Есть ли смысл в дорогом спорте или хобби "не звезд"
Вопрос мой не к тем, чьи дети ходят на бюджетные кружки 1-2 раза в неделю и не к тем, чьи дети реально добиваются каких-то высот в спорте или другом хобби - здесь все понятно.
А вот к тем, кто серединка-наполовинку. Вот вроде и времени и сил уходит на конкретное занятие много (пусть 20-30 тыс./мес и 6-8 часов в неделю, не считая дороги), и в то же время каких-то высот (не говоря уже о международном уровне) ребенок не достигает и при нынешнем уровне временных и денежных затрат не достигнет.
Т.е. если еще напрячься и начать тратить в 2 раза больше денег и времени, то вполне возможно и удастся дотянуться до верхних мест. Но тогда поплывет школа, и для отдыха, развлечений уже места не будет.
Но с другой стороны - так обидно стоять все время в конце списка, все время чувствовать, что ты "так себе". А бросать жалко - 6 лет отдано и определенные успехи, конечно, есть.
Если ребенок видит себя в спорте как цель жизни (спортсмен, потом тренер/своя школа и пр), если это реально, если есть талант.
А если "тянуть" ради медалек, то зачем? Столько времени, тратить, а что потом?
Нет, как цель всей жизни точно нет. А вот как хобби по жизни - вполне возможно.
У меня есть знакомая, например, она конным спортом всю жизнь занимается, никаких особых достижений нет у нее, но она регулярно ездит на соревнования, тренируется и ловит свой кайф.
Основной бонус непрофессионального спорта не в медалях, и не в "потом". А в том, как этот спорт меняет человека. Медали это как пятёрки в школе, никак не цель, но и без них невозможно.
Да, вы правы. выносливость, умение концентрироваться, терпеть и бороться, не сдаваться. Но эти же самые качества сейчас вынуждают увеличивать нагрузку и денежные вливания (ведь мы же не сдаемся, да), а это не разумно по всем фронтам.
Да, у нас так и есть. Стали прилагать больше усилий и, соответственно, денег. Тренировки по 3-4 часа, по выходным турниры, насчет денег даже не буду шокировать. Школа,конечно, поплыла. Практически никаких развлечений. Но это его выбор, я только поддерживаю. Парень, 18 лет, бальные танцы, высокий уровень.
5 лет жизни, и бросили ФК. не жалею. Согласна про фан. Никакой спорт не стоит таких ущемлений (времени и денег), если ребенок только не успешен в нем и не бредит им (либо мама сильно хочет).
Места на соревнованиях - не показатель, точнее, если фан, но места последние в хороших соревнованиях (БТ, где дети с 4х) - будем продолжать ходить.
Если честно, смешно читателей про дорогой спорт в 20-30 тыс и загрузке 8 часов в неделю, даже если вы увеличите трудо затраты вдвое, вы не догоните тех , кто выкладывался по полной все 6 лет в отличии от вас. Дело не только в медалях - вы вдруг начали тренироваться 15 часов в неделю и отстегивать по 50000, дело в навыках и умениях тех, кто все годы пахал, они будут сильно отличаться от ваших.
У меня ребёнок 6 лет занимается спортом, сейчас уровень загрузки 4 -5 часа чистого времени на спорт ежедневно, без дороги и нашей вовлечённости , школа не плывет, хороший уровень английского при этом, по деньгам это в районе сотни ежемесячно только спорт, ну и все допы в индивидуальном порядке, групповая Математика или макраме не встают в расписание никак, понимаете про какие финансовые потоки речь? Без формы, без расходников, без одежды и обуви , и даже без питания ( питание это тоже немаловажный факт, ты ж макаронами не будешь кормить допустим гимнастку? )
И то, никаких гарантий на топовые соревнования сейчас нет, но для ребёнка этот спорт очень важен и мы можем себе это позволить.
Стоит ли в вашем случае упираться и выпрыгивать из штанов?
В моем случае точно не стоит.
А вот интересно - как вы успеваете со школой? Вот приходит ребенок домой в 3. поесть, переодеться, может сесть за уроки в 3:30, если английский на уровне, наверное, на уроки надо 2 часа примерно, 5:30 и 4 часа спорта??? ДО 10 вечера?
