Информатика в старших классах

копировать

У нас в школе (Москва, раньше назывались гимназией) в 10 и 11 классах отсутствует информатика. Классы поделили в этом году на профили. Информатика есть только у профильной подгруппы. Задавали вопрос администрации, ответ - в базовом учебном плане этот предмет не предусмотрен.
Это только у нас так?

копировать

У нас тоже информатика только в профильном классе. Потому что это профильный предмет. Точно так же как у инфоотеха нет химии и биологии ибо незачем это им.

копировать

Больше могу сказать, мы писали всей параллелью, просили засчёт часов школьного компанента добавить информатику,т.к. она сейчас повсюду куда ни плюнь..
Нам отказали. :(
Сказали, нужна информатика - идите в соответствующий профиль. :(
И никого не колышет, что информатика нужна и биологам, и физикам.. да куда ни плюнь.

Банальным Excel народ ни может пользоваться. Формулы, сводные таблицы, простенькие макросы..
Облегчат жизнь кому угодно..
Те же гуманитарии в вузах потом бьются со стат.обработкой своих результатов.

копировать

разве фгос допускает отсутствие химии и биологии?

копировать

Ну они же не совсем отсутствовали, были ранее, просто в 10-11 их нет.

копировать

но программа разве не рассчитана на "до 11 класса"?

копировать

Я не в курсе программы, я говорю о том, как у нас.10-11 классы - профиль, там только то, что по профилю: у инженерного класса - физика и информатика, у медкласса - химия и биология. Ну и у всех есть РЯ, литература, алгебра и геометрия, история, иностранный, обж и физра.

копировать

Ужас, это сейчас такая программа? Биология и химия заканчивается в 9 классе если дальше на профиль не идешь? Мрак(

копировать

Программа в каждой школе своя в зависимости от классов, формируемых в школе, и политики школы. Собственно, к 10-му классу биологию изучили все и всю от бактерий до ДНК, дальше идет уже углубленка.

копировать

Есть один условный час в неделю естествознания. Образование упало ниже плинтуса, потому что большинство троечников в правительстве в детстве орали, что им половина предметов не нужна. Вот и результат.

копировать

Обалдеть....

копировать

У биологов нет, у гуманитариев да
зато у вторых есть второй язык, которого нет у первых
фгос и полный набор предметов до 9 класса, потом немного другое - разделение на профили и уровни предметов базовый-углубленный

копировать

Странно. У нас в спецклассах есть все, просто в разном количестве

копировать

Что за спец классы? В обычной школе без профилей? Профиль не подразумевает "лишние" предметы. Иначе никакого профиля не будет. Либо у вас платные уроки.

копировать

Ну вообще-то, химия и информатика - не лишние предметы.

копировать

Именно поэтому я использовала кавычки. Но реальность такова, что в профиль ист-фила банально некуда втиснуть информатику, также для соц-гума или эк-мата - химия никаким боком. Среднее образование сейчас просто урезано до 9 классов, дальше только профиль и всё.

копировать

Ну раньше же как-то впихивали.....

копировать

Раньше была 6-дневка, иностранный был 2 часа в неделю всего, не было русского в старших классах вообще. И часов было больше. У нас в физ-мат школе информатика была во второй половине дня 4 часа в компьютерном классе. Математики было 12 часов в неделю + несколько неофициальных допов до уроков по инициативе учителя при необходимости, а сейчас на профиле всего 9.

копировать

Так раньше и 8 уроков в 10х не было, и допов в таком количестве.

копировать

Я вам только что написала, у нас информатика была во второй половине дня, раз в неделю 4 часа, это не то что 8 урок, это с утра до вечера. Учителя могли поставить допы утром, если какая-то тема не отработана, энтузиасты.
В простых школах ничего подобного не было, конечно. Но после них и поступить куда-либо было практически невозможно. У нас никто с репетиторами не занимался, я слова такого не знала до рождения своего ребенка. В ВУЗы поступали 100%
Не говоря про ДЗ, я по 300 задач из Сканави никогда не забуду.

копировать

А, это УПК такое было. Но и сейчас ведь могут сделать часть профильных предметов допами, чтобы хватало времени хотя бы на самые основные предметы.

