у них для обследования. Только там ждать придется. Ниже вон институт педиатрии советуют - тоже неплохое место.
Требуйте, чтобы инфекционка отправила на скорой в нужное отделение. Если заберете ребенка, то замучаетесь выбивать направление, а скорая если вызовите повезет один фиг опять в инфекцию
Я Вам расскажу страшную вещь. Мой родной брат заболе паропроктитом, участковые лечил от гриппа и геморроя. Когда брат уже не мог ходить, вызвали скорую, операцию сделали почти через сутки, в итоге-гнилостная флегмона, перешедшая на брюшину, на грани жизни и смерти три месяца, толком ни диагноза, ничего, порядка 6 общих наркозов. В резульиате-полная потеря слуха, сепсис, который не купировплся. С трудом перевели в другую брльницу (та больница не отпускала, т.к. на септических больных выделяются огромные бюджетные деньги, а человек угасал). Еле вытянули, но слух был потерян полностью (ставили кохлеарные импланты за счет бюджета), ходить и писать рукой учился заново, потеряна чувствительности ниже пояса. 7 лет восстановления, борьбы-в итоге брат умер, не выдержало сердце((. Я о чем: пока родные не начнут шевелиться, писать жалобы везде (у нас сработа письменная жалоба в мтездрав, жалею, что не отправила ее раньше), никому больной не нужен(( Будет придумывать тысячу и одну отмазку, почему больному хуже и почему он должен был умереть еще месяц назад (это реальные слова воача про брата).
автор, едьте в медси к Петровой, лучший инфекционист детский, с анализами, сейчас же. Не тратьте время, она же в инфекционке работает. Она в марте спасала месяц моего ребенка (и спасла). То, что потеря веса такая, не есть гуд. У нас 20 проц от массы тела была. Она сразу по виду ребенка поставила 1 из 3 диагнозов, который после анализов подтвердился. В нашем случае нам уже антибиотики 3 поколения назначали, и температура 8й день 40 не спадала. имхо, никакая не гастро, а инфекция у вас.
Извините, что спросила. Просто я тоже страшно боюсь инфекций, особенно на отдыхе, из-за этого уже давно полностью отказались от отелей. Только частный домик и пустынный пляж.
Может вы напишете хотя бы диагноз, который был у вашего ребёнка? Для таких мнительных, как я...
извините, нет, тогда будет очевидно, кто мы. Таких еще не было в этом году). Здоровья всем. страховка наша за 100 с лишним тысяч оправдалась. так что плюс страховок большой, дорого это, а мы всей семьей анализы прошли.
Надо скорее исключить инфекции, чтоб можно было перевести в гастроэнтерологию или хирургию.
Общая картина может быть похожа на хирургические острые состояния - панкреатит, холецестит, печеночная колика.
УЗИ не профильного специалиста Вам никак не поможет. Нужны печеночные анализы и их расшифровка хирургом.
Я вроде с совсем маленькой дочкой лежала, когда нам точно диагноз не могли поставить. Все анализы провели сразу. Диагноз поставили в течение двух часов. . Посмотрите, автор. Институт педиатрии на Ломоносовском. Отделение диагностики и восстановительного лечения. Скорее, всего возьмут только платно, поскольку там очередь на госпитализацию, но лечат и диагностируют хорошо. Сыну скорейшего выздоровления!
Вот ссылка:
http://nczd.ru/department/24h-clinic/ot-divl/
Спасибо Вам огромное - особенно за слова поддержки. И Вас и близких пусть болезни обходят стороной.
Почему вы так уверены что это не инфекция?
Обезвоживание, слабость, боли в животе вполне укладываются в картину ротовируса/кишечной инфекции.
Так что врачи правы, нужно прежде всего исключить инфекцию.
Я то как раз не уверена. Это врач "на глазок" определила - с порога начала рассказывать что сын "не их профиля". Очень она надеялась, что мы его увезем сразу. Потому и не делали все 3 дня ничего.
