Вузы для программистов
Бауманка, МИЭМ (теперь это Вышка), Академия ФСБ (Институт Криптографии), МФТИ, МГУ, МИЭТ в Зеленограде.
Какой профиль изначальный? Вы хоть знаете как расшифровывается МИРЭА? Программисты там слабые, точка!
Московский институт радиотехники, электроники и автоматики (МИРЭА) - и каким же боком тут ИТ?
Я уж не говорю что к сильным этот ВУЗ никак не относится.
Был создан 30 июня 1967 года в целях подготовки высококвалифицированных инженерных кадров для наукоемких отраслей электронной и радиопромышленности, машиностроения и приборостроения, средств автоматизации и систем управления.
https://mel.fm/reyting-careerru/5927438-it_career_2017
https://ru.wikipedia.org/wiki/Top_Industrial_Managers_for_Europe
http://www.euroosvita.net/prog/print.php?id=881
Может быть, а может не быть. Это уже как получится. Но в любом случае в больше степени заточка вуза под электронику а не программирование.
Очень похвально, что есть люди, которые довольствуются малым, и рады такому вузу, как МИРЭА. Скажите, пожалуйста, идут ли в МИРЭА победители и призеры Всеросса или перечневых олимпиад по информатике? Думаю, что нет. Вот и ответ на вопрос, является ли этот вуз топовым.
Не поверите, но идут. Правда только потому что завалили ЕГЭ по математике и русскому
И какое отношение к этому имеет МИРЭА?
Ну да, получить 280 баллов за ЕГЭ это просто распальцовка.
А программисты могут и не иметь интеллекта.
К тому, что с точки зрения обучению программированию это сильный вуз.
На платное в ту же вышку берут от 180 балов, на прикладную математику и информатику - от 210.
Для этого надо охрененный интеллект иметь?
Нет, вы не правы. С точки зрения обучения программированию это слабый вуз рассчитанный на достаточно слабых детей.
Проходной бал в МИРЭА очень низкий.
Никто не будет давать сильную программу детям которые не способны освоить школьную программу на высоком уровне.
Я уже писала что туда пошел племянник. Планирует на следующий год перепоступать (есть возможность по возрасту), потому что и обучение болото и контингент на 95% такой же. У студентов кроме бухла и курения интересов нет
Я не знаю, где у вас племяник учится, у меня ребёнок на 1 курсе уже программировал промышленных роботов на 5 языках, и доволен как слон. Но есть одно "но" - у них преподы платные группы не сильно жалуют.
Как говорится каждому свое.
Если вашему ребенку достаточно такого уровня, это не значит что ВУЗ сильный.
Для кого-то и ПТУ за счастье.
Но это не значит что оно стало сильным ВУЗом
Я вот сколько читаю здесь темы, множество тем, никак не могу понять, что за проходной бал такой. Это какое-то особое мероприятие после поступления? Обязательное? Ну раз проходной, то видимо обязательное. А дресс-код там какой, на этом балу? Бальные платья-костюмы? Или если он низкий, то дресс-кода значит нет? Кстати под низким в этом контексте вы что имели в виду? Там совершаются какие-то низменные действия над студентами-первокурсниками?
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3544369.htm?messageId=97689754 - вы уверяете что всех и везде.
Я же с таким столкнулась только в МИРЭА.
Детям дали написать тест по школьной программе, и после этого 95% отправили на курс по изучению школьной физики.
Вот вам и уровень поступающих.
Я не знаю, кого там куда отправляли. у моего сына есть физика в программе, никто у них никакие тесты не сдавал, физику проходят все. Даётся она на значительно более высоком уровне, чем школьная. но она обязательная для всех.
И это во всех вузах, где проходят физику, так. На ВМК читают курс классической механики и электродинамики, причём, на 3-4 курсе. В Бауманке читают термодинамику, электродинамику и теорию относительности. Но это всё проходят в школе, просто уровень изучения в вузе более высокий, с применением дифференцирования, интегрирования и дифуров.
Я не знаю, может для платников какой-то дополнительный курс ввели (как для особо умных), но у меня ребёнок о таком и не слышал.
То что в программе, это программа ВУЗа.
Но детям дали написать тест и по результатам теста отправили на школьный курс физики.
На ВМиК физику читают не на 3 4 курсах, а на 3 и 4 семестре. Вы хоть когда пытаетесь умничать, делайте это грамотно.
У моего сына в группе никого и никуда не отправляли, у них есть только та физика которая по программе положена.
Я вообще в первый раз про такое слышу. единственное, что могу предположить - это связано с тем, что они там жОстко дискриминируют платников:-).
Практически в открытую говорят - вот вы у нас умные и перспективные, а то дураки, и среди платников многие вылетают.
Но конкретно в бюджетной группе (она у них по этой специальности только одна) всё прекрасно. И ребята там умнички и талантливые.
В этом году это так, видимо на опыте прошлых лет поняли что проще сами научить чем пытаться давать материал тем кто не тянет школьный уровень.
При чем тут платники? Речь про ВСЕХ и бесплатных в том числе.
Видимо решили поднять уровень знаний поимев в прошлые года геморой с недоучками.
Талантливые это которые без БВИ поступают, только такие не идут в МИРЭА.
Если ваш племянник учится в платной группе, откуда он может знать, как у бесплатников?
Вы уже задолбали всех со своими БВИ. Тем, кто не БВИ согласно вашим воззрениям надо ап стену убиццо и не отсвечивать.
Вы читать умеете? Не в платной он учится а у бесплатной.
И потом что за странный вопрос? дети общаются между собой. С транно не знать что происходит у соседей.
Нет, просто давайте говорить честно. Что талантливые это те кто способен достичь чего то большего чем серая масса.
В МИРЭА учатся дети среднего уровня и средних способностей. Я понимаю когда мама трехлетки умиляется талантливым каракулям ребенка. Но когда мама студента второсортного вуза так себя выедет - выглядит смешно.
Обратите внимание вы до сих пор говорите про сына МЫ.
А что тогда у них такие глупые все, по вашим описаниям? Кстати, почему они на программирование физику сдают? они сдают информатику. Смешно себя ведёт вы. В МИРЭА учатся достаточно способные дети.
У моего ребёнка по математике 88, при том, что он балбесничал и лентяйничал в период подготовки, и учился в не самой хорошей школе. Это глупый или неспособный?
Мы - я говорю о себе и сыне, когда мы вместе рассматривали разные варианты. Я не писала "мы учимся" или "мы сдаём экзамены".
Потому что на информатику и ВТ сдуют физику. Вы не знали.
Я вам больше скажу, все сильные ВУЗы принимают по физике, потому что ЕГЭ по информатике не сдаст на 95-100 баллов только ленивый.
Что же ваш такой умный пошел во второсортный ВУЗ?
Видимо глупый раз пошел в МИРЭА с такими блестящими баллами. Хотя конечно для тех кто балбесничает это идеальный выбор - туда ведь не за знаниями а за корочкой идут. Странно что вы этого не знаете.
Туда сдают информатику. Странно, что вы не в курсе.
Во-первых. В Москве было всего 3 института с той специальностью, куда хотел пойти мой сын.
В ВШЭ, МФТИ и МГУ этой специальности не было.
Было только в Бауманке, МИРЭА и ВТУСИ.
Во-вторых. И он - дисграфик. ЕГЭ по русскому языку никто не отменял. А на информатике увлёкся решением сложной задачи и не успел сделать некоторые более простые.
Когда я говорю "балбесничает", я не имею в виду, что он не учится и не получает знаний. По сравнению с некоторыми детьми, которые пашут, чтобы поступить в топовые школы ездят на все перечневые олимпиады и т.д. - он балбесничал.
А кто за знаниями, кто за корочкой идёт - это уж вопрос личного выбора. Мой ребёнок учится программировать на разных языках, ему нравится. А ваш племянник возможно, просиживает штаны чтобы корочку получить.
https://priem.mirea.ru/first-degree/exams/ege
А в ВУЗе думают что туда сдают физику.
Дисграфик со справкой? Или вы просто так прекрываете его незнание русского?
Можете озвучить специальность?
На ЕГЭ по информатике невозможно не успеть что то если готовился. Там все типовое и стандартное. Если ребенок готовился хотя бы год, то сдать ее плохо невозможно. Олимпиады мы не обсуждаем.
За знаниями в МИРЭА это смешно. Он бы еще в колледж за ними пошел - результат был бы примерно тот же. Мой племянник просто понял что тут знаний он не получит. А нравится там может только тем кому хочется ничего не делать но считаться студентами. Видимо лодырям там как раз комфортно
Да-да, именно прЕкрываю. кто бы там что о знании русского писал....
