Умножение в 4 классе

копировать

Народ, ваши дети-4 клашки умножают в столбик 4-5 значные числа? Наша учительница постоянно дает задания на перемножение больших чисел. Не 5значное на однозначное, а 5значное на 4значное, или даже на 5значное...
Не пойму, к чему это ... Отработать навык умножения вполне можно на трехзначных числах. Или кто-то в ходе вычислений в средней школе будет такие числа считать не на калькуляторе??
Огромный столбик с кучей приписанных промежуточных цифр, дети путаются...
Или сейчас везде такое??

копировать

На уроках математики калькулятора нет никогда. Так что будут считать в столбик до выпуска. Молодец ваша учитель.

копировать

Мой сын учится в 7 классе. Ни разу еще такие числа не понадобилось перемножать.. ни на математике/алгебре, ни на физике... Лицей, если что.

копировать

регионы я так понимаю?

копировать

Москва.

копировать

ах-ха, в столбик только в Маскве умножают, да, особенно если больше 3-значных

копировать

Нужды в таком умножении может и нет (гляну в тетрадку ребенка, посмотрю), но вот научиться концентрироваться, не путаться, очень важно. Хотя в четвертом классе может быть это слишком жестко, не знаю. Наших четвероклашек больше учат устному счету на скорость. Умножать четырехзначные в столбик пока не заставляют.

копировать

разницы нет умножать трёхзначные или 10 значные-правило одно и то же, а учитель молодец-заставляет детей руку набивать.

копировать

Скажите, вы в принципе рассуждаете, или у вас дети-школьники, которые так же постоянно решают такие примеры?
В учебных программах примеры максимум 3 значные.

копировать

у вас деточка считать не умеет, и поэтому вы беспокоитесь? учите считать. на огэ и егэ калькуляторов нет, а числа могут попасться любые

копировать

Моя деточка считает на 4 и 5, не переживайте.

копировать

так в чём тогда проблема? умножение больших чисел тренирует мозги, так же как и сложение нескольких чисел в уме. учит держать в уме не одно действие, а несколько. ну и внимательность тоже развивает

копировать

конечно умножали
какая разница сколько разрядов, если приемом владеешь
именно и важно научиться аккуратно расписывать большие столбики, этому и учат
калькуляторы разрешены только на физике
умножение - фигня, потом корни начнутся и не только простые квадратные
и без калькулятора )))

копировать

Хотелось бы увидеть ответы мам 4 клашек)
Потому что я тоже могу рассуждать о том, как это классно, перемножать миллиарды, учить 15 стихотворений каждую неделю, сдавать нормы ГТО на каждой физре, пересказывать 20страничные тексты итд))
Нуачё такоВа. Это ж полезные навыки!)))
Хочу понять, в других классах это то же считают, или ограничиваются более простыми вариантами.

копировать

У нас считали, а еще цифровые цепочки с определенной последовательность в 12-18 действий.
Это супер автоматизирует навыки счета и развивает внимательность.
Сейчас, в 6 классе, огромное отличие от ученика , который только пришел в класс. Ему за моим в счете ( и в минимуме ошибок) никак не угнаться, хотя у меня абсолютно нематематический ребенок.

копировать

Я мамам 4-клашки. Второй ребенок сейчас в 6-м классе.
Миллиарды не перемножаем, по 15 стихотворений не учим, нормы ГТО не сдаем (но дополнительно футбол, пионербол и другие подвижные игры каждую неделю), большие тексты не пересказываем. Зачем утрировать?
Пятизначные на пятизначные мои перемножают и перемножали. Считаю это нормальным.

копировать

То есть у вас тоже на постоянной основе такие большие примеры? Не в целом, иногда взять и перемножить, а реально почти каждый день?
Я полагаю, гораздо полезнее было бы тренировать перевод единиц, к примеру скорости из км/ч в м/с и так далее.
Потому что вот это уж точно потом часто нужно будет на той же физике. И надо быстро ориентироваться...
Или, опять же, часто требуется быстро считать проценты и доли, вот это тоже нужно тренировать...

копировать

Что полезнее решает учитель :)
На проценты их в 5-6-м классе будут хорошо гонять. И перевод единиц там же.

копировать

Вам до физики еще 2 года, если конечно класс не углубленный будет, сто раз еще все забудется)))

копировать

Честно говоря, в этой четверти я ребенковые уроки отдала полностью под ее ответственность, не знаю что проходят по матике.
В конце октября умножали и делили многозначные числа на однозначные. Ну или на 100 типа.
У моей математика Моро, довольно просто все.
Как умножить 54876 на 4978 мой ребенок не в курсе.

