Отношение в классе

копировать

Просьба пока не переносить тему.

Подскажите кто знает, есть у сына в классе мальчик, пришел к нам 1,5 года назад, мальчик из ближнего зарубежья, с классом конфликт постоянный, дерется "не по детски" конфликт почти со всеми. Хулиган раздает зуботычины без разбора мальчик, девочка не важно, в прошлом году папа девочки возмущался что сильно толкнул дочь, та ударилась головой, с родителями *мат*гана общий язык не нашел, со школы перешли.
Сегодня, пришел домой мой сын, с фонарем, разговор с родителями неоднозначный-мальчики будущие мужчины, жаловаться плохо, вот мой ломал, рвал и т.д. и все ок,
Хочу понять если будет коллективная жалоба, можно его вообще как то убрать из класса, не знаю как, понимаю что наверное нереально, но кипит негодование!

копировать

Быстро в травму, фиксировать побои, врачам озвучить имя нападавшего. Все остальное - потом.

копировать

Автор, вот честно, пригласите парня в гости, найдите общий язык. Его небось весь класс травит из-за национальности - обзывают, издеваются, вот он и лупит их. Надо этот порочный круг разорвать.

копировать

+1000!

копировать

Не присоединяюсь. Травят, если травят, всегда и везде из-за характера.

копировать

Очевидно одно - с ним никто не дружит, в классе он изгой. Причина вторична. Говорю из опыта, поэтому и считаю возможным высказаться.

копировать

Очень трудно дружить с тем, кто раздаёт зуботычины,
да и не надо с ним дружить

копировать

Дело в том, что такой "раздаватель зуботычин" становится, как по волшебству, нормальным, если с ним начинают нормально общаться.

Вот и у нас был такой в классе, причем домогался и до моего сына. Но как только я предложила позвать его к нам во двор на горке кататься (мы сами строили и заливали), все резко изменилось.

А вся эта беготня с заявлениями ничего не даст, отчислить его не могут.

копировать

Менталитет южных кровей - если вежливы, значит слабы.
Если б *мат*ган ещё в прошлом году получил отпор, можно было бы по вашему сценарию дружить.
Как с собакой - его отлупили, а потом к себе взяли, значит хорошие и сильные.

копировать

Я дала совет автору. Если она сочтет необходимым, то прислушается.

копировать

Нет, здесь так себя ведут только низшие касты. Впрочем, как и везде. Зуботычин в нормальных классах нет. Азербайджан.

копировать

Сорри, поправлюсь.
Нецивилизованная южная кровь, дикари

копировать

Ну да, еще в фильме Чучело показан нормальный класс. Просто там девочка которая не могла ответить силой на агрессию класса

копировать

Нет не правы, дело в том что в классе организую экскурсии сама, и в прошлом году два раза его брала с собой, честно-невозможно, он реально очень конфликтный и нервный.

копировать

Экскурсии - это совершенно не то. И наши "герои" на экскурсиях вели себя безобразно.

А когда двое-трое, то другое поведение.

копировать

Может, вы и правы... "Доброе слово и кошке приятно", как говорится...
Но - каково будет в такой ситуации ребенку автора? Ему местный *мат*ган фонарь поставил, а родители приглашают этого *мат*гана в гости, дружбу навязывают... За счет своего ребенка я бы не решилась атмосферу в классе налаживать...

И, кстати, не факт, что дело там в национальности. В классе моего сына был такой агрессор - местный, свой, но с отвратительным характером. Ушел из класса - и атмосфера наладилась.

копировать

В каждом классе такой найдется..

Пригласить в гости может только сам ребенок. Я даже не представляю, как посторонний взрослый человек может подойти к ребенку и пригласить его в гости... об этом речи нет.

Я описала уже, как именно мы сделали.

копировать

Причина как раз первична. Если о ней не задумываться, то можно из-за своего самаритянства со своим ребенком отношения испортить, и очень серьезно.

копировать

А вы думаете, есть возможность пригласить в гости через голову собственного ребенка?? Об этом речи нет.

копировать

Думаю, что нет такой возможности. Именно поэтому надо очень подумать над причинами ситуации.
Потому как иначе получится, что:
1. Ребенка бьют в школе.
2. Родители не защищают, а наоборот, навязывают общество агрессора, на считаясь с волей ребенка.
3. Поддержку от сверстников тоже не получишь, потому как детский коллектив спрашивает жестко, ребенок окажется поддерживающим агрессора.
Итого вместо поддержки и защиты ребенка, получится его предательство по всем направлениям. Все может кончиться хорошо, ежели из родительской инициативы получится дружба, а потом и налаживание отношений во всем коллективе. Как в книжках да фильмах про всяких товарищей с колючим поведением, но с большой трепетной душой, которая открывается по ходу произведения.
Но если не получится, то разменная монета - свой ребенок. И назад не отыграешь.

копировать

Ну да, проще съесть агрессора, не тратя времени на поиск его нежной и трепетной души

копировать

Не проще. Но эффективнее. Ошибка будет дорого стоить своему ребенку, так что при попытке искать трепетную душу, надо очень хорошо взвешивать свои силы.

копировать

Вы думаете, что я за агрессора?
Нет, я за регулярную сдачу, за коллективную сдачу, если потребуется

копировать

Я могу рассказать, как это было у нас.

Ребенок мой имел в классе хороших друзей и репутацию хорошего мирного парня, поэтому стать изгоем ему не грозило. Я ему объяснила, что агрессором становятся тогда, когда самому несладко (проблемы или давление в семье, проблемы в классе, проблемы с учебой - чаще всего что-то из этого), и человеку, на самом деле, нужно понимание и поддержка. Сын со мной согласился. Я предложила один раз попробовать сделать шаг навстречу, чтобы дать человеку шанс. Поскольку парень у меня добрый (см.выше), то он решил так и сделать. Если бы он был против, я бы не настаивала.

копировать

Вот все эти дополнительные условия и надо бы сразу описывать. Они критически важные.

копировать

Я готова была делиться опытом в случае, если это кого-то заинтересует. А сразу вываливать то, что может быть, никому и не надо... смысл сидеть строчить?