Мой сын хоть и дисграфик, не такой безграмотный, как вы:-)
Мехатроника и робототехника.
Враньё. Он мне приносил задачи. Они были действительно сложные, и ту задачу, с которой он возился, в моём окружении никто быстро не решил.
Тот, кто не умеет получать знания - нигде их и не получит. Сын на 1 курсе программировал промышленных роботов на 5 разных языках. Потому что он там учится, а не корочку получает. может, ваш племянник всё это уже знает и ему там нечему учиться? Тогда что ж он так плохо ЕГЭ сдал?
Ну да, только вот я со своей безграмотностью МГУ закончила а вашему грамотному сыну выше МИРЭА не светит ничего.
Вранье. Если в вашем окружении никто не может решить, это не значит что задача сложнее чем те которые публикуют в официальных источниках. Прорешав варианты прошлых лет эти задачи решают элементарно. Там все задачи типовые. Решив каждую хотя бы 3-4 раза решить подобную не сложно
Можно и на 10- языках программировать, особенно если учесть что промышленные роботы не сильно интеллектуальный механизмы. Но то что ваш сын плохо сдал информатику в ЕГЭ, выдает то что получать знания он не умеет. Умел бы - решил бы ЕГЭ без проблем
Племянник сдал плохо потому что перенервничал и лоханулся - ошибся пи переносе ответов в бланк. Я не говорю что он не виноват. Вина 100% его. Но это не делает МИРЭА хорошим ВУЗом.
Я под этим ником здесь боле 15 лет. а вы вообще не пойми кто, и н можете вспомнить, то ли у вас ребёнок БВИ, то ли нет, и путаетесь в показаниях.
Способности ребёнка не измеряются баллами ЕГЭ.
И что? вы так же можете и под другим ником писать и под третьим, а по паспорту вы совсем другое имя имеете. Вот оно только и играет роль. И пока не начали под ним писать вы такой же анус как и другие, только цветной.
Я не писала что у меня ребенок БВИ. Мой ребенок поступал по ЕГЭ.
Способности ребенка измеряются в том числе и способностью освоить программу.
Теперь будете отпираться от своих постов в другом топе.
А у вас какие способности, если вы под сраку лет писать грамотно не умеете?
" ..... ЕГЭ по информатике не сдаст на 95-100 баллов только ленивый" :scared2
А Вы в курсе, что всего лишь 13,5% от всех сдававших ЕГЭ по информатике набрали 81-100 тестовых баллов?
Мы обсуждаем тех кто реально талантлив и хочет серьезно заниматься программированием, а не просто всех кто посчитал что сдать будет легко
Да этл какая-то ипанашка-фантазер развлекается. Или мамочка масика из началки.
Нет, мама выпускника у которого в школе не было нормальной информатики и который готовился самостоятельно.
Там больше половины задач это уровень интеллектики 6-7 класса.
Вы сами то задания видели? а я видела
Собственно из-за простоты заданий проходные по информатики зашкаливают
Задания были точно такими же как в сборники заданий прошлых лет. Если ваш сын готовился то сделал бы без проблем.
Без подготовки конечно сдать что либо сложно.
У меня просто ребенок готовился самостоятельно, поэтому я в курсе какие задачи были в сборнике и какие в результате на экзамене
Да не звездите уже. Вы про своего ребёнка уже заврались, про ЕГЭ, соответственно, тоже.
Глупость пишите. ВМК, вшэ, мфти- слабые вузы? На it специальности там сдают информатику.
МИРЭА ( сейчас МИТ), говорят, сильно лучше стал. У сына там одноклассник учится на программной инженерии- нравится. Сын в МГТУ им Баумана тоже на программной инженерии ( иу7)- в восторге.
НА ВМиК сдают еще и физику. В МФТИ и ВШЭ по информатике мало специальностей, больше по физике. И сдать туда 3 предмета нужно на 100 баллов практически
МИРЭА стал лучше, но все равно очень слабый
глупый спор изначально: без разницы что и где закончил,главное что чел может как специалист
реально качественный прогер работу сам не ищет, он просто выбирает из поступивших предложений
и еще! эта профессия требует обязательного самообучения почти все время
"На платное в ту же вышку берут от 180 балов, на прикладную математику и информатику - от 210."-теоретически могут взять, но по факту в среднем у поступивших на платное 260-270 баллов, есть даже 295. Т.е. абитуриенты и их родители понимают, для того чтобы получить качественное и востребованное ВО, мало просто денег заплатить, необходимо еще изначально иметь хорошую "школьную базу"
В МИРЭА же на платное берут всех, даже тех у кого за ЕГЭ по математике 27-28 баллов, а по информатике 40-44. Это же уровень 5-6 класса обычной школы. Как их может учить сильный ВУЗ? Чему? Высшей математике или программированию?
Про ВШЭ Вы говорите - это тот филиал, который МИЭМ? У Вас ребенок туда пошел? Серьезно спрашиваю, тоже думаем про ПМИ
Нет. В МИЭМ нет бакалаврской программы "Прикладная математика и информатика".
ПМИ ( https://www.hse.ru/ba/ami/about ) есть в самой вышке на ФКН (факультет компьютерных наук https://cs.hse.ru/about ), программа разработана совместно с Яндексом.
Проходной балл на бюджет в этом году-310.
МИЭМ это не филиал, это факультет, такой же, как и другие факультеты, основан на базе МИЭМ уже лет 6 -7 назад, с тех пор в ВШЭ появились несколько новых факультетов, в следующем году еще появятся, никто их не выделяет, а МИЭМ, почему-то все еще некоторые подчеркивают. Факультет дизайна в ВШЭ тоже МИЭМ:) Проходные на Комп безопасность были 280 с информатикой, на прикладную математику 269 с физикой.
А вы сами не можете посмотреть на официальном сайте? Никаких 310 нет и в помине. Ходите сплетни бредовые собираете.
На бюджетные места (финансируемые за счет субсидии из федерального бюджета в рамках КЦП по общему конкурсу) проходной - 310.
Еще несколько человек с баллами от 297 до 308 были зачислены по договорам об оказании платных образовательных услуг за счет средств самой ВШЭ.
На бесплатные места в текущий момент, но не на бюджетные.
Это добрая воля университета-соблюдать правила игры: "принимаем 25% по ЕГЭ"
Вот только что делать студенту, если он передумает учиться в вышке и захочет перевестись в другой ВУЗ? По новой поступать? В другом институте ВШЭ ему оплачивать обучение не будет. Да и собственные средства университета-не 100% гарантия. Сегодня есть, а завтра форс-мажор может случится
Форс-мажор может с любым в любую минуту случиться, тогда вообще учиться в вузе не придется.
По новой поступать в эпоху ЕГЭ, это вы что имеете в виду?
Ну да, можно рассмотреть много экзотических случаев, при которых не стоит идти в ВШЭ, МГУ, вуз, школу, на еву... У вас получается, продолжайте.
Тем временем сотни студентов-высокобалльников бесплатно учатся в вузе мечты. Для других есть вузы попроще, .
ладно, вопрос ребром )) ММ МГУ или ПМ ВШЭ? просто мнение интересно )
и вот еще - ВМК или ПМИ ?
"ММ МГУ или ПМ ВШЭ"- прикладная математика. С трудоустройством проще, плюс английский на очень хорошем уровне, учебный корпус оборудован по последнему слову техники, современные лаборатории, широкий выбор дисциплин дополнительного цикла.
А лучше всего матфак ВШЭ :party2 (так считают и выпускники и многие преподаватели ММ)
"ВМК или ПМИ"-однозначно ПМИ. ВМК уже давно плесенью покрылся, остался где-то в 20-м веке.
А еще на ПМИ в ВШЭ Яндекс допстипендию платит по 12000 руб. в месяц безо всяких обязательств, типа отработок или хороших оценок:party4
Спасибо, интересно. На ПМ хороший английский? это плюс, конечно. На ПМИ не рассчитываем, вряд ли получится 300 баллов ... да и на М ребенку ближе, чем И )
А чем матфак лучше?
Во ВШЭ качественное преподавание иностранных языков организовано на всех факультетах. Английский язык преподаётся как обязательный предмет с первого курса.На основании входящего тестирования студенты делятся на группы.
В конце второго курса все сдают независимый экзамен по международным стандартам, не своим преподавателям. В результате студенты без труда могут изучать предметы на английском языке, смело ехать за границу по обмену опытом, на стажировки и т.д. (В вышке очень приветствуется международная академическая мобильность )
В конце 4 курса студенты защищают проект диплома на английском языке.
