Лыжи или спортивное ориентирование?

копировать

Скажите, что лучше выбрать для не спортивного мальчика 11 лет? Не хочет заниматься никаким спортом, перепробовали карате, таэквондо, гимнастику, футбол, самбо. Решила радикально поменять направление на занятия на свежем воздухе. Скажите, что интереснее и какие минусы у этих видов спорта, нигде не могу найти отзывов по ним. Живем в Очаково, планируем ездить в самбо-70, там вроде есть эти секции.

копировать

Мой ребенок занимается спортивным ориентированием. Обожает лыжи (гораздо больше бега), но заниматься этим серьезно... этот вариант даже не рассматривается.
Отличие спортивного ориентирования от лыж - ориентирование это каждый раз квест. Лыжи - это циклический вид спорта. Это от бортика до бортика или 128 кругов по стадиону. Если у вас ребенок на это способен, то можно пробовать. Мой бы сдулся через пол года. Летом, кстати, тоже лыжи - только на лыжероллерах. Одно и то же...
В спортивном ориентировании у вас будут и лыжи (по снегу), и бег в остальное время года. Выезды на сборы в совсем разные места, очень интересные по разнообразию местности. Работает не только тело, но и мозг.
Тренеры, насколько я знаю (несколько поверхностно, но все же), приятные и дельные.

копировать

Уточню (я автор предыдущего сообщения).
Про тренеров имела в виду именно из Самбо70. В ночи как-то криво написала.
Про вело-О. Требует довольно серьезных финансовых затрат - велик нужен не абы какой. Требует хорошего знания велосипеда и умения его чинить. Требует возможности родителей доставлять этот велик на соревнования (не знаю, как в Самбо70 с общим автобусом дела обстоят - есть или нет). В общем, если вдруг у ребенка именно этот вид попрет, и есть возможности - это классно. Но я бы в любом случае начинала с беговых тренировок. Потом тренеры, скорее всего, предложат сами попробовать, если увидят в этом смысл.

копировать

А что такое Вело-О? Это ориентирование на велосипедах? На сайте Самбо написано просто спорт.ориентирование. Финансовых затрат мы не потянем, да и чинить велосипед сын точно не сможет. У меня и муж то не может) Максимум цепь наденет.

копировать

Да, это велоориентирование.
В любом случае секция будет просто ориентирования, потому что беговое - оно базовое и самое распространенное. Зимой лыжи. Вело - это уже при сильном желании. Просто ниже несколько человек написало про вело, я решила тоже немножко дописать. Забудьте пока про вело, а дальше как жизнь сложится.

копировать

Спасибо))

копировать

Не скажу про Самбо 70, дочка подруги занимается в другой школе, но она очень рада, что в свое время отдали именно в ориентирование.
Помимо лыж есть еще велоориентирование и бег. У нее, кстати, лыжи не очень пошли, а в вело она была в призерах на российских и международных соревнованиях.
Если "для себя", для неспортивного ребенка, то выбрала бы ориентироваие. От чистого спорта устанет. А тут действительно квест и голова немного включается. И результаты зависят не только от спортивной подготовки и физических кондиций.
У них в школе была хорошая атмосфера + сборы + разные открытые соревнования, в которых могли принимать участия родители.

копировать

Ориентирование. Мой ребенок занимался 2 года, пока время позволяло, до сих пор вспоминает. У нас ещё такие тренеры были, увлечённые, неравнодушные, подход к любому находили. И физкультура, и игры, и соревнования. В общем, я рекомендую! А лыжи, ну да, хорошо, но во-первых, правильно Вам выше написали, а во-вторых, зимы в Москве разные, будут по грязи три месяца кататься. На ориентировании, кстати, у нас тоже были лыжи и велики, но без фанатизма и рекордов.

копировать

Ребёнок занимался в лыжной секции самбо - 70 два года. Озверел от монотонности. В прошлом году перешли в ориентирование. Полный восторг. Помимо мышц, ещё и голову развивает. Кстати лыжные тренировки стали более качественные, чем раньше.

