Субботники в детсаду, что это?
Объясните, пожалуйста, что это за новшество?
С 1 ребенком у нас такой практики не было. С 2 ребенком на собрании я узнала, что все родители должны хотя бы раз в год прийти на субботник.
Чистить снег, собирать листья и тп. На вопрос - а чем занимается дворник вызвал надутые губы и обиду.
Не ходите, воспитатель вместо того что бы детей развлекать на прогулке, будет листья и снег убирать.
Еще вариант договоритесь о сдаче денег, мы по 100 рублей в месяц сдавали и дворник не только дорожки убирал
Обычно они стоят и простите лясы чешут (садик площадку вижу из окон своего дома).
У нашего дворника в саду сейчас такой прибор типа пылесоса, но только наоборот, выдувающий воздух. Он эту листву в темпе медленного шага разметает. Ему площадку обработать - минут 10.
А вот лед мы ходили долбить. Потому что нужно, чтобы к 8 марта снега на площадке не было, а природа почему-то 8 марта не считает важной датой. Вот и приходилось за нее работать - лопатой. В порядке помощи воспитателям... Хотя измени дату очистки площадки с 8 марта до 8 апреля, и вообще никому ничего делать не придется.
Площадки должны убирать воспитатели. Поэтому им помощь нужна.
В группе мыли поверхности, шкафы, лампы, полки, игрушки.
Воспитатель.
Дворник (если есть) убирает дорожки и проходы сада, но не участков. А ответственность за уборку участков лежит на воспитателях. Еще с советских времен.
Причем логику - почему именно воспитатель должен убирать участок, когда он должен это делать, я не понимала и не понимаю.
Обычно у воспитателей хватает актерского мастерства рассказать, как дети будут падать глазиком на неубранные палочки на площадке или дышать пылью в помещении, чтобы собрать или часть родителей на субботник, или мотивировать скинуться на уборщицу, если все прям занятые.
Ну так а что остается то?)) Можно убирать во время прогулки, когда дети будут гулять сами по себе.
Я не понимаю - откуда это пошло? В группах в СССР было много детей. Персонала больше не было. Почему в садах нет штатной единицы, которая будет убирать участки? Это же по всей РФ, не только в Москве.
ну не ходите
я вот ходила на несколько, никаких душевных терзаний не было, ходило человек 5, этого обычно и достаточно
именно он )
чтобы хотя бы пятерых собрать
кстати, мы с нашей воспитательницей таким образом, можно сказать, сдружились (я и еще две мамы), в связи с чем нам перепадала общественная нагрузка иногда, а детям зато главные роли на всех праздниках :-)
Раз "обязаны", значит на то должен иметься документик с печатью. Вот пускай его и предоставят.
Это не новшество, это, скорее, традиция, корнями уходящая во времена царя Гороха:) На улице листья сгребали или одно окно мыла. Если на улице, то некоторые с детьми приходили, пока мы гребем, дети гуляют, время от времени помогают :)
Оплатите этой женщине работу, чтобы она пришла и вместо вас помыла окна.
РК так делать не должен.
я почему должна мыть, если я даже дома не мою, а у нас РК выделил по 100р с человека и нанял уборщицу для помывки
Ознакомитесь с соседним топом, про жалобы на сбор денег. Там узнаете, что вы должны только жаловаться во все инстанции)) потом придет сам Путин мыть окна в вашей группе))
Я никогда ни в саду ни в школе ничего не мыла. Но я знаю систему изнутри. Поэтому в саду сдавала 300 рэ за зиму на очистку площадки. В школе раньше ген уборка проводилась за деньги, сданные в рк. Либо так, либо никак. Можно круглосуточно строчить жалобы, но ставка дворника ниоткуда не возьмется. А гулять детям прямщас надо
сверху это же от директора школы? В чем сложность написать туда площадки?
Нет, сверху это еще выше.
Площадки никогда не входили в обязанности дворника.
Я сомневаюсь, что нынче директор холдинга пишет должностные. Думаю, пишет департамент.
Именно он и пишет. Из департамента может быть шаблоны или рекомендации.
А вы задайте директору вопрос, кто должен чистить площадки.
