В 179 открылась запись в 7 класс
Есть на официальном полная информация (положение о приеме на текущий год и организационная информация по набору в 6 и 7), на неофициальном - ссылка на официальный. По 8 и 9 пока подробностей нет.
вот и зачем постоянно школу пиарить? кому надо, тот найдет инфу. Конкурс уже задрали до неба!
Потому что понты еще никто не отменял ))
И потому, что про 179 или хорошо, или никак ))
"или хорошо, или никак"
Вы думаете это только 179 касается?
На моих нескольких детей - несколько школ как из топов (настоящих топов, как тут любят писать), так и попроще. Включая мат. класс 179-ой, который один из детей давно закончил. И, уверяю вас, везде все одно и то же! Причем 179 на общем фоне далеко не худший вариант. Там по крайней мере люди нормальные, показухой себя никто не обременяет и детей лишний раз на пустом месте не тюкают.
чаще это пишите! А то сначала бегут толпой, потом жалуются, то не учат, то не проверяют, то физрук плохой, то информатика не та и т.д.
У вас второй ребенок планирует поступать, что вы так за конкурс беспокоитесь? ))
У детей все воскресенье уходит на домашку по геометрии, какой нафиг турнир Архимеда? ))
И не верьте. Традиционно из этой школы на турнир Архимеда ездят мало. Кого родители пнули, тот и поехал. Эта олимпиада в достижениях даже не упоминается. Ммо с матпразлником и тургор.
Участие в олимпиадах добровольное, никто никого не приглашает, если кто-то хочет поехать на регату, сами организовывались, сами искали тренера, кто согласился поехать, тот и поехал. Никто из звезд команду не собирает и не готовит. Наши несколько лет назад попробовали собраться- организоваться, но со всей параллели, даже не из класса, не смогли с трудом собрали на одну команду, далеко не самых сильных.
Мне кажется что и на регате которую тут привели результат более чем, средненькими их не назовешь.
А Вы считаете нет? Куда уж выше, 2/3 класса победители и призеры. Я говорю про класс, который уже не первый год учится. Успехи тех, кого только набрали в 7, 8 или 9 классы в сентябре - это заслуга прошлых школ или самообразования.
На устную математическую олимпиаду 57 школы для 6-7 классов пришли 7 человек из 179. 2 диплома 2ст, 1 3 ст. 3 ПГ
Вы бы еще первые классы бы сравнили.
Математические школы определяются старшими классами. Не раньше 9-го сравнивайте результаты. Но и эти результаты, это не результат работы школы, это результат отбора. В таких школах никакого особого образования ребенок не получит, если сам не захочет его получить, конечно. Он там только получит среду себе подобных. Умных способных детей. А образование такого ребенка - это в любом случае уже ваша будет головная боль, особенно, если он у вас не самый-самый гений, а просто способный ребенок ниже среднего в классе такой школы.
Согласна насчет отбора. Это главный фактор успеха. НО и с отобранными детьми можно работать по-разному. Можно дать им широкий горизонт развития, а можно убить всякое желание учиться. В 179 очень хорошо умеют работать с талантливыми и мотивированными детьми. Здесь они могут раскрыться, и в интеллектуальном плане, и в психологическом. Один мой ребенок учится в 179, другой - в школе, которая рядом с ней в рейтинге. Вот просто небо и земля: уровень преподавателей, качество заданий, продуманность программ, атмосфера.
Могут раскрыться, а могут и не раскрыться. О тех, кто не раскрылся, в школе тоже никто не печалится. Вообще проблемы ребенка давно уже только проблемы родителей. Повезло тем, кого проблемы обошли стороной, но это не заслуга современной школы, а лишь стечение обстоятельств. Пока ребенок удобен школе, он будет там учиться, как только он становится неудобен, его выпрут в секунды и тут же забудут о нем.
Странно, кстати, что школы теперь не считаются обязанными мотивировать. Ну вот от слова совсем. Дети должны быть увлечёнными и мотивированными, с другими не работаем. А как же талантливые учителя, культивирующие и поддерживающие интерес к своему предмету?
Поскольку большинство учителей в этих школах - не учителя, а выпускники профильных факультетов совсем не пед вузов, все их преимущество - глубокие знания по теме и увлеченность темой. Но быть увлеченным самому и увлечь других - это разные вещи. Методам мотивации в какой-то степени обучают в пед.вузах. Но совершенно точно не обучают на мехмате мгу и ему подобных. Но назвать этот недостаток достоинством и вывесить его на знамя - это фишка последнего времени.