копировать

Ну возможно у нас это вместо УПК, который был в простых школах. Часы были в сетке, просто компьютерный класс был небольшой мы по пол класса там занимались.

копировать

Для этого существуют общеобразовательные классы, для тех кто выбрал сознательно профиль не факт, что нужны эти дополнительные часы.

копировать

И сейчас впихнут в общеобразовательный профиль
но без углубленных предметов
а между базой и углубленным двукратная как минимум разница в часах
чтоб два-три предмета были углубленными другие два-три должны исчезнуть из расписания
как-то так

копировать

В смысле незачем? А если ребенок собирается биоинформатикой заниматься? Или биофизикой?

копировать

То он выбирает технический или естественнонаучный профиль
там минимально общество, если оно вообще есть, минимально языка и истории, нет географии, зато есть другие предметы
единственно, что биология и физика в разных профилях, но может есть школы с именно био и физ

копировать

Вообще-то, школа на то и школа, что в ней ребенок имеет еще полное право не определиться с будущей профессией. Или передумать в любой момент. В школе не должно быть узкого профессионального образования. За профессией идут в училище или колледж. В профильные классы и школы идут за углубленными знаниями по одному-двум предметам, но не за счет отмены базовой школьной программы по всему остальному.
Да и на все случаи жизни профили не составишь. Мир меняется, все больше профессий на стыке разных дисциплин и разных областей знаний.

копировать

Если не определился дорога в общеобразовательный класс.

копировать

Которых а) практически не осталось; б) если и остались, то в них по всем предметам уровень подготовки ниже плинтуса. Выбирать надо профиль с качественным образованием по всем предметам.

копировать

У нас во всех ближайших холдингах есть такие классы.
Профиль он на то и профиль, что уделяется внимание профильным предметам, большинству ценой шестидневки предметы которые дальше не пригодятся точно не нужны.

копировать

Ну а мы довольны, что дети получают знания по всем предметам. Шестидневка, конечно, тяжело. Но у детей, как минимум, четыре месяца каникул в году. Ну нельзя же, вообще не напрягаясь, получить хорошее образование. Ну так же не бывает. И я не считаю, что образование может быть лишним, и есть знания, которые точно не нужны.

копировать

Вне профильное вполне можно получить самообразованием дома в комфорте, а не сидя за партой лишний день. У меня обсуждаемой здесь информатики толком и не было, это мне совсем не помешало когда надо стало изучить офисные программы, дизайнерские, даже веб-дизайном одно время интересовалась.

копировать

Всё можно получить дома. Зачем тогда школа, если можно дома учиться?

копировать

Конкретно моему ребенку что бы получить профильное образование

копировать

А конкретно моему ребенку нужно разностороннее образование. Для этого ребёнок учится в школе, а не в колледже.

копировать

Так я разве против?
Поэтому и пишу школ много, выбирайте и учитесь, мы вот выбрали и ребенок учится.

копировать

за счет частичной отмены, иначе не укладывается углубленная

копировать

Кто вам сказал, что не укладывается? У нас все прекрасно укладывается.

копировать

У вас шестидневка, а это сомнительное удовольствие.

копировать

Это факт. Шестидневка - тяжело.

копировать

У Вас не прекрасно укладывается, у Вас шестидневка, не все готовы протирать штаны на не нужных предметах с потерей дня.
Тут как говорится хозяин барин, школ много, всегда можно найти ту которая подходит конкретному ребенку, что за манера всех под одну гребенку пытаться ровнять?

копировать

Я не в восторге от шестидневки. Но то, что мой ребёнок и ее одноклассники учатся на всех предметах, а не штаны протирают, с шестидневкой примиряет. Я не понимаю, как можно сознательно отказаться от биологии или обществознания в школе. Не предложили пойти в колледж за узким образованием, а отменили предметы в школе. Какая-то сомнительная добровольность.

копировать

Обществознание дети мусолят с 5-го класса (в мое время обществознание было 1 год и ничего, как-то имеем представление), уж, наверное, можно через 5 лет, в 10-11 от него уйти тем, кто не планирует сдавать ЕГЭ по обществу. То же самое и с биологией - к 10-му классу программа пройдена, в 10-11 - углубленка для тех, кто будет сдавать этот ЕГЭ.

