Боитесь выступать против религиозности?
Как думаете, почему школам не удалось отбрехаться от предмета ОДКНР - ни одной самой продвинутой - и дети теперь от мала до 11 класса изучают религию?
В Думе скоро введут молельню до и после рабочего дня.
Думаете они там все поголовно религиозны и постятся? да фига с два?
Думаете почему молчат? боятся!
А если бы у вас на работе ввели что-то подобное? моления на рабочем месте, обязательные походы в церкву в воскресенья всем цехом - вы б выступили?
или считаете, что позиция как при СССР - кто лучше всех сдал основы кпсс - тот получит должность.
Есть в МО предприятие, где правит Бойко Великий - там работают только крещенные, венчанные, ходят в сарафанах и кокошниках... Погуглите.думаю в сети есть :-) С одной стороны религия - это просто обыкновенный социальный институт и ее изучение тоже необходимо. НО. Если это не навязывание и не насаждение.
Этот тоже тот еще клоун, зовут его так - Бойко Великий. Владелец компании "Рузское молоко".
от уроков в сетке отказаться нельзя, это такой же официальный предмет как математика или русский.
не могу найти, было на яплакал ру давно - родителями какой-то школы было подано заявление о нарушении прав детей... а потом что было - покрыто туманом(((
им заменили на те же яйца только в профиль, на что то типа краеведения, помню обсуждали тут
Нет, у нас не принимают никаких отказов. Единственное - в 4-м классе можно было выбирать или православие (с изучением молитв) или светскую этику. В 5-м классе был предмет ОДНКНР, но только один раз, потом детей или отпускали с уроков или учитель вела другие свои предметы: русский и литературу. В 6-м классе этого предмета в расписании нет
В Москве как показывает практика школы при желании отказываются от всего. У меня ребенок сейчас учится в школе где одна физкультура, с 5 класса нет ИЗО, музыки, технологии, про МКХ только на Еве читала.
это если директорничего не боится. Если боится - то будет до 9 класса преподавать пение и рисование.
Дело не в боязни, а в умении составить учебный план, убирают же не просто так, а под что то другое.
В 10 классе до 3 уроки??? Удивлена. У нас в 5 классе до 17 минимум. В 4 было до 16, школы разные
В нашей школе и в 11-м классе занятия до 3х часов максимум, даже с учетом введенной в этом году пятидневки (школа с углубленкой, профили с 5-го, общеобразовательных классов в принципе нет).
Что такое однкр и каким школам не удалось отбрехаться? У нас ничего такого нет. Был один год орксэ, моя ходила на светскую этику (я, кстати, жалею - надо было на мировые религии записывать, там было гораздо интереснее).
Мои тоже ОРК изучают
Что-то там про мировые религии
При чём до введения этого курса нас собирали в актовом зале и знакомили с программой
Ничего там криминального нет
Вполне себе даже интересно
Да вы бредите, матушка! У меня дети учатся в 11 и 6 классе. Одкнр нет. А когда был в 5 классе никто солится не заставлял и преподавание было не семинарское. У меня на работе ваши фантазии никто не введёт, у вас, кстати, тоже!
Школу и спрашивайте.
Ни в одной школе холдинга у нас этого нет. Только в 4 классе "для общего развития" на выбор родителей: основы мировых религий, основы христианства или светская этика. Или в 5-м? Я уже не помню.
Мой ребенок изучал основы мировых религий. Прекрасно разбирается для своего возраста в этом вопросе. Вы вот знаете про альбигойские ереси? А когда и почему христианство раскололось? В чем различие шиитов и суннитов? Почему так много общего между иудеями и мусульманами?
А мой ребенок знает:-Р
Видимо, вы выбрали т.н. "хорошую школу", но ее престиж не в том, что там изучают высшую математику или сравнительное языкознание в ущерб всякой ерунде типа "религии" и плясок под бубны в сарафанах.
Сами же выбрали, не?
Еще небось и "прилагали усилия" к этому?:ups1 Ну чоу, пляшите теперь в кокошниках:party2
Где это изучают до 11 класса? У моего ребенка был то ли год, то ли два, причем все родители выбрали светскую этику, так что религиозных частей было не много. Ну и результат их изучения оказался предсказуем. С небольшой моей помощью, конечно, но ребенок просто отключается при любом упоминании религии. Хотя, если озвучить свое мнение, то я против и таких уроков.
Сейчас старшая просто игнорирует любые темы, касающиеся религии. Я молчаливо не мешаю ей это делать. Ну получит свои пару двоек, так исправит на других темах.
Лично я выступать бы вряд ли стала, не тот характер. Но и ходить никуда не стала бы, и делать тоже. Заранее сильно сочувствую тому, кто попробовал бы меня убедить – матчасть я знаю.
Дочь проститутки 12 лет из Сочи,убила с сожителем и съела молодого парня в Леннградскй области.Подростки толпой забили инвалида.Травля в школах и т.д.Это примеры безбожия деток.Сатана завладел душами.Впрочем,судя по теме и вас тоже.Истерика,беснование на ровном месте.Как бы дети не стали добрыми,нерастленными.Лучше бы оставались бесноватыми,распущенными,матерящимися,пьющими,наркоманами,состоящими в группах смерти и сигающими с крыши и балкноов.Всё это от безбожия,без благодати.Ну,нравится этот мрак-живите и не жалуйтесь.Но за других не решайте!