Какие новости у поступающих в 8 класс?
Кого-то позвали на завтра?
Если да, то когла у вас было предыдущее собеседование?
Подскажите, кто знает, как будут устроены уроки математики у набираемого 8 -ого класса.
Один преподаватель на алгебру и матан (или как он называется в 179) - это набирающий. Ему будут студенты помогать? Геометрию кто будет вести?
Подготовка к олимпиадам - это кружок? Кто будет вести в 8-ом классе? Или все в сетке занятий?
К олимпиадам - вы имеете в виду по какому предмету? Просто их много, кружков, кто-то и астрономией в 8 классе занимается. Уточните запрос.
Регата и Турнир Архимеда - это мероприятия, которые в 179 школе не популярны.
Мне интересно -это же классическая математическая школа. Так в ней классической математике учат или только программированию? Насколько увлеченный ребенок, неолимпиадник до поступления, может раскрыться в этой школе?
Не олимпиадник скорее всего не поступит, там сейчас дикий конкурс. 4-7 туров чисто олимпиадных задач, часто за 7—8 классы
Не математическая и/или не классическая.
Я в прошлую экзаменационную кампанию тут сказала, что математическая, чем вызвала аж негодование, мол инженерное - это не математическое, матем - только небольшая часть, а так ... Короче прям чуть ли не гуманитарная получилась.
Разные классы. Изобретательские, действительно, сложно назвать математическими/классическими. А б-классы вполне классические
Б-по старой нумерации
Это классическая математическая школа. просто в этой школе еще имеются Е- классы. Наличие этих классов не влияет на обучение в матклассах.
Попробую объяснить чем плоха такая реклама с моей точки зрения. С детьми мам с евы, среди которых есть те кто поступят придут эти самые мамы с евы. Детей с евы которые подходят 179 отберут в процессе, но вот беду евских мам которые через чур активно учавствуют в жизни детей 179 встретит только осеню. 179 всегда позиционировалась как школа с очень рассудительными самостоятельными детьми, а что делать с евами у которых на все свой правильный взгляд не известно.
придраться к словам гораздо интереснее, чем вчитаться в смысл:) вот и вся суть озабоченных евских мамаш
полностью согласна! вот именно школе этот хвост из мам ну совсем не нужен. Здесь уже поднималось много тем про 179 и по ним отлично видно, насколько это не "их школа". Это не плохо и не хорошо, просто таким детям и таким мама подходят более классические школы, типа 1514 например или 2007. А еще получается, что из-за дикого конкурса вполне реально проглядеть талантливых, это уже и учителя признают, что очень много натасканных стало, а понимается это чуть позже
А вы считаете что есть талантливый ненатасканный ребенок математик 6 классник? В 8 может, а 6 ну никак, дети только арифметику закончили изучать. Школа сама задрала планку вступительных устных, на которых сами отбирают незнамо что. Большинство задач с известных сайтов, ответы и ход решения известен, натаскать не проблема. Потом сами с ними и маются.
Натасканные дети, пришедшие из классов 2*2 , как раз справляются. Может частично им помогает то, что они что-то из этого уже проходили. Какие то темы спецмата, что-то по алгебре. Да и геометрию в шестом, кажется, начинают. А может просто привыкли к такому режиму за несколько лет. Хуже как раз ненатасканным. Завалы по всем предметам.
Натасканные дети, пришедшие из классов 2*2 , как раз справляются"
Справляются,потому что проходили уже это, а не потому, что математики от природы. Это разные вещи, если вы не понимаете, вам не объяснишь. Поэтому, у школы проблемы. Она не может талантов отобрать, не доходят до них таланты.
Неизвестно, почему справляются. Но справляются. Как со школой, так и с олимпиадам. Что вы хотите объяснять? Вы же этих детей не видели.
И где проблемы у школы? Из топа не выпадала, все у нее хорошо.
да что вы?!
на кой тогда в вузах лекции читают, по 2 часа каждая, ежели можно просто мехматовцам на стене пару формул написать, а дальше пусть сами додумывают?
Кем позиционируется? Учителями, которые ведут детей в шторм в лес?
Или учителями, которые не могут угомонить пару шумных детей на уроке?
Или учителями, которые и не учителя вовсе, а потому материал нормально объяснить не могут, но это и не нужно - ведь дети самостоятельные и в учителях и уроках не нуждаются. Они и сами все выучат
какая же мешанина у Вас в голове. в лес ведут изобретатели вообще-то.