копировать

Моя старшая пацифистка повелась на эту муть ("простила" человека, из-за которого провела три дня в стационаре), попыталась "разорвать порочный круг", а спустя неделю мама "бедного и несчастного" написала заявление о том, что моя дочь организовала злостное групповое нападение на ее отмороженную детку, хотя побили того даже не одноклассники и не знакомые моей дочери парни, за какого-то маленького мальчика, которого тот, кому, ах ты боже мой, так несладко, спихнул в лестничный пролет. Так страдал, так страдал, что вообще перестал ведать, что творит.

копировать

Давайте не будем сравнивать фингал под глазом и три дня в стационаре (а вы именно знак равенства поставили).

копировать

Не-не. Долиночка, читаем написанное - не домысливаем, я не написала - нанес увечья, только это не мне решать, а врачам, наблюдать ее в стационаре после травмы, или нет, для разъяснения последствий, или спихнуть на меня "отказную" ответственность. Он даже не скрывал, что нарушил правила спортивной игры намеренно - по приколу "страдальцу" - попадет мячом в голову, или нет. Ах, да - тренер виноват, сейчас это модно - должен был взлететь Бэтменом и перехватит пас. Ну не ребенок же виноват. онжеребенок, его нужно окружить лаской, предложить дружбу.

копировать

Я ничего не домысливаю. Пулять тяжелым баскетбольным мячом в голову (или пинать в голову с ноги футбольным) опасно для жизни, потому ребенка и держали 3 дня в стационаре.

копировать

Т.е. просто дать по лицу - это менее опасно? И содержит в себе бОльший повод для сближения? Это не честная драка, в которой бац-бац, выяснили, сказали все в глаза друг другу, выпили по мировой коле и пожали друг другу руки. Это совершенно другое явление. Безнаказанность называется. Фиг бы он пошел к вам в гости после заслуженного тумака. "Обиделся" бы до гробовой.

копировать

Ой, да сколько этих случаев, когда сначала дрались, а потом стали лучшими друзьями. Какие уж там такие смертельные обиды из-за фонаря?

Я соседке по парте полоснула ручкой по лицу в начальной школе, благо глаз не травмировала, а потом мы с ней до конца школы дружили.

копировать

Вы, конечно молодец, но вот к нам в гости ходит соседская девочка, однокласница одного из сыновей, ходить стала еще до 1 класса - мама ее прям сбагривала к нам с пакетом конфет-печенюшек на целый день. Девица - бука, но себе на уме и друзей в школе не завела, а огрызатся на учителей и самовольничать научилась. По первости мои тихо терпели, даже играли типо в прятки (реально прятались),сейчас громко возмущаются и стараются слинять, если гостья намечается.
Мне кажется, тут больше девочке должно быть неловко, но...
А воспитывать чужих детей - дело неблагодарное и даже опасное.

копировать

Меня поражает, что люди ухитрились напридумывать.. Перечитайте, пожалуйста, я всего лишь предложила сыну пригласить мальчика в наш двор на горку, то есть сама я даже в контакт не вступала, и уж тем более, не воспитывала.

Девочка-бука пусть тихо сидит в углу в классе, какое вам вообще до нее дело (кроме того, что вы не можете сказать "нет" ее маме)??

копировать

А из каких побуждений вы *мат*ганистого парня пригласили?

копировать

Копирую:

Я могу рассказать, как это было у нас.

Ребенок мой имел в классе хороших друзей и репутацию хорошего мирного парня, поэтому стать изгоем ему не грозило. Я ему объяснила, что агрессором становятся тогда, когда самому несладко (проблемы или давление в семье, проблемы в классе, проблемы с учебой - чаще всего что-то из этого), и человеку, на самом деле, нужно понимание и поддержка. Сын со мной согласился. Я предложила один раз попробовать сделать шаг навстречу, чтобы дать человеку шанс. Поскольку парень у меня добрый (см.выше), то он решил так и сделать. Если бы он был против, я бы не настаивала.

копировать

Шанс на что вы решили дать? И что за человек? Вы пишете только о себе и своем добром сыне и как вы оба снизошли

копировать

Шанс на нормальные отношения без войны и агрессии. Не снизошли, а сделали шаг навстречу после того, как тот мальчик ударил сына (как бил и других). При этом вопросов к моему сыну в классе ни со стороны учителей, ни со стороны родителей не было ни разу, и по-прежнему нет, а он уже в 11м классе, какая-либо виновность в конфликте исключена полностью.

Я очень и очень рада, что мы так поступили (я поговорила с сыном, а сын принял решение). Отношения быстро наладились, более того, мальчик вообще успокоился. Они вместе учились еще 2 или 3 года, точнее не скажу, и ни разу не было вообще ни одного конфликта в классе с участием этого мальчика. Вот в принципе. А мой сын понял, что к любому человеку есть подходы, и их не так сложно найти.

копировать

Зависит все от родителей ребенка, а не от нас, таких хитрых и толерантных, с каким настроем ребенок выходит из дому, так он и будет реагировать на все эти наши довольно прозрачные для него манипуляции. Если ребенку дома внушили, что все козлы, чужие мамы и дети ему как шли, так и ехали со своими теллихенцкими коммуникативными коуч-фокусами.

копировать

Я прям не пойму, неужели так сложно ОДИН раз предложить позитивный сценарий? Ну нет так нет.

И не нужно "прощать", это не несет смысловой нагрузки, нужно именно вступить в нормальный контакт, показать, что возможен другой сценарий общения.

копировать

Я Вам привела альтернативный провальный пример такой вот тактики решения задачи, ничего более. А то, что теперь из мухи слона делают, запрещая детям решать конфликты на месте и только усугубляя ситуацию, это я и так знаю.

копировать

Вы не решали задачу, вы просто "простили". То есть не сделали ничего.

копировать

Я дала ход делу. "Прощала" не я, изначально.

копировать

Я не о том. У вас не был реализован позитивный сценарий, поэтому нет смысла сравнивать ситуации.

копировать

Это два разных исхода одного и того же "сценария" - у Вас условно-положительный, у меня - провальный, т.е. у моей дочери, не у меня, мне-то изначально было ясно, чем дело обернется, я знала родителей этого опездоленного и их личную позицию.