Кстати, вспомнила, что такой вопрос задавался в нашей школе прошедшей зимой на сайте. Ответили что уборка площадок входит в ответственность клининговой компании.
Я вам привожу официальный ответ директора нашего холдинга, а вы мне говорите "нет и не выдумывайте".
Как раз на сайте задали директору вопрос, почему этим занимаются воспитатели, должны ли они? Директор ответил, что не должны, что в их обязанности это не входит. Но что клининговая компания при выпадении большого количества снега сначала чистит дорожки, а площадки чистит потом по мере возможности. И что качественное выполнение компанией своих обязанностей находится на контроле.
Москва, конечно же.
Тоже Москва, несколько поколений знакомых воспитателей, всегда воспитатели отвечали за площадки, раньше и слова такого не знали клининг.
Напишите какая школа.
То есть отписка. И что дальше? если снег выпал сегодня? Кто должен его чистить? Воспитательница? А детьми васяпупкин займется? Можно на улицу не ходить. Но тогда тоже найдутся кучи жалобщиков, ибо прогулка прописана в расписании. Маразм обычный, вперемешку с деньгопопилом.
Нет, воспитательница не должна заниматься. Должна заниматься клининговая компания. Будут гулять на дорожках, а не на площадке. А вы сами что делаете, когда свеже выпала месячная норма осадков, и ее конечно не почистили за 5 минут, а вам надо куда-то ехать? Как-то справляетесь в нечищенной, или не едете... в группе то же самое. "погодные условия не позволили сегодня гулять". У любой очистки есть какие-то нормативы... ничто не делается мгновенно, это нормально. Воспитатель ведь тоже мгновенно не почистит. Следовательно дети гуляют на нечищенной, а потом клининговая компания успеет.
Я хоть еду, хоть на лыжи встаю, но никуда не жалуюсь вотпрямщас. Хотя, по опыту прошлой московской зимы, бардакк полный. Когда в саду, 5 лет назад, скидывались охраннику, он и чистил вотпрямщас, дети гуляли на площадке каждый день. Клининговую компанию можно до апреля ждать.
То есть клининговая компания будет получать деньги, а вы за нее выполнять ее работу? Прекрасная идея ))
Так эти тоже говорили, иначе откуда бы вопрос возник. Но почему-то директор этот факт признать не смог. Следовательно после того, как этот вопрос задан, и официальный ответ получен, есть основания для жалобы на каждое использование труда воспитателя и на каждую нечищенную площадку.
А пока все продолжают думать, что воспитатели обязаны, и самостоятельно хвататься за лопаты для помощи им, директор может делить с клининговой компанией сэкономленные деньги.
Не знаю, мы уже давно в школе, но сколько помню - там всегда было чисто, и в садах, и в школе.
А в самой школе субботники раз в год устраивают, но участие в них исключительно добровольное для учеников и родителей. Человек 10 может приходит. И это никогда не мешало поддерживать огромную территорию школы в приличном состоянии. Ни разу не видела, чтобы родители учеников или учителя чистили от снега школьный двор. А сад это такая же часть школы, находится через забор. Почему в ней должно быть как-то иначе?
Вот и начнем с того, что Вы не в курсе чьими силами все поддерживается. Со школьном двором не корректное сравнение, там нет 8-10 отдельных площадок с разным покрытием.
Важно не чьими поддерживается. Важно чьими ДОЛЖНО поддерживаться. Так вот выясняется, что есть люди, которым за это уже заплачено. И это не воспитатели. И совсем непонятно, почему другие люди это делают быстрее (воспитатели или нанятые родителями уборщики).
Антипылесос прекрасно и быстро сдувает и листву и снег. Какое у вас особенное покрытие в саду? У нас в школе и дорожки и газоны и спортивная площадка и коробка для футбола. Чего там нет что есть в саду?
Еще раз, все знакомые воспитатели говорят, что это их обязанность.
Про уборку листьев и снега прямо не говорится, "должны поддерживать порядок и чистоту на площадке"
Вероятно, раньше так и было. Я тоже слышала это от воспитателей. Но теперь, судя по официальным ответам, это не так. И в должностных инструкциях не может быть написана "уборка листьев и снега". Более того, наличие организации, ответственной за уборку листьев и снега прямо указывает на то, что за это воспитатели НЕ отвечают.