ну не надо идти в школу, где не учат! что ж такие упертые то?
Какая же вы самоуверенная!! Я в курсе что в шторм пошли изобретатели, а уволили учителя русского у математиков. Но не у вас, конечно. У вас то все прекрасно)) .а у кого не так, тот не в формате школы )).. или это учитель русского был не в формате школы? Нет, однозначно неправильными были недовольные родители, в этой школе иначе не бывает .
Но явно не стараниями самостоятельных детей. И школа тоже полгода сопротивлялась...
почему не стараниями? они тоже жаловались, прогуливать стали только так русский
Это ваши девятиклассники прогуливали. А семиклашки, кто посдержаннее, сидели и терпели. Как учителя, так и одноклассников, стоявших на ушах на уроке.
Блин, ну так не поступайте своего ребенка в эту школу. Куда ж проще. Нет, надо ходить, какать в темах!
Могу вас огорчить. В 57 тоже как подберётся класс и классный руководитель.
По моим наблюдениям, издержки "топов" - это слабое владение преподавателями педагогикой.
Т.е. при отличном знании своего предмета, они зачастую очень слабо себе представляют методологию преподавания, возрастные особенности и прочие наработки отечественной педагогики, призванной облегчить жизнь всем участникам процесса.
Спасает только то, что туда зверский отбор. Т.е. способные дети, которые могут учиться несмотря ни на что..
Ещё раз, я не в коей мере не огульно хаю топовые школы..
Просто будучи многодетным родителем, у которого дети меняли школы многократно, вижу, что проблема имеет место быть. :(
Слава богу, где-то работают предметные кафедры, которые помогают молодым педагогам.
Да, именно так. Есть ещё разновидность этой проблемы. В топ школах сильных классов много, а сильных учителей в принципе столько нет. Поэтому кому то везёт, а кому то наоборот. Особенно когда речьро непрофильных предметах. В этом смысле классы 2*2 находятся в выигрышном положении: это самый сильный класс школы, и при нормальных отношениях с руководством этот класс получит самых сильных педагогов школы. А профильных учителей уже команда 2*2 должна обеспечить.
совсем все на олимпиадах помешались...к чему такая гонка? только ради того, чтобы поступить на бюджет? качество образования по остальным направлениям неважно?
Разве поступление на бюджет - плохая цель? В стране кризис, причем без всякой тенденции к улучшению, через несколько лет может элементарно не оказаться денег на платное образование. Поэтому многие пытаются подстраховаться. Олимпиады пока что дают неплохой шанс.
И, кроме того, есть дети, которым нравится олимпиадствовать. Так почему бы и нет?
в цивилизованных странах деньги на образование детей начинают откладывать сразу после их рождения. В России пока платное высшее образование не стоит запредельных сумм, чтобы жертвовать разносторонним развитием ребенка ради олимпиад.
Просто жалко детей.
В цивилизованных странах деньги, отложенные на образование сразу после рождения ребенка, не пропадут к моменту его поступления в универ. В наших реалиях самое безобидное, что с ними может статься - их сожрет инфляция. Любые инвестиции - с высокой долей риска. Так что лучше я вложусь в образование сейчас, чем буду откладывать на потом.
Вот с какой стати непонятный предмет олимпиадной математики засчитывается выше чем алгебра и геометрия?
Наблюдаю нескольких детей, у которых дипломы олимпиад и 3 по алгебре. Вот как? И зачем?
Это уже дело в учителе. Такого одноклассника помню, который писал прекрасные сочинения на всю тетрадь, но грязно. Ставили ему не те оценки, которые заслуживал.
Но говорится о другом, что знания на 3, а дипломы олимпиад есть.
Вот и хочется подробнее про олимпиады узнать.
Какой класс ребенок и за какой класс писал? 1 ст.или ПГ. На Матпразднике пару лет назад видела родителей - их детям дали дипломы за математические игры после самой олимпиады, а они думали, что это дипломы за саму олимпиаду :) Так что - все может быть голословно.
странная логика, где связь между платностью вуза и олимпиадами
сейчас вы платите репетитору по олимпиадной математике, а так будете платить репетитору по егэ, второй -дешевле, а некоторые дети даже без репетиторов егэ сдают) все дешевле))
Если отмена поступления по олимпиадам осуществиться, а это будет сделано чиновниками, тогда мы точно придем к платному образованию. В СССР и до ЕГЭ умные дети тоже по олимпиадам поступали, но об этом знали единицы.
