Просто интересно
Есть ситуация. Не моя. Но просто интересно узнать мнение.
Ребёнок учится на отлично. 8-9 класс (точно не помню). Учится в обычной дворовой школе на юго-западе, та же 1514 в пешей доступности, практически оба корпуса. И ребёнок сидит и никуда не стремится. Вообще. То есть не делалось даже попыток попробовать перейти в более сильную школу. Что движет (скорее даже наооборот) этими детьми и их родителями??? И ведя так понимаю, что таких дворовых отличников много... которые после школы понимают, что из пятерки ничего не значили.... почему они сидят?
Ничего не движет. Они просто не знают о существовании каких-то школ с отбором. А так - ребёнок отличник, ему в школе хорошо, зачем что-то ещё нужно?
Вообще, подавляющее большинство учится не в топовых, а в обычных дворовых школах.
Жить рядом с 1514 и не знать о ее существовании. Да, когда после 4-го класса в этом районе просто повально поступают в сильные близлежащие школы. Даже ездить не надо
И я здесь живу. В нашем районе почти все школы хорошие. Да и во все эти топовые школы можно ходить на допы. Просто получать знания и не париться из-за троек и двоек, спать нормально и иметь красный диплом/ медаль.
Кто-то для знаний учится,кто-то для пятерок. Кто -то хочет в топовых вузах учиться,а кому-то и заборостроительный-хороший вуз.
Потому что не все помешались на топовых школах и вузах. Учится ребенок отлично,комфортно и ттт.
Почему не значили?
Возьмут три предмета для поступления в вуз и будут их дополнительно штудировать перед ЕГЭ, самостоятельно ли или с участием репетитора - не важно. А результат в итоге может быть один, что у того, кто жилы рвал в топе и у того, который спокойно в своей дворовой учился.
Вот подпишусь! Старший в дворовой школе в 11 классе. Сейчас от них отстали совсем, дз не задают почти. В спокойном режиме занимается с репетиторами. Младший в 5 в полутопе. Задают очень много, ребенок устал конкретно, а это ещё только 5 класс....Вот и подумаешь
Старший такой же - уже в вузе учится после дворовой.
А средний в топе - по 8 уроков в день + допы по предметам, по которым школа нацелила его на олимпиады, растят с пеленок смену (по этому предмету дети из этой школы на всемирных олимпиадах побеждают, потому что очень редкий, а по школьной программе он в 11 классе, тогда как в школе уже с 5-го начинают, поэтому и побеждают ;)), в итоге дома в районе 16.00, а потом еще любимое хобби, от которого ребенок не может отказаться, в итоге уроки до 12 ночи :(
То, что Зеленоград - это не Московская область, вас не смущает?
Да какая разница - Зеленоград или Долгопрудный...
Не совсем. Жуковский.) Не так давно писали об этом парне, и вроде не раз такое бывало: http://radio1.news/article/gimnazist-iz-zhukovskogo-poluchil-premiyu-za-zoloto-mezhdunarodnoj-olimpiady-po-astronomii-19397
Как интересно! :)
Про этого мальчика не знала, знала только про нашего мальчика из лицея ;) https://www.mk.ru/mosobl/2016/12/22/shkolniki-iz-zhukovskogo-zavoevali-zoloto-na-mezhdunarodnoy-olimpiade-po-astronomii.html
Его как-то представили на линейке 1 сентября, мол, наш победитель на Всероссийской олимпиаде.
А потом увидела плакат в лицее, мол, поздравляем нашего лицеиста, тогда он занял золото в Египте (не нашла сходу ссылок в интернете, нашла только про Индию).
Ясно. А я вот про эту олимпиаду, там в призерах мальчик из ФМЛ 5.
https://olimpiada.ru/news/13566
Т.е. старший время и деньги тратил на репетиторов а младший время на школу
Ну да, только старший год на репетиторов потратил, а у среднего (просто еще и младший есть) это все на семь лет растянется
Вопрос в деньгах. Если родители готовы в неделю по 5 тыс выкидывать на репетиторов, то хорошо.
Если приучать детей что добиваться нужно своим трудом то совсем другое
Если бы 5000. Подготовка к ЕГЭ математика и физика от 3. Надо хотя бы 2-3 часа в неделю.
А среднему интересно в таком темпе учиться?
Мой вот категорически в дворовую не хочет, говорит небо и земля и дети другие и учителя
Так новый коллектив может еще более комфортным оказаться. По крайней мере, мои всегда считали, что тут они в плюсе.
За годы обучения из класса ушло несколько ребят. Далеко не у всех получилось влиться в новый коллектив. Парочка даже вернулись, помыкавшись пару лет.
Евский стереотип - в дворовой, не в топ-школе пятерки ничего не значат. По вашему в дворовых школах только таджики и учатся, и работают? И дети из них идут только в колледжи?
Ну у меня такой ребёнок. Учился в «дворовой» школе, даже не на отлично. Учился в замечательной атмосфере учителей и детей. Для него лично. Знал, куда хочет поступить, занимался дополнительно нужным предметам, сдал егэ очень неплохо, поступил. Всем доволен. Зачем ему нужно было куда-то переходить?
