И снова подросток. Агрессия
12.5 лет. Дома не помогает (я делаю уроки, не видишь?) Сидит в телефоне, скрытна. В последнее время стала огрызаться, все говорит раздраженным голосом, родители у нее плохие. Отношения с сестрой- ужасные. Может пихнуть, толкнуть, обидеть. Явно ревнует.
Моя ошибка в том, что при рождении младшей, я занималась больше ею( старшей) , как обычно пишут. Т.е режим у младшей подстраивали под кружки, провожали в школу, когда младшая спала-опять со старшей занималась. Я учитель и много с ней работала.
Вот и печальный итог. Старшая-законченная эгоистка, все для нее. Учится отлично и этим тоже всенда прикрывается, типа буду по дому шуршать-не успею подготовиться к урокам.
Сегодня пнула младшую опять, я не выдержала, пообещала ей психиатра. В слезы, ты мне жизнь ломаешь.... Прощение не попросила все же.
У меня опускаются руки....
Рядом постою. Сын 12 лет, расистские высказывания, унижает меня, обзывает, нападает, считает, что быть агрессивным круто. В школе относительно держится, дома рассказывает, как он побил кого-то, придумывает небылицы. Мотивации к учёбе нет, раздражается и орёт по любому поводу, часто матом. К психиатру затащить не могу, отказывается. Разговоры и объяснения не помогают. Считает, что ему все можно.
Хм.. девы, а почему вы считаете, что такое поведение - элемент заболевания, а не, простите пожалуйста, огрехи в воспитании? Дети ведь нас, взрослых, копируют. Да и подростковый возраст сам по себе очень нелегкий период в жизни как подростка, так и его родителей.
Нет, если у детей есть психиатрические заболевания, тогда другой разговор. Ваши дети нездоровы?
как я поняла, психиатры не считают заболеванием до тех пор, пока чел удерживается в обществе как то, т.е. если как-то ходит в сад/школу/работает, то еще не каюк как болен) А всяких разных особенностей характера до фига и больше и болезнью это не считается.
У меня мама в хирургии работала, и, бывало, психиатров приходилось больным вызывать. Так вот эти психиатры, под водку:scared2, говорят, что никто не знает, где та грань:scared2 Вот так
Маме стоит определить для себя, что именно она хочет получить от психиатров. Бкмажку для школы? советы? Таблетки волшебные? Отмазку от армии? Напугать подростка тем, что его посадят в дурдом?
Потому что "тревожное расстройство" или "невроз" или "соматоформное расстройство на фоне пубертатного периода" - это , по сути, ни о чем. Описание. И советы автору будут те же, что даст психолог, что дадут на форуме: нормализация режима, исключение гаджетов, седативные препараты и мультивитамины, работа с психологом.
А вот если автор настаивает, что надо именно диагноз искать, то тут уже пойдут "клинические жепрессии2, "шизоаффективное расстройство" (автор, если читаете - успокойтесь, ни хрена это не оно:D)
Я опасаюсь, что автору кажется, что как только она попадет к психитру, ей сразу станет легче, все закончится. Но мы-то тут знаем, что все только начнется. :) И ребенок будет тот же. И советы будут те же. И проблемы те же. И пути решения те же. Разве что буковки в карточке прибавятся.
автору, думаю, как и всем хочется, чтобы ребенок был здоров. И за этим к врачу и идут. Другое дело, что это не про нашу психиатрию, к сожалению. Туда да, за бумажкой, диагнозом, чтобы в армию не ходить, а помощи и реального лечения ноль. Но это тоже не сразу понимаешь, к сожалению
Кстати, про то, что "не оно", я б не была так уж уверена. Пубертат. А вот на тревожное совсем не похоже как раз. Тревожные они такие, страдательные, мнительные, все в себе, а тут агрессия.
А если тревожное и страх агрессией ребёнок маскирует? Наряду с агрессией тревожное присутствует. Если что-то ломается, впадает в истерику. Сразу предполагает худшее, плохо приспосабливается к внешним изменениям и совсем не умеет прикладывать усилия в том, что ему не нужно. Слово "надо" не работает.
не знаю( Но, как мне психиатр объяснял, агрессия тоже из-за страха, агрессивные люди очень трусливы и эту свою трусость прячут за агрессией.