P.s. Про матфак-это не мое мнение. О качественном преподавании мне говорили действующие математики из "стекловки", тренеры нашей сборной по математике.
Вот здесь лучше почитайте: https://www.hse.ru/ba/math/about
Поинтересуйтесь, сколько лет преподаётся английский в МГУ и сколько лет в вышке. В вышке полно слабых преподавателей по английскому, поэтому чуда ждать не стоит. Попадётся плохой препод, придётся изучать язык самостоятельно, если низкий уровень у студента.
Как ваш студент, доволен? Какие у него впечатления?
Не, не путаю. Я понимаю, что МИЭМ-это пока еще просто МИЭМ:)
Слишком мало времени прошло с того момента, как его присоединили к ВШЭ.
Но у студентов МИЭМа уже сейчас есть возможность пользоваться ресурсами ВШЭ. Они учебные практики проходят в иностранных компаниях, некоторые на стажировки за границу ездят.
Ой, только не надо мешать все в кучу. То, что кто-то из МИЭМ ездит на стажировки за границу (а ездит ли?), это точно не заслуга вуза. Это только собственные мозги. Тоже самое относится и к ФКН. Но на ФКН хотя бы есть центр олипиадной подготовки, где студенты дополнительно прокачиваются знаниями, а в МИЭМ этого нет.
На стажировку ездят из разных вузов страны, если собеседование смогли пройти. Да и не только нашей страны, а всего мира.
Ваш на ПМИ?
Значит, за ПМ лично не в курсе? )
У моего английский как раз изначально сильный, нам интересно было бы не потерять.
На ПМ знакомый учится. Он английскую спецшколу закончил. С первого курса там есть факультатив по английскому для тех, кто в языке силен.
Со 2 курса помимо обязательных дисциплин нужно взять себе "курсы по выбору". Некоторые предметы преподаются на английском языке: методы машинного обучения, теория игр,теория вероятностей и мат. статистика и т.д.
Т.е. есть возможность поддерживать язык на хорошем уровне
Спасибо, это интересно. Конечно, не будь МИЭМ присоединен к ВШЭ, мы бы его не рассматривали. Но я так и поняла, как Вы выше пишете - что студенты МИЭМа могут пользоваться всякими доп. опциями Вышки наравне с другими студентами.
Знакомы на ПМ сейчас на каком курсе? объективные показатели есть какие-то, чтобы понять уровень, по сравнению с ВМК, например?
Знакомый на 3 курсе. Ездил по обмену в университет в Осло. Магистратуру собирается там же заканчивать. Практику проходит в России в НИИ "Полюс"-это что-то с лазерной техникой связано. Ему нравится.
P.s.Насчет объективных показателей... Не знаю я как сравнивать :mda
ВМК-это МГУ, а МГУ-это про фундаментальное, академическое образование. Теоретики в общем :)
Все студенты теоретики, наверное.. а вот какой диплом будет больше котироваться - ВМК МГУ или ПМ ВШЭ (МИЭМ)...
Боюсь, что все же ВМК
почему бы и нет... вот я и думаю, слушаю мнения. Пока что за МИЭМ только Вы. Это не значит, что Вы неправы ) может быть, работает инерция типа МГУ - это круто, МИЭМ - это не круто. А может быть и нет. Думаю, как бы поточнее все узнать
У меня ребенок когда поступал долго выбирал между МФТИ и ВШЭ. Лично я была за МФТИ, за фундамент+репутация ВУЗа, к тому же почти все его друзья туда пошли. Смущало только то, что общежитие-это не каждому подходит.
Зато все родственники и знакомые были за МГУ-наше все! Крутили пальцем у виска: какая ВШЭ? У ребенка светлая голова, ему не место в заборостроительном ВУЗе, где только на непонятных экономистов учат, которые на фиг сейчас никому не нужны!
В общем дура я теперь для них, что послушала ребенка и не уговорила поступать в "приличное место".
Посмотрим. Думаю жизнь расставит все по своим местам[-0<
давайте смотреть вместе... а я так поняла, что ВШЭ сейчас в тренде )
я тоже МФТИ не рассматриваю территориально
ВШЭ пиарится много, их задача войти в топ-100 мировых рейтингов, им на это гос-во деньги выделяет. Но надо отдать им должное, они многое для этого делают
Я не в советую МГУ променять на МИЭМ. Лишь подчеркиваю, что после присоединения МИЭМ к ВШЭ положение дел в первом значительно улучшилось.
К тому же тяжело сравнивать фундаментальную математику с прикладной.
P.s. И вообще, я за матфак:party4
И директор ШАД (Школа анализа данных) отдала свою дочь учиться на матфак=D>
Однозначно надо иметь запасной план. Последние 2-3 года матфак активно атакуют "всероссники", "межнарики" и прочие БВИшники. Они занимают все бюджетные места еще до первой волны
Чисто по ЕГЭ - поступить почти без шансов.
Пусть ваш ребёнок определится, нравится ему математика или программирование. Я бы не стала так безоговорочно пиарить матфак. Да, это хороший факультет для математиков- фанатов. Но если бы я предложила этот факультет сыну-программисту, он бы меня не понял, т к это все-таки другое. Также после ФКН или ВМК студент через 4 года будет с дипломом и может поменять свой путь, может пойти работать при необходимости, а на мехмате надо учиться 6 лет. Для меня, например, это минус в современном мире.
Определился. Математика. Чё делать? Всеросс не выиграет, скорее всего ) Так что на мат. фак рассчитывать не можем. Его уровень сразу за этим, я бы так сказала. 6 лет на ММ против бакалавра на ПМ МИЭМ... меня тоже смущает. А ВМК - это опять же ближе к проге, как я понимаю..
Совершенно не обязательно выигрывать всеросс, чтобы заниматься математикой как наукой. Тогда про ПМ МИЭМ вообще не вспоминайте. Выбирайте между мехматом, матфаком или вмк. На ВМК 1 прогерский поток и 2 математических. При выборе кафедры в конце второго курса можно выбрать математическую кафедру и изучать программирование по минимуму. Но навыки программирования пригодятся в любом случае, т к все, кто не любил программирование и отмахивался от него в институте, в итоге все равно идут работать программистами.
Не пойму, как в круг ваших интернов вообще попала ПМ МИЭМ?
Понимаете, он не собирается заниматься наукой. Поэтому в ПМ мне нравятся оба слова в названии ) и прикладная, и математика. Т.к. он математику должен будет к чему-то приложить, скорее всего. На матфак скорее всего не поступит из-за конкурса. Поэтому есть необходимость выбрать следующий за этим оптимальный вариант. То есть по Вашему мнению, это ВМК, я так поняла.
Понятно, что отрицать программирование в наше время бессмысленно, азы знает, но не увлекается им
Программирование- это же огромная отрасль. Школьники его представляют как написание программ, кодинг. Но это же просто самый простой пласт. Там же и архитекторы, и проектировщики, и те, кто ии занимается, и алгоритмика, и куча всего. Они вообще коды не пишут, не царское это дело :) И вот это все как раз математика прикладная. Так что рано отбрасывать вам it :) На высоком уровне это как раз математика :)
дааа... именно об этом варианте мы (родители) и думаем . Так куда пойти, куда податься? с такими вводными ) крутая математика (правда), склонность к ней, и нежелание сразу идти на инф/прогр?
Так вам уже писали :) вмк МГУ, мфти. Прикладная математика. Говорят, ВШЭ готовит сейчас лучше всего востребованных специалистов, но тут надо смотреть, потянет ли он этот вуз по характеру. Вот моему такое вообще не подошло бы :)
А ещё лучше, каким то образом найти темы дипломных работ выпускников и посмотреть. Очень должно показательно быть по интересам и прикладным возможностям :)
МФТИ не видела, чтобы писали )
меня в общем интересует - ВМК, мехмат или ПМ (МИЭМ ВШЭ)
Ну как же :) мфти, факультет прикладной математики и информатики. Это очень очень хорошее образование. И не надо даже сравнивать его с вшэ :) Если с математикой действительно хорошо, то мгу или мфти.
но ведь матфакт ВШЭ сейчас действительно считается самым крутым... вы меня путаете ) А как же ФКН, мечта родителей юных программистов?
МГУ, МФТИ, что еще . Вот МАИ 8ф по сравнению с МИЭМ, интересно, как? Сдается мне, МИЭМ перспективнее, например, по сравнению с ним.
Ну, я своё субъективное мнение высказываю :)
Скажем так, если быту моего сына были математические мозги ( не просто легко давалась математика, а он жил бы ее и мыслил особо :)), то я бы нацеливала его только в мгу или мфти :)
Ну... а если не жил бы ею ) а просто легко давалась? и большой объем наработан еще в школьные годы? а стремления заниматься наукой нет. Мыслит ли он особо, мне сложно сказать. Не так как я,например, но не факт, что сильно особо. Это ж смотря с кем сравнивать.
