Манту. Можно отказаться?

копировать

Первоклассник. В сад не ходили. Манту делали в поликлинике.
В школе дали бумагу о согласии. Я написала,что не разрешаю. Ребёнок переболевший только что. Хотела сделать в поликлинике. Медсестра школьная кричит,что никто нам в поликлинике делать не будет,т.к.открывают одну ампулу на 30 детей. Типа поедете вообще в областной центр делать.
Дальше выясняю,что знакомая девочка вообще не собирается делать манту нигде. У неё тоже первоклассница. Причём эта девочка ходила в сад и там не делали,просто писала отказ. А еще у неё младший ребёнок в саду и ему тоже манту не делали.
Вопрос. Можно ли отказаться и не делать нигде и совсем?

копировать

Можно. Пишите отказ и не делаете.

копировать

мы отказывались, но тогда делают диаскинтест. Если отказыветесь, то могут потребовать бумажку из тубдиспасера

копировать

Моему ребёнку 16 лет, написала отказ года в 3 с тех пор не делает, в отказе сослалась на закон о прививках и пробах. Сад посещал, учится в 10м.

копировать

Делали диаскинтест? Или вообще ничего?

копировать

Вообще НИЧЕГО не делали.

копировать

Отказ пишите от любых !!! проб !!! Манту и диаскин - это пробы.

копировать

Вы писали и не делали? Делали диаскинтест? Или вообще ничего?

копировать

Пишите отказ, если медсестра будет упираться сошлитесь на 77 ФЗ.

копировать

Ну погуглите что ли!!!
Можно не делать НИЧЕГО. Ни Манту, ни Диаскин, ни справку от фтизиатра.
Противотуберкулезная помощь в нашей стране ДОБРОВОЛЬНАЯ.
Мозг выносить будут, но реально правда на Вашей стороне.
НО! До тех пор, пока не объявят эпидемию туберкулеза ))

копировать

На самом деле лучше проверяться. Мы не делали манту, потому что у ребенка аллергия. Делали диаскин тест.
Пару лет назад в нашем доме заболел ребенок туберкулезом. К дому подгоняли машину с передвижной флюрографией.
Дом новый, публика приличная живет. Так что береженного бог бережет

копировать

Это СОВСЕМ другой разговор, не находите ли?

копировать

Не делаем ничего. Поначалу медсестра пыталась давить, грозилась не пустить ребенка в школу, через ребенка и классного руководителя. Я с самой медсестрой даже не разговаривала ни разу. Объяснила классному руководителю, что лучше меня не трогать, для школы же лучше, т.к. если меня вынудят вступать в борьбу и терять на это время и силы, то никому лучше не будет. В итоге написала отказ в поликлинике, а на тех бумажках с согласием, которые мне приносил сын каждые 2 недели к напечатанной фразе "отказываюсь от пробы манту" приписывала ручкой "диаскин теста, рентгена легких и осмотра фтизиатром".

копировать

Проще всего динамить, т.е. вы не против, но сейчас не можете сделать, т.к. ребенок только что переболел, обострилась аллергия, чего-то принимает и т.д, у нас в качестве аргумента почему никак нельзя сейчас даже соревнования по плаванию, которые в этот же день будут сходили. Ну, а дальше уж смотрите, вам совсем от этого откосить надо или вы не против. В принципе, без Манту иногда со всякими лагерями могут сложности возникать.

копировать

Я в саду писала "отказ" до апреля.
В апреле обычно никто не вспоминал.
У старшего в школе было проще, никто не насильничал. Писала тоже отказ из-за воттолькочтопереболел.
И вдруг ехать в лагерь! Без манту нельзя. А тут 8 марта на носу и уже прививочный не работает. Ух, пришлось побегать(((

копировать

С лагерями, да, проблема может быть. Но 1.не все лагеря требуют наличие этого Манту, многим главное чтоб справка была, а если в графе Манту и прививки стоит отказ, то не возражают 2.наверное, для лагеря тогда проще липовую справку раздобыть.

копировать

Можно, можно отказаться и ничего не делать, дело добровольное. Мы дочке не делаем, пишу отказ. Но для себя проверяем, раньше квантифероновый тест, сейчас т-спот. Анализ крови из вены.

копировать

Т-спот сделайте, если сильно давить будут

копировать

От профилактической флюорографии я тоже имею право отказаться на основании 77 ФЗ?