Вчера я позвонила, уже не могу сдерживаться - на повышенных тонах поговорила, чтобы хотя бы анализы взяли по своему профилю, что мне не ее уверенность нужна, а анализы, подтвержденные печатью и подписями. Потому что выяснила, что любой врач, не имея документального опровержения наличия инфекции - в первую очередь заставит пройти именно эти анализы. Вот и застряли на этом пункте - мы без исключения инфекции ни к какому другому врачу и идти то не можем, платному или нет. Все равно начнут именно с этого - что же мой сын 10 раз одно и тоже сдавать будет.
Езжайте в Лапино, дорого, но обследования тут же проводят. Мы приехали в час ночи, тут же сделали все анализы и необходимые обследования, чернз 1,5 часа диагноз и тут же начали лечение. И врач от нас не отходил, был с нами с момента поступления до момента начала лечения.За сутки на ноги поставили.
Сориентируйте по цене, пожалуйста . Там же палаты одноместные? Мама может быть с ребёнком?
А ссылкой не поделитесь? За сутки на ноги его конечно не поставят, тут похоже длительное лечение предстоит - не ясно только от чего.
Увы....сейчас вот такой ужас творится. Год назад сына увезли по скорой с отеком квинке в филатовскую больницу. Через три дня выписали со словами...вам надо к аллергологу, ещё сахар 7.4… надо к эндокринологу, и ещё к гастроэнтеролгу....
А ещё посоветовали где-нибудь( рецепт не дали) купить Преднизолон. В интернет аптеке иногда не спрашивают рецепт....слова врача. Я просто в шоке была.
Не поняла в чем шок. Ребенок был госпитализирован с отеком квинке. Проблему решили. Плюс к тому ребенка пообследовали и рекомендовали продолжить обследован и лечение уже по месту жительства. Преднизолон реально лучше в подобных ситуациях всегда иметь с собой. Рецепты стационар не имеет права выписывать. Вместо того, чтобы сказать докторам спасибо - как всегда сплошной негатив.
+1
в шоке надо быть скорее от таких сообщений.
ПОСМОТРЕЛИ БЫ ВЫ НА МЕДИЦИНУ В КАКОЙ-НИБУДЬ Канаде.
Расцеловали бы тех врачей, вмечто того, чтобы шокироваться.
+100. Даже в какой-нибудь Германии....
ЧТО врачи в стационаре в Вашем конкретном случае сделали НЕ ТАК??? вот прямо по пунктам
Бабушке большой привет. Очень похоже, что мальчик просто ел свежие фруктики дерева и ягодки с куста или прямо с прилавка на рынке. "Выдернули морковку, о штаны обтерли и ели.. И все было хорошо" Плюс бабушка кормила хлопчика борщом с жирной сметаной, салом, мясом и т. д. и т.п. Вот жкт и не выдержал. Вы ничего не пишете про лечение, стандартное в таких случаях до установления диагноза. Не пишете про диету....
И зря не доверяете врачам в инфекционке. Они годами ежедневно детей с инфекциями видят и лечат, и за их "не наш профиль" стоит огромный клинический опыт.
Зачем вам анализы? Вы анализы лечить собрались? Или УЗИ?
Куда забирать ребёнка? Домой. И вызывать педиатра. И спокойно дать время отлежаться и восстановиться на сорбентах, ферментах, если нужно, и адекватной состоянию диете. И брать направление к гастроэнтерологу.
я конечно не врач, но опыта в этом вопросе имею много, к сожалению. На мой взгляд ничего такого ужасного с вашим ребенком нет, что и подтверждают врачи из больницы - анализы крови и мочи нормальные, на узи типичная картина для кишечной инфекции или отравления или нарушения пищеварения. Понос у ребенка прекратился, выглядеть стал лучше. Аппендицит наверняка тоже исключили.Сейчас самое главное давать что-то от кишечной инфекции и расстройства пищеварительной системы -что-то типа энтерофурила + бифиформ + креон и соблюдать строгую диету - пить много воды, чай - травяные отвары, легкую и протертую пищу без жиров - разваренные каши на воде, пюре, паровые котлетки и т.д Можно еще биохимию крови сдать платно, если очень уж переживаете.