Уверена, что в ВШЭ отличное образование. Современный курс, мотивированные студенты, отличная бизнес составляющая ( по сравнению с другими российскими вузами) И вот тех, кто идёт на программную инженерию в вшэ я прекрасно понимаю- дадут актуальные знания и навыки. А вот кто чистую математику туда идёт изучать ( и сам со способностями) спорно, на мой взгляд.
Вы на днях открытых дверей были? Со студентами общались? Мой сразу отмёл этот вуз ( правда, вряд ли поступил бы на бюджет, но на платное мы с мужем были готовы, что ж теперь, не учиться, если баллов не хватает :)) Он вообще не для его характера :) Там эдакая конкурентная среда :) А у моего в то время Капитал Маркса- настольная книга :) дружба, любовь, все люди хорошие. Доходило до того, что не ездил со мной на машине, ибо авто у меня слишком дорогое, это очень плохо и неправильно :) И тут ВШЭ :) Вообще не его ни разу :)
Так что смотрите по своему ребёнку. Все же вуз должен нравиться, иначе велик шанс что задвинет на учебу :(
На ДОД еще не были. В планах обязательно побывать. Конкурентной среды он не испугается, она его подстегивает не зарастать тиной ) Авто у меня нет, денег на платное тоже. С его мозгами, считаю, надо учиться на бюджете, пусть и не самом-пресамом топ ) так что в поисках вариантов . И я тоже считаю, что вуз должен нравиться. И это - то, что нравится- тоже может оказаться не самый топ. Поэтому заочно решать за него не буду, просто собираю инфу )
Влезу в вашу беседу. Понимаете, далеко не все люди принимают Вышку, и чего бы Вышка хорошего не сделала, будут всегда говорить, что это плохо. Чаще всего это люди, которые в вышкой не пересекались и рассуждают по слухам. Вуз надо выбирать непосредственно под ребёнка, как и школу.
Да, матфак хороший факультет, но он маленький, где гарантия, что вашего ребёнка не заинтересуют те кафедры, которых нет? На мехмате выбор кафедр больше.
МФТИ- далековато находится, душат большим количеством пар и сильно грузят. Также загрузят физикой от души.
Дальше смотрите мифи, есть шанс туда попасть или нет. Параллельно смотрите МГТУ.
Потом начинаете переходить к запасным вариантам: МИЭМ, мэи, МАИ, мирэа и так до бесконечности, эти все вузы примерно одного уровня, можно выбирать по близости к дому, например.
я немного не в той теме спрашиваю, каюсь ) или совсем не в той.
я спрашиваю про математику, а не прогу.
поэтому МИРЭА ни в каком сне не рассматриваю.
А приравнивать МИРЭА к МИЭМ и 8ф МАИ не стала бы, не один это уровень
Меня интересует конкретно факультеты Прикладная математика +- на данный момент. Что лучше по программе, что более востребовано на выходе. Как-то так
И таки учтем, что МИЭМ нынче - это ВШЭ ) хотя бы по корке диплома )
Так если выбрали пм МИЭМ, чего вы от публики хотите? Поступайте и учитесь. Или ищите пм в других вузах, где она есть.
я вам не могу мешать, не нравится читать- проходите мимо
Я собираю нужную мне информацию,насильно ни читать, ни писать не принуждаю
Советуете. Вы написали:
"ММ МГУ или ПМ ВШЭ"- прикладная математика. С трудоустройством проще, плюс английский на очень хорошем уровне, учебный корпус оборудован по последнему слову техники, современные лаборатории, широкий выбор дисциплин дополнительного цикла.
ПМ ВШЭ - это МИЭМ. Всё, что написано в том абзаце, было про ПМ МИЭМ?
Брат золовки в гугле в Сиэтле работает. Давно уже. Они его сами нашли и пригласили. Маи, 8 факультет :) Но он с детства математикой увлечён был, в уме перемножал четырехзначные числа :) Так что, если мозги хороши, выцепят после любого вуза :)
Не из МИЭМ не знаю тех, кто в гугл поехал работать. Зато знаю многих выпускников ММ, кто в школах/ВУЗах преподает, правда не только математику, но и информатику или в "стекловке" за 30 000 руб. штаны протирает.
Вот стоит 6 лет обучения этого?
В Гугл проложена немного другая дорога: ЛКШ- АСМ- Гугл. По этой дорожке может пройти студент любого вуза при наличии мозгов. На мехмате полно и таких, кто не пройдёт ни одно собеседование.
АСМ - международная студенческая олимпиада по программированию. Последние 7 лет чемпионами становились наши команды из Санкт-Петербурга (СПбГУ и ИТМО). В этом году чемпионом стала команда МГУ, что никого не удивило, судя по составу команды и тренеру.
Ребята из МГУ прошли долгий путь к успеху, участвовали в олимпиадах
(Макеев свою первую грамоту на МОШ "взял" еще в 4-ом классе), ездили в ЛКШ (известная летняя компьютерная школа в Костромской области).
Непосредственно МГУ к их победе не имеет никакого отношения
ЛКШ- летний лагерь для школьников, АСМ - олимпиада для студентов. Готовятся к ней 1-2 раза в неделю по 5 часов несколько лет , плюс сборы несколько раз в год. Самый лёгкий путь в Гугл и прочие кампании такого уровня.
Вот и сравните знания этих студентов со студентами второсортных вузов, которых обучают вещам, которые устарели 10 лет назад.
Зачем исключать it? Туда и идут, кто-то в науку, кто-то в инвестбанки и трейдинг. Кто-то идёт тренировать молодое поколение.
Ой... Про it могу сказать, а про остальное... У них есть предприятия-партнеры.
Вот https://www.hse.ru/ba/am/partners
А в целом, сейчас под брендом "ВШЭ" неплохо себя чувствуют даже студенты МИЭМа. С практикой у них точно проблем нет.
А зачем вы МИЭМ Вышкой называете, да ещё сравниваете с МГУ? Даже на сайте вышки они везде указывают, что это МИЭМ: https://miem.hse.ru.
Уж насколько я фанат вышки и очень довольна результатами обучения в ней детей, но променять мехмат на МИЭМ, это сильно!
Если не получится поступить на ПМИ, учитесь спокойно в МГУ.
называй-не называй, миэм это структурное подразделение Вышки, это везде и указывают
Услышала Вас, ММ лучше чем МИЭМ ) собираю статистику мнений, спасибо
Тут несколько человек высказали своё одинаковое мнение. И ещё один человек похвалил пм.
Куда смогут, туда и идут, как везде. Нигде не дарят золотого ключика, который открывает волшебную дверцу. Где сможет найти работодателя и продать себя, там и будет работать. Зависит от самого человека, вон их сколько, понаехов из регионов с прекрасной работой и зарплатой, и сколько никчемных выпускников топов, не корочку берут на работу, а человека.
Да это очень понятно, согласна .. .но вот в принципе, прикладная математика - это куда потом? Просто мы, родители, очень далеки от этого, и в современных реалиях не разбираемся. Инженеры мы ) с этим более-менее понятно. А ребенок скорее всего на прикладную математику нацелен, но вопрос - где работать - у него тоже стоит.
Вы может не поверите,но победители всеросса по информатике идут и в военные вузы в том числе. Почему б им не пойти в мирэа?
Конечно не поверю, с какой целью они туда идут? Чтобы сразу закрыть себе все варианты успешной карьеры и сидеть на маленькой зарплате?
Те всероссники, кого я знаю, в страшном сне туда бы не пошли. Т к люди с мозгами могут предположить, что их ждёт тут после военного вуза и что их ждёт по всем мире после лучшего вуза.
Я не про Мирэа, я про военные вузы. Не думаю, что после мирэа сильно лучше в зарплате, чем после военного.
ФСБшный это теперь вышка. МИРЭА даже в лучшие годы не отличался качеством
Нет, речь не о всероссниках а о других олимпиадах по информатике, которые в кругах программеров считаются крутыми, но не дают право на поступление.
Но вот приходится потом учится там на что баллов хватило.
Но такие идут в ВУЗ не за знаниями а чтобы в армию не ходить. Знания в ВУЗЕ они не получат и они это понимают
А что за олимпиады? Имея сына-олимпиадника, я что-то не поняла, про какие олимпиады вы говорите. Крутая- это открытая олимпиада, она даёт право на поступление во все хорошие места.
Не знаю ни одного призёра всеросса, который поступил бы в военный вуз или в МИРЭА.