копировать

Да

копировать

имеете от любых обследований. В любом возрасте. И дети, и вы. И в любое время вы можете этот отказ отозвать. Целиком ваше право.
Но все же учитывайте, что болезни иногда встречаются. Да, редко. Но метко. Поэтому полезно иметь хотя бы для себя какой-то продуманный вариант обследования ребенка, позволяющий контролировать его здоровье. Желательно - обсужденный с специалистом, которому вы доверяете. Чтобы он подтвердил, что такой вариант в целом в ваших жизненных условиях себя оправдает

копировать

Жалко вам что ли сделать?? Скоро мамашки запретят и смотреть на своих масеков...
Манту! Какой кошмар!

копировать

Диаскин тест в консервантах имеет фенол. Нафига он нужен здоровому организму?

копировать

Только из него фенол можно получить? Все остальное вокруг - безфенольное?

копировать

Вред в консервантах прививок и проб, именно поэтому люди от них отказываются.

копировать

Жалко! Своему ребенку что угодно вводите, а что делать своему я решу сама.

копировать

Скажите, а это ваш общий подход к жизни ребенка или только манту?
В рамках этого подхода надо отказываться от всех прививок, лечить болезни гомеопатией и никаких пельменей и сосисок в рационе. Вы всему этому действительно следуете?

копировать

Что я и как делаю, Вас абсолютно не касается, я действую во всем в рамках закона.

копировать

Пельмени у нас домашние :), сосиски крайне редки, и ничего страшного в этом, представляете? :) Лечением мы тоже не злоупотребляем, например, никогда не покупаем всё, что выписывает врач, особенно фероны не уважаем.
От всех прививок отказались. Кстати, мои оба и в сад без прививок ходили и в школу теперь, преследованиям не подвергались. А ещё и мне и мужу прививок не делали, у нас мед отводы были, и представляете, уже пятый десяток лет живы и - тьфутьфу - здоровы

копировать

фероны ладно. А антибиотики?

копировать

Конечно пару раз пропивали. Сын при ангине один раз точно... Дочь кажется тоже (может кстати и нет). А детям 15 и 13 уже. Конечно мы лечимся, когда нужно, и температуру высокую сбиваем, и зубы пломбируем, но просто так нашпиговать ребенка не совсемпонятночем - это лишнее, я считаю, и даже опасно для их здоровья. А там каждый конечно сам за своего отпрыска решает. это же и подтвердается законом.

копировать

Ясно. Спасибо ))

копировать

Мой ребёнок с 5 лет на гомеопатии, не по фолю, конечно. Антибиотики в последний раз пил в 4 года, до самого первого визита к гомеопату-классику, сейчас ребёнку 16.
От проб и прививок отказ по форме до 18 лет.
Сосиски и пельмени не ест, т.к.не любит.

копировать

Я делаю ВСЕ прививки, так как в этом есть смысл. Я употребляю антибиотики и гормоны, если есть к этому показания. Пельмени и сосиски едим редко, но не боимся, так как явного видимого вреда нет.
В Манту нет смысла, но есть вред.

копировать

если вы сделали бцж, то смысла в манту в самом деле немного. Хотя вреда еще меньше )

копировать

Собственно ,я уже запретила медицинские осмотры в школе и в саду своих детей. Медицинская помощь в нашей стране ДОБРОВОЛЬНАЯ. И моей доброй воли на это нет.

копировать

Жалко. И у меня достаточные основания для того, чтобы было жалко. Но объяснять их я никому не должна.

копировать

Вливайте в своих отраву, если думать не приучены. В чем смысл Манту, вы не понимаете.

копировать

Вы точно подумали, прежде чем написали про вливание отравы? ))

копировать

Если у ребенка аллергическая реакция, то для него это отрава, да. А вы пробовали думать?

копировать

Нужно отказ от прививок сделать не добровольным, а только по экспертному отводу врачей. Во всех остальных случаях не допускать в общественные детские учреждения. Куда у нас только минздрав смотрит. Нужно скорректировать не профессионально написанные законы и нормы, иначе эпидемия не заставит себя ждать.

копировать

Тогда пусть каждый эксперт лично, своими деньгами оплачивает все последствия в виде осложнений.