А поддержка порядка и чистоты на площадке - это совсем другое. Там не должны валяться лопатки и варежки. Дети не должны мусорить. В общем, за беспорядок, создаваемый детьми, отвечают воспитатели. Клининговая компания собирать по площадке разбросанные игрушки не будет.
Уже 8 лет назад привела ребенка в новый сад. Только после открытия. Может, именно поэтому нам сказали, надо поработать. Один раз приходила помогала на одеяльцах что-то там нашить, второй раз с граблями на площадке листья сгребала. Но я не работала. Если б работала, не пошла бы.
ОСтальные отмывали группу, окна
У нас такое было (5-6 лет назад). И не раз в год, а чаще. Окна заклеить (были старые рамы), протереть мебель, игрушки. Постирать шторы. Чистить площадку от снега (нам объясняли, что работа дворника - расчищать дорожки, а не игровые площадки). Даже стены как-то красили и потолок.
А я на этой почве с воспитателями сдружилась. И мой ребенок был на первых ролях везде)). В РК не пошла, очень там все мудрено.
А у нас в саду, к счастью, не было никаких первых ролей. Театральных постановок не было, а в выступлениях со стихами, песнями и танцами выступали все. Размер рассказываемого стиха зависел лишь от способности ребенка его выучить.
На мой взгляд, первые роли -это такая же порочная в детском саду практика, как и сбор денег.
Так говорят те, кому роли не достались.) У нас вот были постановки. Воспитатель понимал, что, если родителю не влом на субботник придти, то его ребенок наверняка будет готов хорошо выступить, т.к. родитель готов напрягаться и заниматься.
Как показывает опыт, на первых ролях в саду дети не лучше и не хуже других, но правильно говорят, это дети вовлеченных мамаш, которым не в лом учить роль дома.
Вот как есть. Бывало, предложишь роль артистичному ребенку, маме дашь все на бумажке, по факту, никто ее дома и не смотрел ничего. В саду учить ребенка нет возможности. Еще и костюм и прическу девочке обеспечивают родители.
,Значит родителям не надо...
Все как в жизни, если есть продюсер (мама в данном случае), то шансов куда больше.))
Мама-продюсер влияет лишь до тех пор, пока результат не важен, например в детском саду. На конкурсе или отчетном концерте безголосый никогда не будет солировать, а плохо играющий - на главной роли. Вот при прочих равных, из двух хорошо поющих, выберут того, где мама. Но такое совпадение бывает не часто.
Вам почему-то хочется думать, что если мама, так сразу безголосый. Ан нет. Нас трое мам было в РК, и трое наших достаточно способных детей были с ролями. Может, и остальные ребята были не хуже, но об этом никто не узнал.)
Это вам почему-то хочется думать, что я так думаю )). По-моему, я ПРЯМЫМ текстом написала, что при прочих равных выберут ребенка правильной мамы. Просто я еще не сталкивалась с тем, чтобы были прочие равные. Обычно они неравные, и не в пользу РК-активисток. А вот среди "РК не по своей воле" талантливых детей намного больше.
Я имела в виду что "обычно по моему личному опыту". Как там в мире в целом, я не знаю. Но среди тех 10 РК, с которыми я сталкивалась, было так. У вас вполне может быть другая закономерность. Или вы можете быть исключением из правила. То есть мой опыт ни в коей мере не исключает существование вас - троицы РК с талантливыми детьми.
Ну у вас такой опыт, у меня такой. Почему вы решили, что исключение именно я? Может, это вы, с вашими РК.)
Что касается наших детей - они просто способные, но в садике они благодаря нам получили фору. И сейчас в своих школах на первых ролях безо всякого нашего участия. Одна даже снялась в большом кино в главной роли.
Вы уже второй раз пытаетесь мне приписать то, что я не говорила.
Я писала "У вас вполне может быть другая закономерность.". ИЛИ вы можете быть исключением из правила
Каким образом отсюда следует, что я считаю именно вас исключением?
И я рада, что ваши дети оказались такими талантливыми. Но вы продолжаете рассказывать одну единственную историю про себя. И мне совершенно непонятно, какие выводы из вашей истории должны сделать окружающие.