копировать

Вы НЕ реализовывали наш сценарий, так как детям не было предложено СОВМЕСТНОЕ сближающее занятие.

копировать

Какие еще совместные сближающие занятия у 16-летних юноши и девушки, у которых в принципе нет ничего общего?:-))) И быть не может. Они с разных планет. Была предложена демократическая линия. И не хватало еще родителям что-то организовывать для детей таких лет.

копировать

Тогда почему вы проводите параллель между вашей ситуацией и нашей?

Я как раз подчеркиваю, что нужно дать детям позитивный опыт общения и, возможно, это быстро снимет напряженность. Вы такого опыта общения НЕ дали в силу невозможности, так зачем сравнивать?

копировать

Так он окончательно оборзел и отвязался к 8-му классу, до этого (свалился к нам подарком так же после года пропуска школы и второго года обучения в 5 классе другой школы, думаете, никто не делал попыток? Попытки только усугубили ситуацию - медвежью услугу ему оказали, потому что родители восприняли позитив как победу его - над товарищами, мол - чуют силу, заплясали и прочно вложили эту программу действия в его сознание. Инспектор ПДН поставил ему мозги на место, и гораздо раньше следовало прекратить все эти игры в дружбу уток с лисицей.

Положительный опыт коррекции поведения "*мат*гана" был у моего старшено сына, но там была в корне иная ситуация и родители были признательны за участие.

Так что если мы не знаем истинную позицию в семье, лучше не надо ставить эксперименты.

копировать

Что за страшный эксперимент такой, предложить парню пойти кататься на горку с ребятам? Я недоумеваю.

копировать

А кто и когда его гнал с этой горки, она по пропускам, что ли? Никто не будет кататься ни с какой горки, если человек подставляет ножку, отнимает "ватрушку", хотя ему дали разок скатиться по дружбе и т.д. И так всегда. Везде. Включая спортивную секцию. Потому что все козлы по определению, а козлов надо учить, папа с мамой такщитают.

копировать

Мы сами построили горку у себя во дворе, залили ее. Сын с друзьями ходили из школы компанией, вот и позвали.

копировать

Я не поняла, они стали друзьями? Или вы нам в такой завуалированной форме хотите рассказать, как цельный класс от тирана спасли?
Заранее извиняюсь за наезд, но обидели вы меня, можно сказать, терпилой назвав. А я вот тоже хочу дать ребенку, которая не знает куда себя деть при занятой матери, некоторое количество тепла и уюта и, ксати, девочка, имея моих ребят в друзьях, увереннее чувствует себя в школе. А уж по какой причине она бука, меня вообще не касается.

копировать

Это хорошо, что вы неравнодушный человек. Но я не поняла, почему вы этим примером пытаетесь доказать контр-продуктивность нашего сценария. Тут вообще разные ситуации, ваша девочка никого вроде не лупит..

Они не стали друзьями в силу разности интересов, но они стали совершенно нормально общаться. И от друзей (а они у нас в доме тусовались и продолжают тусоваться нон-стоп) я неоднократно слышала, что "Миша стал нормальный". Также на родительских собраниях больше ни разу не вставала тема каких-либо драк в классе. Из этого я сделала вывод, что проблемы больше нет, и да, я считаю, что мы этому частично поспособствовали. Ну а потом дети еще и повзрослели со временем.

копировать

Ну я выше рассказала про неуправляемого мальчика, от котрого таки избавились родители. Я, кстати, никаких петиций не подписывала, ибо мой, который евойный одноклассник, умеет за себя постоять- но мне и конфликты не нужны с мамками деток, огребающих справедливую сдачу. И, все-таки, друзей стоит тщательнее выбирать, в подростковом возрасте они ооочень влияют друг на дружку.

копировать

Повторяю, они не стали друзьями.

А вот мальчик, который "подпевал" *мат*гану, кстати, стал очень хорошим другом. И поскольку я его наблюдаю уже примерно 5 лет, могу сказать, что парень отличный. Все лето ходили с сыном и ребятами на байдарках по водохранилищу, он и научил, и лодки с жилетами брал у отца. Он вообще летом отцу помогает - сопровождает группы как инструктор. Там очень многодетная семья, и возможно, мальчик был несколько заброшен из-за высокой занятости родителей, вот и "повело" его.

копировать

Или наоборот преподать своему ребенку шикарный жизненный урок - как без войны и нервов приручить недоброжелателя. Но правда не всем это дано, нужно иметь мудрость и выдержку, а большинству войны хочется, рвать и метать и стрелы.

копировать

Чушь

копировать

Сами то в это верите. Именно из-за национальности. У вас то Шатуры, то хохлы, то чурки. Вы сами нацики и дети ваши такие же.

копировать

Таких национальностей сейчас в каждом классе хватает, дело совсем не в этом

копировать

Соглашусь с вами, это с любыми нациями работает, у знакомой сын такой русский Ванька забияка. Класс стонал, а что она могла сделать, психолог предложила переломить ситуацию и получилось, теперь это защитник слабых и всех из своего класса.

копировать

Ребенок хотел привлекать внимание, психолог предложила ему другой сценарий для этого. Вопрос, конечно, в том, какими методами он защищает ))

копировать

Вы сами часто приглашаете бомжей и алкашей на побывку к себе домой?

копировать

На побывку не приглашала, а вещи теплые отдавала. И пельмени зимой бомжу сварила - в банке вынесла. И деньги на питание даю при встрече.

Так что бомж меня знает, благодарит, сумки мне предлагает носить от машины (но от этого я отказалась).

Однако, мне сложно понять вашу аналогию.

копировать

А почему бы Вам не пригласить его в гости?

копировать

Проблема в том, что он очень нечист и может быть инфицирован туберкулезом (а у меня дома дети). В общем, вопрос гигиены. А то бы дома накормила пельменями, будь он просто голодным потерявшимся дедулькой или что-то в этом духе.

копировать

У младшего три года такой пацаненок продержался ( мама в школьной столовой работала) , про национальность ничего не скажу, просто неуправляемый какой-то и агрессивный. Перевели на домашнее обучение по коллективному заявлению родителей.

копировать

Вы с какой луны свалились? Я живу в Мытищах, где уже гетто кавказцев (армян). Они такие по менталитету сами по себе. Вы если в теме не разбираетесь, лучше мимо проходите.