копировать

Если ваш ребёнок попадает в больницу, и там врач вводит ему необходимый для лечения препарат, и этот препарат вызывает аллергию, то какую ответственность несет врач? Никакую. Просто потом вы знаете и у вас в карте указано, что такой то препарат вызывает аллергию. Так же и с прививками. Делаете, если есть алл.реакция, фиксируете и получаете отвод.
Никто не может знать заранее какой препарат какую рекцию вызовет, как и вакцины, у всего есть побочные действия.

копировать

Когда ребенок поступает в больницу родитель подписывает бумагу о том, что разрешает медицинское вмешательство.
Еще меня в 7-ке пытались заставить подписать бумагу, что я обязуюсь мыть полы в палате и ухаживать за детьми без родителей и естественно были посланы.

копировать

Вот как вашего ребёнка не придут на лечения без подписания согласия, так его и не должны брать в школу/сад без наличия либо прививок, либо отвода по показаниям,

копировать

Законы РФ с вами не согласны)

копировать

Ну Вам-то что с чужой непривитости??!!! Вы своих детей привили? Ну и отлично. А у других дети лишние, ждут-не дождутся, когда помрут от краснухи.... Вам чужие дети нужны?

копировать

От чужой непривитости вред абсолютно всему населению!!!! Коллективный иммунитет есть такой, повышайте свою грамотность!

копировать

Законы не прививаться не запрещают, так что свои эиоции можете при себе оставить.

копировать

Коллективный иммунитет - это фикция.

копировать

чтрбы не получать консерванты в малых дозах в 21 веке, нужно уходить в тайгу.

копировать

Консерванты разные бывают.
Фенол опасный консервант.

копировать

да-да, в количествах вакцины - очень опасный консервант. ))
На месте всасывания формируется ожог, полное онемение пораженного места и что-то там еще.

копировать

еще 30 лет назад широко использовался в ушных каплях. Вам, случаем, ничего не повредили тогда?

копировать

Ушными каплями не пользовались. Пользовались полуспиртовым компрессом, сухим теплом и масляным компрессом.
Так чтааа .... не првредили.
Да, кашель лечили горчичниками, картофельными ингаляциями.
Сейчас все это использую для лечения ребёнка.

копировать

А за последствия от вакцинации кто будет отвечать?

копировать

А за последствия от болячек локти кусать?
Я тоже делаю прививки по индив календарю по мед показаниям, но манту делаем.
Муж у меня химик и много знает о веществах и крутит у виска, когда говорят про вред многих вещей... В тех же пробах дозы мизерные, а последствия могут быть большими.
Я все таки за рациональный и здравый подход. А так, конечно, без вопросов, личное дело каждого.

копировать

Манту это не прививка, причем тут ваш индивидуальный прививочный календарь?
Конечно дело каждого что делать, поэтому высказывания про мизерные дозы и прочее просто неуместны.

копировать

И ответственность уголовную ввести для врача, который подпишет разрешение на прививку, которая приведет к необратимым последствиям для здоровья. Срок от 10 лет в колонии строгого режима. Заодно создать независимые экспертные учреждения, которые будут специализироваться на доказательстве вреда от прививки, которые не будут принадлежать государственной системе здравоохранения, а деньги будут получать в виде штрафов от поликлиник и т.п.

копировать

Давайте оставим все, как есть, пожалуйста!
Мы все уже привыкли и научились )))

копировать

Непривитые дети не болеют за счёт тех, кто привит, именно за счёт привитых не распространяются эпидемии. Нельзя так оставлять.

копировать

Почему нельзя? Ведь всех все устраивает )
Все ведь добровольно прививаются или не прививаются.
Умных привитых всегда больше. Так в чем проблема?

копировать

Проблема в том, что глупость распространяется быстрее умности, и число непривитые с каждым годом растёт. Это очень опасно, если понимать последствия и уметь просчитывать ситуацию на пару шагов вперёд.

копировать

До реальной опасности еще довольно далеко, поколение смениться успеет. Поэтому бестолку что-то доказывать сейчас (

копировать

Вот поэтому то и идиоты, что надо доказывать. Своим умом нельзя понять, в чем опасность. Хотя конечно на всеобщий ум населения Минздрав зря рассчитывает, нужно просто обязать.