У сына в классе просто есть одна девочка профессионально занимающаяся фигурным катанием - но она постоянно пропускает уроки, подстраивая школу под свой график. Учится пока не плохо, но конечно на пределе, и не в первых учениках скажем так. Часто списывает, часто учит что-то прямо на уроке или на перемене.
Остается ли время у ребенка на еще хотя бы одно увлечение (кружок)? На просто книжку почитать, в интернете посидеть, пообщаться с друзьями, на каток сходить или в кино?
И в вашем случае - чем так важен спорт на таком уровне, что он дает вам? Собираетесь профессионально со спортом быть связаны или все же основная профессия скорее будет другая? до скольки лет планируете заниматься спортом?
Подъем в 6-00, первая тренировка до школы, я ее забираю и везу в школу, приезжаем минута в минуту к первому уроку, школа, потом забираю или сама едет домой (5 остановок), что-то делает из уроков, кушает и на 2 тренировку. Дома в 20-45-21-00. Перекус и уроки оставшиеся. Максимально делаем дз в выходные вперёд на неделю.
Был кружок для души, но с этого года сама отказалась ходить, надоело. Суббота выходной полностью, может гулять, могут с подружками у нас тусить, кино- домино, что-то из домашки делает. 2 раза в неделю английский, в выходные индивидуально Математика, с репетитором разбирает какие-то непонятные моменты в русском или другие предметы ( девочка -студентка приходит). В дни, в когда школа заканчивается раньше, идёт на английский к репетитору или вместо школьной физры.
Ну и у неё концентрация и собранность совсем на ином уровне, это особенность характера, она фору любому взрослому даст.
Потупить в телефоне или интернете успевает, но при этом у неё нет зависимости от интернета, она 100% ляжет раньше спать, чем будет до отупения сидеть в сети всю ночь.
Спортивная карьера- как получится, она хочет, я спокойно рассказываю о тех или иных приоритетах. Посмотрим как пойдёт...
Ну я близко знаю товарисчей, выкладывающих на спорт 60-80 тыс еженедельно. Дело не в абсолютной сумме, а в том, насколько весома сумма для семьи, и в осознании того, что это цена, уплаченная за абсолютное счастье.
Для кого-то 20-30 тыс большая жертва, чем ваш праздный стольник, уплаченный за «для ребёнка этот спорт важен».
Я и не преследую цели кого-то осадить, в данном конкретном виде спорта 100 не предел ни разу и дело не в абсолютном счастье, ещё раз повторю для нас это абсолютно доступно, без ущерба для других детей или каких-то целевых платежей и затрат. И да, для конкретного ребёнка здесь и сейчас, это дело Жизни, она хочет со спортом связать дальнейшую жизнь, я пытаюсь не давить и показать, что есть другие аспекты , иные направления, даже в том же спорте можно в околоспортивной теме неплохо зарабатывать. Я изначально ставки на спорт не делала и не преследовала каких-либо своих амбиций , но у неё это характер, какое-то животное упрямство, это как стихия, ее сложно остановить, можно только корректно направлять. Даже если завтра она мне скажет- все хватит мне надоело, я совершенно спокойно приму этот факт, не буду печалиться по « уплаченным силам» и помогу ей найти другое применение себя
А почему нельзя просто наслаждаться?
Моя фигурным катанием занимается, на Олимпийских играх ее врядли увижу, но зато с друзьями на катке она звезда. Что приятно для нее. И это сравнительно безопасно для нее, что несказанно радует меня. В том смысле что умеет падать, если что, шанс кого-то поранить минимален, итд.
Ребенок счастлив на льду. Ч.т.д.
Ну так и поговорить с дочерью - чем ты готова пожертвовать ради успехов в спорте.
Отдыхом своим готова пожертвовать? Хорошей учёбой готова?
Да, значит увеличиваете вливания времени или средств, нет - продолжаете в том же духе.
Моя дочундра спит и видит себя олимпийской чемпионкой. Со спортом спать ложится и встаёт. На тренировки бежит в любую погоду и пока тренер не выгонит домой))))
У нас поэтому вопросов не стоит таких. Спорт в приоритете всегда.