Ну да. Так в топовых школах тоже дополнительно занимаются, и еще как. Кому-то достаточно доп. занятий в рамках школы, кто-то берет еще репов.
И? Где известно, что ребёнок, о котором речь в заглавном посте, ничем не занимается?
И если посмотреть, в каком количестве занимаются дополнительно, многие (не все, но очень многие!) из топовых школ!:mda
Речь ведь у автора не об этом. А о том, почему он сидит и никуда не переходит.
думаете репетиторы - гипнотезеры?
Доп занятия - хорошая возможность. А насколько она воплотится в результате - дело ребенка.
Ещё один стереотип. Почему родители? Они будут заниматься? Дополнительные занятия - это занятия ребёнка, а не только репетиторы и платные курсы.
Потому что родители. Я оплачиваю ребенку немецкий и он свободно владеет им + каждый год месяц живет в Германии, тоже не бесплатно. Не платила бы - ни с каким самоучителем он бы так не смог овладеть.
То, что ваш лентяй не в состоянии заниматься сам, это ваша проблема. Не каждому необходимы такие вливания с проживанием. Для знаний ;) Ну если вам важно именно хвастануть и по «якать», то это не про ребёнка вообще.
Да ладно ) Только не надо рассказывать, что ваш ребенок по самоучителю языки учит и свободно ими владеет. Наверняка хоть в школе, хоть 2 часа в неделю, но преподавание есть.
Ну я ж говорила, что не сам ваш, а в школе и тд. У моего ребенка нет немецкого в школе. Понимаете? ))) Лентяй, ага )))
Чего в школе и тд? Выше ведь утверждете, что к обычной школе неизменно нужно приложить дополнительные занятия, а это сугубо заслуга родителей. Их оплата все решает, а не сам ребёнок.
Так результат-то какой, вашего финансового вложения?
Вы написали, что мой ребенок лентяй потому что изучает немецкий с репетитором и поездками. А ваш все сам в школе и в вузе. Это не сам, это на уроках с преподавателем. Мой тоже без репетиторов английский и французский изучает успешно. А немецкого в школе нет. И поэтому вы его лентяем обозвали - надо было самому разбираться, без репов. Ну-ну. И да, без моих вложений немецким на таком уровне он бы не владел. Речь о вложениях, а не о школе. Ветку перечитайте.
Да, похоже вам нужно и на себя потратиться, может репетитор поможет читать научиться, хотя бы на русском :mda
Совершенно не проблема, если родителям не наплевать. Ну и финансы, конечно, определяют.
Дети очень адаптивны и если совсем нет одной возможности, они начинают пользоваться другой - если нужно. Но если есть электронная почта, никто не станет отправлять просто так бумажное письмо. Если можно получить информацию в виде полуфабриката у репетитора, то "изобретать велосипед" в самопоисках сырых методических и учебных материалов, не хочется.
Взрослый может это принять как обучение полезному навыку, а ребенок - как некое наказание, вызывающее противодействие. Понимание, что вдруг когда-нибудь понадобится и этот навык, у них бывает редко, мало жизненного опыта.
Подростки многое умеют, но делают только когда уже никак нельзя не делать. А нередко это оказывается безвозвратно упущенным временем или возможностью.
Так что нужен баланс - и самообучение, где есть время и материал, и репетитор, где самоподготовка слишком време- и силозатратна.
Да ничего не движет. Не видят люди причин напрягаться, если захочет ребенок - поступит, а не захочет - не поступит. Это евский миф про топы. У нас хорошая дворовая школа, дети поступают в вузы. Многие в 10-11 классе на экстернате готовятся. Зачем вырывать ребенка из комфортной среды?
У меня другой вопрос - какое вам дело до чужого ребенка?? вымораживают такие доброхоты
зачем? потому что модно?
Учиться можно хоть дома, другое дело, что самоорганизация и самообучение труднее, но одному труднее, а другому легче. А в простой школе ниже требования, меньше задают, можно подзабить на непрофильные, профильные добирать на курсах, с репами, самому, по инету. Чтоб менять школу надо иметь причину. В 10м это профиль. Иногда набор профилей в 9м. А менять по принципу Портоса "просто потому что ..." не панацея.
И будущее не все видят в,топовых ВУЗах.
В классе моего сына была девочка-отличница. Просто круглая. 6 класс. 4- это прям редкость, мой приходил и рассказывал как событие года: Наташа 4 получила.
Школа обычная. Из нашего класса прошли отбор в Мат.вертикаль мой сын, Наташа и еще один мальчик. Девочка осталась в старом обычном классе. Мама сказала, не надо ей это, пусть тут будет.
Тоже не поняла...