копировать

видела я фотки гетто еврейского, 30-х годов. Почти в каждой семье или горбун (туберкулез позвоночника) или просто валяющиеся на улице инвалиды с желеобразными ногами -полеомиелит. От скученности городской среды и в 21 веке можно это ожидать. Еще нет критической массы, доля привитых еще велика. А вот когда болезнь придет, аки чума в средневековый Лондон, мнение "зожниц в одночасье поменяется.

копировать

как только опасность станет реальной, все отказывающиеся тут же побегут прививаться. Это саморегулирующаяся система, не переживайте.

копировать

+ много

копировать

Это в смысле пить Боржоми после того, как почки уже отказали? Умно...

копировать

Да какая разница - умно или не слишком. Важно учитывать, что по-другому никак. Ну не работает массовое сознание по-другому......

копировать

Почки будут портиться постепенно. И боржом надо начинать пить когда с ними начнется проблема, а не тогда, когда с почками все хорошо, а от боржоми отрыжка.

копировать

да бросьте! Эпиемии дифтерита, прокатившиеся среди непривитых, показали, что мамаши рвут на себе волосы от бессилия, когда узнают, что их чадо заболело по их вине. А тубик подкрадывается незаметно. По классике русской видно: "подлый красный румянец-первый признак начала конца", "заболел чахоткой и умер".

копировать

врачи за это не могут отвечать принципиально.
кроме случаев, когда они назначили прививку при наличии явных , зафиксированных в каком-нибудь документе, противопоказаний.

копировать

а смысл тогда в осмотре перед прививкой?
Как раз этим осмотром врач и должен выявить можно делать или нельзя прививку или пробу.
Дал добро, будь добр отвечай

копировать

смысл как раз в определении соответствия прививаемого состоянию, при котором прививка разрешена. Если написано в документе, что прививать при температуре 37 нельзя, значит измеряет, получает 37 - разворачивает.
Если написано, что при 37,4 прививать можно, значит измеряет, получает 37,2 и отправляет на прививку. И если потом у прививки будут последствия, это вопрос не к нему. Он все сделал по инструкции.

копировать

так вот кто эти инструкции пишет, тот пусть и отвечает, почему я должна после осмотра подписывать бумагу, что я ознакомлена с последствиями и несу за них ответственность?

копировать

потому что гарантии все равно дает господь бог.

копировать

Значит если я на себя беру ответственность за последствия, мне и решать делать прививку или пробу или нет. Вот и все.

копировать

Это то да, но в сад и школу без прививок брать не должны, там только вакцинированные должны быть. Это должно быть требованием всех родителей в учреждении. Непривитой ребёнок-потенциальный распространитель инфекции и гос-во не должно поощрять их родителей.

копировать

А если по медицинским показаниям нельзя, то не разносчики?
Если по инструкции окажется, что нельзя?

копировать

Гоп официальному отводу это число минимально и вполне допустимо, но не по родительской блажи.

копировать

купить медотвод вообще не проблема, значит будут его покупать.
Или справку о том, что прививка сделана, это кстати еще проще.

копировать

Да у нас и диплом купить не проблема и диссертацию. Поэтому живём в г.....
Все купленное, кроме мозгов, их как известно, ни за какие деньги не купишь))

копировать

Это бессмысленно. Непривитой будет в лифте, самолете, зале кинотатра и т.п. Утопично думать, что можно создать резервации, равно как обеспечить образованием на дому тем, кто отказывается по соображениям: не хочу. А образование у нас обязательно, а вот прививки нет.

копировать

Образование может быть надомным, прививки обязательными, недопуск в школы/сады не как мера против возможной эпидемии, а как мера принуждения. Не хотите, как хотите, но дома.

копировать

Т.е. самолеты, пароходы и поезда вы проигнорировали?:). Я только за надомное, но где взять столько учителей для индивидуального образования?

копировать

а в тексте согласия точно есть про принятие на себя ответственности за последствия?
То, что вам решать, следует уже из того, что вашего согласия спрашивают

копировать

точно, недавно отказ подписывала от прививок от гриппа и пневмонии.

копировать

Конечно.

копировать

Потому, чтобы вы потом не сказали, что ребёнка вакцинировали без вашего согласия. А предусмотреть, какая вакцина или препарат могут вызвать у вашего конкретного ребёнка аллергическую реакцию не может никто, даже вы сами.
То же самое, когда ребёнку назначают какой-то препарат в первый раз, никто не несёт ответственность за возможную индивидуальную аллергическую реакцию.