копировать

Бывают случаи когда ребенок уже поступив в вуз вдруг понимает что это не его

копировать

Бывают, да, тогда сдает на следующий год нужный ЕГЭ и идет поступать в другое место.

копировать

Очень сложно сдать нужный ЕГЭ если в школе вообще не было этого предмета.
Это я вам из личного опыта говорю

копировать

Почему же "вообще не было"? Как Вы читаете? Все было, программа пройдена, только не все предметы изучаются в 10-11 углубленно, а только профильные.

копировать

Потому что не было.
Вот не дали нашим информатику совсем. Решил кто то что биохиму не требуется она.
А потом пришлось с нуля проходить самостоятельно все с нуля. Результат 80 баллов, но толкьо благодаря мозгам ребенка

копировать

У нас в 10 до сих пор не все дети знают, что будут сдавать. Кому-то и биология с обществознанием пригодится. Мой ребёнок даже на допы по биологии ходит.

копировать

Ну а мы были вынуждены определиться самое позднее в 9-м классе. Вряд ли тот, у кого вообще никак не идет физика вдруг решит ее сдавать, чтобы поступать по этому профилю. Лучше выбрать из того, что, хотя бы, не противно.

копировать

В классах с отборными детьми гораздо чаще возникает проблема, что у детей получается, в принципе, все. И интересно многое. И нормально, что они выбирают перед самым выпуском. Если же их ограничивают в выборе уже в 9 классе, то это вынужденная ситуация, ничего хорошего, вообще-то.

копировать

У нас дети "все, какие есть дети", так что приходится выбирать конкретное заранее.

копировать

Вот совершенно тупое заблуждение что биохиму не требуется информатика.
Информатика это прежде всего логики. А уж минимальное программирование будет в любом химическом ВУЗе

копировать

Мне-то Вы зачем это говорите? Не я формировала программ обучения.

копировать

У нас в соц-гуме, например, нет физики и химии, математики по минимуму. Зато языков и обществознания выше крыши.

копировать

У нас в физмат лицее в 10 классе есть всё: и физика, и химия, и информатика, и биология, и полный набор гуманитарных предметов. Первый раз слышу, что они во ФГОС не входят.

копировать

6 историй, 4 общества, 6 литературы, 5 английских, 5 русских? Или номинально? Сколько всего часов в неделю? Как по ФГОС 33?

копировать

38 часов. Математика (алгебра+геометрия+мат. анализ) 10 часов, физика (физика + физическая лаборатория) 7 часов, информатика 2 часа, английский язык, физкультура и литература по 3 часа, химия, история, русский язык, обществознание по 2 часа, биология и обж - 1 час. И совсем не номинально. Все в полном объеме: учат, сдают зачеты и экзамены, участвуют в олимпиадах, есть тематические дни. В этот четверг у них, например, вместо учебы день гуманитарных наук с лекциями и интеллектуальными играми на выбор. Мой ребенок записался на лекции про антропологов и неолитическую революцию. Как можно без всего этого вырастить образованного человека? Пусть даже программиста или инженера?

копировать

При том, что по ФГОС всего 33!!!!! часа в неделю. А у вас аж 5 ЛИШНИХ часов. Как ваша школа обходит запреты, как еще никто из родителей не нажаловался на ежедневные 8 уроков - не представляю.
Я не знаю, как вырастить, но министерство образования считает, что легко.

копировать

В 10 классе - 35 или 36, не помню точно.
А кто будет жаловаться? никто не запрещает сменить школу на отстойную, где та же информатика по 1 часу в неделю с 8 по 11.

копировать

35 при 6-дневке, которой практически нигде не осталось, 33- 5-дневка. У нас топовая школа, проверяющие замучили, никаких часов сверх в сетке - это просто невозможно. Все поступают по дикому конкурсу, а потом это не мешает жаловаться на загруженность :-( Дополнительные занятия есть, но они не в сетке и не для всех.