копировать

Что ж, вы достойную конкуренцию своим соседям составляете, судя по тому тону, в котором общаетесь.

копировать

Какой тон? У вас уже галлюцинации? Или все, кто не согласен с вашим единственно верным мнением, сразу плохие? ))))

копировать

Видите ли, мнение, отличное от мнения оппонента, достаточно выразить корректно. А когда вы вашим соседям из солнечных республик говорите "не знаешь, так проходи мимо", то и получаете в глаз вполне закономерно. А потом таджики вам виноваты..

копировать

А с чего вы взяли, что ребёнка травят по национальности? У меня дети в нескольких школах учились и нигде никого не травили по национальности.

копировать

Обратите внимание на слово "небось". Кроме того, автор сама указывает на национальность, как на что-то существенное, имеющее отношение к делу, отсюда и моя версия.

копировать

С какой стати его убирать? Он имеет такое же право на получение образование как и другие дети.
Не нравится, вы тоже можете уйти СО школы.

копировать

ИЗ школы! Русский не родной?

копировать

Спросите автора :)
Это ее словосочетание :)

копировать

Ну вообще-то, если родители соберутся могучей кучкой и будут фиксировать каждую зуботычину, травму и пр., заваливать администрацию школы жалобами, то недалек тот день, когда буяна с родителями вызовет к себе на беседу инспектор ПДН.
Вероятно, что после беседы он успокоится и/или его успокоят родители свои же, которым нафик не нужны вот эти посещения полиции. А в худшем случае, его поставят на учет, а с него недалеко до спецшколы.

копировать

Ээээ
детей не жалко?
Каждый случай - это не только повод для фиксажа, но и побитый ребенок.
Понятно, что фиксировать и все службы по урегулированию возбуждать к активности надо.
Но первично всё же - разрешите своим детям не быть грушами для битья,
дайте им право на небитую жизнь

копировать

Имхо, зависит от фулюгана. кому-то достаточно угрозы о снятии побоев в ТП.
Как мне кажется, у автора иной случай.

копировать

Какой класс? Ребята не могут собраться и "навтыкать" ему?
Учительница куда смотрит?

копировать

И потом окажется что парня травит весь класс, а парень жертва которая защищается

копировать

Ага, но только у агрессоров синяки.
Эдакая превентивная защита "а он на меня посмотрел"

копировать

Да ладно, травят обычно тех, кто не может себя защитить. Тех кто умеет ответить и поставить фингал - никогда не травят. Он агрессор, а почему - это должны родители разбирать, школа, учитель, психолог и тд, а не мамы и папы одноклассников.

копировать

С каких пор фингал у мальчика - это стало чем-то из ряда вон выходящим и требующим принятия срочных мер?

копировать

Хватит уже воспитывать дикость у парней. Все надо решать цивилизованно. А то потом мужики до пенсии (даже нынешней) не доживают.

копировать

Цивилизованно это когда вас бьют, а вы в гости приглашаете?

копировать

Хватит уже воспитывать мямлей.
А то они до старости от маминой юбки оторваться не могут.
Потом сами же ноете, что "нормальных мужиков нет".

копировать

+++

копировать

Это вы просто ребёнку год сломанный позвоночник не лечили, с перспективой ребёнка инвалида получить.

копировать

Вы думаете, если не давать сдачи, то агрессия не примет более тяжелую форму?
То есть гарантируете, что если подставлять под удары все щёки по очереди, то спина не пострадает?

копировать

Я? Нет я считаю, что такого персонажа надо приструнять при помощи полиции. Давать сдачу чревато, можно оказаться по ту сторону закона, как говорится.

копировать

Да ладно.
До 14 можно даже убивать - неподсуден

копировать

в колонии для несовершеннолетних (спец школы, если кому больше нравится) дл тех кто решил убивать с 8 лет принимают.

копировать

Далеко не всех

копировать

Где и как такое возможно? Дайте ссылку на это заведение.

копировать

Опять не Россия.
Зачем они к нам лезут со своими законами?

копировать

+1, мальчики сплошные нытики, меня обидели

копировать

Потому что сегодня это фингал, а завтра проломленная голова, или перелом позвоночника или сотрясение мозга (реальные истории)

копировать

Вот я не мальчик и даже вообще не драчунья, но у меня в детстве была и проломленная голова (девочка сдёрнула за ноги с подоконника), и разрезанные руки и лицо (толкнули в стеклянную дверь) и фингал тоже был, кстати.

копировать

Дело в том что это не первый день, и как оказалось уже сейчас к вечеру , когда с мамой друга созванивались, он друга ударил головой о лестничные перила когда шли в столовую, мой начал заступаться, получил тоже, у друга похоже сотрясение,сейчас к вечеру беднягу рвет.

копировать

Срочно в травмпункт! Чего ждёте?

копировать

Коллективное обращение к директору, подкреплённое справкой из травмопункта, даёт искомый результат.

копировать

И куда по вашему могут деть парня? Отчислить не могут.

копировать

Хотя бы на учет в милицию поставят

копировать

По крайней мере родители спохватятся и займутся воспитанием чада

копировать

Научить сына объединяться и вместе воспитывать *мат*гана

копировать

Официально выгнать из класса практически не возможно. Но если он реально достает всех (а не стал лидером *мат*ганского ядра, собрав вокруг себя пяток подпевал, что можно ждать в ближайшей перспективе), то можно действовать сразу в двух направлениях.
Одновременно всем начинать устраивать разборки на уровне администрации и милиции.
И при этом разрешить детям давать сдачи, не стесняясь. Вообще дети, видать, совсем завоспитанные, я слабо представляю, чтобы одиночка мог травить коллектив. Попытки видела, но за пол года максимум одиночка успевал достать и получал от всех разом.

копировать

Учите сдачу давать в бубен

копировать

Путём коллективных жалоб вполне можно! Мы такое проходили в начальной школе- после коллективных обращений не очень адекватного мальчика убрали из нашего класса

копировать

в любом случае решать нужно все через директора школы... попробуйте ;) ?