копировать

Аллергия это фигня по сравнению с тем, что дети инвалидами становятся, даже наш глубокоуважаемый Онищенко этот факт признал, но сказал, что это маленький процент, и что это незначительный побочный эффект.

копировать

можно ссылку на текст Онищенко? (и давно он стал уважаемым?)

копировать

это сарказм был, текст не читала, интервью его по телевизору видела.

копировать

ясно.
Просто интересно, что он мог сказать, когда никаких доказанных данных на этот счет нет? (если бы они были, то применение этих вакцин было бы запрещено по крайней мере в европе)

копировать

Наберите в ютьюбе "интернеь онищенко прививки". Он там интереснын вещи говорит например, про тестирование вакцин у нас в стране.

копировать

Пока они принципиально не могут, население принципиально пользуется правом отказаться.

копировать

Вам не все ли равно, если вы прививаетесь?
У меня муж чуть не помер от кори во взрослом возрасте, все сомнения в необходимости прививок сразу отпали.

копировать

Что Вы панику разводите? БЦЖ делают всем ! поголовно в роддоме! а пробу можно сделать по желанию любую, можно кровь из вены сдать.

копировать

вы пошутили надеюсь?
Если нет, то рассказываю - БЦЖ сейчас в роддоме делает чуть больше половины мам.
Остальные или делают позже или не делают совсем.

копировать

Как сейчас не знаю, 16 лет назад кололи всем новорожденным в роддоме.

копировать

а сколько детей рождается не в роддоме!..
И роддом Москвы отличается от провинциального. в московском принято приносить на подпись согласие.

копировать

В роддомах рождается подавляющее большинство детей.
Уверена, что в регионах все ставят все положенные прививки и делают пробы.
Но БЦЖ - это та прививка, которую делать стоит. У меня рядом с домом магазины 5ка, там в тамбуре, где камеры хранения, бомжи греются, хоть из Охрана и гоняет, стремно очень, когда стоит с тобой вплотную бом экс зэк(сам сказал охраннику ) говорит, кашляет и наверняка он весь в табуркулезе.... страшно, хоть и привита и ребёнок привит в роддоме, но страшно...

копировать

Жалко вас огорчать, но у вас есть все основания держаться от бомжей подальше, так как ваша БЦЖ в детстве уже не может ни от чего защитить. Скорее всего вы давным давно инфицированы, как все жители бывшего Союза. БЦЖ способна защитить только от самых тяжелых форм только самых-самых маленьких детей. Все. На этом заканчивается ее эффект. И ребенок ваш тоже не защищен уже. Иммунитет, питание - вот одна защита

копировать

А вот когда число непривитые детей достигнет такого кол-вообще, что начнут распространятся эпидемии, только тогда и чухнутся с обязательной вакцинацией.

копировать

Да, именно так. А до тех пор никто ничего не сделает. Ну и чего зря воздух сотрясать?
Лучше займитесь спасением пингвинов, это дело куда более благодарное и перспективное )

копировать

Вот поэтому в России и жить не возможно, здесь одни недалекие люди, живущие под девизом пока гром не грянет... что хочу, то и ворочу...
Удивляет, что в минздраве тоже всем на вас насрать... они то все-таки обязаны это предусмотреть.

копировать

В России жить хорошо тем, кто привык думать своим умом. Между нашими законами и нормативными актами можно вполне неплозо лавировать в соответствии со своим пониманием. Те, кто не понимает, те подвержены массовой истерии - то всем повально прививаться, то никому ваще не прививаться. А единицам умных вполне можно существовать, если держать руку на пульсе )
А власти (в том числе и минздраву) первой на нас насрать, ничего удивительного - они же о себе думают, а не об нас.
Как там у Филатова? Утром мажу бутерброд, сразу мысль - А как народ? (за точность цитаты не ручаюсь)

Спасиение утопающих - дело рук самих утопающих. Умные выживают ;)

копировать

Люди в массе своей чувствительны только к личным санкциям. Когда то ситуация на дорогах была швах: не пропускали общественный транспорт, пешеходов, превышали кратно скоростной режим и т.п, как только ввели камеры и неотвратимость штрафов, ситуация перестала носить массовый характер. Также будет и с вакцинированием, если без отвода непривитых никуда не брать в детские учреждения сразу «умных» поубавиться.