Прямо как моя мама. Она боялась, что в новой школе будут все при деньгах, а мы жили скромно, что ездить мне будет далеко тяжело, что вдруг это я в старой школе отличница, а сильную не потяну и вообще много чего боялась. Но я тогда не боялась ничего :-) Правда это был уже 8 класс, сама пошла к директору, забрала документы и ушла в новую школу. О чем не пожалела ни секунды. Вставала в 6, ездила в переполненном транспорте, поджимая ноги иногда, настолько плотно набивались, получила единственную текущую тройку в жизни, но и дальше была круглой отличницей. Наташа. :-)
Нашу "Наташу" звали Тимофей. Родители просто решили подождать, ушел после восьмого. Но там мега-мозг...
охохо, сколько пафоса у вас. То есть те, кто в дворовой школе учился для априори - двоечники/троечники?
А простите зачем рвать анус?Ребенка все устраивает,мотивация к учебе есть,есть друзья и время на дополнительные занятия.При этом вполне могут быть очень приличные учителя и в дворовой школе,все же москва многомиллионный город,ну не сотня же нормальных учителей на весь мегаполис?.И не в топовых школах дети учатся и в институты поступают. У знакомых девочка в мгимо на бюджет из дворовой попала,сильный и мотивированный ребенок + 2 репетитора.
А чем плохи репетиторы? Родители могут заплатить, ребенку комфортно заниматься.
Если с репетитором повезло то хорошо. Но ведь не редко репетиторы еще хуже чем учителя в школе. И тогда в результате ребенок не сдает ЕГЭ
И?Если поступили ?Заниматься с репетиторами многим комфортнее,результат одинаковый.Платить или нет каждый решает для себя
Если репетитор даст такой результат то хорошо. У меня вот знакомый поступил только на платное, вылетел, снова на платное.
Зато подрабатывает репетитором. И чему такой научит?
Причин несколько. Все не могут рваться в топ и поместиться туда. Процентов 95% родителей не сидят на Еве и вообще мало интересуются рейтингами, топами и.т.п Учится ребенок сам и отличник, чего еще желать? Мне тут мама 10-ти классника на работе на голубом глазу доказывала, что в ВУЗ сейчас берут по среднему баллу в аттестате, а ЕГЭ вообще для поступления не нужно... Вы думаете таких мало? Вот только что возникла у нас в школе тема мат. вертикали, о том, что это знали два человека из родителей, для остальных это неведомые слова. Это при том, что у нас полу-топ и родители вроде заинтересованные.
Ну и не забывайте, что достаточно большая часть семей в Москве может совершенно спокойно оплатить любой ВУЗ, они не считают нужным перенапрягать детей.
Дело в том ещё, что спецшкола даёт базу, с которой значительно легче потом учиться в ВУЗе. Сын из дворовой школы ушёл в 10-й в 1580, окончил ее с золотой медалью, поступил на ВМК, сейчас сидит не разгибая спины над учебниками. Мальчишка из его же дворовой школы (тоже медалист) годом раньше поступил на бюджет ВМК, сейчас учится на втором курсе, но на грани помешательства. Сын говорит, что спецшкольная база, безусловно, очень помогает.
Основное все же не то, какая школа, а какие мозги у ребенка, кмк. Да, поначалу студенту, поступившему из дворовой школы, может быть в чем-то тяжеловато, но, если голова соображает и в принципе трудоспособен, он быстро все нагонит. Обычно хватает одного курса, а то и гораздо быстрее. Плюс еще в школьные годы у многих из дворовых школ или непрофильных классов есть курсы\репетиторы, которые ту же углубленку и выдают, что проходят в профильных классах.
Ну так свет клином на МГУ, ВШЭ, МФТИ и т.п. не сошелся
Дети из дворовых школ поступают в вузы попроще.
При чем тут завидовать? То что я против репетитора не значит что у меня нет денег
Просто не хочу чтобы ребенок думал что все в жизни можно купить за деньги. У меня самой другое воспитание - в жизни нужно добиваться всего своим трудом.
Пашут с репетиторами те кто в школе дурака валяет!
не поняла - если у ребенка репетитор, то это чей труд? Репетитора? Я думала ребенка.
В дворовых школах остаются те, у кого есть ресурсы подготовиться самостоятельно - материальные, личностные и т.п.
И те, у кого изначально стоит более низкая планка. Они спокойно поступают в вузы попроще, даже не замахиваясь на топы.
Не могут все учиться в топ-школах и в топ-вузах. Се ля ви.
И надо адекватно оценивать собственные способности.
Нет, в дворовых школах остаются те кто привык что можно ничего не делать а потом мама купит репетитора. И да, те у кого низкая планка, поэтому образование не сильно нужно и можно потратить время на пиво и гулянки.
Такие тоже есть.
Я не про них, а про тех, кому образование нужно.
У меня перед глазами местная ближайшая ко мне школа, самая что ни на есть дворовая.
Два мальчика - выпускники этого года - один отличник, но из очень простой семьи, никаких репетиторов, никакой помощи от родителей, все сам, второй не отличник, но с репетиторами. Оба поступили на бюджет в ближайший технический вуз, неплохой, но не из топовый. Но объективно этим мальчикам не светил топ ни при каком раскладе, учись они хоть в супер топшколах, выше головы не прыгнешь-то. И это вполне себе хороший результат, особенно для первого, который сам, все сам. Для него это вообще прорыв и подъем над семейным уровнем.