копировать

Моро очень простенький учебник,неолимпиалного уровня.

копировать

Я в курсе)

копировать

у других мам дети уже уравнения высших степеней решают
и с радикалами
не к ночи Безу с Фалесами будь помянуты
и это только кажется, что до них от 4 класса еще далеко
на их фоне умножение хоть бы и 10значного - как веселый отдых в переменку
кстати в столбик еще и делят и не только простые во всех смыслах числа, а целые уравнения
так что не жалуйтесь на прыжки со скакалкой перед прыжками с парашютом
тренировочная рутина не развлекательна, но необходима для следующего уровня

копировать

Петерсон?
Там такое делают...заглядываю и закрываю.
Если ребёнок тянет, как мой, ну...пусть решает.

копировать

У нас и умножают и деление сейчас началось. Есть кстати тренажер Узоровой/Нефедовой. У меня от старших остался. С большими числами. Мой практикуется еще и там

копировать

конечно нормально. А что вас удивляет?

копировать

Меня удивляет то, что в программе 4класса таких примеров не предусмотрено. Вроде, если это так нормально, то и в заданиях это должно быть, в рабочей те ради, в учебнике, нет?
В мое время мы точно никогда 5значные на 5 значные не множили.да, я умела это делать. Но мы не решали эти примеры по полурока каждый день.

копировать

Программы есть разные. В Вашей не предусмотрено, в других предусмотрено. Учитель молодец, что не зацикливается на одной программе, а дополняет уроки упражнениями из других программ.

копировать

Ну а что вы страдаете? Неужели в вашей школе не найдётся класса с учителем-пофигистом и программой уровня «не бей лежачего»?
А учитель молодец. Таких сейчас очень мало.

копировать

Ваш учитель дает более сложные задания, это факт. Тем не менее они на материал, который в 4 классе знают. И это очень полезные задания.
Что еще вам добавить?
Считаете нужным заниматься чем-то другим? Подойдите к учителю с этим предложением. А, кстати, чем? что они не проходят, занимаясь этим?

копировать

да же не знаю что это за программа.. В обычном учебнике Моро, Гейдмана, и в той же Петерсон, такие примеры предусмотренны.
Мымножили, причем и в 5 классе помню были. Длинные примерыв несколько действий.. ненавидела жуть.

копировать

Мы считаем такое в 3 классе (умножение).
Деление многозначных на двузначные.
Раскрываем скобки и ты пы.
Навык, я считаю, полезный.

копировать

Вы в 3 классе решаете примеры по типу 12345*12345? Позвольте Вам не поверить))

копировать

Если математика по Петерсон то очень может быть, мне кажется у сына чуть ли не со второго класса огромные примеры были с огромными числами.

копировать

Нет такого в Петерсоне в 3м классе. Есть длинные примеры, но никаких умножений 6и значных чисел нет. И в 4м тоже.

копировать

В Петерсоне может быть и нет, а в учебнике Петерсон было.

копировать

Есть такие

копировать

Это класс?

копировать

3

копировать

Вы задание то прочитайте.. Там дано произведение, через которое ответ находится. Тут нет умножения в столбик многозначных чисел. Это примеры на сложение и вычитание.

копировать

Там ниже посмотрите:) и вот тут целая тема

копировать

Посмотрела ниже. И там нет умножения многозначных на многозначные в столбик. А урок 21 - это ПОСЛЕДНИЙ урок З класса. :)

копировать

Не все идут линейно по учебнику. У Петерсон очень скачут темы. Понятие многозначных чисел вводится примерно в октябре - это уроки 18-30 части 1. У нас решили продолжить эту тему, усложнить для закрепления принципа, а потом уже переходить к другим.

И что вы уперлись... :mda

копировать

что не мешает умножать столбиком двух и более значные числа уже раньше. И что последнию тему уже не надо делать? Хотя вы правы, учителя часто не успевают пройти учебники целиком.. и половина остается непройденной.

копировать

У меня двое детей закончили началку по Петерсон. Это прекрасный учебник, я его хорошо знаю. Сейчас у меня есть третьеклассник, который учится по Ивановой. Они прошли умножение трехназначных чисел на трехзначные в столбик. Но пятизначные на пятизначные не умножают. И уж конечно не тратят по полурока на один такой пример.
На это просто нет времени. И если учитель из стартового поста занимается такой ерундой, значит дети пропускают более важные темы.