не поняль
не увидела в вашем ответе, где связь между платностью и олимпиадами?
и сейчас ест платное и олимпиады, и раньше было платное и олимпиады
скорее, если отменят олимпиады, то вузы введут свои экзамены, как при ссре..
раньше по олимпиадам поступали дети, которым не нужны были репетиторы, чтобы их выигрывать, то есть реально уникумы, а теперь это - просто массовый спорт, весьма затратный, непонятно кому выгодный
у нас основная масса страны нищая; не надо брать крупные города, хотя и там бедных много; вначале народ должен социально и материально жить хорошо, а потом можно за все платить, даже за воздух
все в равных условиях находятся, не забывайте. Просто надо прилагать усилия, а не сидеть и ждать, что что-то само собой поменяется.
Если отменят поступление по олимпиадам, то поступать будут опять по ЕГЭ. Количество бюджетных мест от этого не меняется.
Дело не в том, что об этом знали единицы. Просто зачисление без экзаменов разрешалось единицам (буквально), а именно тем, кто уезжал на сборы перед международной олимпиадой в период вступительных экзаменов в ВУЗы.
что мешает инвестировать на зарубежных рынках?
но если честно, 300 тысяч в год на платный вуз вполне можно заработать и в текущем режиме без откладываний.
а что вы имеет ввиду под вложением в образование сейчас? в репетиторов, которые подготовят к математическим олимпиадам?
Возможность перекрытия доступа к зарубежным рынкам и, соответственно, к инвестициям. Причем с любой стороны.
Да как вам больше нравится и удобнее - так и вкладывайтесь. Хоть кружками, хоть репетиторами. Было бы желание и возможность вложиться, а способ найдется.
В чем же ужас? Студенты и так постоянно ведут матан, при любом набирающем. Если Вас пугают студенты, то в Москве почти во всех остальных школах студентов практически нет, выбирайте любую другую.
Одно дело, когда они помощники у опытного товарища, и совсем другое, когда текущие студенты единственные преподаватели по предмету. В сессию так вообще прекрасно )))
Даже по вк прошлись... А может он в facebook живет. Не это надо смотреть, а кто в команде, кто алгебру-геометрию ведет
По сарафанному радио. И выбрала бы молодых и задорных, а не Бабата, который кроме 179 и стеклова еще и в 1501 работает.
Кроме того, на поступлении дети общаются с набирающими учителями. Может, сразу не понравится, тогда и вопросов не будет. А вообще, надо сначала поступить, а потом решать, идти или нет
А чем Бабат не угодил? Он классный. К нему прилагаются активные физики. Недостатка в походах нет.
При чем тут походы? Я не сказала, что он мне не угодил, классный, с отличным чувством юмора. , но предпочла бы менее загруженного основного математика. И другая школа, и класс Сэма.
А если команда не молодых и задорных, оставаться в районной школе?
Но все же, можете кого-нибудь порекомендовать или наоборот. Я даже не видела списка возможных преподавателей.
Вы с луны упали? Какой список возможных преподавателей? Набирается 1 класс каждого возраста. И набирает сам преподаватель, никаких сюрпризов в сентябре не будет.
Из Бабата и задорной молодежи я бы для своего ребенка выбрала бы молодежь. А между районной школой и Бабатом, естественно, Льва Георгиевича. Но он в прошлом году набрал 8 класс
Где эмоции? Алгебру и геометрию ведет набирающий математик. Ему помогают другие учителя, могут подменить, принимают задачки, но основной - один.
Это не касается экспериментов, когда класс набирала группа товарищей.
У нас геометрию не ведёт набирающий математик.
Эмоции в фразе про луну.. Вы в жизни незнакомым людям тоже так говорите?
Обычно мне попадаются умные люди. Не возникает необходимости им такое говорить
Это вы про какую школу сейчас написали? В нашем классе не так, набирающий математик не ведет алгебру и геометрию в 179 школе. Такие порядки в другой матшколе.
Молодые и задорные хороши на кружках и в лагерях. А в школе хотелось бы педагога профессионала, умеющего обучать.
сначала поступите, а потом будете узнавать. как правило, 98% мам с евы это не пригождается, тк никуда их дети не поступают больше, чем в 1580, но обсуждений на многомиллионные топы всегда в лихорадке поступательной. А уж как поступят в 1580, так вообще звезды и всех тут учат жить
зачем вам отвечать? я вот вообще считаю, что чем меньше инсайда будет, тем для школы лучше. Пусть озабоченные мамашки ведут своих маменькиных сынков в другие школы
Так все ровно наоборот. Если будут только восторженные отзывы, то мамашки и приведут своих детей к вам.