Два других мальчика - тоже выпускники этого года - таки учились в "более лучших" школах, существенно в "более лучших", обе школы в рейтинге, одна так с хорошими позициями. Итог - тот же самый ближайший вуз, причем баллы на уровне первых двух. И объективно этим мальчикам тоже не светил никакой топвуз, потому что опять же выше головы не прыгнешь. Это не низкая планка, это такой предельный уровень конкретного человека. И таких "недостаточно способных для топового вуза" все-таки большинство. И очень полезно объективно оценивать свои возможности, не гоняясь за топами, чтобы потом не находиться "на грани помешательства" из-за непосильных нагрузок в вузе.
Сейчас мой собственный ребенок учится в рейтинговой школе. Сама школа отжирает кучу времени (не всегда производительно) плюс дополнительные занятия по профильным предметам (самостоятельные, репетиторов у сына нет). И я иногда думаю, что школа в режиме лайт + профильные занятия отдельно не такой уж плохой вариант. И объективно моему сыну топовый вуз тоже не светит. И мы в семье это прекрасно понимаем.
Для меня загадка, как кто-то со стороны может говорить о другом человеке, тем более, ребенке, что он не потянет топ-вуз.
Обо мне 99% окружающих думало, что я не потяну даже поступление. Ничего поступила, да и с красным окончила (правда кому он сдался). Хорошо, что у меня был отличный юношеский максимализм, не слушала взрослых добрых советчиков.
И детей учу, чтобы не слушали подобных, с шорами на глазах.
Ну вот в нашей дворовой школе нас устраивали учителя, но не устраивал контингент- ребенок откровенно скучал на некоторых уроках, т.к. учителю важно, чтобы материал усвоили все, а дети очень разные, часть совсем немотивированные. Хотя по большому счету все дети неплохие. Сейчас перешли в топ, с учебой все хорошо, но есть свои перегибы, в чем-то на мой взгляд пережимают. Мы пока сопротивляемся).
Ну вот я сейчас в раздрае. За 4 класс так и не решила - переводить или нет. Сейчас в 5ом, учится на отлично в дворовой, cредней по уровню, школе.
В ней:
любимая театралка, выступления на всех школьных праздниках, любимая и действительно очень классная театральный руководитель
отличные учителя - по английскому, биологии, географии, русскому и литературе
так себе - по математике, технологии, изо и музыке
сложный разношерстный класс, но к 5 му все обтерлись и "нашли друг друга"
свободное время для допов, у него, кроме театралки еще 3, ничего бросать не хочет, все нравится, успевает после шолы забежать домой пообедать и переодеться перед допами
до школы 3 минуты пешком
Топ нашем районе, куда нацелились, есть мои приятели/знакомые, поэтому знаю про них не понаслышке.
Что будем иметь там:
хороших сильных учителей по математике, физике, русскому, что в общем-то для нас важно
но требования к остальным предметам тоже оч высокие, а учителя, средненькие. Все сидят на репетиторах, потому что иначе укажут пальцем на дверь
распрощаемся с допами, не будет успевать точно, даже по времени
смена коллектива- стресс (для меня в 6 классе это вообще была трагедия)
стресс для меня, потому что ребенку придется самому из школы ездить
Вот сижу я , как тупая мамаша и не могу решить, вот хоть убейте (
Может, подскажете что?)
Да? странно как-то. Я всегда думала наоборот )) Если не знаешь, что делать - делай шаг вперед )
Хорошее мнение, все правильно скомпоновано, но к сожалению - это и так понятно. Как правило те, кто сомневается, типа меня имеют смешение всех пунктов. Меня не устраивает преподавание математики, это основной критерий в пользу перехода. Насчет друзей, сын такой же, как я, ему по сути не нужны друзья, есть приятели, этого достаточно. Не страдает, не белая ворона, учится сам без пинков. Класс разношерстный, есть и отличники и двоечники и хорошие середнячки. Вот и получается, что лодка ни в одну сторону никак не качнется (((
Я сейчас нахожусь в таких же размышлениях по поводу дочери, кстати, тоже пятиклассницы. Учится в обычной школе, отличница. Выдающихся данных нет (в матлагеря не ездит, в олимпиадах дальше школьного уровня не участвует), приоритетов в предметах тоже нет. При этом вижу, что работоспособность высокая, учеба дается легко, а школьная нагрузка недостаточна для нее. Если бы в своей школе все устраивало, скорее всего, оставила бы мысли насчет перевода до старших классов, но при отличном учителе в начальной школе сейчас, в средней, полная задница с учителями-предметниками. Скорее всего, попробует сдать экзамены в школы, которые объявят набор/добор, а по результатам будем думать.