Призёры всеросса по информатике идут только в МГУ, ВШЭ, МФТИ из московских вузов. Ни одного московского вуза, в который пошёл бы призёр всеросса по информатике, кроме вышеперечисленных, не знаю.
Я вам больше скажу, дети друг друга знают обычно уже много лет, часто ещё до того, как стали всероссами. Т к готовят на такой уровень в одних и тех же местах чаще всего, поэтому многие знакомы по лагерям. Да и не бывает таких призёров, которые бы не стали участвовать в других олимпиадах.
Для спорящих можно сказать, что крутые дети действительно сначала поступают только в ТОП, после первых курсов их там задалбывают, некоторые переходят в "филиалы" , где есть олимпиадные команды по программированию
Олимпиадная команда- это прежде всего люди, сами студенты. Если очень сильный студент вылетает из топового вуза , в том числе из-за олимпиадой подготовки, на которую тратится много часов, и попадает в такой вуз, то для того, чтобы собрать команду, ему придётся ждать, когда туда же переведется второй сильный студент из топового вуза. Набирать команду там не из кого.
Как у меня зацепился глаз за сильную команду из МАИ на 1/4 финала АСМ, неплохо выступили, но фамилии были знакомые. Вспомнила, что это с мехмата мальчишки.
Команда, состоящая из студентов разных вузов, может участвовать только вне конкурса.
Нет, у нашего одноклассник был в команде которая состояла из школьников разных школ. Теперь те же ребята сколотили команду из студентов разных ВУЗов. Никаких проблем не было
Вы видимо полагаете что кроме соревнований между ВУЗами не существует ИТ олимпиад?
Так вот огорчу вас. Существует и много, и команды могут быть разношерстные
Это всё ответы на сообщение "Как у меня зацепился глаз за сильную команду из МАИ на 1/4 финала АСМ,".
И вы на это отвечаете - "да нет, там могут быть команды из студентов разных вузов".
Потрудились бы сразу же написать, что в этом своём утверждении вы имеете в виду вовсе не четвертьфинал ACM, а какие-то иные произвольные соревнования.
Ой, только мне не надо рассказывать про студенческие олимпиады, дипломы почти всех существующих и приличных висят дома. И прекрасно зарабатывались командой студентов из 1 вуза, а не побирались по всем вузам в надежде найти хоть кого.
Это второсортный вуз, и программирование там на таком же уровне. Спрашивают же не где есть факультеты IT, а где хорошие факультеты.
Есть сильные ВУЗы и есть второсортные МИРЭа именно такой даже если тут всем нахамите
И что? Это делаете тех кто поступил с 220 баллами сильно умнее?
У нас племянник поступил в этом году. Сейчас у них курс школьной физики для тез кто физику не знает.
И это при том что поступали они в том числе и по физике.
Т.е. тот, который во ВШЭ поступил с 220 на платное - он умный, а кто с ними же поступил в МИРЭА - тот дурак?
В ВШЭ курс будет рассчитан на тех кто получил 280 баллов, а в МИРЭА сейчас школьную физику дополнительно преподают, потому что большинство детей ее не знают.
О чем дальше говорить? Вот вам и разница уровня преподавания.
Я вас разочарую, этот обзорный начальный курс физики обязателен для всех технических вузов.
Я вас тоже разочарую, но в Бауманке нет обзорного школьного курса. Рассчитано что дети которые смогли сдать предмет на должном уровне физику на школьном уровне знают.
Более того в МИРЭА этот школьный курс не обязателен а только для тех кто не смог написать тест. И таких оказалось большинство
В других тех.вузах тоже всегда было (история, философия, культурология, психология и т.п.). Видимо, не зря многие из них зовутся "технический университет")
Слушайте, русский язык там есть, он обязателен для всех вузов, его не может не быть. История тоже. Ощеобразовательные предметы входят в программу всех вузов по ФГОС. Просто разные вузы выделяют на них разное количество часов. вот я лично слышала жалобы, что этих предметов в Бауманке слишком много, а на специальность времени остаётся мало.
Нет там русского, и не было. Специально спросила у выпускников 2001, 2010 и текущих студентов.
И нет ФГОС, потому что такие курсы идут на усмотрение ВУЗа. У кого то могут дать историю средних веков, а у кого то Историю древней греции.
У меня в МГУ вообще прекрасный курс о Сталине был.
Посмотрите программу прежде чем сплетни от лентяев передавать. Все люди разные. Кому то в Бауманке плохо а кому то МИРЭА - супер ВУЗ
Могут. Но студенты в основном пришли не общеобразовательные предметы учить. а программирование. Они ничего против не имеют, если им о Сталине расскажут, но не вемсто специальности.
А про вместо никто не говорит. Есть обязательные курсы, есть минимальный объем общеобразовательных курсов. Есть дополнительные специальные,
Вы либо не так что то поняли, либо вам лапшу на уши навешали. Не так много там общеобразовательных как вы говорите. Просто видимо дети не в курсе что так во всех ВУЗах
Кстати, во ВШЭ на информатике физики нет вообще. А на 1 курсе преподают различные виды школьной математики в основном:-)
У меня в школе всё, кроме дискретной математики, изучалось.
Дискретная математика и в МИРЭА есть, кстати.
И при чем тут ваша школа?
Мы говорим об уровне который ребенок обязан знать к ЕГЭ.
Ребенок в 11-м; говорит, все вышеперечисленное у них или уже было, или изучают сейчас, или вскоре по программе будут изучать.
Класс гуманитарный, но с углубленной математикой.
Когда сама училась, тоже очень многое из этого в школе прошли, так что в вузе было все достаточно просто.
А зачем в гуманитарном классе изучать теорию инвариантов тензоров и теорию тензорных функций? Или теорию представлений?
Бедные гуманитарии:scared2
Зачем неправду писать?
Все учебные программы ВШЭ для 1 курса доступны.
https://vuzlit.ru/715672/statistika_samoubiystv
Ну естественно, на семинаре препод по собственной инициативе может студентам дать представления о тензорах.
Но до изучения тензорных функций это как-то сильно далеко. Их, кстати, на программной инженерии и прикладной математике вообще в программе нет, ни на первом курсе, ни на каком-то ещё.
В группах с углубленным изучением математики и информатики программа несколько другая. Не раслабишься
Слушайте, я что-то не пойму. Вы хотите сказать, что во ВШЭ на факультете программной инженерии изучение математики и информатики!!!!! не углублённое????
Я не знаю, что там на программной инженерии, не интересовалась.
Я говорила о "прикладной математике и информатике". На основании входящего тестирования группы делятся на "М+" (углубленное изучение математики), "П+" (углубленное изучение программирования), "М+П+"(углубленное изучение математики и информатики) и просто МиП.
Программы несколько разные
На программной инженерии математика не сильно углубленная, типа как в миэм, МАИ, мирэа - средних технических вузах. Не сравнить с прикладной математикой и информативной.
Это категорически неправда. Я училась в школе при МИЭМ, почти весь класс пошел туда. Имела возможность сравнить программы, решала им контрольные. Математика МИЭМА равнялась математике ВМК только в фантазиях миэмовцев. Преподаватели МИЭМА отличные были всегда, при слиянии с вышкой почти всех разогнали.
У меня другое наболюдение. Подруга училась в МИЭМ, я на ВМиК, поэтому сравнивали программы.
Разницы почти не было.
А то что к ним приходили с ФАПСИ и работ предлагали тоже не секрет, правда конечно не девочкам а парням, которые военнообязанные.
А такая структура дураков брать не будет
ну наверно смотря какой факультет
в мое время примат миэма фактически равнялся мехмату мгу
и преподы были просто классные, взять хотя бы Аграновича https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Преподавал вместе с своей супругой, тоже классный препод был, фамилию правда не вспомню ее
и да, все под эгидой кгб было, благодаря этому у нас минимальная стипендия была 74 р, максимальная 135. Это при средней зп по стране в 110р
Эх, золотое время было....
я имена-фамилии вообще плохо запоминаю
чисто внешне может и вспомню, а так..
Ну, расскажите мне тогда, откуда во ВШЭ собственные преподаватели физики, математики и технических наук.
Если вы претендуете на экспертное мнение, нельзя делать такие ошибки даже в мелочах. Пишите точные факты.
По делу - знаю человека, окончившего программную инженерию ВШЭ, и вот он говорил, что математики ему там очень не хватало.
Ну вообще тензоры - штука современному программисту совершенно ненужная. Это я, как человек с дипломом математика, говорю. Программисту нужно больше дискретной математики и теорвера. А всякие тензоры нужны только в представлении ученого совета ВМК, который до сих пор живёт в представлениях о том, что программисты только численными методами матфизики занимаются.