Вот где вы были, когда черт меня дёрнул перевести ребенка в вашу школу? Послушала бы вас, поняла какой позиции придерживается школа, и сидели бы спокойно в своей старой, дорастали до 57. Она не стесняется подробности рассказывать.
потому что не надо как стадо - все побежали и я побежал. Мы в свое время вообще поступали , ничего толком не зная о школе. Это не помешало нам принять решение. Ну и сидели бы и дорастали, что школу то обвинять
Стадо это 30 человек на всю Москву? ))
Принять решение ничего не зная о школе??
Вы чем дальше тем больше приводите меня в восторг своими заявлениями )))
Вы лучше объявитесь под ником и скажите, что такие люди идеал 179. Конкурс сразу упадет )))
какие 30 человек, более 600 заявлений было и очно почти столько же пришло хоть раз
на административном собеседовании все предельно четко и понятно - и процесс учебы, и предполагаемые нагрузки , и степень взаимодействия школы с родителями и учениками, все объясняют. Но нет, каждый год находятся те родители, кто диктует свои правила и свое видение.
Во-во. Нашлись родители которые посмели роптать на учителя русского языка! Как они могли?
И нет, на административном собеседовании никто не говорил, что учителя хлопаются в обморок от вопросов о методике преподавания, а просьба проверять домашку не по 2 месяца эквивалентна бунту. Нам об этом забыли сказать. А вам говорили, и вы с этим согласились?
причем тут русский - не поняла
про методику преподавания - даже мысли не было спрашивать, уж в 7 классе учителя как-то сами разберутся, как преподавать. и диктовать кому , сколько и как проверять тоже не вижу смысла.
еще раз - хотите методично фгосовскую школу - Вам не сюда. И мне еще очень интересно , как Г. или Ш., например, будут перед мамашками отчитываться о методике (эти из 57 если что) преподавания. С удовольствием бы послушала:)
Так кто из нас ничего не понимает?
Факт того, что человек оказался преподавателем в 179 школе , ещё не делает его автоматически супер мега учителем.
Дети через все Москву в эту школу ездят, выдерживают огромный конкурс. Учителя должны быть супер.
Полностью согласна с Вашей точкой зрения!
Потрясают те, кто предлагает здравый смысл заменять верой и надеждой,опираясь при этом на сложившуюся репутацию..
Слава богу, когда в классе преобладает здравомысленный контенгент, а то подберутся "верующие" и можно ставить крест на системе, когда в обучении учитываются и запросы семей.. ( у нас вообще то по ФГОС, родители равноправные участники образовательного процесса).
В школе фгос - формальность. Если хотите в школу с фгосами, то зачем ломиться сюда? Почти любая из московских школ к вашим услугам. Нужен тупой формализм? Пожалуйста.
Здравый смысл вы видите во влезании в образовательный процесс? Проблема в том, что изначально в школу шли те, кому это нужно, а не те, которых натаскивали на поступление. Но на самом деле им эта школа не сдалась. Отсюда и проблемы с поведением, и проблемы с домашкой.
Но упаси господи эту школу от таких мамаш((( хорошо, что ребенок уже закончил, но школу жалко.
Возможно школа изменилась с ваших времён.
В нашем классе треть детей, слабая треть - это кого то особенного дети. Их даже не натаскивали. Их так взяли. В маткласс.
Есть натасканные дети. Из сильных матшкол. У них все хорошо. Даже когда на уроке шум, гам, и материал невозможно услышать, у них все равно все хорошо. Благодаря способностям, хорошей базе и запасу прочности из предыдущих школ.
И есть ненатасканные неплохие дети. И вот им то хуже всего. Поступление по всеросу им не светит, учиться в шуме и доучиваться самостоятельно они не успевают, и сидят дома с родителями, разбирая все, что не смог объяснить преподаватель.
И родителям это начинает надоедать...
у нас не было ни одного слабого ребенка. Про поступление по всеросу повеселили, и сильно повеселили. После этого разговаривать с вами бесполезно.
Возможно вам, возможно, кому-то другому говорили - не нравится, уходите, в 2, в 57. Оставьте школу тем, кому там хорошо и комфортно.
В нашем классе треть детей, слабая треть - это кого то особенного дети. Их даже не натаскивали. Их так взяли. В маткласс.