один в один про нас написали ) Тоже думаю отправить поступать, а там по результатам уже решить. Может и не поступит еще )
не вижу преимуществ
Единственно, что математику бы посильнее, но не заметно, чтоб технарем была
А если еще и не рядом - вообще незачем.
Мы тоже из дворовой. И тоже отличница (6 класс). И почти при таких же данных осталась в дворовой. Сейчас психоэмоциональное состояние важнее. Ученым не планирует быть и не стремится. В 9 классе будет заниматься с нужными репетиторами. Сейчас во всем этом не вижу никакого смысла, база минимальная отличная. Учителя по математике, английскому и русскому устраивают. По остальным могли быть и лучше, но миримся с тем, что есть.
А что движет родителями, которые считают, что ребёнок обязательно должен учиться в топ-школе независимо от его способностей?
Репетиторы по нескольким предметам в началке, потом если удалось куда-то поступить, то опять репетиторы и изнурительные поездки, на выходе бюджет технического вуза третьего эшелона или платное. Но мысли об учебе в простой школе вызывает ужас. Там контингент, ужасные учителя и т.п.
А посоветуйте мне. Что имеем: школа во дворе, ребенок отличник в 4-м классе, хорошо идет математика, посещает музыкалку, но главный интерес - игры на компьютере и телефоне и ютуб.
Средний результат ЕГЭ в школе по 3-м экзаменам за 2017 год - 150 баллов (и это после того как половину учеников не взяли в 10 класс), лучший результат - 220 баллов.
Стоит рыпаться и поступать в топ - полутоп или можно сидеть в своей школе и надеяться что у ребенка вдруг проснется интерес к учебе сверх школьной программы и он как-то сам подготовится на бюджет в хороший ВУЗ?
В 4 классе почти все отличники, поэтому ждите пока. И что значит "хороший вуз"? Может ребенок захочет во ВГИК или еще в какой-то не Евский вуз. Чем топ-школа тут поможет?
Конечно, стоит пытаться поступать и учиться в более сильной школе, но он сам должен мочь и хотеть этого. Вы можете мотивировать на это и помогать организационно, но не тянуть за уши на костылях-репетиторах.
Так в том-то и дело, что я не сильно готова платить за репетиторов. Опять же с необходимостью выполнения домашней работы, заданной в школе учителем, сын согласен, а делать что-то дополнительное по моим указаниям - не очень. А так умный парень, в Олимпах дипломы и почетные грамоты получает почти без подготовки.
Действительно надо попробовать. А то читаю Еву и мнения у всех разные - кто-то чуть не каждый год из одной хорошей школы в другую еще лучшую поступает, а кто-то говорит, что лучше учиться в своей дворовой, а недостающие знания добирать с помощью репетиторов.
У меня ребенок не отличник. Перевела (вернее поступил) в среднюю школу уровнем повыше (но те топ), чем прежняя + хороший уклон + чадолюбивая атмосфера.
В 8-9 классе, когда ребенок определится с направлением, будет пробовать поступать в топ-школу. Цель (ВУЗ) он выбрал, направление задано, а там видно будет.
Вообще не вижу никакого смысла в топовых школах в российских реалиях. Ни малейшего. Ладно бы еще, речь шла о каких-то крутых бординг скул в великобритании по сравнению с обычными - это я понимаю: контингент, традиции, степень признания. У нас это смысла не имеет. Учится ребенок в обычной школе - и хорошо. В 10-11 классе берутся репетиторы, натаскиваются нужные предметы, а дальше ребенок поступает ровно туда же, куда и выпускники топовых. Зато никакого стресса, никаких поездок через всю москву каждое утро и каждый вечер, никаких гонок.
Это только на еве, не парьтесь. Решайте как удобнее конкретно Вашей семье. Зависит от того, что ожидается в 5 классе в "своей" школе - учителя, дети; от дороги; от выносливости; от способностей и потребностей, в конце-концов.
Вообще, программа сильно отличается. За два года трудно нагнать даже с репом. Если цель топ-вуз и ребёнок сильный, то лучше все-таки топ-школа. Во всех остальных случаях, так как вы написали.
Да куча детей поступает в топ-вузы не из топ-школ и даже из тех мест, где нет никаких московских топ-школ. Это чисто евский миф.
За два года можно вообще с нуля все выучить, включая те предметы, которых не было в школе вообще. Если ребенок действительно умный и способный, это настолько не проблема, что и говорить не о чем :-)
В общем, это мое мнение, я даже спорить не буду. Ценность наших топ-школ сильно преувеличена.
Наши сейчас студенты первокурсники, учиться им в РАЗЫ легче, чем детям из простых школ. Причем в самых разных топовых ВУЗах картина одинаковая. Все наши в топе рейтингов, а остальные еле плетутся. Самородков единицы. Будет один такой Вася из Хрензнаетоткуда на весь поток.
Если же в топовые ВУЗы не метить, учиться и дальше через пень колоду, то вы правы.
Конечно выравнивается, после первого 15-20 % отсеется. У нас трое уже забрали документы.