Тревожное расстройство не видела с агрессией, но я мало видела, не психиатр) и тех, что видела, были вполне адекватны, там вроде бы просто приступы необоснованного страха
даже и не знаешь, куда вас послать, очень плохо с нормальными врачами(
психотерапевт идеально, только где ж его взять нормального? Мне среди них везде жулики мерещатся. Наверно, тоже диагноз:tongue2
во всяком случае тот, которого мне в шестерке рекомендовали, мне совсем не понравился. Еле отделалась от него, как мне показалось,он пытался мной манипулировать, типа я не хочу лечить лечить ребенка. Никак не могла объяснить, что лечить хочу, но вовсе необязательно у него. В сети отзывов по нему не нашла. Решила, что он просто не подошел мне, а платить кучу денег тому, кто мне не нравится и не несет реального результата я не хочу. Имею право)
Если найдете нормального, свистните, пожалуйста
Обязательно напишу по результатам визита психиатра. И мне везде мерещатся разводильщики и проданы среди психологов и психиатров. Тоже был неудачный опыт
вот, кстати, писала уже тут, видела на сайте центра псих.здоровья, который на Каширке, что они амбулаторно консультируют подростков. Пока из всех известных, мне кажется это лучший вариант. Я со своим была там в 8 лет, но тогда консультации детей были только с целью госпитализации. Я тогда отказалась от госпитализации (на работе не могла столько времени отсутствовать), мне сказали, что все равно к ним приду. Ну что, были правы. Без психиатра никуда
Могу чудного психотерапевта в Москве подсказать. Нестеренко Маргарита Александровна. В свое время очень сыну помогла.
спасибо. Нашла.
5000 за 50 мин. мощно, конечно.
Сколько сеансов вам понадобилось? Потому как мне говорили, что годами ходить надо
Мы потому и соскочили на другие цены. Но она-профессионал с большой буквы и все, кто к ней ходил, оставались довольны.
Я сейчас не вспомню сколько мы ходили,мы нон-стопом к кому-нибудь да ходим ))
да, я уже посмотрела, она там состоит в каком-то их списке психотерапевтов. Просто трудно назвать такую помощь помощью, если после нее, извиняюсь, без трусов останешься. Если это 2-3 раза, то нормально, если минимум на несколько месяцев, то нефиг и начинать.
Ну тут я уже проходилась про ценам на этих специалистов, мне даже объясняли, почему оно так дорого, но все равно я в корне с этим не согласна. Кароче, бесит меня это:fight3
Напишу анонимно, но не согласна. Моя работала в паре психиатр-психолог, и стало легче с первого дня. Год работы дал нереальные изменения. И да, после первого приема я поняла, что мое отчаяние закончилось - теперь я не одна. И причем тут буковки... Да, было много работы, была и семейная терапия, и лекарства, но все себя окупило.
Получается психолог+психиатр работают в паре успешно, а по отдельности нет? :) Топикстартер разочаровалась в психологах как таковых.
Насчет 2отчаяния"... Так психиатр был нужен Вам или дочери?
Для определения психического здоровья/нездоровья и нужен психиатр. А что вы посоветуете, если психологи исхожены, разговоры/уговоры проведены и эффекта ноль.
За помощью - не к нашей психиатрии. Ищите грамотного психотерапевта. Именно психотерапевта, потому что приставка "терапевт" означает, что он вправе не только работать с помощью слов, но и выписывать препараты.
И опять же психотерапевт посоветует в том числе найти силы в семье нормализовать режим подростка, ограничить гаджеты, найти какие-то общие точки соприкосновения и занять время совместным времяпровождением.
Психиатрия - это для патологии, когда человек не контролирует сам себя и страдает от этого же, нарушена жизнедеятельность нормальная. Грубо говоря, когда подросток не хочет учиться - это психология. Когда подросток не может учиться - это психиатрия. Когда подросток бросается на Вас с кулаками и матом, но с отцом или соседом ведет себя в таких же ситуациях, как пушистая пуся, это - психология. Когда подросток бросается с матом и кулаками на всех, не глядя на пол, возраст, вес и социальное положение, - это психиатрия.