Мои дети не верят в бога и при этом очень добрые, отзывчивые и открытые. Благо, что ещё и смозгами, т.е. на провокации нехороших личностей не поддадутся.
Ой-ой. Ну ежели вам необходимо в церковь бегать, чтобы не быть отморозками, то пожалуйста. Но вы тему-то в состоянии прочесть? Она о том, что как раз адепты церкви норовят за других решать.
Не суди.... А вообще из-за людей которые готовы дать "советы" и осудить за то что ты не по дресс-коду пришел, не так стоишь, не так идешь, не так крестишься - не хочется идти в церковь иногда. Потому что приходишь побыть один на один, а тут вот такое беспардонное вмешательство....
Меня тоже бесят эти бабки противные. Заходишь как на экзамен, все время боишься что-то не так сделать. Не должно быть так.
а вы не слышали что ли про сбрендившего на религиозной почве олигарха, который требовал, чтоб сотрудники женатые венчались и тп
мой знакомый у него работал - псих, но зп платил исправно, притвориться верующим было не особо напряжно, только что на отдельских вечеринках ни капли спиртного
а наши люди тупые предписания и ограничения обходить умеют
и учителя этот урок заменяют литературой, историей, русским - какая разница какой текст анализировать, Толстой детский тоже тоска зеленая
а устраивать революцию из-за такой мелкой дури, может и правда смысла нет
так что протест - типа итальянской забастовкой, название есть, а предмет можно другой
1. В нашей школе нет такого предмета. Есть ОРКСЭ (или как там его?) в началке, но эти уроки занимают математикой или русским.
2. Думцы могут делать что угодно. Один фиг не работают. Пусть молятся. Разрешаю. :-)
3. Если Вы работаете в секте, то могут ввести и такое. Лично я трудоустроена в нормальной организации, где нет дела до того кто во что верит. С 9 до 18 наша религия - работа + перерыв на обед.
Слуште... ну насчет думы все понятно. За те блага и балосики, которые они имеют и помолиться не грех, можт они и не все религиозные, но, по крайней мере точно знают, за что молятся, как грится...
Насчет школы... ну ну нас все ушло в профанацию. Дети религиозных родителей как правило посещают воскресные школы своей конфессии.
Так что все эти явления из серии: "жить захочешь, не так раскорячешься"
А я не против ))) Нет более действенного способа привить отвращение к чему бы то ни было, чем начать изучать ЭТО в школе )))
Кстати, да :-) Если семья совершенно нерелигиозная, предмет этот будет восприниматься примерно как история КПСС раньше: скучно, нудно, бесполезно, но надо.
Моим старшим курс ОРКСЭ читал учитель истории, это были прекрасные уроки. Мало того, что они знают, какой такой грех Хама (да, можно, умеючи, найти слова, чтобы рассказать даже "про такой ужос"), так еще и умеют себя вести среди представителей разных конфессий, агностиков и атеистов и точно знают, что Манчестерская Мадонна - это не- "ляляля...La Isla Bonita".
Вот и славно. Будет классный учитель - будет "история религии", без которой невозможно воспринять культурный контекст. Будет плохой учитель - будет отвращение ко "всему этому" )))
Так то же самое выходит с "великим языком Чехова, Тургенева, Достоевского...", если учитель запрещает (незримо и не прямо, но - методически) рассуждать о характера героев, с учетом того, что классики данного литературного ряда никогда не писала для детей. И выходит аналогичная ненависть "ко всему этому".
Не факт. Может, вам просто со школой не повезло, а я многие предметы в школе любила.
Будет хороший учитель - будет прекрасное преподавание. Будет плохой учитель - будет ненависть к предмету. Все отлично ))
Абсолютно верно! Проверено на детях и их одноклассниках. С 1-го класса религия в школе была в очень заметных количествах - постоянные поездки по монастырям-храмам, молебны на 1 сентября, обязательные предметы с оценкой типа "Духовного краеведения".
Выросли сплошные атеисты (некоторые так даже воинствующие, с полным отвращением к какой-либо религии или идеологии), даже агностиками ребят назвать сложно.
а я тут вообще причем?
Я просто поправила, у моего ребенка как я писала выше кроме религий еще и мути в виде трудов, музык и прочего с 5 класса нет.
Извините тогда. Ответ был Автору, конечно)) А вы, думаю, со мной полностью согласны, верно?))
Увы Москва и МО очень разные глобусы, нет в МО такого выбора, зачастую одна , две школы в городе. А так конечно право выбора есть всегда, можно напрячься и возить ребенка в нужную школу. Собственно и в Москве дети ездят, мой 40 минут транспортом до школы добирается.
вот мы дуры тоже не видели проблемы... в 5 классе. Когда религиозная пропаганда продолжилась в 6 и не закончилась к 8-му стали бить тревогу, но, говорят, поздно(((((((((((((
вопрос - почему родители повсеместно не бунтуют, и если скоро введут на предприятиях - тоже будете молчать?