копировать

Это будет противоречить Конституции и ряду ФЗ, ради вашей блажи никто это делать не будет.

копировать

И что? Пенсионный возраст тоже цифрами в Конституции прописан. Его же изменили без внесения изменений в КР. Так и с вакцинацией ничего не стоит внести пункт о праве на бесплатное образование при ряде условий, прописанных в дополнение (акты, нормативы и прочее).

копировать

Это не сравнимые ситуации, государству нужны образованные люди, в классе ребенка большинство отказались в прошлом году от Манту, учить некого будет при таком раскладе.

копировать

Ну, про образованных Вы загнули, они государству не нужны.... Но и неучи уж совсем не нужны - тут Вы совершенно правы. Так что с прививками вряд ли скоро что-то изменится.

копировать

Да будут все прививаться как миленькие, если ввести закон, провести пропаганду по ТВ и не брать в сады/школы. Все же голосуют за ЕР и за Путина)))

копировать

справки будут покупать, а не прививаться.

копировать

Да уж конечно, в СССР всех прививали и учили нормально.

копировать

Не отвечайте за всех, я не привита практически, дочка медика меду прочим

копировать

Я тоже непривитая и тоже дочка медика, но у меня была тромбоцитопения и официальный отвод. Таких были единицы, это абсолютно нормально. У нас вся семья медиков.

копировать

Да-да, у детей медработников часто бывали такие заболевания, при которых прививаться нельзя. Такие болезни очень прицельно поражали только детишек вречей.

копировать

Чо и статистика есть?)))

копировать

Только личные наблюдения ;)

копировать

Вот так всегда: сначала обощающее громкое заявление, а потом оказывается личный опыт в основе, маловато и у каждого он свой. Повторюсь, из семьи медиков, полно знакомых врачей, у всех дети привиты и баз аллергий.

копировать

Конечно же, у всех свой опыт! Поэтому и решения все принимают каждый свои.

копировать

Принимать решения индивидуально-нормально, обещать на основе личного опыта глупо.

копировать

Я здорова и тогда была и сейчас, в больнице только один раз лежала когда ребенка рожала, ничем серьезным не болела и вообще болела редко, у сына температура за 13 лет раза 4 была, причем именно простуда 2 раза, два раза после незначительных операций.

копировать

Мои искренние поздравления.

копировать

Спасибо:) так что наша не привитость жить нам не мешает абсолютно.

копировать

Вам то да... но это же главное для Вас?

копировать

Естественно я в первую очередь думаю о своем комфорте, колоть себя всем подряд ради других бред.
Может еще не есть, в Африке же голодают, и уйти на улицу жить в угоду бомжам?

копировать

Ну случись столбнячок у ребёночка, не дай бог, коснётся...а если ещё и в ваше отсутствие в лагере или походе...

копировать

Мой ребеночек уже достаточно большой и не фанат лагерей и уж тем более походов.

копировать

Не проблема, для вас есть дифтерия, сейчас не многие рядовые врачи сходу дифтерию диагностируют на ранней стадии, легко могут сначала ангину поставить. А потом, когда все выяснится, последствия могут быть печальными...

копировать

А для Вас что есть, кроме ваших фантазий?

копировать

А для меня реальный опыт наблюдения таких вот ситуаций.

копировать

У вас на фоне прививок мания наблюдения образовалась? сочувствую.

копировать

Мания? В чем моя мания? Мания как раз у тех, кто не прививается без оснований.

копировать

Вы же сами пишите, что наблюдаете за такими ситуациями, я вот ни разу не видела такого, а если бы и видела, то в голову не пришло наблюдать.
У меня как раз маний нет, я приняла решение свое, а до других дела мне нет.

копировать

Ну нет дела и нет, что тогда исписались то тут так сильно?

копировать

Надеюсь, к тому времени мои дети вырастут ))
Потому что я из тех самых, которые за счет привитых не болеют ))))
И я отдаю себе в этом отчет. Со знанием основ иммунологии, а не с форума мамусики.ру.
И именно поэтому я за свободу выбора, но за активную агитацию прививок )
Вот такая я зараза..............
НО! Если вдруг ситуация эпидемиологическая изменится (в стране ли или в моем окружении), то прививки сделаю обязательно. Первый шаг сделан - привит любимейший кот (для меня кот такой же ребенорк, как и человеческие дети). Потому что реально изменились условия нашей жизни, стало опаснее без прививки.....