В том- то и дело, что ничем не готова. Но отсутствие побед как-то опустошает что ли.
У меня в принципе к спорту и подобным хобби отношение такое: заниматься надо ради удовольствия, а не ради успехов. Получается - хорошо, не получается - не беда. Главное, чтобы в процессе был фан. Как только фан заканчивается - можно бросать и заниматься чем-то следующим.
Настоящий фан он в любом деле наступает после какого-то преодоления, выхода из зоны комфорта. Нахаляву это совсем не то
Почему нахаляву? Естественно, надо трудиться и стараться. Вот сравнивать свои достижения с кем-то еще - это совсем необязательно. А лично свои рекорды устанавливать по сравнению со своими же успехами месячной, двухмесячной, годовой и тп давности - это пожалуйста. Даже если для всех вокруг ты не будешь «звездой», это не значит, что в своих собственных глазах ты не добьешься значимых результатов. Как-то так я отношусь к спортивным достижениям :-)
Ну и фан, да. Никакие успехи не нужны и не важны, если потерян интерес.
Ну а как не сравнивать-то, если весь спорт построен на тренируемся-тренируемся- едем на турнир и сравниваем себя с другими? Спорт такой - индивидуально сравнивательный.
Ну никто же силком на турниры не тащит? Я бы не стала ребенка, который занимает последние места, таскать по соревнованиям. Это же сплошная деморализация. У меня дочка так в бассейн ходила. Плавала неплохо, но далеко не звезда. В соревнованиях просто не участвовала, ибо - зачем? Занятия индивидуальные, тренер за каждое занятие получает деньги. Никаких обязательств у меня, как клиента, перед ним не было. Хотим - посещаем турниры, не хотим - не посещаем. Мы не хотели.
У моей дочери прям ваш случай. Спорт конный, занимается у частного тренера 2 раза в неделю, уходит 20-30 тыр в месяц. Увеличивать вливания денежные, и, главное, временные пока не планируем, КМС к 18 годам стоит как программа максимум. Но в этом спорте соревнования есть разной степени крутости. И медали более чем возможны. Кроме медалей есть ещё критерии успеха, ну например получить приличные баллы на лошади, которая до тебя нихрена не умела это может быть круче золота на самовозе.
Вот и я склоняюсь в снижению планки на соревнованиях. Но в нашем случае это будет САМАЯ нижняя планочка. И там тоже без гарантии призовых мест - от случая будет зависеть много. И медленное движение к КМС к совершеннолетию.
Все так и хотела и наверное это разумно. просто съездили на той неделе на турнир междугородний - стали ПОСЛЕДНИМИ, и расстроилась я что-то. детки там ого-го по сравнению с нашими.
А самому ребенку то нравится? Ребенок хочет заниматься больше или ему и так хорошо? Не сравнивайте своего ребенка ни с кем. Он у вас один такой, что добился и хорошо. Зачем расстраиваться если он не лучше других, в чем то он лучше. Зачем ребенку прививать комплексы?
Мне вот очень трудно понять нравится/не нравится. дальше исключительно мое имхо -
ребенку нравится, но нравится не сам спорт, а кайф от выступлений (например на школьных праздниках) и от победах на турнирах (а такой бывало). Т.е. если убрать победы и медальки - сам по себе спорт - это тяжелое и и довольно безрадостное занятие. ну и довольно бессмысленное, че уж там.
А мне легко понять. Если спорт это тяжелое безрадостное и бессмысленное занятие, то им заниматься точно не стоит. Моя дочь занимается гольфом, для нее это не тяжелое и бессмысленное занятие. Ей нравится. У моей подруги занимается сын фигурным катанием, ему тоже нравится. Если бы не нравилось то бросили бы. Да кучу примеров могу привести. А вот мамаш которые толкают, заставляют и сравнивают своих детей с другими тоже вижу. Особенно много их среди азиаток.
Вот это для меня бессмысленно, но это их выбор.
Мои занимаются не бюджетными плаваниями и большими теннисами, по десятке в месяц на каждого плюс форма, и это чисто для себя, ни в каких соревнованиях не участвуя.