Ваш сын поесть не забывает? Спит как? Как с личной гигиеной? Как с отношениями с одноклассниками? КАкие жалобы у педагогов? Как с личным пространством?
Мне рекомендовали Елизавету Мешкову. Спасибо вам за подробное сообщение. Имеются скорее страхи, которые он пытается скрыть агрессией, причём в-основном на словах. В школе более-менее держится. Нет мотивации к учёбе. Меня обзывает, насмехается. Всё время старается показать, что он сильнее и главнее меня, хотя я не вступаю в выяснения и свое главенство не демонстрируя. Придумывает свои отрицательные поступки в школе, считает, что круто обижать и унижать других. Считает, что вокруг враги. Сейчас на США активно нападает и расистские высказывания позволяет себе. Рассказывает, что в школе все овощи, хорошо учиться-это некруто, что сила решает всё. Сильно избирателен в еде, в одежде. Никогда не признает вину, если припереть к стенке и доказать его вину и не правоту, то тупо будет агрессировать и оскорблять правого. Сейчас с гигиеной плохо, в душ с боем, зубы чистит через раз. Заикается, сейчас усилилась и элементы тиков появились - дергает ртом.
Так вы его сделали главным мужиком в доме, и это подерживаете своим поведением? Это неправильно. Мать должна быть главной. у вас ему просто никому границы ставить.
что вы делаете когда он вас обзывает? Я бы по губам дала. а вы терпите и прыгаете вокруг него?
Вы не поняли. Это надо не один раз попробовать и потом ребёнок шёлковый станет. Надо в таком режиме жить постоянно.
Драться с ним? Он в ответ на меня радостно прёт. Я не могу драться постоянно. Агрессия порождает агрессию. В-общем, думаю, что без лекарств не обойтись.
Когда вы говорите "драться", вы подразумеваете некий процесс с сыном на равных.
Хватит, никакого равенства.
Нет, не драться, но при острой необходимости дать по жопе, губам и т.д.
Как родитель, а не как ровесница, блин.
Лекарства вам не помогут. Они нужны для того, чтобы что-то лечить. Я не знаю, нужно ли вашему ребёнку что-то лечить. может, и нужно. Но это должно быть назначение врача, а не ваше желание чем-то накормить сына, чтобы он стал удобным.
Но никакое лекарство не заставит сына вас уважать, если вы этого сама сделать не можете. Вам придётся его в овощ превратить.
Я не даю просто так лекарств, зачем вы так резко. Жду назначения врача. Мне не нужен удобный, мне нужен вменяемый.
Он не будет вменяемым, занимая роль старшего в семье. Кстати, тревожность может быть тоже отсюда. Ребёнок должен быть ребёнком, у него должны быть взрослые, которые руководят, направляют и ставят границы. тогда он чувствует себя под защитой. А когда мама ведёт себя как младшая сестра (а папа не пришей куда рукав) - то ребёнок боится, потому что взрослый мир неуютный, большой и страшный.
Вот ППКС!!!! Плюс миллион!
Я вообще себе не могу представить ситуацию, когда кто-то из моих сыновей посмел меня обозвать или унизить как-то. Плохой пример, конечно, но все-таки: поведение с ребенком-подростком должно напоминать дрессировку животных. Не в смысле какой-то жестокости, а в том смысле, что и щенку и подростку нужно четко давать понять - кто в стае главный. Главная - мама (папа) и/или мама и папа. Без вариантов. Без рассуждений. Подросток в системе "я - младший в стае" всегда чувствует себя защищённым. Поэтому общаться с ним многократно проще.
Мне казалось, что у старшего сына пубертат прошел как-то мимо меня, незаметно - ни диких всплесков, ни агрессии, ни хамства, и думалось, что это уникальная ситуация. Но сейчас младший в пубертате. В общем, ничем от старшего не отличается. И я предполагаю, что обошедший нас на данный момент психоз пубертата - это как раз результат достаточно жесткой системы воспитания. У нас не практикуется ругань, в доме вообще не используется разговор на повышенных тонах. В качестве наказания - отказ от айпада или любимых передач. Но дети очень четко знают, кто в доме хозяин.
У нас немного по-другому, мы все - хаоты и по темпераменту мы с младшим как итальянцы:-)
Младший наглеет периодически. Пару раз границы пробовал, был поставлен на место, больше не пытается.
