Диаскин тест, школа
В школе наезжают - подписала отказ от диаскин теста (вместо манту теперь),
передали с ребенком направление к фтизиатру и распечатку -
Сан-эпид правила от 06.02.2015 - "Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась,
допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания".
Я могу как-то отказаться? Киньте, пожалуйста, примеры отказа с аргументацией (законы, приказы)?
суть: врач должен доказать, что у вас есть признаки заболевания, тогда диагностика в виде манту-диаскин теста. Если уже учится, никак им не заставить. Если в сад собирается, то никак в сад не возьмут. Можно не доказывать, игнорить. Можно сходить к частному врачу. Но - туберкулез есть (как и педикулез, коклюш, корь и пр)).
Спасибо. Уже учится, и давно. То есть школьный врач (медсестра) должна доказать признаки заболевания и направить к фтизиатру.
Сейчас на направлении к фтизиатру в графе "Предварительный диагноз" написано "Отказ от ДСТ", что явно диагнозом не является. ))
я тб-спот сделала, чтобы нервы не мотали
а вообще, по теме - все аргументации хорошо были освещены на сайте прививкам нет
А где т-спот делали? И надо утром, натощак? мо (((
Да, сходила на сайт, распечатала, спасибо.
Я на дом вызывала, мне территориально далеко было до всех пунктов. Самые дешевые анализы ( по Москве) были в Ситилаб. И делают они не каждый день, уточните обязательно. Да, натощак из вены.
Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013г. No 60 утверждены «Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза» (далее СП 3.1.2.3114-13).
Соблюдение СП 3.1.2.3114-13 является обязательным для физических и юридических лиц (пункт 1.3).
Согласно требованиям пункта 11.2 СП 3.1.2.3114-13 профилактические прививки детям проводятся с согласия родителей или иных законных представителей несовершеннолетних граждан. Указанная норма закона предусмотрена федеральным законодательством Российской Федерации, а именно статьей 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской
Федерации".
Частью 1 ст. 5 Федерального закона от 17.09.1998г. No 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», устанавливающего правовые основы государственной политики в области иммунопрофилактики инфекционных болезней, осуществляемых в целях охраны здоровья и обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения Российской Федерации» граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на отказ от профилактических прививок. Согласно ч. 2 ст. 11 данного закона профилактические прививки проводятся с согласия граждан, родителей или законных представителей несовершеннолетних.
В соответствии с ч. 2 ст. 7 Федеральным законом от 18.06.2001г. No 77-ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» противотуберкулезная помощь гражданам оказывается только при наличии их согласия, за исключением случаев, предусмотренных ст.9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами (в случаях диспансерного наблюдения, обследование и лечения больных туберкулезом).
Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 23.04.2012г. No 390н утвержден «Перечень определенных видов медицинских вмешательств, на которые граждане дают информированное добровольное согласие при выборе врача и медицинской организации для получения первичной медико-санитарной помощи» (далее Перечень).
Согласно вышеуказанному Перечню – опрос, в том числе выявление жалоб, сбор анамнеза, осмотр, в том числе пальпация, антропометрические исследования, лабораторные методы обследования, в том числе клинические, биохимические, бактериологические, вирусологические, иммунологические, рентгенологические методы обследования, в том числе флюорография (для лиц старше 15 лет) и рентгенография, ультразвуковые исследования, допплерографические исследования, введение лекарственных препаратов по назначению врача, в том числе внутримышечно, внутривенно, подкожно, внутрикожно – являются видами медицинских вмешательств, на которое необходимо добровольное согласие. По смыслу вышеуказанных норм граждане имеют право отказаться от проведения профилактических прививок в отношении своего ребенка. Принудительные меры к применению профилактических прививок законом не предусмотрены.
Кроме того, пунктом 5.7 СП 3.1.2.3114-13 определено, что дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации. Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
Согласно решения Верховного Суда РФ от 17.02.2015 N АКПИ14-1454 положения пункта 5.7 не противоречат нормам действующего законодательства, так как не регулируют отношения, связанные с оказанием противотуберкулезной помощи несовершеннолетнему в возрасте до пятнадцати лет, а также не предусматривают медицинского вмешательства без информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на такое вмешательство.