копировать

Поэтому у нас в России и нет системы, когда сознательные граждане пользуются чем-то, а платят постфакт и это никто не отслеживает, просто надеятся на совесть, или, например, фасовка мусорных отходов, это не для России пока, многие так и будут все в кучу валить и приговаривать, что мне делать нечего все это по пакетикам рассовывать, вон пусть Машка из 25 квартиры рассовывает, раз ей делать нечего. Нет гражданской сознательности у российского народа.
А японцы на ЧМ после окончания матча «как дураки» ходили и за собой мусор в пакеты складывали, хотя и не обязаны.

копировать

Я мусор сортирую )) У нас во дворе поставили отдельный контейнер. На ЧМ не хожу, но в лесу за собой ни бумажки не оставляем. И фантики на улице просто так не бросаю, до мусорки доношу. И наполнитель за любимейшим котом утилизирую правильно. И даже волонтерю. Руками, а не просто деньгами в баночку. Я вообще весьма такая положительная.
А вот с прививками таки выезжаю за счет не слишком образованных масс.
У меня раздвоение личности?!....

копировать

Да нет, конечно, просто что-то личное именно к прививкам, из области подсознательного)))

копировать

Ну или чуть больше информации, чем у среднего обывателя......
А так-то я за прививки. Руками и ногами. И антипрививочников ненавижу лютой ненавистью, правда. Подавляющее большинство из них просто тупые мамки с выпученными глазами..... (((
Вот вводить обязательную вакцинацию считаю лишним, а с антипрививочниками считаю, что надо бороться. Жестко. Так же, как и со СПИД-дессидентами, народными целителями и прочими экстрасенсами. Внутри себя и своей семьи пусть делают, что хотят. Но не сметь это рекламировать и пропагандировать.

копировать

Ну не знаю, кол-во информации видно по разному влияет на разных информированных людей. Все наши знакомые вирусологи и эпидемиологи, и даже педиатры своих детей прививают.

копировать

Нет. Все просто оценивают степень риска именно для себя, а все семьи разные. Если бы у меня в семье был носитель гепатита В, я бы привила и детей, и сама привилась бы.
Ну и кроме того, эпидемиологи гораздо чаще встречаются с очагами инфекции, у них создается впечатление, что инфекция повсюду, окружает постоянно. Чисто психологический феномен, совершенно нормальный. У ЛОР-врачей или неврологов процент привитых детей ниже )))) Но это мои личные наблюдения )
О, вспомнила! Я сознательно прививалась от оспы и туляримии, когда вынужденно ездила в неблагополучный регион по этим заболеваниям.

копировать

А столбняк, дифтерия у детей не пугает возможность?

копировать

Столбняк получить - это нужно «везунчиком» быть. Ну и если уж свезло ржавый гвоздь в тело загнать, то в любом медпункте можно сыворотку противостолбнячную получить.

копировать

Да что вы? А вы когда-нибудь видели шокувую реакцию ребёнка на противостолбнячную сыворотку? Знаете как часто это происходит с непривитыми маленькими детьми, которые бегали босиком на даче и о стекло в земле порезались? Почитайте про шок, вызываемый у детей этой сывороткой.

копировать

Нужно чтобы в это земле, в которой стекло, кроме стекла ещё и бактерия столбняка была. :crazy

копировать

Да нужно и что? Вы на глаз определите ее наличие там или повезёте пробу в лабораторию, а ребёнок пока результатов спокойненько подождёт.

копировать

Жить вообще вредно и опасно, в любой момент можно схватить страшный,злобный, вредный вирус и помереть от паники. Чем жить под таким страхом, каждую минуту трясясь от страха заболеть гриппом и откинуться от осложнений, легче сразу из роддома на кладбище отползти.

копировать

Если бы столбняк не был так част и так опасен, то от него вакцину никто бы и не придумывал, как и от дифтерии и всего прочего.
Легче сделать прививку и забыть об этом.

копировать

От ветрянки вакцину придумали - вопрос зачем?

копировать

Затем, что есть люди с таким анамнезом, что для них она смертельно опасна.