А как вы эти РАЗЫ высчитали? Можно подробней? Просто интересно, вы преподаватель в этом вузе? Только не пишите, что вам дети рассказали )))
Я другой аноним, училась давно. В нашем вузе на 1-м курсе была балльная система, по итогам года шло распределение в желаемые группы. В результате в начале рейтинга больше было ребят из физмат школ, хотя всего в потоке большая часть народа была из обычных школ.
Это логично, кэп :) Только не пишите, что и в жизни лучше устроились те, кто из физмат школ был ))) А вообще, я просила рассказать, как аноним высчитал разы, интересно стало.
Да бог с ней с жизнью, по-разному устроились. Зато я на втором курсе попала в выбранную группу (больше связанную с компьютерами), а некоторые на механику, которая им не очень сильно была нужна :)
Есть результаты первой сессии, да-да, Вышка, где 4 сессии, система оценивания 100-бальная. Результаты наших 80+, средний балл 35-36. Есть результат -(минус) 1,25. Можете посчитать разы?
У приятельницы в МГУ дочь, за последнюю работу максимальный результат получили четверо, все наши.
Мой уже высказался, спасибо школе за профильный предмет, в ВУЗе пока ничего нового не было.
Кроме того, что разрыв, конечно, же будет сокращаться по мере того, как закончатся темы, уже освоенные "вашими", тут есть еще засады, имейте в виду. Во-первых, дети, которые в школе изучали продвинутые темы, имеют соблазн перестать учиться и на первых порах им это будет сходить с рук. А кончиться это может даже отчислением. Во-вторых, наивно полагать, что школьник действительно в школе освоил программу первого курса на том уровне понимания, который предполагает университет. А многие такие иллюзии имеют.
Ну вы какие-то совсем банальные и очевидные вещи говорите. Разрыв по баллам будет сокращаться, хотя бы потому, что пятая часть отсеется после 1 курса. Это не мои выдумки, а статистика. Но пока другие изучают программу, наши развиваются в других направлениях, уж что-что, а учиться они привыкли.
Лучше бы они научились отдыхать и наслаждаться детством. Всю жизнь теперь впахивать придется.
К сожалению, студенчество не детство, а взрослая жизнь. Многие уже подрабатывают. Тем более сейчас в 18 лет школу заканчивают. Это совсем другая жизнь, очень интересная, но не беззаботное детство.
У всех свои понятия о беззаботном детстве и его наполненности. Как и представления о студенчестве. Оно тоже у всех разное. Но на еве любят крайности. Даже представить не могу в реальности тех персонажей, которых тут описывают. Все должно быть или-или. В реальной жизни такое бывает крайне редко.
Но бьющие баклуши и не знающие чем себя занять в беззаботном детстве резонно укладываются в сценарий работы с первого курса заборостроительного ВУЗа или колледжа и дальнейшей безрадостной жизни.
Ясно. Догоняют то, что не успели в школе в связи с усиленной подготовкой к поступлению.
Да почему же не успели? :-D Все успевали и успевают. По-моему 11 класс был один из самых легких в плане учебы.
Ваш ребенок, в дворовой школе что дополнительно успел? Разряд по какому виду спорта получил, музыкальную школу по скольки инструментам окончил, сертификаты по скольким языкам получил? :-)
А, так мы не про обычных выпускников топ-школ, а про нескольких гениев? Тогда нет вопросов.
Да почему же гениев? Большинство таких. Или что за топ школа у вас? Недотоп, как соседнем топе? :-)
У нас-то недотоп, конечно. Но большинство, имеющее кучу времени на все подряд и при этом блестяще освоившее программу первого курса еще в школе? Это один отобранный класс какой-то что ли?
У вас превратное впечатление о топовых школах. Трудно там первые пару месяцев, дальше способным детям достаточно времени на все необходимое. Всем детям, они за этим туда и идут. Есть некоторые, которые непонятно зачем пришли, но их мало. Они на репетиторах, еле тянут, но не уходят.
Про уровень понимания позабавило. Какой-то такой необыкновенный уровень нужен? Я точно так же в физ-мат школе программу первого курса по высшей математике прошла. Никакого нового понимания у меня не возникло. А с лабораторок по физике меня препод выгонял, потому что я свое делала за 10 минут, а потом ко мне косяком шли товарищи из обычных школ за подсказками.
Вот нравится мне ева. Всегда кому надо что-то доказывать и оправдываться. Вы считайте как хотите, мне от этого ни жарко, ни холодно не будет. Объяснять я еще буду, достаточно или недостаточно.
Специальности с самым большим конкурсом самых топовых ВУЗов из нетворческих. Но не Оксфорд с Гарвардом, что есть, то есть.
Смысл как минимум в том, что учиться интереснее, на ЕГЭ свет клином не сошелся.
Сын перешёл из двадцатки, в топ-5, да учиться сложнее, но из школы выгнать невозможно. Говорит, что учителя, что дети в классе никак не сравнятся с предыдущей школой.