У старшего своя специфика, он подростком был довольно спокойным,просто ещё более упёртым, чем обычно и права качал жёстко. но чтоб хамил - я такого не помню.
А то, что автор пишет - это дичь просто какая-то.
Ты знаешь, я уверена, что наши дети ведут себя столь плохо, насколько мы это им позволяем. И себе. Я, конечно, не беру тяжелую психиатрию. Хотя и здесь, видимо, есть варианты. У меня есть знакомая девочка с психиатрией. Нелегкая, конечно, девочка. Но мама научилась ставить чёткие рамки. И в большинстве случаев это работает. Но не в период обострения заболевания.
Да, именно так. Я в принципе ничего не имею против наглеющих подростков, но я знаю те границы, в пределах которой я им позволяю наглеть:-). И они их знают.
Я не знаю московских психиатров, так что ничем не помогу в этом.
"Имеются скорее страхи, которые он пытается скрыть агрессией, причём в-основном на словах. В школе более-менее держится. Нет мотивации к учёбе...Никогда не признает вину, если припереть к стенке и доказать его вину и не правоту, то тупо будет агрессировать и оскорблять правого." - Это довольно частое подростковое поведение, ничего критичного нет. Требуется именно воспитание и психотерапия.
"Меня обзывает, насмехается. Всё время старается показать, что он сильнее и главнее меня, хотя я не вступаю в выяснения и свое главенство не демонстрируя." - Где отец мальчика? Есть ли мужчины в его окружении, к мнению которых он прислушивается? Дед? Дядя? Тренер?
"Придумывает свои отрицательные поступки в школе, считает, что круто обижать и унижать других. Считает, что вокруг враги. Сейчас на США активно нападает и расистские высказывания позволяет себе. Рассказывает, что в школе все овощи, хорошо учиться-это некруто, что сила решает всё." - Не критично. Мой сын в этом возрасте всех христиан считал дебилами и овощами. На слова "Христос", "православие", "храм" была реакция, как у верблюда. Потребовала только одного: понять, что за такое можно получить по репе. И все.
"Сильно избирателен в еде, в одежде. Сейчас с гигиеной плохо, в душ с боем, зубы чистит через раз. Заикается, сейчас усилилась и элементы тиков появились - дергает ртом." - Когда это появилось впервые? КАк давно? Обращались ли к неврологу? К психиатру?
Я рассуждал примерно, как вы, что не психиатрия, потому что ведёт себя избирательно. Где-то держится, где-то нет. Но сейчас с половым созреванием ситуация резко ухудшилась. Не получается ни приспособиться, ни подстроиться.
Вы выдаете информацию дозированно. Получается, что проблемы у ребенка не на голом месте? а были раньше? Но раньше Вы закрывали на них глаза. Так?
Нет, немного не так. Проблемы вообще не бывают на голом месте, как мне кажется. Всё было более-менее терпимо. Были у психиатра и нескольких психологов. Диагноза нет, улучшения нет. А сейчас резкое ухудшение на фоне пубертата.
Если родитель считает, что это заболевание, а не воспитание, скорее всего, так оно и есть.
Я ищу у психиатра медикаментозной помощи. А то, что всё из семьи идёт, это необязательно. Бывает по-разному. У меня ощущение полной безнадёжности.
согласна, что не обязательно все из семьи.
У нас тут на форуме все очень даже, а вот с детьми непонятно что происходит(
Если дойдете до психиатра, очень осторожно с назначениями лекарств. Если что давать будете, обязательно наблюдать, есть ли вообще эффект, а то и хуже может быть
Мой ребенок страдает агрессией с 9 лет, которую мы, обойдя всех именитых психиатров, лечим лекарствами.
Это не от воспитания, это особенности нервной системы, психики, назови как хочешь, потому что для шизофрении нет достаточных симптомов. А расстройство-слово общее. Если с таким ребенком находишься постоянно, то это очень тяжело!
В вашем конкретном случае - возможно, воспитание ни при чём. Но то что автор пишет здесь и писала в других темах - говорит о том, что в её случае как раз воспитание играет роль. возможно, заболевание тоже есть, но именно воспитание усугубляет.