Слушьте, нам "коммунизм" пропогандировали 20 лет - и ничего ))) Надо просто учить детей противостоять внешнему влиянию )))
Но это же жизнь во лжи и лицемерии. Именно это сейчас повторяется из тех прекрасных советских времён. Лицемерие им ложь!
Не хотелось бы учить детей этому.
Повторюсь. Детей просто необходимо учить противостоять чужому влиянию. Ибо желающих их охмурить - будет огромное количество. В любой точке мира. Всегда.
+100 это как раз самое сложное, особенно в детстве, когда детям надо быть одним из коллектива, чтобы не быть отверженным и т.д.
Согласна. Когда это происходит в своем еще юном возрасте, плюс когда приходится противостоять не только идейному давлению одноклассников, к примеру, но и давлению любимого учителя - это достаточно суровая, часто несвоевременная школа жизни.((
Помню, что старшая дочь, пойдя в 1-ый класс в 1995г., попала в волну, когда в школах начали вводить уроки православия (или что-то типа этого) в обязательном порядке. Родители очень возмущались по этому поводу. Я это помню, потому что две девочки были татарки, и их мамы были ВООБЩЕ против, чтоб их дочери посещали эти уроки. Отвертеться не удалось никому..
Так вот, прошли годы. Моя дочь даже не помнит, что такой предмет в школе был. Так что, не так страшен черт.. имхо
Жалко час, тем более если туда добавить рисование, музыку, физкультуры, труды, то времени на нормальные предметы не остается и добирается это частенько внеурочкой после основной сетки и дети домой вечером приходят.
Хм.. не знаю. Впервые слышу про этот предмет в школе.
Ну плюс у нас якобы гимназический класс (в обычной дворовой школе). Усилены англ. и математика и русский. Может туда часы ушли?
А что это такое? И изучаемое аж по 11 класс? Может только в вашей школе? В нашей и у всех знакомых - 4 класс факультативно (обязательно, но без оценок) - на выбор из нескольких предметов (православие, ислам. мировые религии, светская этика) - но фактически просто все писали, что выбирают основы светской этики.
Поскольку младший в 4 классе, взяла вот в руки учебник - мудрость, собранная веками, мифы, сказки, легенды, смысл и ценность жизни, совесть, толерантность, милосердие. человек в семье, Януш Корчак и т.д. Не увидела повода возмущаться
в нашей школе ни в одном классе этого нет ни в сетке, ни факультативно - вообще никак... хотя лично я была бы не против, чтобы им объяснили базовые опции основных мировых религий... это неплохо помогает ориентироваться в менталитете иноверцев и, соответссно, более конструктивно с ними общаться...
моей по ОДНКНР преподают вторую историю, даже препод один и тот же)) про подвиги народов, про войны, про стародавние времени и т.д.
по мне, так этот предмет на одной ступени с МХК. разговоров много и все ни о чем))
даже если начнется в школе пропаганда на тему веры и религий, моя все равно ничего не поймет, т.к. мы ни разу не религиозны. для меня церковь может иметь ценность только своей архитектурой, и то, если я с фотоаппаратом:oops
А когда на этот предмет есть время с пятидневкой? Хотя у нас 2 языка, может поэтому нет. В 4 был, раз в неделю, с 5 класса 2 язык 2р в неделю, у нас даже ОБЖ внеурочка.
Основа всей мировой учености.
Терминология в любой области. Десятая часть лексики любого европейского языка.
Задолбали дурацкие вбросы. Ни одного примера малограмотный автор привести не сможет, но специально пишет негатив.(
Ну вообще-то такое хотя пока и очень редко, но встречается. У нас тут рядом административно-офисный центр, собственник - мусульманин. Когда у них вывешивают объявление, что требуется продавец или уборщица - обязательным для соискателей является чтение намаза.
Про какого-то православного владельца молочного производства аналогичная информация была.
Выпускают же халяльную продукцию, так наверняка там мусульмане работают и намаз и читают. А я знаю историю , как атеист в качестве трудотерапии заставлял работающих в его компании полы мыть по субботам.
Я в тонкостях выпуска халяльной продукции не очень разбираюсь... вроде там ключевой момент - птицу или корову забивать, прочтя определенную молитву.
Но торговать или тем более полы мыть без намаза почему нельзя? :mda
Могу предположить, что в приведенном Вами примере вопросы вероисповедания важную роль играют. Вспомнилось, как дворник-узбек в нашем КП рассказывал, что никогда не покупает баранину в обычном магазине потому как там все мясо одним ножом и топором разделывают, в т.ч. и свинину, которую верующие мусульмане не едят. У мусульман так не принято.
Я бы ввела часы, где изучались бы религии с точки зрения истории, науки, искусства и психологии, объяснялись бы мотивы инквизиции,крестовых походов/мессионерской деятельности, джихадов/шахидов. Архитектура религиозных сооружений. Психология исповеди и исповедь как оружие государства))). Церковная десятина как налог)) ОЙ, просто поле не паханное для пытливых умов. В общем, все об опиуме для народа)))
сказала как отрезала :)… а почему в сетке ДОЛЖНЫ быть, например, мхк и обж? и даже информатика с астрономией? это же не русский и не алгебра...
по-моему, все вот эти "должно быть" и "не должно быть" - ОЧЕНЬ субъективны...