Таким образом, данная норма не должна ограничиваться права детей на образование в Российской Федерации, гарантированные Федеральным законом от 29.12.2012 N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации".
Вместе с тем законодательством об образовании не предусмотрены названные основания для отстранения ребенка от посещения образовательной организации.
Согласно положениям вышеуказанного Федерального закона в компетенцию образовательной организации входит решение вопросов о зачислении или отчислении несовершеннолетних.
Согласно п. 5.1 СП 3.1.2.3114 -13 в целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет.
Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.
Пунктом 5.6 СП 3.1.2.3114 -13 дан исчерпывающий перечень детей, направляемых в противотуберкулезный диспансер в течение 6 дней с момента постановки пробы Манту:
-с впервые выявленной положительной реакцией (папула 5 мм и более), не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза;
-с длительно сохраняющейся (4 года) реакцией (с инфильтратом 12 мм и более);
-с нарастанием чувствительности к туберкулину у туберкулиноположительных детей
-увеличение инфильтрата на 6 мм и более;
-увеличение менее чем на 6 мм, но с образованием инфильтрата размером 12 мм и более;
-с гиперреакцией на туберкулин;
-инфильтрат 17 мм и более;
-при везикуло-некротической реакции и лимфангите.
Основания для направления ребенка в противотуберкулезный диспансер в случае отказа родителей от постановки ему реакции Манту в данном перечне отсутствует.
Таким образом, устанавливаемый руководителями образовательных организаций срок предоставления заключения врача-фтизиатра в 1 месяц при отказе в постановке детям реакции Манту, необоснован.
Кроме того, требованиями п. 3.1 СП 3.1.2.3114-13 предусмотрено, что выявление больных туберкулезом осуществляется врачами всех специальностей, средними медицинскими работниками медицинских и оздоровительных организаций.
Органы образования в указанный перечень не входят, решение о направлении ребенка к врачу-фтизиатру не принимают.
Т.е. медицинский работник без достаточных на то оснований, согласно действующим ФЗ, не может направить на любые дополнительные обследования ребёнка только по причине отказа от постановки пробы Манту, а также не имеет компетенции отстранения ребёнка от занятий.
Отстранить от занятий может только администрация учебного заведения, которая, в свою очередь, не имеет компетенции на постановку любых медицинский диагнозов и иных медицинских назначений.
А теперь подробнее об используемой «игре слов».
Санпины, на которые ссылаются медработники – это «САНИТАРНО-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза».
Там чётко написано, что:
1.1. Настоящие санитарно-эпидемиологические правила (далее - санитарные правила) разработаны в соответствии с законодательством Российской Федерации.
1.3. Соблюдение санитарных правил является обязательным для физических и юридических лиц.
5.7. Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
Санпин в части этих пунктов прямо противоречит сразу четырём ФЗ (о туберкулёзе, об иммунопрофилактике, об образовании и об охране здоровья) и в части противоречий является недействительным.
В ФЗ о туберкулёзе фраза:
В соответствии с ч. 2 ст. 7 Федеральным законом от 18.06.2001г. No 77-ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации»
ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНАЯ ПОМОЩЬ ГРАЖДАНАМ ОКАЗЫВАЕТСЯ ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ИХ СОГЛАСИЯ, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ случаев, предусмотренных ст.9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами (в случаях диспансерного наблюдения, обследование и лечения больных туберкулезом, а также В СЛУЧАЕ УГРОЗЫ ВОЗНИКНОВЕНИЯ И РАСПРОСТРАНЕНИЯ туберкулеза на основании предписаний главных государственных санитарных врачей и их заместителей или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, проводятся дополнительные ПРОТИВОЭПИДЕМИЧЕСКИЕ МЕРОПРИЯТИЯ).
Т.е. санпин - это санитарно-эпидемиологические правила за подписью главного санитарного врача.