тензоров не было (забавно, но у нас этого тоже не было, на вполне себе айтишном факультете), или уже забылось за ненадобностью ); осталось ради интереса у мужа спросить, как у них в МФТИ, было ли подобное. А вот остальное у ребенка уже в школе было или вот-вот будет.
Из гум.классов полно народа идет на экономические специальности, а туда профиль сдавать в том числе, и изучают потом в вузах высшую математику. Так что у наших в классе сразу была углубленка по математике с 5-го, как и в физмате, и часть народа, кому она не нужна была никак или не тянул, просто поуходили в другие школы.
Когда же у вас успевали давать углубленную в гуманитарном классе? Это ведь минимум пара лишних часов математики в неделю, должна быть.
А в профильном классе обычно все забито профильными предметами
Тем более не понятно, зачем гуманитариям давать то что не входит в ЕГЭ и сдавать не придется
Так и было, на несколько часов больше математики. Плюс у нас вплоть до этого года была 6-дневка. И, т.к. класс именно что официально гуманитарный с углубленным изучением математики, то этим всем время и забито, т.е. профилем.
220 это еще хорошо. У знакомой сын поступил туда на платное в этом году со 180 баллами. Кстати, факультет какой-то с информатикой связанный.
Дык и 180 баллов-просто отлично! И что на платное пошел-то?
В этом году в МИРЭА на бюджет (направление "программная инженерия") брали со 129 баллами (математика-30, информатика-47)
Где? Все приказы о зачислении есть на сайте, посмотрите. 129-это по квоте, но сути дела это не меняет, т.к. учится будут все вместе и диплом у всех будет одинаковый
Дык квота тоже из бюджета финансируется!
Хорошо если если это особая квота и студент отучившись пойдет потом каким-нибудь менеджером по продажам работать.
А если это целевая квота и студент потом еще должен отработать 3-5 лет?
Вот еще один пример :
направление "Информатика и ВТ" , заказчик Концерн «Моринформсистема-Агат», целевая квота.
Сумма баллов за ЕГЭ-128 (мат-27, физ-41, рус-55)
P.s. Справочно:
В российском кораблестроении Концерн «Моринформсистема-Агат» является головной организацией по информационным системам и технологиям, системному инжинирингу корабельных информационно-вычислительных средств, вопросам электромагнитной совместимости радиоэлектронных средств и размагничивания, системам управления стрельбой крылатыми и баллистическими ракетами морского базирования, боевым информационно-управляющим и интегрированным системам управления надводных кораблей и подводных лодок.
Ядром Концерна стало Научно-производственное объединение «Агат». Именно здесь на протяжении более шестидесяти лет разрабатывались и производились автоматизированные системы и комплексы управления боевой деятельностью подводных лодок и надводных кораблей Военно-Морского Флота, а также системы управления стрельбой всеми видами корабельного оружия.
Лично Вам не становится тревожно, если такие специалисты будут работать на стратегически важном предприятии?
Вы говорили о поступлении. Обычный абитур не может поступить с такими баллами.
Что касается концерна Агат - то если в концерне кто-то захотел дитё по блату пропихнуть - причём тут МИРЭА? Это вопросы к концерну.
И не забывайте, что ему ещё с такими баллами надо не вылететь. А вылетают те, кто с низкими баллами - пачками.
В МИРЭА студентов разделяют на группы по результатам ЕГЭ Те, кто а бюджете либо в самой сильной, либо те, кто с низкими баллами - во второй (некоторые платники с высокими баллами бывают). .
И отношение преподавателей соответствующее, кстати.
Ну вы не сравнивайте проходной балл и квоту. Дочь поступила в этом году на бюджет. Не в обсуждаемые вузы, но не суть. Так проходной был 240+, а по квоте был зачислен человек со 111 баллами.
Чего это не сравнивать? Если таких квотников много, это сказывается на репутации ВУЗа. Всех не отчислишь, иначе уменьшат КЦП
У нас такой один. Все равно. Их единицы по сравнению с остальными. И я с трудом представляю, как они с такими баллами учиться будут.
Ну если человек с баллами 200 не прошёл по КЦП, а прошёл с баллами 130 - он может обжаловать это безобразие. Тут вопрос в том, как ведёт себя организации - спонсоры. Некоторые стараются зазывать к себе абитуриентов с нормальными баллами. а некоторые наберут блатных, и стараются себя не афишировать. Студенты не все знают о такой возможности.
те, кто в теме, знают, что умные дети в этот вуз попадают после вылетания за неучебу с ВМК и тп. Они к этому времени и так умеют программировать.
Кажется, что умные студенты после вылета с ВМК идут в МАИ или в МИСиС, но не в МИРЭА.
а это зависит от того, насколько их замучали ранее, и насколько они махнули рукой на учебу
МАИ после смены ректороа - увы, уже не торт, у меня сын примеривался туда, но отказался а ег с руками оторвать были готовы.
Всегда был сильнее. МАИ - всегда был среди лидеров.
А в МИРЭА шли те кто хотел высшее образование но не имел мозгов чтобы сдать нормально экзамены.
В мое время из моей районной школы в МИРЭА дети легко поступали. При том что школа предлагала этим детям уйти в ПТУ после 9-ого
В 2017 в МАИ проходной балл от 168, в МИРЭА - от 191. Это на бюджет. у меня сын съездил в МАИ - ему там не понравилось. Хотя нам МАИ удобнее всего, в 10 мин. пешком от дома.
кстати, по этой причине куча знакомых там училась. шли чтоб ближе ездить было.
Прямо посмешили. Продолжаете утверждать что ВУЗ где проходной 191 - это нормально?
http://files.mai.ru/site/education/points2017.pdf
Вы сравнивайте равные специальности. Если бы в МИРЭА была металлургия - там бы был был ниже чем в МАИ
https://priem.mirea.ru/first-degree/selection/2017
Сравниваем например Информатику и вычислительную технику в МАИ 210, в МИРЭА 205
А сколько?
217?
Это конечно сильно меняет дело.
В маи тоже есть специальности с проходными в 264. В МИРЭА таких специальностей нет совсем
Ну и что? У них там и с 280 есть ребята.
264 в МАИ была только одна специальность - программная инженерия. На других и близко такого балла не было. А в этом году на ПИ уже 246. А по 245-250 и там, и там достаточно.
ПМИ - в МАИ 220, в МИРЭА - 237 и 241 ( академический и прикладной бакалавриат)ю
А вообще, где-то здесь больше, где-о там. но в МИРЭА много таких специальностей, который в МАИ нет.
Да а в МАИ есть такие которых нет в МИРЭА.
НО это не делает МИА слабее чем МИРЭА.
А у МИРЭА нет специальности по которой ВУЗ был бы лидером.
Много всего на посредственном уровне.
Берут не качеством а объемом
МАИ создавался для авиапрома. Учитывая, что у нас с самолётостроением в последнеее время было как-то не очень - никому не нужно дублировать такие специальности, как двигатели ЛА. Хорошо, что хоть там остались.
И у них куча направлений, намного больше, чем в МИРЭА. Некоторые совсем левые. Ну кто в МАИ пойдёт изучать, прости господи, лингвистику? Или сервис?
МИРЭА создавался для изучения автоматизированных систем управления, информационных технологий, и они этой линии и придерживаются. у них "левых" программ нет. Естественно, эти специальности сейчас более ""модные", и конкуренции там больше.
Учат хорошо. Я не знаю, возможно, это узкий опыт по конкретной специальности. Но ребят уже с первого курса конкретно в профессию вводят.
В авиапроме требуются системы управления покруче чем во многих других местах.
Наприме управления для сухого сейчас на ВМиК в том числе разрабатывают
А МИРЭА создавался для радиоэлектроники. Поэтому и программирование там изучать странно
Что-то вы врёте.
Вот приказ о зачислении второй волны в МАИ: https://mai.ru/upload/iblock/bc8/312-Prikaz-o-zachislenii-MAI-ochnoe-08.08.2018-_312st.pdf
Прикладная математика и информатика - минимальный балл равен 229
http://vuzoteka.ru/%D0%B2%D1%83%D0%B7%D1%8B/%D0%BF%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA?t%5B%5D=%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0&u%5B%5D=12551
МАИ - 34 место по россии
http://vuzoteka.ru/%D0%B2%D1%83%D0%B7%D1%8B/%D0%9C%D0%93%D0%A2%D0%A3-%D0%9C%D0%98%D0%A0%D0%AD%D0%90 - МИРЭА 66-е
http://tabiturient.ru/vuzu/mirea/ - не сильно хорошие отзывы в большинстве своем
Я смотрю, там всё от конкретного института зависит.