У моего ребенка нет и никогда не было МКХ)
Я считаю, что прежде чем лезть в воспитание, школа должна научиться учить основным предметам, основная задача школы все таки обучение, а не навязывание чьего то мнения и взглядов.
Проблема не в предмете, а в том, как его будут преподавать. Для общего развития знание религий может быть на пользу. Но ничего хорошего из этого не выйдет. Будет еще один скучный и неинтересный урок в большинстве случаев.
Так предмет и предполагает ознакомление с разными религиями. Культурно-духовное наследие человечества, ничего в этом плохого нет. Это только автор топа считает, что ее ребенка заставят на уроках молиться, поститься, а может быть, даже и обрезаться:)
Всё зависит от того, кто преподавать будет.
Если хороший учитель истории, получится хороший урок.
Если поп - то молиться и непротивляться.
Значит важно попов в школу не пущать
Равно как и имамов, раввинов, лам и разных прочих. России много религий:)
А я знаю "попов" исключительного широкого кругозора и высочайшей образованности.
Правда, у всех духовное образование второе. Первое светское... ВГиК, например... или истфак МГУ.
И, разумеется, предпочла бы такого священника для преподавания Основ православия
у нас неприменимых более нигде старух туда пихают, музыку, да рисование... они и рады молитвы читать... пьху!!!!
а семьеведение ввели уже? попы будут вести, учить, как правильно вести себя в семье. Домострой внедрять. Вот это похуже обычного орксэ.
Детей у меня нет. А на работе все было бы просто - я даже некрещеная и фиг кто меня заставит верить во всякую лабуду.
Аналогично, только мой ребенок успел отучиться в школе до введения религиозных предметов.
увольняться будете или ассимилироваться? Если, предположим, что вдруг?))))))))))
т.е. вопрос так поставим - за хорошую зарплату готовы креститься?
И делать вид я лично не буду. Могу сказать, что я буддистка. Как проверят?
Это пока отношение толерантное не будете. В истории достаточно примеров, когда идеология большинства подминала даже самых стойких. Будем надеяться, что в наш век мракобесы не возьмут верх)))))
Впервые такую аббревиатуру вижу. Дети во 2 и 6 классах, ничего похожего нет, нив нашем холдинге, ни в соседнем, Москва. И это точно не заслуга директоров.
похоже молиться вам надо именно на директоров. Ибо наши кавают на обязательность и приказы Минобра, типа никуда не деться и будет что есть....
нет, на наших точно не надо))))) вы эти приказы в глаза видели? или так и ходите с лапшой на ушах?
дык вот жиж
Федеральным законом от 29 декабря 2012 г.
№ 273-ФЗ, ст. 87. «Об образовании в Российской Федерации» и Федеральным
государственным образовательным стандартом основного общего образования, Указом
Президента Российской Федерации от 1 июня 2012 г. № 761 «О Национальной
стратегии действий в интересах детей на 2012-2017 годы»; распоряжением
Правительства Российской Федерации от 4 сентября 2014 года № 1726-р, утверждающим
Концепцию развития дополнительного образования детей; приказом Министерства
образования и науки Российской Федерации от 17 декабря 2010 года № 1897 «Об
утверждении и введении в действие федерального государственного образовательного
стандарта основного общего образования», а также с учетом разъяснительного письма
Министерства образования и науки Российской Федерации от 25 мая 2015 г. № 08-761 «Об
изучении предметных областей: «Основы религиозных культур и светской этики» и
«Основы духовно-нравственной культуры народов России», Концепции духовно-
нравственного развития и воспитания личности гражданина России, планируемых
результатов основного общего образования, Примерной программы «Основы духовно-
нравственной культуры народов России» Министерства образования РФ.
вы статью закона приведите, а не названия "концепции развития дополнительного образования детей". Приведите конкретную статью конкретного закона, где написано про обязательный новый предмет. Есть фгосы - ничего подобного там нет. Из вашей ахинейной ссылки, смысл которой вы сами не поняли, но уцепились за слово "религиозный" совершенно не следует ничего подобного!
Не знаю, что это за набор букв. В наших окрестных школах такого предмета нет, МО. Молиться в школе никто не заставляет и никогда не заставлял. И даже не предлагали. И разговора об этом никогда не было. Школа как школа, ребенок уже в 7 классе.
Предмет ОРКСЭ был в 4 классе, 90% учащихся выбрали светскую этику, 10% мировые религиозные культуры. Тоже никаких проблем не было, что выбрали - то и изучали.
Вообще смотрю на эти периодические истерики о православии в школах и удивляюсь. То ли я в другой стране живу, то ли "одно из двух" (с) :)
Мы тоже в МО. В средней школе такого предмета, какой назвал ТС, нет, зато есть обязательный предмет "Духовное краеведение" в 9-м классе, оценка идет в аттестат.
ОРКСЭ в 4-м, и несколько лет назад был без права выбора, только ОПК. Надеюсь, сейчас что-то изменилось в этой области.
Конечно, не выступила бы. Потому что своя шкура дорога. В принципе, я могу очень хорошо притвориться религиозной, потому что Библию не только в руках держала, как многие из верующих, но и читала несколько раз. Даже конспект самых прикольных мест где-то валяется)))
Мне было бы интересно если бы изучали религию как изучение различных конфессий. Я не знаю как в российских школах, если только православие, я бы слилась бы с таких уроков.