копировать

Для неспортивного мальчика 11 лет я за ориентирование.
Плюсы:
1. Занятия на свежем воздухе, чаще всего в лесу или парке (не знаю как в вашей школе).
2. Интересно, потому что каждая дистанция - новый квест.
3. Развивает и тело, и мозги.
4. Не поздно начать в 11 лет
5. Массовые соревнования (то есть в соревнованиях уровня города может принимать участие любой спортсмен и даже неспортсмен)
6. Сборы в разных местах, с красивой природой
7. Относительно бюджетный вид спорта

Что может не понравиться (а может для вас это наоборот плюс :-)):
1. Тренировки в любую погоду (ну, почти в любую)
2. В сезон (сентябрь, апрель-май и пока снег хорошо лежит) соревнования проходят почти каждое воскресенье, часто и в субботу и в воскресенье, майские праздники почти все дни. В разных концах Москвы и Подмосковья. Обычно это не нравится тем, кто все выходные на даче.)

В нашей секции есть мальчик, пришедший из лыж в ориентирование, есть девочка, которая пока совмещает лыжи и ориентирование. Оба тренера тоже пришли из лыж.

На мой взгляд, ориентирование имеет куда больше шансов понравиться, чем просто лыжи. Для примера могу привести себя :-) - начала ходить с ребенком и втянулась. Бегать просто НЕНАВИЖУ, имею противопоказания к тому же, но в лесу на дистанции я вообще все забываю.

копировать

Всем огромное спасибо за отзывы! Решили попробовать с ориентирования) Единственное, я не поняла, требует ли этот спорт больших доп.расходов, например, как покупка дорого велосипеда и пр? И как-то идет непосредственно физическое развитие: отжимание, подтягивание, пресс и пр? Или больше бега? Сын очень худой, без мышц и мне, как маме, эгоистично хочется, чтобы у него рельеф какой-то нарисовался, пресс, плечи)

копировать

Велоориентирование не везде есть, у нас нет совсем.
Из затрат - одежда и обувь для бега по сезону, лыжи и ботинки без особых понтов, компас, планшет для карты, чехол для мобильника на руку или на пояс или часы с gps. Чип для соревнований, взносы за участие в соревнованиях (150-250р). И сборы, смотря куда тренер повезёт.

Тренировка начинается с зарядки на разные группы мышц и разминочного бега. Нормативы они сдают дважды в год. Вот как раз вчера мой ребенок сдавал бег на короткую и длинную, прыжки в длину, отжимания, пресс, мальчики - подтягивания. Но скульптурного тела, как у спортивного гимнаста, или широкой грудной клетки, как у пловца, ориентирование, конечно не даёт.

копировать

Вы могли бы посоветовать какие-то конкретные часы? Недорогие ( если такие есть) и опробованные?

копировать

Мы часы через клуб закупали, оптом. Какие-то китайские noname. За 2000 р. Планшет для карты нам дают в клубе, свой не покупали.
Чипы бывают разные - подешевле и подороже. Подешевле мы купили, а подороже ребёнок получил по итогам сезона в подарок от клуба (там у них много номинаций и призов)
Одежда - для беговых тренировок используем лыжный гоночный костюм (куплен в триал спорте за 4000).в плохую погоду сверху мембранная куртка (декатлон).
Для лыжных тренировок - лёгкий костюм для беговых лыж (декатлон). В нем же ходит на лыжи в школе. Для соревнований используем гоночный костюм.
Но у нас спортивных амбиций нет, так что в экипировку вкладываемся по минимуму.

копировать

Спасибо! Чип,планшет,компас,одежда и обувь есть,лыжи тоже. Только про часы спросила.

копировать

Вы часы не покупайте пока, начните заниматься и тренер вам все скажет. У нас вообще никакого ЖПС нет, часы по факту нужны, чтобы отслеживать время.

копировать

Спасибо за совет,но я про марку/модель спрашивала.

копировать

Да, конечно. Просто при ограниченном бюджете можно обойтись без трекера, это не обязательное требование. Только с этой точке зрения написала. А так, конечно, с ним спокойнее родителям:)

копировать

Посоветуйте, пожалуйста, а какая марка часов подходит для занятий? Мы часы и раньше покупали (какие-то недорогие за 2000), такие подойдут для занятий или нужны специальные?