Самое главное, как я поняла, что состояние ребенка улучшается, понос прошел, он стал кушать и говорит, что чувствует себя нормально. Несколько врачей Вашего ребенка осматривали, пальпировали, анализы взяли. Если анализы и температура будут нормальные, выпишут с рекомендациями. Дайте ребенку восстановиться и потом для успокоения обследуйте в плановом порядке. Выздоравливайте!
Спасибо за неравнодушие. И всем откликнувшимся Евочкам спасибо большое.
У ребенка ситуация несколько неожиданно обернулась.
Пока нас упорно выпроваживали из инфекционки, не желая даже брать анализы (т.к. врач "на глазок знала", что инфекции у него нет), я стала бить тревогу и звонить куда угодно (к слову, ни зав.отделению, ни глав.врачу, ни даже в Департамент Здравоохранения дозвониться мне так и не удалось....) - первым делом пообщалась с лечащим врачом на повышенных тонах (что даже температуру не измеряют, что никуда мы его не заберем без анализов, подтверждающих исключение инфекции, что не надо тянуть время, потому что он не ест и не пьет в больнице, и что жалоб у него нет только потому, что у него нет сил жаловаться). Дальше через сайт открытое письмо глав.врачу больницы с вопросами, почему и анализы не берут, и не переводят в другое отделение - и с просьбой поставить диагноз. Затем звонок заведующей детской поликлиники, где ребенок прикреплен с рождения, и просьба ее о помощи.
Все сработало. Кричите, мамы - когда не слышат, заставьте слушать. Ребенок молчит, потому что он рассказать не может. Даже такой большой как мой - все равно ребенок. Но на то мы и мамы, чтобы рассказать за него.
Думаю, что в процесс вмешались все - и глав.врач больницы и заведующая нашей поликлиники. Анализы взяли все, сделали их быстро.
И неожиданный диагноз - Острый инфекционный энтерит. Почитала в интернете, все один в один как и происходило с моим сыном: и поносы до 10 раз в день, и резкая потеря веса (в нашем случае более 10% веса).
=======
Сразу после результатов всех анализов мы забрали его домой. Т.к. в то время его жизни уже ничего не угрожало (нужные лекарства на первое время все-таки стали давать в больнице). А вот кушать больничное он отказывался, и за режимом питья никто конечно не следил - потому дома процесс пошел быстрее.
Сейчас строгая диета (ограниченный набор продуктов, строго вареное или на пару, и т.д.). Но аппетит прекрасный ))) тьфу-тьфу )) После стольких дней голодания ) даже сильно вываренное и размягченное ему кажется деликатесом ) И конечно на таблетках. Со стулом тоже неплохо - восстановлен почти, срывов до поноса точно больше не было.
Что смущает - держится температура 37,4.
Впереди много всего предстоит - пересдать РПГА, капроскопию, биохимию, сделать УЗИ, посетить гастроэнтеролога и эндокринолога. Но это все уже идет своим чередом. И я конечно не перестаю надеяться, что у нашего ребенка не поставят какой-то плохой диагноз.
=========
ЗДОРОВЬЯ Вам и Вашим деткам.
И как бы то ни было - спасибо нашим врачам (особенно их руководству). Все равно мы без них бы не справились.
Как хорошо, что вы добились нужных действий! И просто отлично, что сын уже дома и идет на поправку:) Здоровья ему!
Видимо, все зависит от кокретного чесловека- врача. Нам повезло, с таким же, но предварительным диагнозом попали в Св. Владимира и там врачи очень быстро поставили на ноги. Причем мне, маме разрешили остаться с 9-леткой, т.к. я сильно истерила- сын до дури боится уколов, а нам грозила капельница.
К слову сказать, врачи там были очень внимательными . Здоровья сыну!
У меня был тоже случай. И жидкий стул у дитЁши, и температура и даже признаки орз. И тоже не особо спешили. Но я на руках с малышкой просто села у кабинета узи, уже в самой больнице, и стала звонить в страховую компанию. Взяли на узи, хотя в приёмном отделении сказали категорично, что запись на исследование уже полная в ближайшие недели нет свободного окошка.
Иерсениоз.