копировать

Не нужно коллективно, с подписями и регистрациями - придите к директору/завучу по-человечески поговорите, не с наездом, а с вопросом "расскажите мне что происходит?". Возможно ваш ребенок тоже не ангел.

копировать

У нас был такой в 1-2 классе. Дрался и бесился - невозможно, страдали и ученики и учителя, все. Писали-писали, директору и не только, те руками разводили, ничего не можем сделать, не имеем права.
С мамой говорили, писали ей коллективные письма, мама только огрызалась, а потом ей все надоело и она перевела мальчика в другую школу. Сама.
ЗЫ мальчик был местный, не приезжий.

копировать

Идти в травму, снимать побои говорить, что полученны в стенах школы. Дальше автоматически из травмы дело пойдёт в милицию, *мат*гану и родителям как минимум потрепят нервы сотрудники полиции. Это реальный наш опыт, сына мальчик головой о стенку толкнул, поехали в травмпункт проверить на предмет сотрясения, в травмпункте сотрясения не обнаружили (хотя оно таки было) но все равно передали заявку в полицию. Вся школа потом на ушах стояла, приезжали из полиции показания брать к нам домой, приходили в школу и к *мат*гану домой тоже. На *мат*гана это прекрасно подействовало.

копировать

У нас такие вопросы родители между собой не решают, только через учителей. Не знаю, как те справляются, но обычно это разовые ситуации и в постоянные конфликты они не перерастают. Повторных инцидентов не бывает.

копировать

В травме были? Сняли? Удивительно, но это работает!
Любой ребенок с травмой, врач обязан сразу фиксировать и сообщать в полицию.
Следом полиция появляется по месту совершения травмы (у нас у дома ребенок падал, был осмотр места происшествия с понятыми, не шучу) и в школу приходил, когда одноклассник толкнул. Эффект от человека в погонах, нарисовавшегося в дверях кабинета "пройдемте для дачи показаний" был потрясающий. Но мой был новенький в классе, младше всех на один год, дело было в 7 классе, когда дети уже в курсе, кто такой "человек в погонах". Если до того классная отмахивалась "да у нас такой дружный и хороший класс, вы все наговариваете или не так понимаете", то после этого явления сын стал священной коровой, больше никто его пальцем не тронул. Да еще родители звонили, извинения приносили.

Поэтому начните с этого.

Еще у нас был мальчик Ираклий в 1 классе, всех выше на голову, тоже тумаки налево-направо. Пока однажды папу Ираклия мамы одноклассников его сына не обступили и не попросили дать объяснения. Оказывается, это папа и учил сына так вести себя: надо о себе сразу заявить, надо себя правильно поставить и так далее. Вроде поговорили, объяснили, как-то удалось сравнять его поведение и даже подружить детей.

копировать

Здесь такой же вариант, мальчик Самат, папа не слышит, говорит что должны быть мужики а не хлюпики.

копировать

То есть папа согласен, чтоб его сына одноклассники били головой о перила?
Спросите папу об этом мяяягко так

копировать

Папа еще не в курсе

копировать

Речь о папе Самата.

копировать

Еще момент что класс на данный момент у нас 4, а мальчик-хулиган на два года всех старше, пока учили русский в школу пошел с 9 лет, и тему подняла не из за одного фингала, мучаемся с ним, с его прихода в класс, вот и советуюсь что лучше сделать, если просто синяк в травме то будут вообще разговаривать, если честно не ходила.

копировать

Будут разговаривать и за синяка

копировать

Все дети! вашего класса с любой царапиной идут и фиксируют в травме! Каждый раз говорят имя этого мальчика, очень скоро появится человек для общения, потом будет постановка на учет в детской комнате полиции. Родителям мальчика придется общаться с органами и возможно они пересмотрят свое отношение к поведению сына.

Про синяк под глазом - у нас правда ситуация была, что синяк под глазом был получен в результате полета с кровати, когда любимая сестричка сзади подтолкнула, а сын не успел сгруппироваться и выставить руки вперед и прямо головой в пол, синяк быстро образовался и налился кровью, что мы сразу в травму. Приложили холод, все сошло, но в травме смотрел хирург, потом невропатолог, сказали, что нет сотрясения, но на следующий день показаться детскому хирургу. Пошли. Детский хирург отправил на рентген (хотя взрослый не видел оснований), потом отправил к детскому невропатологу, несмотря на то, что накануне смотрел взрослый, потом к окулисту. Потом на физиопроцедуры на 10 дней, через 10 дней повторный обход всех специалистов. И повторный обход ЧЕРЕЗ ГОД! Это не платная клиника, это обычное ОМС, обычной подмосковной поликлиники, я была в шоке от объема обследований и лечений, интересовалась, что правда ли все это надо, на что мне врачи удивленно отвечали, разве не важно мне здоровье ребенка? И да, все три специалиста, каждый свое направление, синяк под глазом, правда, получен в более травмирующей ситуации, но все же.

копировать

И будет повод доказать что весь класс травит мальчика, а мальчику приходится обороняться от всех.
Учителя скорее всего выгонят директору втык

копировать

Ага, свидетельства десятков детей и снятые побои не в счёт.
А учителя выгонят - всяко лучше, чем детей в больницы регулярно возить побои снимать

копировать

Ему в ответ надо будет доказательства обращения в травму, всего то лишь.

Если он не предоставит, то вывод один.

копировать

Ну так вы в травме скажите, что он его ударил в глаз так сильно, что ребенок головой ударился о стену. Голова теперь болит, кружится, посмотрите, не сотрясение ли...
Потом когда все закрутится, придете к директору и спросите, что нам надо сделать чтобы этого золота не было в классе: написать коллективную жалобу на имя кого, обратиться на телевидение о бездействии???Она вас сразу поймет и сделает все, чтобы не было скандала...

копировать

Если папа не слышит, значит нужно работать напрямую с ребенком. Что предпринял ваш учитель? Каково мнение учителя, что нужно предпринять, в чем корень проблемы? А школьный психолог с мальчиком работала?

копировать

Выше вон предлагали Самата в гости пригласить и дружбу водить.
После таких приглашений в гости и подобного отцовского воспитания Самат быстро уверится - если ты раздаешь тумаки направо и налево - тебя будут уважать, в гости приглашать и в друзья набиваться... И распоясается еще сильнее...