копировать

Нет, почему полурока на один пример. На уроке примера четыре таких решается, плюс пара задачек

копировать

длинные примеры обычно идут в дз. Ну и произволительность труда:) у всех коннчно разная , однако мало кто из детей, идущих по петерсон , делает пример один полчаса.. такие дети подобные примеры в 5-6 классе решают, а не в 3 и 4. В среднем длинный пример загимает не более 5 минут. И все оавно у хорршего учителя это не классная работа.

копировать

Вот лучше бы они длинными примерами занимались. Или уравенениями сложными с раскрытием скобок и всеми изученными арифметическими действиями. Задачами сложными....чем просто перемножать числа.

копировать

А зачем оно в 3 классе то?
Началка ка раз время отработки для более простых навыков

копировать

наверняка есть, там умножение очень рано начинается и в конце второго - умножение трехзначных (смотрела учебник за 2 класс - впечатлилась)
Гейдман помедленнее примерно на полгода

копировать

Есть, решаем

копировать

Ну и не верьте. Ваше право.
У Петерсон это есть. Кроме того, похожие примеры встречаются в разного рода тренажерах.

копировать

Я , наоборот, даю сыну такие примеры, хотя в учебнике их нет.
Да, в 5-6 классах они понадобятся.

копировать

+100. Добавлю ещё (ну у меня свой шкурный интерес), что практически на всех вступительных экзаменах в 5 класс более-менее сильных школ по математике такие примеры были, есть и, если верить демоверсиям и рекомендациям с сайтов школ, будут.

копировать

+ бывают в ВПР+ вообще полезно в уме многоходовые операции совершать.

копировать

В Впр перемножение 5значных чисел???
Вы давно вариант Впр смотрели?)))

копировать

ВПР вообще неизвестно на кого рассчитаны. После Петерсон за полурока в прошлом году весь класс сделал

копировать

Я про 5 класс, в прошлом году и во входной работе МЦКО было.
Весь 4 класс- это 1 четверть 5, там важно все хорошо отработать.

копировать

Ну а если бы вы только решали примеры и все? Максимум- простейшие задачи на скорость.. тогда вас тоже бы устраивали эти ежедневные тренировки "калькуляции"? Я реально не понимаю, в 4 классе ничего больше не надо? Считать, считать и считать?

копировать

а что надо ?дифференцировать?

копировать

Решать разные типы задач, не?

копировать

а что одно другому мешает? Там я дала фото из учебника, посмотрите, там очень разнэ задания, естественно все учат щхитать. Потому я и люблю этот учебник:) Хотя конечно уже в 8 классе ох уж эти стобики примеров и примеров:))) правда уже не прсото умножениие и деление:)

копировать

А я вам отвечаю, что у нас на уроках дети в основном ТОЛЬКО перемножают!!! Вот я и задаюсь вопросом. Зачем это в таких количествах. И так ли это и в других 4 классах

копировать

Ну я то причем, вы выбрали школу. Можете дома заниматься, все в ваших руках. Ктото школу меняет.

копировать

Ну менять школу за полгода до окончания началки бессмысленно... Когда выбирали, ожидали другого)))

копировать

Откуда вы знаете, что на уроках в основном только перемножают? Вы были на нескольких уроках? Не надо говорить, что это говорит так ваш ребенок. Дети скажут то, что вам хочется услышать. Если ребенку лень перемножать, то можно маме сказать и мама будет негодовать о правильности преподавания. Главное, стрелки перевести на другого.

Если знаете, что и как преподавать, идите в школу работать. У вас будет самое эффективное преподавание.

копировать

Не надо так нервничать. Откуда я знаю? Потому что я вижу тетради с классными работами, я вижу постоянные самостоятельные и контролтные на эту тему.
Где я писала о том, что моему ребенку лень умножать?

копировать

3 месяца только перемножают? Значит уже должны были научиться)))

копировать

О чем и речь))))

копировать

Противоречие. В начале топа вы пишите, что дети путаются.

копировать

неважно, сколькизначное число... я так понимаю, учитель доводит до автоматизма сам принцип перемножения. мне кажется, наоборот, это хорошо... мне бы понравилось. в 4 классе тоже умножала дочь, не помню, правда, какие цифры, но точно помню, что столбик присутствовал

копировать

Ну вряд ли бы вам понравились сплошняком перемножение 5значных чисел на большинстве уроков))
А то, что в 4 классе умножают в "какой-то столбик"- это конечно хорошо, и никто и не спорит!