Не заниматься вообще ничем не вариант.
Заниматься дёшево, значит в *мат*х, в старом бассейне, на деревянном корте, в неудобное время - а зачем, если это можно делать красиво?
Бальные танцы. 11 лет оттанцевал. Парень хотел - мы платили. Семья со скромным достатком. Две группы, два прайвета и общий студийный прогон по пятницам + поездки, конкурсы и костюмы.
Результаты средние. Планов не строили.
Осталось чувство удовлетворения - сделали, что могли для сына. На эти деньги за 11 лет можно было наверное что- то большое и ценное купить.
О! Вот вы-то мне и нужны. Расскажите больше, пожалуйста. У нас ьанцы как раз. 5 лет занимаемся и только е класс. В хобби классе сидели 4 года, последний год стали занимать призовые места на разных турнирах и перешли в Е. Прошел год - мы все время в хвосте. Уровень танцевания - вижу - очень так себе, вытянутости нет, движения не четкие, руки слабые. Я не вижу прогресса. Кажется даже. что год назад лучше было. только схемы меняются, а все остальное фиговое. занимаемся 2 раза группа и 4 индивдуалки.
А Ваш сын до какого класса дошел за 11 лет? Сильно увеличивались расходы с повышением класса? Что в итоге дало ему танцевание, ну там хотя бы осанку или еще что?
Ох, это сложно. Дочери 9 лет. Танцует с партнером 11 лет. Соответственно в возрастной категории 10-11 лет.
Значит, вы в категории Дети. Если партнеру в следующем году исполнится 12, то вы переходите в категорию Юниоры 1.Класс Е, конечно, очень низкий для этой возрастной категории. У нас была аналогичная ситуация. Если у ребенка есть стремление - поддерживайте. Я бы посоветовала вам взвесить вариант смены клуба на более сильный (в вашем клубе есть успешные пары? какие достижения тренеров в прошлом?). Мы в свое время так и сделали. Но это бесконечные тренировки и материальные вливания.Мой сын живет этим, а я, как говорится, рада что он рад.
Не жалеем. Что будет дальше-посмотрим.
А можете подсказать - что в дальнейшем происходит с танцорами, которые не напрягаются?
Ну вот сейчас мы в Е классе в самом хвосте в группе 10-11 лет. Через год в 12-13 лет все эти сильные дети перейдут в Д класс, а в Е 12-13 лет останутся более слабые дети и среди них наши могут даже чего-то там позанимать и еще через год наверное смогут тоже перейти в Д класс (в 13 или 14 лет). и так далее. Все время в хвосте. Ну вот теоретически они смогут когда-то доползти до В или А класса? смогут во взрослом возрасте продолжать ради удовольствия принимать участие в каких-то турнирах, даже не имея высокого класса танцевания? А может произойти такое, что ребенок будет заниматься вот в таком щадящем режиме и все время плестись в хвосте, а позже в 15-20 лет. если надумает - начать более активно заниматься и догнать более сильных спортсменов?
Сильные дети перейдут в Д класс, но и в ваш Е класс подтянутся же дети, и не факт что они будут слабыми. Так что, возможно, что опять будуте в хвосте Е класса. А для того, чтобы перерейти в следующий класс, нужны очки, которые получают за счет побед в своем классе. "Доползти" до Б, а тем более до А класса таким образом будет очень сложно. практически невозможно.
Часто бывает, что ребенок остается в Е классе аж в Юниорах 2. А в Юниорах 2 уже хорошо бы танцевать в С-Б классе. Поэтому дети часто бросают, так как их более мотивированые ровестники уже танцуют в С,Б и даже в А классе.
Если ребенок надумает серьезно заняться танцами не сейчас, но позже, то следует учесть, что бальные танцы - это не только исполнение вариаций, но и общефизическая подготовка - она должна быть на ОЧЕНЬ хорошем уровне, иначе более сильных спортсменов будет не догнать. В нашем клубе. например, общефизической подготовке уделяется ровно половина тренировочного времени. Я не могу сказать, сколько км за тренировку сын пробегает, сколько раз отжимается-подтягивается итд, но знаю, что очень много.