<Противоэпидемические> мероприятия НЕ равно <санитарно-эпидемиологические>.
Чем регулируются <случаи угрозы возникновения и распространения>?
Процедура <угрозы возникновения и распространения>" четко регламентируется постановлением Правительства и называется официальный <карантин> по заболеванию.
Постановлением Правительства РФ от 19 августа 2005 г. N 529 "Об организации и контроле за введением и отменой ограничительных мероприятий (карантина) по предписанию территориального органа, осуществляющего государственный санитарно-эпидемиологический надзор".
В соответствии с Федеральным законом "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 14, ст. 1650) Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить, что В СЛУЧАЕ УГРОЗЫ ВОЗНИКНОВЕНИЯ И РАСПРОСТРАНЕНИЯ инфекционных заболеваний на территории субъекта Российской Федерации орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации на основании предписания территориального органа, осуществляющего государственный санитарно-эпидемиологический надзор, в течение 24 часов ОБЯЗАН:
принять РЕШЕНИЕ О ВВЕДЕНИИ необходимых ограничительных мероприятий (КАРАНТИНА) на всей территории соответствующего субъекта Российской Федерации или на территории отдельных районов, городов, населенных пунктов данного субъекта Российской Федерации;
ФЗ относительно Санпинов главный.
Санпины действуют только в части, не противоречащей ФЗ.
Карантин объявлен? Нет.
Т.е. прямо прописанный в Санпинах пункт об исключении противотуберкулёзной диагностики из перечня добровольности (каковое ограничение в законодательном поле ПРЕДУСМОТРЕНО как вариант) в данном случае НЕ действителен.
Поэтому исходим из официальной позиции Генпрокуратуры РФ.
В Генеральную прокуратуру Российской Федерации поступают многочисленные обращения граждан по поводу нарушения прав их детей на образование в связи с применением постановления главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 № 60 «Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза».
Между тем, в соответствии с Федеральным законом «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» противотуберкулезная помощь гражданам оказывается только при наличии их согласия. Отказ родителей ребенка от прохождения им туберкулинодиагностики не должен повлечь ограничение его права на посещение образовательной организации.
http://www.genproc.gov.ru/smi/news/archive/news-689690/
При возникновении любых недопониманий или иных недоразумений по вопросам добровольности оказания любой противотуберкулёзной помощи, кроме случаев, прямо предусмотренных действующими ФЗ, администрации учебного заведения пишется заявление по форме:
Прошу подтвердить приверженность администрации СОШ нормам действующего законодательства в соответствии с позицией Гепрокуратуры РФ как федерального органа, осуществляющего от имени РФ надзор за исполнением законов, действующих на территории РФ, по вопросу нарушения прав детей на образование в связи с применением постановления главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 № 60 «Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза».
В соответствии с Федеральным законом «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» противотуберкулезная помощь гражданам оказывается только при наличии их согласия. Отказ родителей ребенка от прохождения им туберкулинодиагностики не должен повлечь ограничение его права на посещение образовательной организации.
Прошу ответить письменно в установленные законом сроки (30 дней).
Дата
Подпись
два экземпляра с отметкой о входящем
Спасибо!
Вот это еще нашла, может кому-то еще пригодится:
"Эксперты обсудили пути решения проблемы доступности образования для детей, не прошедших диагностику на туберкулез
22.05.2017
По инициативе Уполномоченного при Президенте РФ по правам ребенка Анны Кузнецовой состоялось рабочее межведомственное совещание по вопросу отстранения детей от образовательного процесса из-за отсутствия пробы Манту, а также доступности в регионах России альтернативных методов диагностики туберкулеза. .....