копировать

+1, пропал дом

копировать

В 16 часов мама завела тему, в 19 упорно не отвечает на вопрос, ходили ли они в травмпункт, хотя про это сразу же хором начали писать комментаторы.
Разводка что ли?
Или весь пар в свисток (еву) ушёл?

копировать

Нет не ходили, и первые комменты были по поводу помирится, в гости позвать, т.к.такой вариант не рассматривала , соответственно не отвечала

копировать

Еще вам доложу, чтоб не тратили время на разводку, пока классом договорились на 5 сентября встретится с родителями, обрисовать дальнейшие действия при любом инциденте, дальше решим по ситуации

копировать

А ничего вы не сделаете)) он как фигачил ваших так и будет. Играйте дальше в толерантность

копировать

Все ваши сборища - это ни о чем. Убрать из класса без согласия его родителей вы не сможете никогда, из школы - тем более. Единственный метод борьбы - это фиксировать побои в травмпункте и писать жалобы в полицию. Только когда эту семью начнут дергать оффициальные органы, только тогда, может быть, они захотят поумерить пыл своего ребенка.
Я бы перевела своего ребенка в паралель.

копировать

По коллективным жалобам родителей можно убирать ученика из класса. Но жалоба должна быть коллективной.

копировать

Может и доказательства приведете?
Закон какой?

копировать

у нас был такой таджик.
родители рассуждал также, а потом еще и угрожать начали, мол будете жаловаться, вырежем всю семью.
каждый инцидент фиксировали - полиция, травма, инспектор по делам несовершеннолетних
но и школа не сидела сложа руки, мальчик учился плохо и ему оценки не тянули, к концу года у родителей дебила был выбор - добровольно забрать документы или перейти с двойками. Родители забрали документы.

копировать

Вчера мельком посмотрела топ, подумав, что меня это не коснется и привет. Сын перешел в 5 класс и так получилось, что из предыдущего класса они там вдвоем с девочкой. Зато в этот же класс попал мальчик, от которого в началке всех трясло. Вчера уже он хватал моего сына за лицо, за щеки, за нос, брал его вещи. Я конечно сыну говорю, что он должен сразу обозначить границы и сказать мальчику, что такое поведение ему не нравится. Но проблема еще в том, что мой сын совсем не наглый, не напористый, да еще и наверное самый маленький в классе по росту(( Я очень переживаю, прям плакать хочется, мало того, что другая школа, все новые дети, новые учителя и еще и такой "подарок из ближнего зарубежья"

копировать

Отдайте своего ребенка на контактный спорт - дзюдо, самбо, да хоть футбол - у него улучшится координация и будет больше уверенности в себе.
Ну ей б-гу, если бы кто-то хватал меня за лицо без моего согласия, то огрёб бы чисто на инстинктах

копировать

Предлагала в этом году и именно для того, чтобы он уверенней себя чувствовал, не захотел( Но возможно теперь пересмотрит свое решение.

копировать

Вот этот совет у нас оказался бесполезным. Отдать неагрессивного ребенка на агрессивный спорт = подвергать его постоянному стрессу. Увереннее себя чувствовать не будет, потому что по сравнению с теми кто пришел на этот спорт по велению души, он будет чувствовать себя еще более хлюпиком, чем в "мирной" жизни, да еще и комплексов заработает.
На соревновании на спаринге моего ребенка били а он просто стоял в стойке и терпел. Спасибо, одного соревнования мне хватило.

копировать

Тренера хорошего ищите.
Самбо, айкидо, карате и дзюдо для маленьких - это не агрессивный спорт, а "смотри, как я умею". Учат уронить, но не навредить, улучшают координацию, учат уклоняться от ударов, не давать себя схватить, повалить.

копировать

Это было карате. Спасибо, но совсем туда не тянет ни его и меня.
Сын нашел свою сильную сторону - заводить друзей. Вот ею и воспользовался против агрессора.

копировать

Теперь друзья вашего сына бьют агрессора? ))

копировать

Нет, переключился на других. Пять слабаков сильнее одного силача, а агрессоры прекрасно оценивают свои шансы на успех.

копировать

Даже не надейтесь на то, что если Ваш не выдержит и даст своему обидчику в бубен (с накопившейся злости можно и верзилу на голову выше свалить), папа мальчика сохранит свое отношение к воспитанию, насчет "парни не должны быть хлюпиками". Тут же побежит катать заявление, предоставит сто справок о тяжких побоях на всю голову и опорно-двигательный аппарат и т.д., соберет "свидетелей унижения национальной гордости" и проч., и Ваш же будет во всем виноват, и Вам придется объясняться с инспектором, им для протокольной галочки такие беседы - что надо - "работа с населением".

У нас прав не тот, кто прав, а тот, кто опередил всех с кляузами.

копировать

Дык автору уже советовали снимать побои и кляузничать первой.
Ждём действий

копировать

Это ее дело, я просто к тому, что все эти тру-ля-ля про "мужик должен за себя постоять" у них только в одну сторону работают. В свою.

копировать

Ето да, поэтому сдачу надо давать сразу и жёстко.
Дрессировка, ничего личного

копировать

А как им сдачи дать? Они же разобщены все. Никто ничего не видит: не мне прилетело, ну и следуем дальше. А видя, что даже "папы девочек" только "возмущаются", ну кто попрет на человека, не контролирующего себя и крупнее себя очень существенно? Это же неразумно. И дела не решает. Нет лидера в классе, нет "костяка", некому с ним искать общий язык и приводить в чувства, не кулаками, а доведением до сведения, что тут вам не там.

копировать

Вдвоём, втроём. Договариваться.
Чиста вместе.
Объяснять, объяснять и объяснять, что в единстве сила.
Я так делала сама и детям своим объясняла, получалось

копировать

Вот точно.
У сына в школе была история, одноклассник, с не самым примерным поведением, родителей учительница не видела ни на одном собрании.
Как-то бежал мой из туалета, а тот из кабинета... столкнулись головами. Мой ниже, тот выше у моего шишка на макушке, у того фингал под глазом. Ну столкнулись и столкнулись, с кем не бывает.
Но те родители моментально побежали в травму, написали заявление, прибежали из полиции и тд. Учительница в шоке была от такой активности. :( что уж обо мне говорить.