а что происходит дальше с парами, которые в 15-16 лет уже в а классе? ну т.е. допустим фигуристы уже в 20 с небольшим лет заканчивают карьеру. а что происходит с успешными бальниками?
Ну вот, например Костя Городилов (посмотрите в ютубе) уже в 14 лет имел А класс. Сейчас ему 26 лет , он соревнуется в категории Взрослые и он в самом расцвете сил и на пике карьеры. Совсем недавно - 11 ноября он выиграл титул Чемпиона мира по 10-танцам. Я думаю, он будет еще соревноваться лет 4-5, затем займется тренерством высшего уровня. Попасть к нему будет счастьем.
Фигуристы и, тем более, гимнастки, рано заканчивают карьеру- это да. В бальных танцах, как вы видите, совсем по-другому.
Начиная с возраста 35 лет(если не ошибаюсь, точно не помню) уже танцевальную карьеру не делают. Желающие принимать участие в турнирах могут соревноваться в категории Сеньоры 1, 2, 3 итд. Лично я видела соревнующихся танцоров в возрасте 70+, танцующих "для себя" и получающих от этого огромное удовольствие и жизненный тонус. У некоторых таких "сеньоров" за плечами далекое танцевальное прошлое, некоторые начинают с нуля.
Понятно. Дело в том, что танцевальную карьеру ни она, ни я для нее не хотим - вот на 100%. Т.е. она сейчас учится на отлично, очень любит языки и математику, видит себя пока бизнес-вумен или в какой-то иной профессии, но не связанной с танцами. и в то же время хочет "всегда ездить на соревнования, может быть в другие города или страны, и чтоб муж и дети ее с ней тоже ездили и ей хлопали и дарили цветы на турнирах, и иногда что-то выигрывать и ставить красивый кубок на полку" и еще хочет "когда-нибудь дойти до А класса". Вот такие амбиции - как думаете достижимы при не очень интенсивных нагрузках и финансовых затратах?
До А класса - вряд ли при таком раскладе. Это довольно серьезный уровень, который требует больших усилий и денег.
Я в Штатах.
Сын дошёл до open gold к 13 годам.
Потом поменял студию и долго не мог найти подходящую партнёршу. В 15 лет ему надоело, он оставил танцы и решил заниматься фортепиано.
С четырёх. Причём сын сам нас практически заставил. Он видел, как занимается группа танцоров, когда приходил на класс фортепиано.
Пять раз в неделю.
Мой стартовый пост в ветке.
О, и мы к вам. Дочке 12 лет в Д, тоже очень слабо для нашего возраста, но у нас рост очень низкий и нам подходят мальчики на 2 года младше дочки (а мы им, как понимаете, не нужны). С апреля месяца в поиске, подходящих вариантов партнерства на данный момент почти нет... Пока держимся и не бросаем, но как-то фанатизм поубавился.
Тётки холят жопы качать по 3-5 тысяч за занятие, тоже не ради соревнований.
Отдали дочь в ближайшую к дому спортивную школу, укрепить здоровье часто болеющему ребенку. Спорт дорогой, занималась 6 лет. Результаты- середина ближе к медалистам. Не жалеем, тратили столько, сколько могли позволить. По ряду причин поменяли вид спорта. Ребенок привык жить в режиме, бросать занятия не планирует, хотя после школы не хочет связывать жизнь с профессиональным спортом.
У нас уходит в среднем 800 евро в месяц + костюмы. Индивы стоят дорого, если приездает Цатурян, то это 100 евро/пара 45 мин.
Скажите а сколько часов еженедельно занимаетесь? Делаете ли перерывы на летние каникулы, например?
Занятия в спортшколе бесплатно. Оплата экипировки(новое и что то бу) +сборы и выезды на соревнования только по РФ (2-3 раза в год). Итого выходила сумма которую указал топикстартер.
Понятно, как и удумала. У тс просто ситуация - чем больше вложишь, тем больше получишь
Так и есть. Мы платили минимум, выезжали на сборы очень редко, в Европу 2-3 раза за все время. Нам нравились занятия, занимались просто для себя. Если была бы цель идти дальше, то наши вложения были бы на порядок выше.