копировать

С GPS не помогу - не пользуемся.
Без - ЛЮБЫЕ электронные с секундомером. Как правило, они нужны, когда ребенок убегает в лес на дистанцию. Можно там дооолго гулять, если увлечься и немножко заблудиться. Так вот ребенкам дают инструкцию к такому-то времени быть на финише по любому. Если нет всех, недостающих идут искать:) Для этого даже со стрелками подходят. Секундомер может быть нужен иногда, но, если честно, не часто. Тренеры сами как-то засекают время и этого достаточно на тренировках.

копировать

Столько советов:) про конкретные часы так ничего и не узнала...

копировать

Дома вечером сфоткаю, не помню модель.
Пользуется 2-й год.

копировать

Вот такие https://medgadgets.ru/shop/smart-baby-watch-q90.html#92=21
С ними же гуляет

копировать

Я правильно понимаю,на дистанции от них толк один - время посмотреть? Ведь местоположение ребенка видит только родитель? У нас вот такие http://gps-smartwatch-store.ru/products/smart-baby-watch-q50#?tab=tabDescription Один раз давали на сборы, пользы от них особой не увидели. Лежат без дела,забыли уже про них.

копировать

Родитель видит, где ребенок. Для меня в этом и смысл. В чем еще он мог бы быть?) Плюс вместо телефона. И удобнее, чем телефон.

копировать

Разве на дистанции можно точно увидеть местоположение ребенка? Ваши часы прям без погрешности его показывают?

копировать

Мне кажется это зависит не от часов, а от оператора мобильной связи, такое впечатление сложилось. Хз насчёт погрешности, у нас я бегаю свое, ребенок свое, а папа на финише, говорит, видит, где она.

копировать

И от конкретной местности, где-то лучше связь ловит, где-то хуже.

копировать

Ясно. У нас тоже папа этими часами занимался:) говорит,что они прилично врали насчёт местоположения,когда ребенок был на турбазе в другой области. У нас Билайн.

копировать

Нам (родителям) спокойней, когда ребёнок с трекером в лесу бегает.
Кстати с этими часами же ходит гулять теперь

копировать

У нас расходы минимальные. Лыжи и одежда уже были от лыжной секции, тренировок на велосипедах нет.
За год купили чип для соревнований (200р что ли) и компас (800р).
Взносы за соревнования обычно около - 150р.
В этом году наверное надо будет новые беговые кроссовки (для трейлранинга - в декатлоне около 3000) и новые лыжные ботинки (тоже декатлон).

Тренировки состоят из офп (на все группы мышц) , теоретической части (чтение карты, стратегии) и беговой (чисто бег или с картой).
В юзао очень хороший клуб Фотон (на метро ясенево) - замечательные тренеры, много выездов. Но наверняка есть и ещё клубы в других районах

копировать

А мне подскажите пожалуйста, какая верхняя одежда должна быть для лыжной секции? Спасибо :)

копировать

200р. ареда чипа,а стоит он гораздо дороже.

копировать

Аренда чипа обычно 50р. Сам чип мы покупали б/у за 1600 вроде, на крупных соревнованиях обычно бывает торговля

копировать

Ух, я вам сейчас инструкцию накатаю.