Так и происходит, если родители выбирают курс вот этот.
У моего сына такой учебник был))
дочка школу в этом году закончила - не было предмета религиозного никакого.
разве что в рамках "искусства" проходили основные религии
я несколько лет подрабатывала в одной религиозной организации - спокойно отношусь к вопросам религии. Пока у нас вроде свободное вероисповедание в стране.
У нас не только свободное вероисповедание, а еще и светское государство, согласно Конституции. Церковь отделена от государства.
Дочка в 10 классе. Нет такого предмета, в нашей школе. Было только ОРКСЭ в четвертом классе. Мы выбрали модуль "буддизм". Ребенок прочитал учебник, получил зачет и благополучно все забыл подчистую.
В нашей провинции такого предмета не было и нет. Сын в 6 классе, племянник в 10. Хотя обещали. Но, видимо, с учителями проблема.
Автор, я сама против любого фанатизма и сама убежденная атеистка и считаю, что школы должны быть полностью лаичные(светские).
Но перед лицом нынешнего мирового исламского фашизма все средства хороши, чтоб ему противостоять.
А внедрение в школы христианской религии в Российской Федерации, где ислам набирает силу- автоматически усилит антиисламские настроения.
Так что из двух зол надо выбирать меньшее- пусть в школах преподают историю Христианства.
Исламисты уже обьявили войну всему миру.
Сейчас все средства хороши, чтоб от поганых защититься.
И укрепление других религий может помочь человечеству в борьбе со ЗЛОМ
Против религиозного фанатизма помогает только атеизм, а не другая религия.
Войну объявили преступники, а не истинно верующие люди. Террористы должны уничтожаться и никак иначе. Европа же их сама к себе пускает и делает перед ними "ку". В этом ракурсе нужно рассматривать проблему, а не крестика прикрываться.
1) Исламисты - неправильные мусульмане. Это разрушительная секта типа разных Аум Синрике и т.п. Я была знакома с одной дагестанкой, у них очень верующая семья, муж - мусульманский богослов (т.н. "мусульманский ученый"), плюются они от фанатично-агрессивных исламистов, ибо оно как чума на головы нормальных мусульман. Муж этой женщины называет игиловцев - прежде всего - "невеждами", т.к. у игиловцев свои какие-то молитвенные правила даже, отличающиеся, своя идеология, в общем, там все очень сильно РАЗНОЕ. А "прикрышка" типА мусульманская.
2) Из христианства, из православия, тоже можно сотворить ого-го какую секту, ничем не лучше исламистов. Примеры: В Москве была "секта Бога Кузи", на вид они совершенно православные , читали молитвы и пр. Еще в Москве же, и МО до сих пор есть симониты, та еще зараза, они также мимикрируют под православных, некоторые монахами прикидываются, шляются по церквям и там вербуют себе прихожан. От своих поклонников требуют полного подчинения, квартиры продавать и пр., был даже скандал с педофилией у них. Я лично знала людей, которые к этим симонитам в секту подались, люди были верующие, и религию изучали в воскресной школе (с такой капитальной программой, организовано уважаемым священником)...и тем не менее - подались в эту дрянь. :(
А чем вы лучше их? Тех, кого назвали погаными? Вы такая же фанатичка, только вам мозги промыли с другой стороны.
В Православном Христианстве мне не нравятся надутые попы, разодетые в парчу и показуха.
В католической церкви все более скромно, не говоня уж про протестантскую, например.
Ну и имхо самое ужасное зло-это и есть наша жизнь для всех нас.
Я даже подозреваю что, может, до этого у каждого из нас была какая-то другая жизнь и вот за грехи в ней нас всех и угораздило родиться в ЭТУ.
Т.е. вам не нравятся люди-попы, они- зло. Ладно, а к вере это каким боком?
Вы уверены о скромности церквей католиков и протестантов? Вы знаете, какой церковный налог в Германии?Как и куда распределяются средства?
Ну а жизнь- всегда трудная... поэтому истинные чистые душой люди- отшельники.
На самом деле неплохо бы знать историю религии. Пусть всех по чуть-чуть. Раз уж по-другому нельзя. Многие шедевры художественной культуры основаны на религиозных текстах. Это в любом случае дает общее развитие. Даже если кажется, что "почитал книжку, сдал зачет и забыл".
Надуманная проблема. Изучать религию и стать религиозным - две большие разницы. Врач-кожник знает разные состояния кожи, но от этого он не стал их источником. Зайти в церковь и изучить ее изнутри - не значит стать верующим. Но если вам предлагают зайти в церковь, а демоны начинают визжать в вас, то может вас изгнать их для начала? А потом, на трезвую атеистическую голову, мерять все атеистической меркой. И видеть "возможность" там, где до этого ваши глаза видели "опасТность".
Как раз зайти в Церковь как на экскурсию, полюбоваться иконами - я могу, но зайти и молиться - нет. Даже креститься мне атеизм не позволяет: если Бог есть, он же видит, что я не искренне крещусь, зачем ему этот обман? А если Бога нет, и у меня нет потребности креститься - в чем моя вина (или демонов)?