И о чем мы, все-таки, спорим? )))
Я не знаю, о чем вы спорите. Вы считаете исключением, если ребенок РК талантливее, чем ребенок не РК. Ну на здоровье, у меня другое мнение, другой опыт и другие наблюдения.
Слово "исключение" употребили вы первая, сами перечитайте тот пост и решите, какой смысл вкладывали.
Союз ИЛИ, который я использовала, подразумевает наличие минимум двух возможных вариантов. И "исключение" - лишь один из них. ВТОРОЙ ))
А ПЕРВЫЙ был - что ваш опыт ближе к реальности, чем мой.
Вы всегда из двух предложенных вариантов выбираете именно тот, с которым можно поспорить? ))
Дело в том, что тут нет выбора или/или. Очевидно, речь идет о разном опыте, а не о правилах и исключениях, т.к. в этом вопросе нет ни правил, ни исключений из них.
Не мама должна учить слова с ребенком. У меня старшая дочь в саду получала все роли, слова я впервые слышала на выступлениях. Причина получения всех ролей была в том, что ребёнок хорошо и внятно говорила и выучивала наизусть после первого ей прочтения воспитателей. Так же она знала слова всех остальных участников и на случай болезни могла заменить любого. В саду почти не болела и сидела до упора. Я никогда не была в рк и работала тоже до упора. На выпускном в саду она была ведущей, я еле выдержала, действо длилось несколько часов, и пела и плясала и стихи читала и ещё все это вела. Записано на диск, иногда смотрим.
Вам можно по-доброму позавидовать)) Но вы же понимаете, что кроме вашей звездочки, в группе было еще 25 детей...
Не всем детям нужна эта веселуха. Младший ребенок достаточно был пассивен в саду, слов имел на утренниках не больше 1 строчки, и никто не парился. Ему это не надо было, мне тоже. Старшая дочь просто сама рвалась во всю эту активность, вот её и грузили. Это больше надо некоторым родителям. Мне точно никогда не надо было. Слова с младшим не учила, пофиг, сам свою строчку запоминал в саду. Славте, из сада уже выпустился последний ребенок, можно забыть про все эти утренник.
у нас было аналогично. тоже учили в саду, ребенок хорошо выучивал, и часто ему приходилось выступать за себя и за того,кто заболел.
Но вот один год ребенок пробыл в группе с гиперактивным РК, из тех которым надо своего ребенка вперед пристроить. И с соответствующими воспитателями, которые под этот РК прогибались. Отношения в группе были мрак, потому что дети этих РК всех строили. Ну и дети РК были на первых ролях, конечно же. Со стороны -жаль этих детей. Потому что эта вседозволенность и то, что их незаслуженно ставили на первые роли, портила их характер. Одна из этих детей РК специально толкнула другую, чтобы она ударилась и не смогла выступать, и роль досталась этой дочке РК. Это в 6 лет!... Что делали сыновья РК даже рассказывать не хочется.
В общем, дай бог, чтобы все у этих детей сложилось, но со стороны - не на пользу им все это было.
В школу они пошли в одну этой же компанией, так что подозреваю, там все это продолжается.
Мы в другую школу ушли. И у нас тоже все хорошо. Ребенок на честно заслуженном месте.
мне не нужны первые роли в постановках у ребенка) не вижу в этом никакого интереса лично для себя, гуманитариев у нас нет, в актеры не готовимся
тогда у вас полный консенсус, кому надо, тот подрывается, кому нет - в стороне и без претензий)
Ну у меня после дружбы с воспитателями ребенок во всем был на первом месте)). На субботники сходила раза два, подарки сделала, потом стали вне их работы общаться. Мне воспитатели чуть ли не каждый день фото/видео моего ребенка прислали, отчет. Даже если мой накосячит и кого за волосы оттаскает, то со словами " зайка, ну что же ты" конфликт разруливался. Логопед моего два- три раза в неделю брала заниматься. Одни плюсы вижу.
В школе тоже сумела построить с учителем хорошие отношения. Но я понимаю, что только в началке возможно, но у моего уже сформированы четкие позиции. Его не подвинешь ни в чем)) если ему надо- он получит. Не знаю, может это характер такой, а может помогли "особые условия"...