Я как автор, бичевала себя, искала ошибки в воспитании....идеальной мамой не будешь, но со здоровым ребенок можно договорится в этом возрасте, с этими детьми все по-другому
Сейчас напишу и сяду в окоп в каске, представляю сколько на меня вывалится:fight3
Дорогие родители! Очень просто спихнуть все на психиатрию и залечить ребенка таблетками.
А виноваты - ВЫ! Воспитывать надо , когда ребенок лежит поперек кровати, а не в 12 лет!
Ищите свои промахи и старайтесь исправить - может ребенку не хватает любви? Может проблемы в школе? Может с друзьями поругалась? Мы с мужем своих детей в период пубертата растили только словами - Сыночек (Доченька ) мы тебя любим! И все!
И уж тем более пугать психиатром - это вообще капец!
не вывалится ничего, мнения всякие нужны)
а как же у тогда у разных детей в семье совершенно разное поведение? Куча ж примеров есть даже из взрослой жизни. Один обычным нормальным вырастает, а другой пьет, не работает, эгоист эгоистом, а воспитывали вместе, одни и те же родители, в одной и той же среде, дети учились в одной и той же школе. Я не говорю, что это обязательно психиатрия. Но почему-то же это происходит. А есть дети, которые как трава растут, и их вообще никто толком не воспитывает, а вырастают вполне нормальные люди. Тоже есть примеры уже из личного опыта, когда у запойных родителей вырастали отличные дети. Мне кажется, что ребенок сам в какой-то момент выбирает, каким ему быть, ну если он здоров психически, конечно.
Очень разумно, полностью согласна. А советы про воспитание из серии, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Так это и так известно всё. Никто не отрицает.
не, ну девочки все верно пишут, все это это абсолютно правильно. Но вот почему-то не всегда срабатывает.
Для меня очень показательна была поездка в Русь на реабилитацию. Уж какие там были мамы (и папы встречались), чего только ни знали и ни умели, а дети здоровыми все равно не стали(
У Осина где-то читала статью, как он рассказывал, что пришла к нему пара, у которых было 2 подарочных ребенка и они считали себя идеальными родителями и всем давали советы, как детей воспитывать, пока у них не родился третий с СДВГ, который дал прос....ться, извините:tongue2. И тут только они поняли, что это не они такие замечательные были, а просто дети им достались идеальные.
Дык я тоже пишу, что вопрос в воспитании. Если здесь и есть психиатрическая составляющая, то всё равно семейная ситуация очень влияет.
Только вот в данном случае е хватает не столько любви, сколько границ - мама там в роли младшей сестры.
Автор сама про это пишет - вырастила законченную эгоистку - причем тут психиатр?
А у другого автора - расистские лозунги сын скандирует - это тоже психиатрическое заболевание? Ну тогда у нас надо пол-страны в дурку положить.
Проще всего свалить все на заболевание, чем признаться в собственных ошибках.
так, тут опять затронули мою больную тему и меня опять заколбасило:fight3
ну какого хрена психотерапевты так себя ценят? 5000 в час, у каких еще специалистов есть такие зп? Путем простого подсчета: допустим 7 часовой раб.день-7час.*5000*20 раб.дней=700 000/мес. У хирургов, пилотов, МЧС, скорой точно работа легче? Мне кажется сложнее даже и ресурсозатратнее, т.к. так каждый день и каждую минуту от них зависит чья-то жизнь.
Мне скажут сейчас, что они не могут 7 час. в день работать, а вынуждены работать меньше, т.к. им нужно восстанавливаться после сеанса. ОК. Тогда почему хирурги у нас по 24 час.работают? Что вообще не нормально, на мой взгляд. Т.е. психотерапевт так устал разговаривая, что все, каюк, организм требует отдыха, а у хирурга после 8 часовой операции все нормально? Он еще и сутки додежурит, а чо такого? Еще был аргумент, что психотерапевт должен всю жизнь учиться. Это вообще ни в какие ворота. Хирургу вот в этом нет необходимости, видимо.