Расскажите-расскажите скорее какая я особенная и как моего ребенка так взяли. В маткласс.
Взбесило меня, аж зарегистрировалась.
у вас слабый ребенок? Расскажите, как ему удалось поступить? Выше пишут про безумный конкурс и сплошных олимпиадников. Ваш не такой?
у вас слабый ребенок? Расскажите, как ему удалось поступить? Выше пишут про безумный конкурс и сплошных олимпиадников. Ваш не такой?
Что значит слабый? Хиленький? Да нет, вроде, в меру упитанный..
я возбудилась на фразу о том, что дети той трети класса, которая ниже всех в турнирной таблице - приняты вне конкурса.
Конкурс был, народу было много. Экзамены сдал и получил приглашение. В числе первых. Не олимпиадник. Предмет спецмат в школе изучал.
Сколько решил не помню, решал всегда меньше максимума. В одно из собеседований совсем мало, но там как-то совсем почти никто ничего не решил, сложно было.
В олимпиадах участвовал давно и безуспешно. В год поступления, по-моему, вообще на олимпиады не ходил.
Учится плохо. По сравнению с предыдущими годами... Ааааааа!! Ору))
Я бы сказала, что ему сложно. Но. В школе ему нравится, ребята нравятся, учителя почти все нравятся. Мне школа очень. Очень нравится. Не склонна пробелы и проблемы ребенка спихивать на учителей, все вроде готовы помочь, не уверена только, насколько эта готовность инициирована нашими родителями))
А чего ушли из прошлой школы? Судя по спецмату в нее тоже по экзаменам поступали?
Мне интересно чему научили в школе за полгода, насколько заметно продвижение по профильным предметам.
Наверное сложно так с ходу сказать, но информатике точно научили, в старой школе совсем слабая информатика была. Физика тоже здесь лучше, чем в старой была, много практикума.
А что за турнирная таблица? При поступлении? Там разве вывешивают ранжированные результаты при поступлении?
Нет, ничего не вывешивают при поступлении. Письменный тур, кажется, на почту результаты приходили, а потом только приглашение в класс.
Под турнирной таблицей имела ввиду сведения об успеваемости в классе, по которым разные умники делят детей на сильных, сильных но не очень, натасканных, слабых и совсем тупых детачек своейных радителей.
А что такое сведения об успеваемости в классе?У нас таких таблиц нет, и хорошо. Каждый заботится только о своей успеваемости.
Единственно по информатике можно посмотреть кто сколько задач решил из предложенного максимума по темам и в целом, и все.
ну так вы с нами и поделитесь, пожалуйста! какой позиции придерживается школа? а какой придерживается 57?
Да тут были. Но поступающие были как тетеревы на току. Ничего не видели и не слышали. Фразы, что школа не для любого подходит - никто не уговаривает, прогулы, разгильдяйство - воспринимались с дикой обидой: мой гениальный ребенок должен учиться в супер школе. Каждый видит то, что хочет видеть. Меня такое устраивает, моему ребенку такое как раз и требовалось.
Про треть позвоничных - вранье,
Люди идут в 179 не потому что это супер школа, а потому что их предыдущие школы ужасны.
И нигде выше не жаловались на то, что ребенок разгильдяй и его не заставляют. Жалобы на то, что не учат системно, что не могут навести порядок на уроке, что нет обратной связи с преподавателем, что проверяют задания раз в 2 месяца, и что доучивать материал приходится дома с родителями, на курсах, на лекциях фоксфорда и тд
Вы об этом предупреждали?
Вот видите, у вас и слабых детей в классе нет. А у нас есть. Хотя может у вас просто сильных нет? )))
вам, наверно, виднее. Не правда ли?
Желаю вам найти школу, которая вас устроит ( такие в природе есть?) и оставить школу тем, кому она нравится.
Вы своим нытьем уже утомили.
Спасибо, что пишите.
Вышеперечисленные проблемы встречаются не только в 179 школе.
Но я согласна с тем, что важно об этом знать, принимая решение.
Так педагогов много и у всех как зайки. Думаю все таки дети такие, настроенные на серьёзный лад, ну и некогда беситься, есть чем заняться на уроках.
Есть опыт старой школы, там да, как Вы и пишите.
Согласитесь, может у вас класс подобрался особо удачный, или подбор учителей.
У меня вот ребенку 3-ю школу подряд везет с учителями. При том, что у других классов (в т.ч. и в параллели) ситуация отнюдь не столь удачная.