Вы сейчас как раз подтверждаете многократно высказанную мысль, что в активисты обычно стремятся для обеспечения своему ребенку особых условий. И что дети у родителей РК часто ведут себя за рамками приличий, но им за это ничего не бывает.
Вы из страны розовых пони, что ли? Естественно, РК прежде всего для своих старается. И когда с меня деньги на дорогой подарок классной в школе РК сдирает, для меня это очевидно.
В Москве Калина уже ответил на вопрос об уборке воспиталками территории. НЕ ДОЛЖНЫ.
Калина лучше бы ответил почему не выделяет нормальное количество ставок для персонала:-0
Я работала одно время в саду. Не воспитателем, но насмотрелась... Ничего вы НЕ ОБЯЗАНЫ. И если пожалуетесь, то воспитателям влетит. В первую очередь за неумение работать с родителями. И воспитатели тоже много чего не обязаны. Но по факту, увы :( Помимо основной работы, которой и так куча, много чего все равно обязуют их делать. И группы красить, и окна мыть/утеплять, и группы вечно украшать к каждому сезону и празднику, и кучу "бумажек" заполнять. У нас правда площадки только раз в год после зимы чистят/красят/убирают, в остальное время дворник. В свободное время все это делают, детей ведь не оставишь... А часто еще, то болеет второй воспитатель, то в отпуске, то просто нет... и работают они по 12 часов тогда, а после еще и доделывают все. Мне их так жалко было порой...
В общем, не обязаны вы ничего. И вам решать, помочь в чем-то или нет. Не от хорлшей жизни просят, уверена.
А те кто помогают - у них жизнь прекрасная. Сначала 1,5 часа до работы в один конец, потом там оттарабанить, минимум с 9 до 18, потом тоже доделать все, что попросит начальник, еще где-нибудь до 19.30, ведь все указания вечно возникают под вечер и нужны к завтра, потом около 21 в лучшем случае вернуться домой (это 13,5 часов вне дома) где домашние дела и дети, а потом еще в субботу сбегать и помочь воспитателям, у которых все непросто. Потому что они же для наших детей стараются...
Так я ж и говорю - НЕ обязаны. И далеко не все работают как врспитатели с 7 до 19 + еще группу украшают до 23.... Некоторые вообще с маленькими детьми не работают... Обычно все же воспитатели ПРОСЯТ помочь "кто может", а не обязывают как у автора... Пожалуется автор на такие обязывания и заведующая воспитателю внушение сделает, чтоб с родителями работала как уж на сковородке, а не прямо в лоб :)
у нас воспитателей в 19.00 сдувает. в 19.05 сад закрыт. Может перед праздником пару раз в год они и остаются.
Я всегда просила мужа помочь в саду в уборке снега. Каждый год убирались. Но один раз он не мог, потому что был в отъезде, я детей везла на занятия, в общем, физически некому. Так воспитатель ко мне приставала "тогда вы должны прийти окна помыть, выбирайте день".. Весьма настойчиво. Но история уже 5летней давности.
И со старшим и с младшим ходила на субботники. Никакое жто не ровшевство. И в школе ходила. Окна мыли, парты отцы поднимали чутт выше. Мелкий ремонт по классу, стирка штор.
На субботники ходили несколько человек и по желанию. На детях это никак не отразилось.
В сад бы отправила их всех с этим субботником)) Никогда не ходила и не собираюсь. Что в саду, что в школе. Если нужно, сдам на это деньги (кто откажется сдавать, тоже понять могу). Ходить мести дворы или мыть окна в общественных местах у меня нет ни времени, ни желания.
Я из тех, кто ходит.
И считаю, что ходить должны только те, кто хочет.
Это моё личное желание граблями помахать, я может две калории потратить пришла и меховую жилетку новую всем показать :))))
И ребенку маленькие грабельки купила. Будем чистоту наводить, заодно с мамашами посплетничаю.
А кто упахался в офисе до мух перед глазами даже отвечать ничего не должны. Молчите и всё. пусть письменно приглашают, заказным письмом по почте. А вы им так же письменно отказ пришлёте.