Борются не с богом, а с религиозными фанатиками и теми, кто на религии имеет свой гешефт.
Атеисты никого ни к чему не призывают. А вот ярые верующие брызжут слюной на неверующих и даже поспособствовали ввести статью "за оскорбление чувств верующих". Как будто у неверующих или верующих во что-то другое нет чувств )))
Храмы, которые строят в местах отдыха людей за счёт бюджета. Причём, местные жители протестуют, но кого это волнует?
Усиленно лезут в школы, пытаясь воздействовать на неокрепшие умы детей и вырастить себе будущую паству, которая понесёт деньги в храмы. И пофиг, что у нас светское государство и свобода вероисповеданий! :ups1
Впрочем, в этом есть свои плюсы: то, что навязывается насильно, обычно вызывает отторжение. Так что вперёд и с песней, попы! :cool1
Почему стала возможна революция 1917 г, и сколько крови было пролито.. Пока жива вера Православная - будет стоять Русь. А закон правильно ввели, чтобы таким как Пуси не повадно было.
Высокопарная, ничем не обоснованная чушь насчет православности и Руси.
Плюс жестокий инквизиторский закон в защиту юридически не зафиксированных идей (чувств) в светской по конституции стране.
Я прихожу и свечку ставлю. И прошу о чем то. Или думаю.
Креститься не могу. Но и не экскурсия
Училась еще при советском союзе, где старенькая учительница истории очень популярно объясняла связь власти и религии, почему эта связь необходима, чтобы держать народ в узде. Религия учит людей терпению, рабскому поклонению власти и "царю-батюшке", а власть в обмен на это финансово очень финансово поддерживает церковь- взаимовыгодное сотрудничество.
да, да, царь плохой, а вот пришли советы - и всех от религии избавили, народ сразу стал свободным)))))))))
Царю-батюшка говорите поклонение? Может Цезарю- батюшке или султану-батюшке? Вот Конфуций -батюшка еще может подключиться:)))
Или религия для вас - это только православие? А остальное тогда что?:)))
оно не понимает) это как раз то быдло выросло, которое советская власть и выращивала, послушное стадо
Ого, сколько здесь, оказывается, религиозных фанатиков, необразованных, не видящих разницу между верой и религией, как инструментом подчинения.
Автор а поясните ,что вы имеете ввиду под словом "выступать"? Взрывать храмы, расстреливать священников, увольнять с работы верующих? Было уже такое, было.. ни к чему хорошему не привело. Потому что фанатичный атеизм ни чуть не лучше фанатичной веры.
Я знаю по крайней мере 5 рых наркоманов которые при помощи религии бросили наркоманию. А вы знаете людей избавившихся от зависимости при помощи атеизма? Кому помог атеизм? Между прочем атеисты любят считать сколько РПЦ зарабатывает, но как то не видят в упор сколько приютов и богоделен содержит та же РПЦ.
бред, который обязательно кто-нибудь впихнет при разговоре про веру. Атеизм это неверие, у них нет никакого объекта веры. .
Выдаете незнание за истину - популярно среди упертых верующих
а-теизм - отрицание бога
что совершенно не исключает веры
но классические верующие объектом веры воспринимают исключительно простое материальное тело
у атеистов сложнее, у них объект "веры" нематериален и не един
а религия - это форма веры, так что атеизм - очень даже религия
В современном понимании, скорее, атеизм - непринятие и неиспользование какой-либо а-ля религиозной веры в кого-то\во что-то в принципе, а вот агностицизм гораздо ближе к вышеописанному (т.е. вера во что-то где-то там, что не описывается обычными религиозными установками какой-либо из религий).
Ну да. Есть спортсмены, которые занимаются конкретным спортом, а есть неспортсмены, у них много видов спорта: спуск по лестнице, бег за автобусом, хождение от машины до офиса, работа ложкой на обеде.
отказываться от религиозного воспитания ребенка - фанатизм? Фанатизм - проводить молнбны в светской школе. Фанатизм - организованные обязательные посещения служб. Если б я этого хотела, то отдала бы ребенка в соответствующую школу.
И да, рпц зарабатывает на всем, чем можно. На беспошлинном ( за что такие льготы) ввозе сигарет и спиргного, на продаже воды в монастыре в дикую жару, причем продавали ОЧЕНЬ дорого, сравнимо с аэропортом, но люди покупали, вариантов не было. И это называлось - пожертвование за воду.
Меня толерантности в этом плане научила бабушка в детстве. Она была глубоко верующей, а я - атеисткой. И она нормально это воспринимала, говорила, что верить в бога или не верить в него это
личное право каждого. И в этом нет ни хорошего, ни плохого. Просто верят те, кому эта вера нужна. И я с удовольствием ходила с ней в церковь, слушала ее рассказы из Библии, воспринимая их как сказки. И к любой религии сейчас я вот так и отношусь. Да, это сказка, которая нужна людям. Кому нужна тот верит, кому не нужна тот не поверит.
Я наблюдаю, что люди в старости многие приходят к вере. Те кто всю жизнь не верил. Подозреваю что я тоже приду. Вера как принятие происходящего, как благодарность за каждый прожитый день, как источник безусловной любви, которую может дать только или мать или бог.. и как Надежда на бессмертие и спокойную смерть.