Короче, сорри, за очередной всплеск, где, как ни тут. Но не дает мне эта тема никак покоя. Чиста как бухгалтеру, ну привыкла все считать, и чужое тоже, приходится жеж
не, я именно про психотерапевтов, которые "разговорами" лечат, без применения лекарств. Я даже про 50 тыс. в час слышала, но это уже крайности, пес с ними
Это называется "психанула". :D
Когда мой папа (психотерапевт с ценником от 10 000 за час) сказал мне о своей стоимости, я про себя спела песенку "Покааа живууут на свете дуракиии..."
Ценит не он себя. Ценят его. И готовы прийти и за час говорильни заплатить эту сумму. Что ему, гордо отказываться? ;) Клиенты у него не бедные, и не выкладывают последние гроши. :) Просто есть мастера, которые за стрижку берут 800 рублей, а есть - кто 8 000 рублей. Все зависит от имени и пиара. А классовое неравенство ты не устранишь.
когда-то, кстати, он работал и бесплатно. Было дело.
ну да, психанула
Если платят, то конечно, чтоб ни брать.
Но психотерапевтов по адекватной стоимости я не встречала. Самый дешевый был 2500 в час до кризиса. Пыталась в интернете искать, только дороже нахожу. Вот в МНИИП вменяемые цены по прайсу, но там, наверно, просто так с улицы не придешь, думаю. А уж бесплатно вообще никогда и нигде не видела. И, даже когда нет клиентов совсем, цена все равно не снижается. Так что ценят они себя, ценят. И сами об этом и говорят
Тут, знаешь еще дело в чем... Так получилось, что мой отец работает психотерапевтом, а старший брат - кем-то вроде "решалы" (не кризисный управляющий, а человек, который приезжает и разруливает вопрос). Так вот, об их работе, кроме редких упоминаний о зарплате я ничего не знаю. НИЧЕГОШЕНЬКИ. Ни имен клиентов, ни сколько раз, ни где они, вообще, дела ведут. Потому что платят им основную сумму за конфиденциальность. За то, чтобы никто и никогда не догадывался, что у этого человека что-то неладно. Ну, и мода. стоит один раз засветиться в тусовке, станешь "модным психотерапевтом" и пойдешь стричь купоны... :)
это немножко другое.
Мне, допустим, эта конфиденциальность не нужна, наоборот, если я правильно понимаю, п/т, работающий со мной, должен обсуждать меня же со своим супервизором, так что конф-ть все равно уже не соблюдается и платить за нее смысла нет.
Я не про тех п/т, которые круты донельзя, им, наверно, все можно, я про обычных, стандартных). Вот клиенты ПНД и все их родственники, это ж самые что ни ни есть клиенты п/т, но сидя на пенсию, ни на какого п/т средств не хватит, получается, что замкнутый круг, нет у них шансов вылечиться. Вот прихожу в шестерку, а они "вам к п/т", но ведь если я уже в шестерке, то понятно, что рассчитываю на бесплатную помощь, иначе хрен ли я к ним пришла?
Слушай, я откровенно говоря не представляю, в чем сложность. Может, у вас в Москве совсем вилы, но я, придя весной в ПНД, получила 5 сеансов психотерапевта без каких-то проблем. Со мной абсолютно бесплатно занимался чудесный мужик. Он же, кстати, выписывал мне адаптол в первые разы и контролировал лечение.
Правда, он мне раскрыл нормы: 1 психотерапевт на 50 тысяч населения. то есть бесплатный в нашем 40-тысячном городке он такой один.
я ни разу не слышала, чтобы у нас были бесплатные п/т. Наши ПНД мне только справки выписывают и раньше еще бесплатные лекарства. Ребенка бы точно поводила, хоть бы и на 5 сеансов. У нас сразу всех в шестерку
Ну ладно, хоть пар выпустить-то надо
как бухгалтер, вычтите из этой суммы аренду офиса, налоги, % медценра - как правило, психиатр принимает не на своей или вашей кухне, а в каком-то соответствующем задаче месте.
Если он чисто халтурит себе в карман, используя место основной работы, то тоже другая бухгалтерия - он 8 часов в день не может халтурить, надо и основную работу работать.