Именно, у нас тоже самое. Еще ведь и окружение играет роль. когда вокруг умные мотивированные дети( ну скажем честно не 100%, но 90), это совсем другая история. В прежней школе учиться хотели человек 5 из класса, остальных это вообще не интересовало уже в 5-ом, всё уже шло к тому, что мотивированные дети-отличники начинали становиться посмешищем у большинства, а чтобы к 7-8 классу произошло, даже думать не хочу.
че-то все зациклились на ЕГЭ и поступлении, а вам неважно в целом, чтобы у ребенка был хороший уровень образованности, чтобы он стал интересной личностью, чтобы рос в хорошем социальном окружении?
Вот меня это тоже удивляет. Одно дело учиться с детьми, которым учеба вообще не нужна. И они там лишь бы отсидеть. И такие дети есть практически в каждом классе в дворовых школах. Проходили - знаем. И дай бог, если такой ребёнок только один в классе, а если больше , то вообще караул
Конечно хочется и важно дать ребенку образование, думаю, спорить никто не станет. А вот интересной личностью можно стать и вовсе без образования. В хорошем смысле интересной. Я по работе и просто так много ездила, кого только не встречала. Среди простых людей очень много интересных, с которым хочется общаться, слушать их советы. А вот на счет хорошего социального окружения - что вы имеете в виду?
эти рассуждения очень схожи с теми, когда приводят в пример Цукерберга, который бросил универ. Только почему-то не всегда задумаются, что Цукербергов по пальцам перечитать. В целом процент интересных от общей массы необразованных людей гораздо ниже, чем в среде образованных. Социально окружение - это мотивированные к развитию дети, которые понимают, для чего они учатся, а не просто так ходят в школу, потому что надо.
Да нет, не схожи. Я хочу сказать, что интересным человека не уровень образование делает. Образованный может быть совсем неинтересным и наоборот. Я с вами не спорю, но для того чтобы быть интересным человеком нужно немного другое.
я человека с нормальным высшим образованием могу отличить от человека без вышки или с номинальной вышкой через 5 минут разговора.
Как правило, необразованными, но интересными могут быть лишь глубокие старики с огромным жизненным опытом.
Может вы слишком спесивы просто? )) Примеров вокруг много, но вас же не устроит ни один, вы ж как голубь обосрете всех. Хорошо, однако, примеры приведу. Например печник из Кемеровской области, мужику около 40 лет. Говорить с ним одно удовольствие, он про свои печи так рассказывает - заслушаешься, столько историй, интересные технологии заморские описывает так, что незнатоку интересно. И по жизни мудрый человек, правильный такой. Или вот моя соседка, после школы не училась нигде, работает водителем )) Вы даже не представляете, как с ней интересно. Она заядлая театралка, с шикарным чувством юмора тетка, очень любознательная, весь мир объездила. Язык подвешен так, что Жванецкого затмит. Примеров масса. Вы просто не понимаете: чтобы быть интересным человеком нужно не столько образование, сколько душевная живость что ли... любознательность, самопознание, любовь к своему делу, к жизни, харизма опять же.
Возможно театралка, объездившая весь мир и была бы мне интересна, непонятно только на какие средства водитель это все осуществила, но ладно. Но слушать рассказы печника можно 10 минут, дальше интерес пропадает. Меня вообще зацикленные люди пугают, с ними очень скучно. Вот занялась она бегом, вроде и по миру ездит, на марафоны всякие, но тоска зеленая. Раз послушал, другой, дальше тошнит.
Я в целом согласна с вами, но меня лично коробит безграмотность, каким бы душевным человек ни был, незнание каких-то элементарных вещей, которые образованный человек впитал в себя незаметно. Чем старше становишься, тем больше хочется общаться с людьми на одном языке, чтобы не надо было объяснять, чтобы понимали друг друга с полуслова.
Безграмотность мнея тоже раздражает, но мы не про бззграмотных говорим, а про людей по той или иной причине не окончивших приличный вуз. Безграмотным можно быть и будучи профессором в вузе, это я про своего очень близкого знакомого )) Преподает. Кстати, тоже интересный человек, но вот с базовым образованием беда - пишет с ошибками, считать не может совсем. Историк ))) Причем он из семьи академика сам. А на счет печника не пугайтесь, мы к нему приезжали именно на эту тему пообщаться - поэтому и рассказывал про печи. А на посиделках после интервью уже не о печах разговоры были.
Про соседку - она работает и неплохо зарабатывает, почему у нее не должно быть средств? Ребенок взрослый уже, сам зарабатывает.
Из чего можно сделать вывод, что вы из необразованных? Иначе вы тоже занудная. Или вы редкое и счастливое исключение - блестяще образованная и фонтанирующая остротами? Как та обезьяна, которая не понимает куда ей, к умным или красивым:-7
Мне вот интересно, когда дети из топшкол успевают читать книги, ходить в театры, музеи, заниматься спортом, музыкой, рисованием? Что в Вашем понимании уровень образованности? Математика?
Конкретно Ваш ребенок когда последний раз прочитал книгу и какую? Ничего личного.