Последнее - это самое распространенное. Тупо страшно людям заканчивать свою жизнь. Заодно и поутешаться чем-то надо.
Поскольку мне до этого далеко, я у себя пока что наблюдаю первую часть. Пора становиться благодарной. А безусловная любовь помогает быть сильным.
Благодарным судьбе (сложившимся обстоятельствам) можно быть в любом возрасте, безо всякой религии.
А вот с безусловной любовью - это, безусловно, не ко всем, опять же.
Даже и не собираюсь любить террористов, убийц, насильников и многих других подобных.
Речь о безусловной любви бога к человеку, а не человека к террористу.
Бог это тот, кто и вас, и меня любит, безусловно. И это очень важно -поверить в эту любовь. Она делает человека сильнее.
а моя свекровь на пасху заставляет меня сказать ответные слова "воистину.... и т.д." Когда я сказала, что не могу так сказать и не буду, она начала настаивать "ну скажи, что тебе стоит, мне будет приятно...." Вот что делать с такими людьми? Они не понимают да и не хотят никого понимать. Вот скажи и точка! Иначе ты меня не уважаешь... Какая там толерантность, ей даже не пахнет.
ну так и будьте толерантнее пожилого человека, от двух слов у Вас язык усохнет?
толерантность не означает уважать мнение и чувства только одной стороны. Она означает уважение чувств обоих сторон. Поэтому в данном случае каждый должен остаться при своем мнении и уважать мнение другого. Я же не заставляю свекровь прекратить говорить эти слова и верить во что угодно, точно также как и она не должна заставлять меня делать как ей хочется в таком вопросе. Это личное дело каждого.
возраст не дает автоматически разрешение на то, что можно не уважать других
возраст не дает права к манипуляциям) То, о чем вы говорите - это манипуляция. Подмена понятий. По вашей логике, любая бабушка имеет право требовать, чтобы ее невестки и внуки крестились , читали молитвы, ходили в церковь и т.д, только потому, что ей стукнуло "за" и ее нужно уважать?))
Сочувствую таким бабушкам и их разбитым мечтам)
не все пожилые скатываются до состояния инфантильного маленького ребенка. В этом вы правы.
Ребенка надо воспитывать, и это прямая обязанность родителей.
А пожилых людей, тем более близкую родню, воспитывать не надо. Их надо принимать такими, какие они есть, и быть им благодарными за все, что они для вас сделали. И идти на уступки там, где можно уступить. Гордое "нет", сказанное бабушке, уважения не вызывает.
С какого фига?!! Полно среди пожилых - неумных, необразованных, агрессивных, тираничных, да и вообще в маразме людей. В конце концов, просто могут быть разные взгляды на какие-то вещи. И возраст уж тут точно не гарантия автоматического уважения, точнее, согласия с мнением пожилых. Вот если взгляды совпадают, человек сам по себе приятный - конечно, можно и согласиться с его мнением, точно так же, как с человеком любого другого возраста; и уважительно общаться с таким человеком.
Родная бабушка, а также дедушка тоже вполне могут быть в маразме, или просто иметь другие взгляды и агрессивно их всем навязывать, к примеру.
Соответственно, можно спокойно с этими взглядами не соглашаться и не действовать так, как возжаждала эта самая бабушка. Хочется ей что-то лично(!) - флаг в руки, пусть говорит хоть про воскресе, хоть про аллах акбар или что-то еще. Но родственные связи не дают еще права требовать исполнения своих закидонов от других.
могут быть в маразме (не их вина)
могут агрессивно навязывать (не первый год, надо думать)
и в возрасте за 30 уже можно научиться быть терпимым к больному человеку, и аккуратно обходиться с резким родным человеком.
Но если родственник еще не дорос до просветления ни по 1, ни по 2 пункту, то бабушку в сад. Может со временем ребенок взгляды пересмотрит...
Нет, потому что свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого (c).
кому вы это объясняете?)) У верующих другие представления о "свободе". Пожилой человек сказал "упал-отжался" - вот и делай, что бабушка сказала)) Мало ли чего ей еще в голове взбредет, но раз взбрело - уважай и делай, как велено))
"делай как велено" не равно "уважай" не равно "ищи компромисс".
Но даже кланяться победителю можно гордо и с достоинством. Правда доступно это единицам
Это примерно как на здравствуйте ответить приветствием. А на доброе дело сказать спасибо. Форма вежливости, а не признак принятия веры. Тем более что пасха и яйца это в какой то степени языческий ритуал
Сделайте бабушке приятное. Она же не просит вас молиться, просто ей нужен ответ на ритуальную фразу. Примерно как если бы она вам сказала "ни пуха ни пера", а вы бы не ответили..
Правильно. По людски же просит. Жалко что ли.
https://youtu.be/EvZ7jg4RyHI?t=3990
спасибо, как и пожалуйста, в моем обиходе также обычные слова, не связанные с религией)) А у вас?)
Я и сама не верю в бога, но на "Христос Воскрес" без проблем могу ответить "Воистину Воскресе", мне не трудно, а людям приятно. И воспринимаю я это примерно как и "Спасибо", не вдумываясь в религиозный смысл. Т.к. если глубоко копать, то и "Спасибо" говорить не надо, ведь оно произошло от "Спаси вас бог".