копировать

заявления директору на неадекватность поведения, агрессивность. Пусть директор предложит родителям, чтоб к психологу ходил, откажутся, заявления в детскую комнату, школе тоже неадекват не нужен, пробьет кому нибудь голову "нечаянно", директору тоже траблы не нужны. Как неадеквата можно и в школу коррекционную спровадить. А на счет некоторых мнений, что мальчики должны физически разногласия решать, вы для начала кодекс почитайте, правомерно ли у нас в государстве оказывать физические воздействия на граждан, причинять как мелкие, так и достаточные телесные повреждения, вообще -то за это статья предусмотрена. Решение разногласий физическим путем - правонарушение как среди взрослых, так и среди детей. Закон един для всех, и в обществе законы надо соблюдать.

копировать

Предложить директор может, а вот ходить никто не обязан.
Школа ничего не сможет сделать с неадекватом пока он не закончил 9 классов.
А если родители того парня поддадут встречное заявление на травлю в школе, то прилетит директору

копировать

Пока вы говорите своим детям "Низзя решать разногласия физическим путем", он бьёт ваших детей.
Не проще ли и не полезней ли учить давать сдачи?
Он только размахнулся, и ему уже прилетает. Ваш ребенок цел, *мат*ган наказан. Профит.

копировать

Не все так могут. Мой не может поднять руку, пацифист. 4-й год ходит на карате.

копировать

Ну блоки - то он ставить может своими сильными твёрдыми руками?
Пусть агрессор сам ушибается об блоки.
Ваш сын не бьёт, *мат*ган сам бьётся об него

копировать

Однажды в 11 лет я толкнула обидчика, и он 20 минут лежал и не мог встать. Ударился спиной о приступочек. С тех пор не дралась, можно сильно покалечить человека случайно.

копировать

Поэтому и советую тренировки в единоборствах.
Там отрабатываются движения взаимодействия и факторы трагических случайностей сводят к минимуму

копировать

" Решение разногласий физическим путем - правонарушение как среди взрослых, так и среди детей" - правильно, слов нет.

Вот только своих сыновей мы учим отвечать адекватно на удары.... Может, это и неправильно, но подход "ударили по левой щеке - подставь правую" нам с мужем не близок.
Уточняю - драться мы детей не учим. Учим, что надо уметь постоять за себя.
Потому что не всегда можно защитить себя, оставаясь в рамках правового поля, увы....

копировать

Лучше отвечать на агрессию, а не на удары.
После удара можно и не встать.
Человек замахивается, ставится блок и летит ответка.
Удары наносятся до прекращения агрессии.
Кагтотаг

копировать

Давать сдачи /как защита, я не против, может и поможет/, но зачастую не очень прокатит с такими, к сожалению. Может толкнуть слегка, а обидчик об ступеньки брякнется и еще жертвой станет, а то и инвалидом, оглохнет к примеру, ударившись ухом. И придется всю жизнь еще выплачивать этому козлу. Но потакать этому беспределу нельзя, обидчик чувствует безнаказанность. Ответный синяк может не решить проблемы. Он заживет. По-этому и нужны взрослые. А постановка на учет по жалобе / пусть не с 1 раза /, это уже жизнь подпортит, архивы долго хранятся, тем более в наше время.Это "ометина" на всю жизнь, и родители обидчика должны понимать это, с ними тоже могут из детской комнаты "поработать" и объяснить кое-что.

копировать

Если не давать сдачи, то неагрессор тоже может стать инвалидом.
Распоясается агрессор, глазоньки выдавит, и чо, даже если выбьете компенсацию из школы (!) а не от родителей, вам легче будет?

Чисто для повышения вашей правовой грамотности - на территории школы за поведение ребенка отвечает школа - то есть присудить родителям пострадавшего компенсацию от родителей агрессора не получится

копировать

Странный класс у вашего ребенка. Моя дочь в 6-м классе, беженцев из Сирии, Ахмеда и Мухамеда построили только так.

Германия, Grundschule, (начальная школа), Берлин и Бранденбург 6 классов, остальная Германия - 4 класса.

копировать

А у автора попался парень который не захотел чтобы его строили и травили

копировать

а по поводу чего сейчас пол Германии бастует?
не по поводу того,что беженцы Ахмеды и Мухмеды насилуют их детей и женщин и устраивают непотребства?
Построили вы его, ага и ваша дочь, ровно до момента. как ваша дочь ему понадобится в качестве слива.
И таки не сравнивайте, ваши Ахмеды беженцы, запуганные местами даже, наши товарищи не беженцы, они дикие муслимы, офигевшие и наглые.

копировать

Автор, если родители будут писать коллективные жалобы, то такого ребенка могут убрать их класса. Сами учителя и администрация школы не имеют права, но по КОЛЛЕКТИВНЫМ жалобам родителей по закону можно убрать ученика.
если класс вас не поддержит, то уходите сами. Жизнь, здоровье и психика вашего сына важнее всего, рядом с таким уродом вы подвергаете своего ребенка опасности.

копировать

Откуда вы это берете???
НЕТ такого закона.

копировать

Коллективные жалобы бесполезны сейчас.( Москва). Личный опыт, 2 года отправляли жалобы во все инстанции. В ответ, на официальном сайте школы появилось обращение председателя рк школы, что есть тут некоторые родители, работать нашим учителям не дают, кляузы пишут.

копировать

Нет смысла в коллективных жалобах. Мы год такие всем классом подписывали с просьбой убрать двух "не благополучных" братьев . Результат нулевой. Только нас стали по очереди дергать к директору с разговорами о том, что нужно быть милосерднее. Милосерднее, когда у ребенка то синяки, то слово "У..Й" маркером на новом пиджаке, то порезанный портфель.
Есть дети, которым уже не помочь. Они уже сформировавшиеся и злые. С ними по-хорошему : они ушли из гостей с чужим планшетом. Класс собрался и стал давать сдачи - стали делать подлянки ( портить вещи, постить всякие гадости с анонимных аккаунтов и т.д.).В итоге заявились скандальные родители с криками, что их детей "травят".
Настоящие *мат*ганы не бояться ни милиции ( они там были, ничего им там в 12 не сделают) ,ни родителей ( ни своих ни чужих) . Таких не нужно "спасать" , нужно думать о своем ребенке и его жизни.
Наша проблема решилась ,только не административными методами : через "кумовство" и "презенты" школе. Ждать пока они вырастут и их наконец-то посадят, желания не было.