1. Первые вложения минимальны. Для начала занятий вообще практически не нужно ничего, что НЕ имеется у обычного человека. Обязательно (!) до занятий подойти к тренеру и все это обсудить, т.к. у него может быть свой взгляд на мир, но в целом в ориентировании все очень демократично.
2. Пока вы не определитесь, что ориентирование - это ваш вид спорта, не покупайте дорогие вещи и оборудование.
3. В сентябре погода отличная. Для занятий нужны
- кроссовки - в идеале для трейлраннинга, с шипами или выраженным протектором. Т.к. у обычного среднестатистического человека такого в гардеробе нет, то берете ЛЮБЫЕ уичные кроссовки - не кеды, не ботинки - и идете на первые тренировки. Потом покупаете что-то вот с такого рода протектором: https://static.webshopapp.com/shops/198383/files/151709888/salomon-salomon-speedcross-4-black-yellow.jpg или http://airkrossovka.ru/upload/SAL1312_EXTRA_salomon.jpg
Металлические шипы пока не нужны. Саломон дала просто как пример, нужен выраженный протектор, чтобы по грязи бегать и не скользить. Гортекс НЕ НАДО. Чем легче кроссовки, тем легче бежать. Да, забудьте о том, что ребенок придет с тренировки чистым. Будете стирать и мыть, как енот-полоскун.
- футболка - не хлопок. Синтетика спортивная, хоть из декатлона, хоть откуда.
- Штаны. любые, не джинсы. Лучше, если голень будет закрыта - ветки, трава, крапива. Но не широкие, чтобы не цепляться.
- ветровка на случай холодной погоды или дойти до парка, не знаю, насколько у вас там далеко база от зоны тренировки.
- СМЕННАЯ ОДЕЖДА И ОБУВЬ - переодеться после тренировки.
ВСЕ. На этом ваша начальная экипировка закончена.
4. Компас практически наверняка на первые пару недель вам в клубе дадут. Потом понадобится свой, купите, когда начнете выезжать на соревнования. Покупайте не на веревке, а на палец. Модель согласуйте с тренером, они разного уровня, есть очень точные и дорогие, не нужны на этом этапе, но и совсем простой "туристический" покупать нельзя.
5. Чип поначалу берется в аренду за 50 р на соревнованиях или бывает, что у клуба есть свои чипы, их могут дать также на время соревнования бесплатно. Это самые дешевые чипы. Если захотите более удобные и быстродействующие, купите потом за свой счет. Это порядка 2000 руб, не знаю точно цен сегодняшних.
6. Лыжная экипировка покупается по совету тренера. Внимание! 95%, что то, что имеется для школы, не пойдет. Лыжи и ботинки и палки (да-да) нужны для конькового хода. Ботинки должны быть высокими с поддержкой голеностопа, палки под конек бырутся длиннее, чем для классики. Лыжи просто другие.
- Ботинки можно и Спайн купить, а можно и Фишер или еще что. Ради экономии сожно прошлогодние модели. Можно и б/у, пока нога растет.
- Лыжи - не надо Декатлон. Покупайте Фишер Атомик или что тренер посоветует - часто в клубе закупают оборудование оптом под размеры детей. Как правило, в Москве это в VIP-sport делается. Можете там и сами купить. Там очень адекватные владельцы, ориентировщики, они и совет дадут.
- Одежду для лыж обсуждайте с тренером. В клубах существует клубная форма, шьется на заказ. Можно без нее, в своем. Одно точно - не теплые горнолыжные штаны и не теплые куртки. Вообще советую всем - на первые тренировки (в т.ч. первые лыжные) приходите с ребенком, или по крайней мере под конец тренировки - посмотрите, в каком виде ребенок пришел. Очень многие перекутывают так, что волосы на голове дыбом встают. Дети приходят МОКРЫЕ. А от парка они до клуба идут пешком, если только у вас нет лыжни, подходящей прямо к базе. Вот проверьте, какой ваш ребенок наощупь и корректируйте кол-во слоев. Лучше, если вы оденетесь аналогично и попробуете двигаться в темпе ребенка. Тренеры, как правило, не возражают против совместного бега. Скорее всего нужно будет термобелье - его как раз можно в декатлоне покупать, самое дешевое. Оно вполне прилично работает. Во всяком случае, пока не поймете, что нужно круче и лучше.
Наверное, нужно остановиться:)

копировать

Да, спасибо, это надо сначала переварить)) Столько тонкостей.

копировать

Поэтому и говорю - не надо торопиться вкладывать деньги. Потом потихоньку все само придет. Начать можно с самой базовой экипировки, как в школу на физру. Очень удобный вид спорта в этом смысле:)

копировать

Идите в спортивный туризм: там и лыжи, и ориентирование, и еще много чего.