Поэтому я и говорю, что нельзя переносить свой положительный опыт на всех. Даже один негативный пример - это уже повод задуматься.
Поэтому меня так и удивляет нелюбовь к обратной связи.
Наоборот, её надо как можно больше, для того, чтобы можно было оценить, где субъективность восприятия, а где уже закономерность проблемы.
Не знаю, про каких Вы заек, но один из 8 - точно зайки. Второй вообще говоря тоже. Вопрос в другом, это случайность или закономерность. А проблема с поведением когда-то раньше возникала в набираемых 7 классах?
Да, серьезный минус - мало подписчиков в совершенно помоечном контакте... Совсем сдурели.
ну ева такая ева)))))) школа ужасная безусловно))) именно поэтому сейчас будет обсуждение на много тысяч ответов, с полным расследованием ))) она ведь этого совсем не стоит....
Качество образования по всем предметам не бывает идеальным нигде. В 179 достаточно много предметов преподается на хорошем уровне.
В 179 по почти каждому предмету есть сильный преподаватель - это будет точнее.
Но достаются эти преподаватели правильным классам.
Вот Дориченко Лукьянова позвал физику вести, по слухам. Кириенко в большинстве классов тоже не ведёт. Сильных геометров в школе знаете? Я даже не слышала.
Про русский выше написали.
для того же, для чего сильные учителя русского, английского, алгебры, истории, литературы. Какой странный вопрос.
Мой ребенок школу обожает. И вовсе не потому, что предыдущая была ужасная. Нормальная была школа (топ-50 в Москве). Оказалось, что гуманитарный профиль не его. Сменили на математику. Попали в точку :-) Выбирали не только по рейтингам. Очень важно было найти "свою". Ходить строем - совсем не наша тема. Сколько было ликования при поступлении. Первая четверть была в каком-то смысле ломкой. Все было иное. Иная подача материала, новый коллектив, новые требования. Благодаря позитивному и просто доброму отношению преподавателей все прошло хорошо. Научился планировать время, следить за дедлайнами. У каждого преподавателя есть время для пересдач и объяснения. Каждому. Для меня на первом месте в оценке школы - радостное лицо ребенка идущего и возвращающегося из школы. Или, скажем, получил 3, не беда: разобрался, потренировался, пошел пересдал. Это мотивация на получение знания. Не сдал на 3 и дальше побежали. Да, везде есть свои нюансы. Нужно искать то, что подойдет именно вашему ребенку.
Извините, что в том же топе - никто не знает случайно, есть ли добор в 10-е классы в 179 школе?
Официально нет. Но, если ребенок заинтересует, то могут взять. Я про 1 случай знаю
Позвоните-узнайте лично. 1 мальчик из Л2Ш туда гарантированно переходит в 10. Но мальчик точно заинтересовавший.
Может мое мнение кому-то из еще НЕ определившихся поможет, но я отдала осенью ребенка на кружок углубл математики туда, посмотрела на школу, на сам порядок в школе и некоторых преподавателей, которые там ходили, не буду врать, студенты это были или просто тАК выглядели, но кружок произвел ооочень странное впечатление, как и сама школа. Ну во-первых, как многие писали, там действительно никто ничего никому не обьяснял толком, "задавал направление".... ну может, но только я бы сказал "делал намеки". Мой ребенок, очень увлеченный математикой, очень быстро стал разочаровываться в формате. Берешь листок, сидишь и решаешь, потом сдаешь. Многие говорят, что там и на уроках тАК же. Это для моего сразу оказалось не тем. Во-вторых, сама школа. Лично то, что меня поразило - впечатление проходного двора. Я водила его в свое время в другую школу на допы, там просто так взрослый человек мимо охраны в школу не пройдет. Тут - иди куда хочешь. Все очень маленькое, раздевалка крохотная. Понимаю, может там детей НЕмного, но такой тесноты я не видела. Встречала постоянно человека, похожего на учителя). Парень с волосами ниже попы в свободной одежде. Очень свободной. Это все таки школа, а не дом творчества. Воспитывать детей хоть как-то, как я понимаю, там никто не собирается. Какая дисциплина, остается только догадываться. Я не критикую, просто описываю свои впечатления. Может я где-то ошибаюсь. Скажу одно. Тем, кто шутливо и пренебрежительно отзывается, что "строем не ходят, как хорошо". Но это не всегда плюс для детей. Так что те, кто не знает кухни этого всего, вы сначала подумайте. Иногда что-то, даже не касающееся математики, может оказаться существенным очень. Лично я не стала даже возражать, когда мой сам отказался туда на кружок ходить. Тратить время, после учебы уставшему ехать в пятницу и три часа фактически заниматься самообразованием...... Я понимаю, что обучение бесплатное. Но не настолько же.