Неадекватным ценником некоторых специалистов возмущена не меньше вашего. Хирург-операционист и врач на скорой уж точно не меньше выкладываются, чем психиатры,тоже согласна с вами
весь прошлый год я занималась с психотерапевтом по скайпу. Аренды нет, налогов нет, основной работы нет. При этом он говорил о честном ведении бизнеса (не про себя конкретно, а в целом), но мне не хотелось тратить время мной оплаченное на доказательство того, что неуплата налогов никак не может быть честным бизнесом. Если это центр, то конечно, гораздо более понятен ценник, я именно о тех, что "на себя" работают
А как Вы хотели бы? И что предлагаете?
Я тоже дорогой специалист, и работать за з\п в 4 раза меньше не буду, как бы кому-то не хотелось. Училась в 5 университетах в 4 странах, развивалась, вкладывала в себя, забирала время у семьи, у отдыха и развлечений. Вы думаете, психотерапевт не вкладывает постоянно в себя? Не учится ? Не платит за это?
Хирург выбрал свой путь, психотерапевт свой. Осознанно и добровольно.
да пусть не работают тогда, раз не хотят, делов то
про то, что вкладываются, я вроде написала, что не отрицаю этого. Но не одни они вкладываются, остальные как бы тоже, не груши околачивают.
Все же кроме как свинством, назвать это не могу.
Все тот же хирург разве не учится всю жизнь? Кроме того он работает без права на ошибку, несет уголовную ответственность (врачи поправьте, если не права), а п/т "ковыряет" клиента столь долго, сколько ему нужно и результат неизвестно будет ли вообще когда-либо, т.е. клиент платит независимо от результата. Кроме того заметила, что п/т не видя этого самого результата продолжают работать дальше, вместо того, чтобы честно сказать, извини Маш, кажется что-то пошло не так и лучше тебе обратиться к кому-нибудь еще или, что еще хуже, пытается убедить клиента, что результат таки есть.
Ну а то, что "кто на что учился", может пора уже избавляться от этого? Мне больше импонирует американская модель, где "все профессии важны", а то научные сотрудники у нас тоже, видимо, виноваты, что в п/т не пошли.
Вы не о психотерапевтах, а об общих перекосах системы. В глобальном масштабе. ПРоизведение искусства в виде заспиртованной головы коровы стоит миллионы, а выращенные фермером овощи не окупают себя и фермеру нужна дотация. Люди метут улицы за копейки, а валютные спекулянты делают миллионы из воздуха. У кого-то бриллиантовый кран в ванной, у кого-то дети от голода умирают. И далее по списку. Мне кажется, Ваши расстройства из разряда таких вот глобальных недовольств устройством мира. Это ни к чему не ведет. Надо свою жизнь организовывать так, как считаешь нужным. Смотреть в чужой карман, особенно классного специалиста, это неправильно, а печалиться о миропорядке - пустая трата своего ресурса. Все строго имхо :)
не, я именно, о них. И их работе, поскольку пришлось столкнуться. Негатив остался, хотя результат был, отрицать не буду. А классными специалистами у нас кто только себя ни считает, а по факту оказывается иное.
Недовольство устройством мира это тоже, конечно, не отменяет.
Мы сами их перебрали 5-7, пока нашли нужного подростку., и каждому платили какое-то время, как раз эти 3-5т в час...
Ничего лучшего, чем метод перебора спецов по рекомендациям, я еще не нашла. А ситуация у ребенка сложная: эпи появилась в подростковом возрасте, и спровоцировала тяжелую депрессию, настоящую, с дереалами, паническими атаками, полным физическим и моральным истощением, многомесячным лежанием, 1,5 года на домашнем обучении и пр. Плюс побочки от антиэпи лекарств.
Психотерапевт - её (да и мой) главный специалист вместе с эпилептологом. Мы нашли своего. Могу рекомендовать. А со мной очень хороший п\т работает бесплатно, ребенку она не понравилась, а я ей в тяжелый момент написала, просто написала за словами поддержки что ли, а она сказала, ОЛя, я буду с вами работать, приходите. Уже год. Второй даже. Держит меня.
Ребенок работает с психотерапевтом в MHC - Mental Health Center, м.Менделеевская. Ее терапевт Анна Серебряная. Училась у нас и в Штатах. Их терапевты учились где-то за границей и консультируют на двух языках, это фишечка центра. Не запредельно дорого. Цена наша - 3,5 т в час. Я считаю, что вклад Анны был решающим в улучшение состояния дочери.