копировать

:chr2 Огласите анамнез:chr2

копировать

Нагуглите «чем опасна ветряная оспа», что ж я вам буду пересказывать

копировать

А если я сейчас нагуглю «чем опасен сезонный грипп», от которого каждый год предлагают вакцинироваться и мало кто вакцинируется, но все живы и здоровы?

копировать

От гриппа нет универсальной вакцины, поэтому вакцинироваться бессмысленно, и да от него реально умирают, бывают эпидемии, но вакцины на все штамы нет, он сезонно мутирует. Если изобретут, то конечно все привьются.

копировать

Еще можно нагуглить какое количество людей умирает от ;) ЗОЖ, не пил, не курил, занимался спортом, вечером лёг спать, утром обнаружили мертвым, на 40м году жизни. Таких полно. Погуглите.

копировать

От ветрянки вакцина есть, поэтому и смысл вакцинации есть. Как и от ВПЧ для девочек.

копировать

Я же сказала - каждый оценивает СВОИ риски. Лично меня в индивидуальной моей ситуации конкретно столбняк не пугает.
То, что пугало, от того привилась. Я не противник прививок, отнюдь! Я первая Пастеру побегу памятник ставить, жаль, что Нобелевку посмертно не дают, он заслуживает 10 Нобелевских премий!

копировать

Надеюсь, вы уже покинули эту страну недалеких людей.

копировать

Какое отношение вакцинация в целом имеет отношение к вопросу автора темы, а именно: можно ли отказаться от Манту?

копировать

Делать-не делать личное дело каждого. А вот то, что можно написать отказ, а потом взять направление и сделать в поликлинике - это точно.

копировать

Почему те, кто делает манту, нападают на тех, кто отказывается? Может, лучше бомжей, которые у метро тусуются и в переходах, отправить на рентген? Ведь у каждого второго найдут открытую форму. Нет, детей проще в сады и школы пытаться без манту не пускать, чем реально больных бомжей, заражающих окружающих, принудительно в больницу на лечение отправить (по закону, кстати). Специально для тех, кто захочет меня полить грязью как антипрививочницу - раз в два года делаю дочери рентген легких, лет шесть назад делала квантифероновый тест (мне так проще, чем в школе скандалить, да и с лагерями проблем нет). Миную, так сказать, с аллергиком стадию возможной ложноположительной реакции, сразу к фтизиатру. Только при этом я выбираю, когда мне удобно идти и куда, а не в районный тубдиспансер доказывать, что я не верблюд. Да, и прививки делаю выборочно, те, которые я сама считаю, что нужны моему ребенку.

копировать

А для приезжающих к нам на работу прямо в аэропорту делать рентген за их счет.

копировать

А что, сдать мочу на туберкулез, если школа так переживает, религия не позволяет?
В инвитро анализ стоит 360 руб, за сутки делают, ПЦР, нашу школу устраивает. Я тоже манту дочери не делаю, но кричать, что я вам ничем не обязана и вы должны пускать, не люблю.
360 руб. в год меня не разорят.

копировать

ПЦР не рекомендован фтизатрами для сдачи детьми (Клинические рекомендации). И во многих школах его не берут. Даже Т-СПОТу не радуются. Никому нет дела до здоровья ребенка, но Роспотребнадзор дает предписания всем делать диагностику.

копировать

Не берут, фтизитры не принимают, этот анализ показывает только то, что нет туберкулеза почек.

копировать

этот анализ нигде не принимают, кроме вашей школы

копировать

Этот метод неинформативен, он применяется для других целей.

копировать

Не думаю, что наша школа единственная в России, где признают такой анализ. У сестры в гимназии тоже такой тест устраивал, думаю, есть смысл уточнять.

копировать

нет смысла уточнять, есть приказы

копировать

Написать можно, но с учетом количества болеющих туберкулезом лучше раз в год как то обследоваться. Какой-то способ Вам ведь подойдет? Есть тесты по крови, есть диаскин, есть флюорография. Самый безопасный кровь сдать, конечно. Правда у нас в Москве он стоит порядка 6,5 тыс, насколько мне известно.

копировать

А сейчас в школах в 5 классе делают диаскин? У нас медсестры нет в школе, прививок не делают вообще. Где его делать то? Или можно не делать??