ну говорите чего хотите, я то здесь при чем?)) Слово спасибо это просто такой речевой этикет и для меня не имеет оттенка религиозности. А то, что вы написали, не говорят в обычной речи и это словосочетание применяется только и исключительно в религиозном контексте. И уж тем более я не собираюсь его говорить по приказу. В моем представлении требовать это говорить просто наглость. Ни о каком верующем человеке, который это требует, здесь и говорить не приходится. Просто инфантильный маленький ребенок бьет по полу ножками и кричит "хочу, хочу, хочу! Делайте как я хочу!" Ну что тут скажешь... Только можно посоветовать успокоиться, а не играть в эту игру.
контекст зависит от ваших привычек и традиций, и только.
Для меня контекст этой фразы - это пасха. Время, когда готовят куличи и бьют яйца. Также как в масленицу пекут блины. И так же как на фразу "ни пуха ни пера" отвечают "к черту".
просто ритуал такой. Приятный моим близким.
И хотя я это "христос воскрес" произношу каждый раз с стеснительной улыбкой, поскольку для меня это не естественно, я все равно это произношу, потому что близкие люди от меня этого ждут.
точности такое же смущение я испытываю, когда близкие люди начинают обниматься и целоваться. Мне это не нравится, но я терплю, потому что так принято.
И знаете, если бы десятком таких ритуалов можно было воскресить мою бабушку или хотя бы отсрочить ее смерть хоть на день, я бы делала это непрерывно... Завидую, у вас еще жива бабушка... А она много что от меня требовала... не только говорить про "воскресе", но еще писать поздравительные письма, регулярно звонить, учиться шить и вязать... и это была самая лучшая бабушка на свете, хоть мы с ней и ругались регулярно...
В нашем с мужем доме ее никогда и не было. При чем тут стойкость вообще? Я никогда не готовлю пасхальные блюда и вообще к пасхе не готовлюсь. Мы едим обычную для нас пищу. О какой стойкости вы говорите? Куличи покупаем в магазине и едим еще до пасхи, просто потому что нравятся. Если бы их продавали в другое время - покупали бы точно также, как и кекс.
ну считайте , что ее нет, раз мы куличи покупаем)) У меня правда кулич это просто кулич и ничего больше. Просто кондитерское изделие.
не читайте, никто не заставляет) Я же не указываю что вам надо делать, в отличие от вас. Заметьте, вы здесь меня совсем не интересуете, в то время вы мне задали уже кучу вопросов
У детей в школе тоже многие боятся выступить против религиозных моментов: обязательных предметов, обязательных экскурсий в храмы и участия там в молебнах, молитв прямо в классе и т.д. Что-то из этого изменить нельзя, например, обязательные к изучению предметы, так что остается только все выучить, получить свою оценку и очередную дозу отвращения к насаждаемой чуждой религиозности. От чего-то все же удается отказаться, даже путем открытого конфликта с учителями или администрацией. Конечно, все это может отразиться на детях, из-за этого и все переживания, но все же протестовать нужно.
Молитвы не в 4-м классе, а раньше, по инициативе набожного учителя.
И записаться на этику несколько лет назад еще было просто нельзя, ну не было в школе ничего, кроме ОПК. Не знаю, как сейчас будет.
В крупных компаниях иногда заказывают молебены (службы?) Для удачной реализации крупного проекта.
И священник с кадилом пару раз в год в одной компании ходит. Поет в коридорах. Заглядывает в комнаты. Предлагает окропить рабочие места (с компьютерами) святой водой. Большинство соглашаются. А место, на котором все простужаются, так специально ему указывают. Молодые люди, айтишники, неверующие.
Компания мегагрупная. Из российских монополистов.
Трындец!!))
Но после краснодарских гаишников уже подобному не удивляюсь.)
https://varlamov.ru/2657970.html
Интересно, нашелся ли среди них хоть один, который отказался участвовать в этом действе из-за других воззрений?
я думаю, большинство гаишников готовы участвовать в чем угодно, если это поможет снизить аварийность.. пару раз повытаскиваешь покореженные машины и трупы, и пойдешь молиться на всех.
С крупными проектами в корпорациях аналогично. Можно и в мечети отметить, лишь бы помогло.
Тут форум о школах, а не о гаишниках.
Вот актуальное:
http://www.whoop.ru/content/moleben-o-pribavlenii-uma-uchashchimsya
Тут форум, т.е. тема, обо всем (и о школах, и о работах взрослых), см. сообщение автора.
И подобные религиозные мероприятия бывают как в школах, так и в различных конторах, и частных, и государственных.
Вопрос был - боятся ли люди протестовать против насильственного в той или иной степени, т.к. проводятся они по инициативе начальства, характера таких мероприятий.
С тех пор как стали освещать запуски ракет у нас с космосом совсем фсе... вот они и до школы добрались, слишком медленно, по их мнению, наверное, образование рушится...
Я не боюсь, но пока не приходилось, брат священник разделяет мои взгляды (частой неуместности и навязчивости рпц да ещё и жуткого лицемерия с откровенно коммерческими интересами среди служителей) но его уже отлучили от рпц, теперь он в православной зарубежной, там вроде все адекватно.