если доходы позволяют, то почему и не вложить в деточкино "хочу"? я вот со стороны вообще не понимаю, зачем 30тысяч вкладывать в то, где не будет не только достижений, но и для жизни не понадобится? то же самое, но дешевле не найти? на более любительском уровне, но где ребенок себя более успешным почувствует
Даже не слышала про 20 тыс. Моя в тодес собирается « для себя» , 8 тыс месяц. Считаю не дёшево.
если только собирается, то да, 8 тысяч, а если ЗАНИМАТЬСЯ, то уточните заранее сколько стоят индивидуальные занятия.
В тодесе не индивидуалки, там бесконечные мастерклассы, фестивали, интенсивы + костюмы)) Ну и классика оплачивается отдельно. Если все сложить, как раз - 20-30 тыс и выходит минимум. Это если фанатеть и заниматься. Если просто для себя, то 8 тыс и плясать на отчетниках 2 раза в год в проходной группе
Сменить вид спорта. Несколько лет отдано хоккею, нравится, играет, но... чтобы появилась здоровая злость в игре и ставили в первые пятерки - нужно вложиться, очень сильно вложиться. При этом профхоккеистом ребеночек не хочет становиться - а хочет быть совершенно в другой профессии. Если вложиться очень сильно - то полетит к чертям школа, она и так уже страдает по всем фронтам, топовой школе можно вообще будет махнуть ручкой, и хорошему ВУЗу тоже. Спортивный режим и вообще спортнагрузки - это то, что нужно деточке, он так привык, это его дисциплинирует, плюс убирает лишнюю дурь из головы. Поэтому поговорили, долго говорили - и решили поменять. Поменяли, деточка иногда скучает по хоккею, но с радостью признает, что получать разряды на соревнованиях гораздо лучше, чем сидеть в не играющей пятерке.
Денег, времени всей семьи, времени деточки, отказа от всяких развлечений и прочего было вложено в хоккей не мало, а очень-очень много. Но деточке нравилось, но захотелось большего...
А вы уверены, что поднятие ценовой планки гарантирует результат? У нас вот так не вышло. Дочь занималась почти 9 лет, переходила из одного места в другое, более профессиональное и соответственно дорогое, брали индивидуалку тоже недешевую, выбирали, вкладывались. Результат такой, чтобы похвастать, не получили. Мне тоже казалось, что нужно больше вложиться - и все получится. Трнера попрофессиональнее с индивидуальным подходом, костюмы, постановка, сборы, да куча всего. Но физические возможности самого ребенка никто не отменит, насильно чемпионом не сделает. Можно купить суперкроссовки и не вылезать из спортшколы - а быстрее все равно прибегут другие. Поэтому попытайтесь реально оценить шансы ребенка и уже исходя из этого решать. Потому как не такой простой вопрос, зависит не только от суммы, которая уходит на хобби/спорт, а от того, какая это часть бюджета. Если семья может себе позволить тратить по 100.000 и более на хобби - почему нет? А если ради этого другим придется сильно ужаться?
У меня сын занимался 7 лет хоккеем, совсем недешевый спорт. Нагрузка серьезная, ребенку нравилось, но по результатам был всегда где-то в середине, не в конце, но и не лидер. Никаких планов на топовые клубы никогда не строили, на просмотры не ездили и не собирались. В начале этого сезона поняли с мужем, что все - мы выдохлись, возить-ждать с тренировок больше нет сил. Каток в соседнем городке - 30 км, очень изматывает. К тому же клуб заявился на питерский чемпионат, каждый месяц по неделе нужно находиться в Питере, отыграть 180 игр за сезон. Это полностью заброшенная школа. Поняли, что пора решать, что важнен спорт или школа. Бросили хоккей, тут же записала сына на баскетболл, его с удовольствием взяли. сын сам ездит на автобусе на тренировки, нас больше не напрягает, ему нравится. Ни о чем не жалею, разочарования нет, т.к. изначально не строили иллюзий, не мечтали о спортивной карьере. Это хороший задел для ребенка, он растет сильный, рослый, учится социализации, и в этом и была цель спорта.