копировать

Оказалось посередине - 34 можно. но при этом можно 10 часов внеурочки. Доп часы элементарно записываются во внеурочку.

копировать

Внеурочка не может быть обязательной для всех. И в старших классах эти часы тратят на подготовку к ЕГЭ, а не на предметы, которые дальше нигде не потребуются :-(

копировать

А вас не возмущает, что в вузах все начинают учиться с философии, русского языка и физкультуры? Почему же в школах не давать детям академические знания? Это ведь школа, а не ПТУ или техникум, где просто дают профессию. В классе, где учится мой ребёнок, ещё даже не все дети выбрали будущую профессию. Есть дети, которые видят себя химиками и биологами, а не физиками. И для них химия и биология- не лишние предметы.

копировать

У нас шестидневка. Четыре дня 6 уроков, 2 дня по 7. Все согласовано, никто не жалуется. Нагрузка большая- это минус. Дети устают- это факт. Но вообще-то качественное образование связано с высокой нагрузкой. Как можно его получить, не напрягаясь? Никто не жалуется. Школ в городе много, примут в любой с радостью. Но если уходят по своей воле, то как правило, на ещё большие нагрузки.

копировать

Странно. Ребенок в гум.классе, информатика есть. Мало ее, конечно, очень (в 11-м 2 часа в неделю, в предыдущие годы аналогично, с 7-го класса предмет сей), но есть. Все остальные предметы тоже есть, разве что соответственно профилю (гуманитарных побольше, физики-информатики-химии заметно меньше, чем в тех профилях).

копировать

Так профили разные, видимо гум профиль или соцэк, потому ее нет как и физики и естественных

копировать

Обычная школа,Москва,седьмой класс: информатики нет и не было. Профили у нас только в 10-11-х классах. Так можно?

копировать

У нас мат вертикаль - 2 информатики в неделю.

копировать

Спасибо. Мат.вертикали в нашей школе тоже нет.

копировать

Да. Один из вариантов программы по ФГОС: в 8-м классе - 1 час в неделю, 9-й класс - 2 часа в неделю. "Обрезанный вариант".

копировать

Ясно.

копировать

Нам тоже не повезло, с 10 класса информатика отсутствует.
Я считаю, что информатика - ну очень важный предмет, и в классах 7-8-9 многие дети могли и не понимать, что она везде пригодится, при учебе в любом профильном классе! Очень обидно, что ФГОС считают ОБЖ и физкультуру более важными обязательными предметами.
Мой 10-классник очень восторгается, когда я ему помогаю делать в Excel и Word какие-то элементарные вещи....Меня это шокирует, если честно. Придется курсы какие-то искать, что еще остается делать.

копировать

Если вы рассчитываете что ребенок на информатике научится работать с Excel, то посмотрите вариант ЕГЭ

копировать

Зачем мне смотреть вариант ЕГЭ? Речь идёт о том, что дети, которые НЕ сдают ЕГЭ по информатике, автоматически лишены этого актуального предмета и определенных навыков, которые очень пригодились бы в обычной жизни.

копировать

Так вы посмотрите ЕГЭ - именно это проходят в школе. Как это может понадобится вам в обычной жизни?
Например:
Даны 4 целых числа, записанных в шестнадцатеричной системе: A8, AB, B5, CA. Сколько среди них чисел, больших, чем 2658?

копировать

Не переживайте. ворда и экселя в 10-11 нет. Там другие темы. Редакторы были раньше.

копировать

Редакторы изучают гораздо раньше, чем в 10 классе. Ну и потом - если понадобится, то всему можно научится.

копировать

Если учитель, ничего кроме как работать в ворде не умеет, то будут изучать ворд и в 8, и в 9, и в 10, и в 11 классе... Да, такое бывает.

копировать

Бывает, столкнулись лично, когда в непрофильном классе на информатике занимались конспектированием параграфов из учебника.

копировать

Знакомые 10-11 классники, обучающиеся по гуманитарным направлениям, тоже без информатики.

копировать

В нашей школе и на гуманитарном профиле, и на химбио информатика есть по 11-й класс включительно. Но только 2 часа в неделю, а не 4, как у физмата.

Везде по-разному, похоже.