Ругают Институт информационных технологий.
Почитала те отзывы - у моего сына ничего подобного нет. То, что пишут - действительно ужас, мой сын бы перевёлся куда-нибудь ещё с такого.
Хвалят Институт кибернетики.
"Я считаю так, да, мы не такой распиаренный вуз, как бауманка, но если ты хочешь взять от вуза по максимуму - пожалуйста. Для этого есть все возможности. Вплоть до программы двойного диплома. У меня две подруги по этой программе в Миланском политехе учатся. Выйдут с двумя дипломами: МИРЭА + ПолиМи".
У сына программа совместно Института кибернетики и Института международного образования.Про Институт кибернетики всё так и есть, как в отзывах написано, подтверждаю.
Институт экономики и права (который там вообще левый) - тоже хвалят, но там в отзыве можно найти ряд минусов.
Институт тонких химических технологий - отзыв нейтральный, но перечислено много плюсов. Пишет девочка-БВИшница, которой была везде открыта дорога.
Причем ВШЭ очень спорно. Его выделяют благодаря грамотному самомаркетингу. А по факту, компьютерщина - это не их епархия. Развивают направление, ибо модно и востребовано.
Со ВШЭ сейчас как раз все четко понятно. Оттуда пачками выходят бакалавры, готовые работать в самых топовых по зарплате и востребованности местах. В отличии от других вузов, ВМК, например. У ВМК теоретической подготовки много, но при выходе на рынок выпускники отстают от ВШЭ по навыкам. Дочь сейчас на старших курсах ВМК на работе видит бакалавров ВШЭ и говорит, что они обучены лучше. И младшему брату советует только ВШЭ.
Они-то понятно дело готовы работать в топовых местах за высокую зарплату =) Только кто их туда возьмет без опыта?
Ещё одна абсолютно глупая реплика. Вы каким местом думали, что у них нет опыта? Вы сначала найдите такого студента вышки, у которого нет опыта в момент окончания бакалавриата, а потом тут вещайте уверенно. Их берут на зарплаты, которые и не снились выпускникам мирэа.
Разные, ох какие разные зп у выпускников ВШЭ. Знаю, о чем говорю, у меня двое в прошлом году закончили, ПЛ и ПМ, все знаю про них и их однокашников. Не все так шоколадно, увы. Не выдавайте желаемое за действительное, не делайте общих выводов по частностям.
Я даже не смогла расшифровать ваши пл и пм , это что? У выпускников пл и пм возможно и разные зарплаты, а вот у выпускников ФКН очень даже ничего. Сначала думала, ну может это 1 такой, потом следующий, потом почти все, кого выпускники обсуждали. Они ещё и выбирают, а не только бегут на первое попавшее место. Ещё и свои условия работодателю ставят.
ПЛ- прикладная лингвистика, ПИ- программная инженерия, опечаталась, не пм. Теперь в составе ФКН, поступал еще на ПИ, тогда были ПИ и ПМИ, ФКН позже создали. Разные зарплаты, да. Есть те, кто пошли в магистратуру, потому что работы нет. Есть те, кто на минималке сидит, есть и более удачливые.
Там месяц от момента окончания бакалавриата до момента поступления в магистратуру. Если даже были такие, кто не подрабатывал, (я про пи, почти все работают), то есть работа или нет, могли и не понять за месяц, т к ещё отдохнуть надо. Про лингвистов, конечно, не знаю.
Они же ещё как выходят на работу, начинают туда своих друзей реферить, за это бонус получают. Так друг друга и устраивают.
Да-да-да, настоящее фундаментальное образование - в МГУ. Идите на ВМК, будут там учить программированию на паскале. Фундаментально, основательно, вечные ценности...
Да, вечные ценности. Этим летом немного общалась со студентами ВМК - очень много знают, вполне современная подготовка.
Вы на общий учебный план ВМК не смотрите - как известно, в МГУ станешь тем специалистом, которым сам себя сделаешь. Это на всех факультетах.
>Да-да-да, настоящее фундаментальное образование - в МГУ. Идите на ВМК...>
Да вообще отстой, а не факультет! С улицы абитуриентов зазывают на ВМК, недобор у них:crazy Это от того, что уровень образования ниже принтуса наверное. Или для вас, аноним, виноград зелен?
Отличный выбор:и программы у них там современные, практико-ориентированные, и с трудоустройством проблем не будет:party2
Согласна. Но, а что делать-то ? Приличных мест, где реально чему-то учат очень мало даже в мегаполисах. Отсюда и конкурс, и заоблачные баллы по ЕГЭ:fight3
Там не весь факультет под программирование заточен. Программерские- ИУ9, ИУ7, ИУ6, ИУ5. ИУ-8- компьютерная безопасность, тоже очень и очень кафедра, выпускники пользуются спросом. Но вообще, программирование в бауманке везде есть, просто на разном уровне. Но для тех, кто не попал на иушные кафедры, а реально хочет программировать, есть технопарк :)
Но если хочется максимум программирования и минимум инженерных предметов- это иу9 и иу7.
Ух, ты!
А не посоветуете куда лучше? Дочка хочет заниматься: разработкой игр, недавно заинтересовалась темой искуственного интеллекта, а ещё тешит себя надеждой сколотить команду и создать отвечественное ПО, чтобы глючную винду убрать с рынка (скромно так).:ups2
Чудесные планы :)
Но с такими планами ей либо мфти, либо вмк мгу ( это я про ии и оперсистемы) наверное даже прикладная математика. В бауманке на факультете иу это только ИУ9 как то ещё может подойти. А скорее факультет ФН, прикладная математика и информатика. Но я бы выбирала мфти :)
ВШЭ она никогда и не рассматривала. МГУ не хочет - по её информации там почти голая теория, а программист - это практика, практика и ещё раз практика.
МФТИ - да, но... Она девочка домашняя, пропадёт в общаге. Она даже в лагере ни разу не была.:oops
Тогда иу9 :) там и математика на высоченном уровне, и программирования очень много. Причём сразу с первого семестра. ИУ7- математика попроще курс, программирования также очень много. И только у этих кафедр минимум инж. курсов. Так, у них начерталка только пару семестров и лайтовая :), совсем нет курса где на всяких станках ( не помню названия, но он у всех первокурсников в бауманке есть. Муж, кстати, очень расстраивался, что его нет. Говорит, для парня архиполезный :)) Физика пара семестров всего. Нет сопромата, теормеха, химии и прочее прочее :) но куча математики и программерских предметов.
Как мне на пальцах объяснил замдекана иу ещё когда сын ходил на курсы, а я посещала все дни открытых дверей на факультете, иу 9 заточены на то, чтобы придумывать языки программирования и оперсистемы, те вот самую основу, базис, а ИУ 7 - все что дальше с этим можно придумать. Грубо говоря :) Это не значит, что выпускник 9 напишет новый язык, а выпускник 7 его не сможет написать :) Но идея такова :)
А вообще, все зависит от самих детей потом. Как и везде. Но базу дадут годную, я уже сейчас по сыну вижу :) Ну и окружение... Может, повезло сыну, но он в восторге.
И ещё... баллы очень уж высокие на общем конкурсе. Озаботьтесь целевым для подстраховки. Отказаться от него можно в любой момент, если видите, что и так проходите. И участие в Шаге, конечно. Призеры получают бви, что очень здорово, экономи/ кучу нервов.
Это понятно, что олимпиада. Меня точное название интересует. Шаг в будущее? Или другая?
Шаг в будущее. http://www.bmstu.ru/abitur/entrant-preparation/step-into-the-future/
Пусть посмотрит на ВШЭ ФКН ПМИ, в Ее ситуации это лучший вариант.
Современные практические курсы, математика в хорошем объёме, нет кучи мозгозабивательных предметов как в бауманке- инженерном вузе, ведущие ученые и деньги на научные исследования.
Потом можно пойти в сколтех и там создать все то, о чем она сейчас мечтает.
Да, только в топовых вузах программист - это специальность "Прикладная математика и информатика", она находится в укрупнённой группе "Математика" вместе с чистой математикой, причём МГУ находится в группе профилей вузов "классический", а ВШЭ - "социально-экономический".
Что Вы хотели сказать этой табличкой? Специальность Информатика и вычислительная техника не имеет никакого отношения к факультетам, где учат на программистов. Там выпускают типа сисадминов.
Почему так решили? Всему там учат, и достаточно серьезно, и выпускники, процентов так 60-70, работают именно программерами, а не сисадминами.