копировать

А можно я тоже несколько вопросов задам?
Есть ли принципиальная разница где заниматься спортивным ориентированием: в спортшколе или в обычном клубе?
У нас есть в доступности клуб и спортшкола. До клуба удобнее добираться, чем до спортшколы. В клуб только на метро, в спортшколу на метро+автобус.
Интересуют такие вопросы:
Сдают ли дети на разряды и там и там?
Занятия у вас платные или бесплатные? В спортшколе озвучили 1200 руб, в клубе бесплатные.
Сколько обычно платят за выезды?
Сколько обычно стоят летние выезды (лагеря)? Где-то читала, что в спортшколах лагеря и выезды оплачивает (частично или плоностью) спортшкола.

копировать

Попробую по пунктам, что знаю.

--- Есть ли принципиальная разница где заниматься спортивным ориентированием: в спортшколе или в обычном клубе? --- Мой ребенок только в спортшколе занимался, так что сравнить не с чем.

--- Занятия у вас платные или бесплатные? В спортшколе озвучили 1200 руб, в клубе бесплатные.
--- Спортшкола, занятия бесплатные, есть добровольный взнос ежемесячный на вкусняшки/воду/чай/медальки и прочее. Сдаем, довольны и ценой вопроса и наличием всего, за что платим.

--- Сколько обычно платят за выезды?
--- Москва - соревнования стартовый взнос от 150 для малышей до 400 за взрослых (в среднем) + аренда чипа если нужно 50 руб. Плюс дорога.

--- Сколько обычно стоят летние выезды (лагеря)?
--- Сборы или сборы+соревнования- в среднем 1100 - 1300 в сутки вместе с дорогой, проживанием, питанием, соревнованиями.

--- Где-то читала, что в спортшколах лагеря и выезды оплачивает (частично или плоностью) спортшкола.
--- Как правило Москомспорт оплачивает 1 сборы за год, т.е. они будут не полностью бесплатными, а условно бесплатными - например 5000 за выезд. Иногда клуб, если большой, имеет льготы для особо отличившихся. Если ребенок в сборной, тоже могут быть льготы.

Если озвучите "клуб" и название отделения "спортшколы", может будет что сказать конкретно. Фактически, почти вся Москва охвачена 54 школой.

копировать

Спасибо! СДЮСШОР №64 (Москомспорта м.Кузьминки) и Секция спортивного ориентирования "Вертикаль" (ГБУ КСЦ "Печатники").

копировать

У нас спортшкола бесплатна,ничего не собираем. Москомспорт в этом году никаких путевок не дал. И уже третье лето нет таких путевок. Хотя нет, было предложение в позапрошлое лето - поехать туда,откуда взрослые уезжают из-за клещей на несколько месяцев.

копировать

Вертикаль - впервые слышу. Судя по сайту, их основная деятельность - туризм. Посмотрела протоколы значимых соревнований этого года (массовых в т.ч.) - нет такого коллектива, значит, не склероз. Либо прячутся:) Т.е. разряды с ними вы не выполните.

СДЮШОР 64 - тоже первый раз слышу. 54 Ориента - да, по всей Москве. 64? На сайте у них про спортивное ориентирование не нашла информации. Как называется коллектив? В 54 много коллективов - Ски-о, Крафт-ориента - самые крупные в восточном округе. Есть и небольшие команды, у всех свое имя. Про 64 не слышала. Кто тренеры?

копировать

Добавлю. Вы говорите, удобнее добираться до Вертикали. Где они тренируются? Судя по карте, ближайший парк - Люблинские пруды, и то туда пешком напрямую (вроде бы, судя по Гуглу) не попасть. Ну и пруды, конечно, для ориентирования как бы не то место. Парк Кузьминки - нормально, но как туда добираться?

копировать

Чесно говоря пока не знаю, где тренируются. Планирую в ближайшее время им позвонить узнать.

копировать

Я посмотрела у них на сайте. Висит список выездов (тренировочных) по Москве на зимнее время в разные парки. Это не вариант для ребенка, я считаю. И мне не нравится (мне, для моего ребенка, которого я бы хотела пристроить в секцию гипотетически), что младшая группа от 10 до 18 лет... Младшая... В нормальных клубах младшие 7-10, средние 11-14, старшие 15-20, ну как-то так, в зависимости от возрастного состава.
Не, мне не нравится.