Вместе с тем представители Генеральной прокуратуры и Уполномоченного по правам ребенка отметили, что ограничение права ребенка на получение дошкольного или общего образования из-за отсутствия туберкулинодиагностики недопустимо, оно противоречит действующему законодательству. По мнению экспертов, существует правовая коллизия: с одной стороны государство должно обеспечить конституционное право каждого ребенка на образование, а с другой - на благоприятную и безопасную окружающую среду."
http://deti.gov.ru/display.php?id=7499
да, очень важное дополнение
на сайте Генпрокуратуры речь только про школу
а эта позиция регулирует ситуацию и по детским садам
Спасибо! Это можно отнести и к детскому саду? это же тоже образовательная организация
там по ссылке просто рассуждения и "надо урегулировать" и все... дальше дело не пошло...
теста ПЦР нет в оф списке
в школе я просто скрепляю листки с отказом от манту, тестом ПЦР и распечаткой с безусловным мнением со ссылкой на сайт Генпрокуратуры
с детским садом вопрос сложнее
А почему никто не делает анализ крови за 700 р в инвитро?
У них и анализ мочи есть, тоже недорого. Почитайте про этот анализ, они говорят, он достаточно надёжен.
потому что этот анализ никто не примет
Кровь и моча больного туберкулезом для изучения на ПЦР берется редко, выявление болезни таким способом сомнительно. В этих биосредах возбудитель определяется только при сепсисе, либо в случае диссеминированного туберкулеза. Локальные формы встречаются наиболее часто, при них кровь и моча могут оставаться без изменений.
потому что в школу и на работу можно вообще ничего не носить. А с садом ситуация другая. То есть если действительно нужно обследовать человека, то ваш анализ непоказателен и не является официальным самое главное
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/576/27811/
Вот их описание.
Существует много методов лабораторной диагностики туберкулёза: микроскопия мазка (чаще всего для этого используют мокроту), классический культуральный метод, ИФА. Всем им присущи достоинства, но и определённые недостатки, в частности, обнаружение микобактерий только в случае их достаточного количества.
В последние годы для диагностики используют полимеразную цепную реакцию (ПЦР). Её высокая чувствительность позволяет обнаружить в исследуемом материале единичные клетки и даже их фрагменты ДНК. Метод исключает перекрёстные реакции и специфичность достигает 100%. ПЦР позволяет дифференцировать ограниченные и диссеминированные формы туберкулёза, особенно у детей даже при отрицательных результатах микробиологических исследований.
Можно уточнить ? т.е. по совету иммунолога, вы делаете квантиферон тест?
А где, сколько стоит и надо рано утром натощак? (можно в личку написать))
Если вы в теме, то что лучше - Т-спот или квантиферон?
квантиферонового сейчас нет, совсем нет, лицензию какую-то не продлили:-(
после до этого чистого квантиферонового уже два года как делаю ПЦР по крови
Увы, квантиферон не делают уже несколько лет, фтизиатр сказал. Причину не озвучил. Ну и заморочек с квантифероновым было много, самое главное правило - перед тестом ребенок должен быть здоров целый месяц, иначе возможен неверный результат.
По презумпции невиновности (если можно в этом случае так выразиться),
я не обязана доказывать, что мой ребенок не болеет туберкулезом.
Это педиатр (или школьный врач?) должен доказать, что есть явные признаки болезни, и послать на всяческие анализы и туберкулинодиагностику (типа манту, диаскина и тп).
Поэтому и к фтизиатру тоже можно не идти.
А т-спот можно сделать для своей собственной уверенности, что у детки нет туберкулеза.
да кто бы сомневался, это школа должна доказывать, что ваш ребенок болен и заражен. а на тысячу других здоровых детей в школе онажемамеше пофик. молодца, получи медальку!
После смерти девочки от аллергии на Диаскин-тест были робкие высказывания, что таки да, он может быть аллергеном для незначительного количества людей и неплохо бы проводить тесты на аллергию к Диаскин-тесту.
Ну на всякий случай, если вы пропустили http://doctorpiter.ru/articles/13288/
Вот что не так. Всякое бывает.
а по какой причине отказались то? манту противная хрень,ага. а дисаскин-тест это ж мазок фактически. жалко?
а разве нет?)) путаю,да? я не в курсе. я всегда соглашалась. сын не жаловался на него. вот на прививки от гриппа от жаловался и я от них отказывалась всегда