> 60% выпускаемых физиков так же становятся ITишниками, это не значит что на физфаке профиль IT
Да сейчас куча выпускников технических вузов идут в итоге работать какими-то недопрограммистами, т к только в этой сфере есть вакансии, вы абсолютно правы.
Посмотрите учебный план и сравните с учебным планом по программе Прикладная математика и информатика. Там туча ненужных предметов для программистов и нет основных программистских. И математики там обычно меньше. Поучиться там можно, конечно, но это не про то, чем интересуется автор топика.
Никакие. В Пензе хороший университет (ПГУ). После ВМК МГУ придется по базам данных инфу добирать.
Кстати, есть ещё МЭИ, факультет называется типа Аскуэ или что то похожее. Выветрилось уже из головы за ненадобностью ( слава Богу :)). Туда с физикой поступать. Учат очень на уровне и трудоустраиваемость 100 процентов. Но учиться тяжело, спрашивают жестко, отчисляют быстро и на любом курсе. Работа потом в энергетике ( если хочешь, конечно) институт отраслевой. Вот тоже рассмотрите. Не ВМК и ВШЭ единым, как говорится :)
Ну не так страшен черт, как его малюют:)
Как показывает практика, будущего программиста физикой не испугаешь!
Прочитала всю ветку. Очень актуально сейчас для нашей семьи. Сын планирует в IT, хочет программировать, заниматься КБ или чем-то в этом роде (у меня нет технического образования, так что не судите строго). Учится сейчас в 9, в лицее при одном сильном тех ВУЗе, учится не плохо, в олимпиадах участвует. Семья у нас МГУшная, всегда считали, что ВМК будет пределом мечтаний, на худой конец Бауманка или МИФИ, если плохо сдаст ЕГЭ. Повторю: молодой человек способный и мотивированный. В этом году (ибо времени еще много) - мы решили проехаться по ДОД интересующих факультетов вышеперечисленных ВУЗов. В физ-тех тоже собирались еще. И вот в прошлое вс побывали на ВМК - сказать, что я разочарована, это просто не сказать ничего.... Я - абсолютный сторонник классического МГУшного образования, выпускник одного из топовых факультетов МГУ, человек, знающий, что такое студенческая тусовка и атмосфера в этом ВУЗе.
Проведенный мной и мужем опрос в нашей среде выявил мнение, что сейчас на программиста лучше всего учиться в ВШЭ. ФКН.... Первый день изучаю вопрос... Этого ВУЗа даже не было в списке. Поедем на ДОД 11 ноября. Напишите мне, пожалуйста, свое мнение (все написанное выше с интересом читала). И в свою очередь вопрос: надо ли нам наш лицей менять на лицей при ВШЭ?
Не надо в лицей ВШЭ. У него много достоинств, но программирование/математика-не конек лицея ВШЭ. Навалитесь на олимпиады 1-го уровня, сейчас самое время.
ВМК, конечно, не сильно ушёл вперёд с 1970-х годов, когда он создавался, но на ФКН поступить сложно (нужно быть призёром всеросса или победителем очень крутых олимпиад), в то время как на ВМК вполне можно поступить и по ЕГЭ. Если не поступит на ФКН, то ВМК - хороший выбор.
Если ставить целью ФКН, то нужно приналечь на олимпиады, готовиться много, ходить на кружки, поехать в ЛКШ и т.д. В общем, начать жить олимпиадами. Можно сделать ставку на олимпиады по математике, смотрите сами. У олимпиад по информатике достоинство - если ими действительно начать много и упорно заниматься, то можно и не слишком талантливого ребёнка прокачать до призёра всеросса, с математикой так не получится.
В лицей ВШЭ переходить не нужно, информатики там крутой нет, к поступлению в ВШЭ они не готовят. С другой стороны, в вашем лицее (1580 же? остальные лицеи при технических вузах не сильнее 1580) тоже олимпиадной информатики то и нет. Так как перейти ребёнок сможет только в 10 класс, то при желании сменить школу у вас только один вариант - в СУНЦ МГУ.
На ФКН очень сложно поступить, по-моему оптимальный вариант для вас - Бауманка, ИУ. Пару дней назад была встреча магистрантов Бауманки с учениками, больше половины с ИУ. Дети проекты делают с ними. Кстати, туда тоже очень высокие баллы требуются.
Лицей при Вышке слабее, чем 1580, в лучшем случае можно заработать скидку на платное обучение.
Декана занесли и вынесли, без преувеличения. Он безумно стар, как и все то, о чем он говорил 30 минут. Остальные сидевшие в президиуме тоже не молоды, они были разрозненны. Никто никого не мотивировал. Все просто собрались сказать пару слов в микрофон, как будто нас там не было. Никто, кроме одного зав каф помоложе даже не взял с собой ноут и не показал презентацию. Бауманку иу будем рассматривать, хотя есть знакомые, которые поступив, туда не пошли, а отнесли доки в мифи ... Голова кругом, короче ... скидка на обучение на ФКН тоже очень не плохо, мы готовы к платному морально, хотя ребенок сильный и может поступить на бюджет. Но хочется лучшего для него, чтобы было интересно и в ногу со временем... В МГУ я этого не увидела, рада буду ошибаться
Если Баумана, рассмотрите иу 9. Но только если реально математика сильная. Там ее много и она зубодробительная. Баллы проходные очень высокие, но участие в Шаг в будущее даёт неплохие шансы получить бви.
ФКН конечно круто, но надо ведь еще и не вылететь. Мне кажется, на ВМК чуть проще с этим
В МГУ всегда считали удивительным, что надо кого-то мотивировать для поступления к ним.
Декану 70 лет. В этом возрасте даже хирурги еще оперируют в полную силу.
Я вообще не против хирургов, только "за", но декан недееспособен, вы меня простите. В таком состоянии хирурги не работают. И зачем тогда был потрачен наш день, если ничего толком про факультет нам не рассказали. никаких перспектив, ничего.... Все, кроме Гамаюнова ( и тот уже в вышке числится с 2017 года.... а это наводит на мысль). А снобизма МГУшного не надо тут: я сам, ...., из этих. У нас вся семья МГУшники, поэтому данный ВУЗ не нуждается в рекламе.... грустно немного стало, это да....
Да никакого снобизма. Просто это всегда так было, и меня удивляет, что вы удивляетесь.
Когда мы поступили на ВМК в начале 90-х, деканом был Тихонов, ему было около 85. Все знали, что он великий, никому не приходило в голову, что такого человека можно выкинуть на пенсию и никто не ожидал, что он будет рекламировать факультет для абитуры.
Посмотрела расписание 1 курса - некоторые наши лекторы до сих пор читают. Они были звезды, не думаю, что их харизма куда-то делась.
А надо меняться, а не так, как 30-50-70 лет назад. Альтернативы, знаете ли, прибавилось.
Есть несколько знакомых - "свежих" выпускников ВМК. Они утверждают, что на факультете до сих пор изучается Паскаль, причем в довольно изощренной форме: программы пишут от руки на листочке. Зачем?! Память тренировать можно и менее изысканным способом.
Еще один знакомый руководит крупной ИТ-компанией. Считает, что ВМКашники в целом сильно проигрывают выпускникам Вышки и физтеха. Например, на собеседовании не могут решить тестовую задачу, хотя учатся хорошо.
На факультете по-прежнему хорошо учат математике и классическим дисциплинам, а вот по части современных технологий - увы...
Программы на листочке - на семинарах, я думаю. Какая разница, где писать учебные задания, они же короткие. Тренируется не память, а умение сразу писать без ошибок, на компе-то всегда можно хотя бы синтаксис проверить.
Есть же еще машинное время для нормальных задач.
ВМК всегда и был математическим факультетом, обычно поступившим сразу говорят, что если пришли сюда учиться кодить, то ошиблись дверью.
А ассемблер и суперкомпьютеры есть в Вышке?
Раньше программы на листочках были на семинарах (короткие), так для всех изучаемых языков, и на письменных экзаменах. Для полноценных программ время в машинном зале. Просто кто не в курсе, не понимают, что значит "на листочках". Вот Паскаль изучать действительно давно пора перестать
Нет ничего плохого в паскале, кроме... абсолютной бесполезности его изучения.
Никто не написал про МИЭТ ( или пропустила) . Я не в теме ВУЗов для программистов, но именно оттуда уезжали в 2000-х в Канаду прям массово. И даже получили известность. Один вернулся в Россию и придумал йотафон, у второго сын практически миллиардер, изобрёл всем известную криптовалюту. Мой приятель, тоже оттуда, зарабатывает 200к в год. Для Канады это тоже очень неплохо.
Нынешние дети, знаю, тоже институтом довольны. На отшибе, да.