копировать

Спасибо, приняла ваше мнение.А я наоборот подумала, раз берут с 10 лет, значит занятия более серьезные)

копировать

Нет, это значит, что они не хотят нести ответственность за малышей. У них нет ресурса. С мелкими обычно (в нормальных командах) занимается тренер, который их конкретно учит, контролирует и отслеживает. На старших он уже не может отвлекаться.

копировать

http://orienta.ucoz.ru/index/kontakty/0-152
Тренеры Масный и Еремин

копировать

Москомпас, короче. Не знала, что у них 64. Это супер вариант, особенно с Масным. Забудьте о Вертикали, как о страшном сне.
На сайте у них, кстати, написано, что занятия бесплатные. Видимо, эти 1200 как раз добровольный взнос? Вряд ли по квитанции? Многовато, но...

копировать

Тоже удивилась, но сказали 1200 через кассу. Меня еще немного удивило, что занятия не обязательные, хочешь 4 раза в неделю ходи, хочешь 1 раз в месяц. Как-то совсем не строго для спортшколы)

копировать

Ну, может и так у них. Есть многое на свете, как говорится...
Раз в месяц можете ходить, да, вас никто из списков не вычеркнет. Результат будет как бэ... ниочень. Но заставлять - есть ли смысл?
Адекватные тренеры имеют большое количество спортсменов в группе, из которых часть будет азартно работать на результат. Из них вырастут спортсмены с разрядами, которые дадут тренеру плюсик к зарплате. Остальная масса будет ходить для здоровья и своей массой тоже давать тренеру средства к существованию.
Есть маленькие команды, где детей и родителей долбят вопросами - почему пропустил тренировку, почему не приехал на соревнования, почему не едешь на сборы, как это математика/английский/скрипка важнее ориентирования??? Толку от этого чуть. Нужно понимать, что если ребенок и родитель хотят, чтобы ребенок получал удовольствие и результат от тренировок и соревнований, то ребенок будет ходить. И огромный плюс, что тренировок 4 в неделю, а не две. Можно варьировать.
Не сомневайтесь, идите в Москомпас. Это круто - быть частью такой большой и сильной команды, хорошего коллектива, с такими тренерами.

копировать

Понятно. Спасибо, что помогли определиться)

копировать

Еще смотрю Масных два (братья?), еще на каширской есть. Они оба хорошие тренеры?

копировать

Я только Алексея вижу на соревнованиях. Дмитрий, судя по отчеству, сын его. Не знаю ничего про него.

копировать

Про Масного- старшего наш тренер говорит "Масный - это фабрика чемпионов". Так что если есть возможность, то, конечно, к нему.

копировать

Спасибо! Значит пойдем к нему))

копировать

Хм... а наш тренер говорит,что нас сборы Масный едет отдыхать,а не работать...

копировать

А вы сами Масного видели на сборах и на соревнованиях? Или только на слова тренера опираетесь? Интересно очень, что это за тренер. Одного такого знаю - у него все вокруг враги, завистники и переманиватели талантов.

копировать

На сборах не бываю,на соревнованиях результаты смотрю , на самих тренеров - нет. У Масного ,мне кажется, всегда много участников разных возрастов в поездках. Думаю,это хорошо,что дети хотят ездить . Вам интересно,что у нас за тренер? Зачем? Со своими достоинствами и недостатками. Мы его не выбирали,занимаемся там,где нам в первую очередь удобно.

копировать

Конечно, мне интересно, кто тренер у вас и какие достижения у его воспитанников, раз он так критикует Масного. Именно потому, что я интересуюсь не только территориальной доступностью секции, но и качествами тренера - как человека и как спортивного наставника.

копировать

А в черемушках -академ. Что есть?

копировать

http://uzao-team.ru/ на Херсонской.
http://orienta-tropa.ru/ Тропарево
http://o-foton.ru/kontakty.html Новоясеневский пр-т

Большинство нормальных клубов (=секций спортшкол) завязаны на более-менее большие лесопарки. Увы, все далековато от Академ.