Я сужу по своей дочери. В этом году перешли в сильную школу, образование разностороннее, отличное. Но! Книги читать некогда. Совсем. А ребенок читающий с трех лет. Без книги спать никогда не ложилась, прочитала сотни книг. Теперь устает так, что ни до чего.
Да, увы.
Сильные школы с разносторонним образованием времени на самообразование почти не оставляют. Сильные профильные школы заставляют почти все время заниматься профилем. Времени на что-то другое почти не остается (если школа подобрана по уровню ребенка, а не с запасом, когда домашка делается за 10 минут)
на каникулах и по выходным. У меня малочитающий ребенок, к сожалению. В театры-музеи выбираемся раз в месяц-два. Ходили бы чаще, только в театрах смотреть нечего сейчас на наш возраст, а вообще театры очень любим с малых лет. Заканчивает музыкальную школу. Спортом в школе занимается, до этого - ходила на танцы много лет от классического балета до хип-хопа. В школе разностороннее образование, это точно не одна математика, из-за этого и пришли сюда.
Легко успевает всё. В музыкалке еще 2 года учился параллельно с топшколой, окончил с отличием. В музеи и театры с классом ходят минимум раз в месяц. И сериалы на английском смотрит. И читает, конечно же.
И ваша привыкнет. Трудно было первые 2 месяца. Потом школа и школа.
не успевает ничего читать и никуда ходить. Ребенок высокоорганизованный и спортивный. Но спорт перешли в лайт, танцы и фк бросили, но все равно времени 0. При этом я прекрасно понимаю, что время на 2й язык есть и будет (независимо от школы, мне это важно) и ребенок любит зависать в интернете (и посмотрел больше фильмов за 3 мес, чем я в декрете за 2 года). Это вопрос приоритетов.
вот это больше на правду похоже.
они же не роботы, по звонку читать)
путем расставления приоритетов:
все непрофильные - по остаточному принципу, кроме англ,
3 раза в неделю - спортзал для себя ( я настаиваю),
театр-кино-прочее - с друзьями раз в неделю часа на 3-4( я одобряю, типа психотерапия)))
на походы с одноклассниками куда-то нет времени, на чтение - тоже, только в каникулы и перед сном по паре страниц, читать любит
Я тоже живу рядом с 1514, а ребёнок учится в "дворовой" школе. Мое мнение - нет никакого смысла в топы поступать. И вообще в этом районе все школы очень даже приличные.
Я как раз об этом. Одно дело поступить и не пойти из принципа. А другое дело, что ваш и не поступил бы никуда, вы просто трезво оцениваете его возможности.
Глупо поступать только для того, чтобы кому-то что-то доказать. Поступить и не пойти из принципа - это верх дури.
Почему кому-то? Доказать можно себе, что можешь. А потом просчитать другие аспекты, ту же дорогу, да мало ли что еще, взвесить и принять решение.
Объясню. Предположим, есть независимая оценка, например, успехи на олимпиадах. И ты знаешь кучу детей с успехами такими же как у твоего ребенка и ниже, которые в конкретную школу поступили. Чего тут проверять? Человек рассматривает эту школу в принципе и решает, хочет он в нее толкаться или нет. И все. Хотеть не обязан.
Причем здесь олимпиада? :-O Для поступления в школу сдаются экзамены по нескольким предметам, это к олимпиадам не имеет никакого отношения. Ты можешь хоть в 10 победить, а экзамены не сдать.
Когда мой ребенок поступал, то никак специально не готовился, пошли именно попробовать свои силы. Поступил легко, тогда стали думать, надо ли оно нам.
Я вот окончила МГУ))) можем ещё факультетами помериться))) у Вас какой?))
Ой, ну что вы, у меня самый плохой факультет, да я и неграмотная к тому же, и ребенок мой в самой плохой школе с бандитами, топы ему не по силам, мы можем только мечтать об этом и завидовать. Куда мне с Вами тягаться
Что-то вообще уже - перебор, ребенок-отличник-учится легко в школе. Ну и что? А кто-то учится тяжело на отлично в крутой школе, потом идёт в институт, получает высшее образование, и тоже- красный диплом. А потом бац! И маникюршей всю жизнь работает! Или бац! Выходит замуж, и просто-мать и жена! Нет, ну классно конечно, только зачем было из кожи лезть?
У меня 1543 - во дворе. Ребенок в дворовой школе, вот прям в соседней. Хотела его в 1 класс в 1543 (когда она еще 1543 была:)) отдать и передумала, почитав, что учиться надо с ребенком вместе. Я предпочитаю, чтоб ребенок учился сам, без меня, что он и делает со 2 класса. И я знаю, что его 3 и 5 - ЕГО целиком и полностью. Сейчас 11 класс,, раз в неделю репетитор по физике и математике - не потому что ребенок глупый или знаний из школы ему не хватило бы, а потому что 8 и 10 класс он благополучно прохалявил... Но виновата в этом не школа - я совершенно точно понимаю, как и он сам, что если б не халявил, обошлись бы без репетитора.