копировать

Национальность ни при чем. В нашем отборном классе рейтинговой школы все отличники сплошь национальные, воспитанный, хорошие ребята. Травят не за национальность, дружат тоже.

копировать

Автор Вам правильно совет дали,сын должен сдачу дать у ответ и не позволять себе бить

копировать

Вот мне тоже посоветуйте. А если синяков-травм нет, так как может агрессор сзади пнуть, подзатыльник дать, за шею схватить, вещи спрятать.... Классная разговаривает, аяяй говорит, но мальчику пофиг. Учится агрессор лучше моего, сообразительный. Мой ворон считает, невнимательный на уроках, в тетрадках кое-как, эмоционально реагирует на эти тычки (в этом и беда наверное),
но никого не бьет естественно. (поэтому у администрации нет желания помогать). Сдачу пытается дать, но тот изворотливый, единоборствами занимается... Вот надоело и сделать ничего не можем. А да, родители тоже с мнением про мужчин и хлюпиков. С ними безполезно разговаривать.

копировать

И ваш пусть займётся единоборствами

копировать

Я в Германии, в классе моей дочери два мальчика, беженцы из Сирии, Ахмет и Мухамед. Мухамед - не ребенок, а коробка шоколадных конфет, в Германию приехал с семьей дяди, на его глазах погибла мама с новорожденной сестренкой. Ахмет ... слава Богу, ушел из школы, переехал с семьей куда-то.
Даже вдрызг толерантная учительница не знала, как объяснить нам, родителям, что делать с этим малолетним террористом.

копировать

воспитывайте не хлюпика, поддержу родителей умного и спортивного мальчика, утомили дети-нытики: мама он обозвал меня жирным,ааааа--- но ведь это верно, ребенок-действительно жирный

копировать

а если этот действительно жирный ребенок назовет вашего "умного"-спортивного мальчика невоспитанным хамом или быдлом ваш обидется? Уверена, что да и вы тоже начнете верещать. А ведь -это верно, человек нетерпимый к недостаткам внешности других невоспитанный хам, по меньшей мере.

копировать

ну пусть назовет как хочет, чего тогда ноет, я в детские разборки не лезу, мои дети никогда не жаловались что их кто-то как-то обзывает, наверно сами решали свои детские дела или их никто не обзывал

копировать

в моем понимании: быдло- это не культурный человек из бедного социального круга, а невоспитанный хам- это даже как комплимент в нашей российской действительности))

копировать

Жиртрест - это жиртрест. У таких часто ещё и мамаша с папашей свиноподобные))) В теме речь, как я поняла, про неадеквата, который бьёт девочек и мальчиков.

копировать

В России в каждом классе есть кавказские дети. И их много в каждом классе. так что не любят не за национальность, это точно. И в классе сына автора наверняка это мальчик не единственный не русский. Но у них действительно так учат детей, с тобой не хотят разговаривать - пни, тебе не дали поиграть игрушку - стукни изо всех сил, кого то учительница хвалит, тебе завидно ? Подкарауль и избей. Естественно это признак самого дикого слоя населения "нерусских регионов". Те кто давно живут в России и уже ассимилировались так себя не ведут и сами не желают с такими общаться.
Собирайтесь со всеми побитыми и пишите директору письменную жалобу в 2 х экземплярах. Сами ее принесите и зарегистрируйте ее у секретаря, пусть поставит штамп "входящий" на 2 х экземплярах, один экэ. им , один вам - сохраняйте его.
Этим вы дадите директору козырь в разговоре с родителями, вот мол ваш ребенок агрессивен, еще несколько таких жалоб и мы вас исключим или переведем на домашнее обучение.
Они думают в России СССР, что никого не исключат и будут терпеть его, потом еще и после 9 класса тройки нарисуют, что бы только ушел. А фиг вам, сейчас из школы исключают , трудно , но возможно. Этот мальчик наверняка всему классу мешает нормально учится.

копировать

В России далеко не в каждом классе есть кавказские дети

копировать

+ Но знаю школы в центральных районах Москвы, где кавказских детей по 50%

копировать

где же это?, я в Тверском районе Москвы холдинг-школа 1574, в списке 4кл и 8кл - нет кавказских детей!, никаких Аслан, Алан, Сулейман, Ахмет, Магомед - нет

копировать

Например, на кутузовском (я в курсе, что это ЗАО), например школа на Белорусской, но один филиал чуть дальше, на Шмитовском

копировать

где это на Белорусской?, если только Б.Кондратьевский пер. Романовская школа, но чисто зрительно там кавказа не видела, там дети азиаты из дипкорпуса с соседней улицы учатся, какие там еще школы?, с другой стороны от 1-Тверской-Ямской ул. холдинг 1574

копировать

у нас, Москва ЦАО, в школе нет кавказских детей!, единичные случаи- это смешанные армяне, интеллигентные люди

копировать

не в каждом.

копировать

Лично мое мнение - на территории школы насилие недопустимо никакое. За это отвечают директор, учителя, даже министерство образования. И если бы моего ребенка физически регулярно как-то задевали, я бы терпеть и учить терпеть не стала бы. Спрашивать надо со всех - с родителей "бойца", с учителя, с администрации школы и т.д.
Мы детей отправляем учиться, а не бороться.
Какие единоборства в 7-10 лет (начальная школа)? Там тренировки общефизические
Ударная техника с 11 лет рекомендуется

копировать

Ну попробуйте, спросите со школы...с ним н-и-ч-е-г-о нельзя сделать до определенного возраста.

копировать

Предлагаете учителю 30 детишек за ручку по школе водить? особенно гормональных подростков кавказцев? Воспитывать семья должна, если его папа так учит, то дело плохо. В соседней школе, на улице, разумеется, папа кавказского мальчика избил одноклассника сына, конфликт у детей был....

копировать

Модераторы переносите тему. По теме. Переходите в другой класс. ИМХО