Все серьезные математические кружки функционируют именно в таком формате.
я в курсе. Поэтому, походив туда, в МГУ и на Арбат в мцнммо, ребенок и понял, что это не его. Но кружок может быть таким, вот когда И В ШКОЛЕ такое, это уже печальнее. Хотя и кружок - печально. Сын говорил про кружок в 179: "рядом со мной сел мальчик, рукакми голову обхватил и шепчет " я вообще ничего не понимаю!!". Зачем там преподы тогда?? Ну допустим, большинство попало очень умных и прям самообучающихся, но с теми, кому НЕ понятно, можно тем двум преподам, что в аудитории, рядом сесть и объяснить? Что за проблема ТАК делать?
Эти кружки для тех, кто может сам, надо только иногда немного направить. Пару самых сложных задач у нас разбирал преподаватель. А кто вообще ничего не понимает, им смысла нет ходить в такие кружки. И школе этой они не интересны. Это школа для одаренных, которые могут разбираться сами и ловят от этого кайф.
это школа Константинова, он придумал эту методику и по ней работают все ведущие матшколы. Многим детям эта методика не подходит, а объяснять и решать аналогичные задачи - это математика для инженеров, а тут учат математике как науке. Отлично, что Вы поняли на берегу, что не Ваша школа. Никто под Вашего непонимающего ребенка менять систему не будет.
Когда я училась в л2ш нас учили. Не знаю как сейчас, но тогда нам давали знания а не ждали что мы все сами придумаем. Поступали мы в МФТИ и МГУ. Уж где больше математики как науки как не на мехмате
Говорят, сейчас так везде в матшколах. Действительно, в институтах принята другая система. И трудно родителям перестроиться. Опять-таки, это все касается матанализа и каких-то олимпиадных тем. Алгебра и геометрия близки к привычной системе. Но опять-таки, все свойства дети доказывают сами, ни из какого учебника они не берутся. Кто категорически не готов к такому - наверное, надо расссмотреть школы типа 1580.
нет, так не везде
на кружках - да, в подавляющем большинстве случаев именно так, видимо, это некий отсев тех, кто похуже соображает
а вот на занятиях по спецмату в 2007, которые стоят в сетке расписания, не только разбирают общие методы решения на уроках, но и выдают детям эту теорию на листочках, чтобы они могли всегда освежить в памяти
нам эти листочки перепадают по великой дружбе, и могу сказать - очень классная вещь, мой ребенок и без объяснения учителя по ним все понимает
понятно, что не существует методов, гарантирующих 100%-е решение олимпиадной задачи, но вот азы, костяк алгоритма решения - они детям дают
да! да! а иначе и быть не может! именно поэтому я и считаю такие кружки, где принимающий либо старшеклакссник, которому все эти дети пох, либо студент, которые в гаджетах все три часа - туфта. Им надо вести кружки, они ведут. По каким причинам именно такие - НАПРЯГАТЬСЯ НЕ ХОТЯТ.
Вы совсем больна? Не нравится, все плохо, учителя ужасные, студенты кошмарные.
Так зачем ходить мучиться?
Они готовятся. Обсуждают эти готовые решения, периодически какие-то другие варианты решений предлагают.
Вам не понять. Все кругом враги, обманули. Гения не оценили
И что, большие успехи на олимпиадах у ребёнка после прикосновения к полученным благодаря невероятной удаче листкам с божественной мудростью из 2007 школы?
прикиньте - да :chr2
без них было бы гораздо труднее
но главное, что учителя 2007й, в отличие от "великих" школ, не делают для своих учеников тайны из этих методов решений
ну какие простаки ваши учителя эти)), надо учиться у 179. И статус кружка огого, и в гаджетах поторчать можно!
ха-ха, мы как раз из 2007. Ничего подобного (у нас) нет. Никто ничего не объясняет изначально. ДЗ на дом, которое делают дети с родителями. Потом на кружке объясняют частично. И только у 1 преподавателя, самого горящего, у нее можно и разбор получить, и правильное с т зрения учителя оформление. Но это исключение. А уж сколько раз за одно и то же решение и оформление балл одному ставят, в другому снимают, не пересчитать. Я как раз в 2007 поняла, что не нужна олимпиадная информатика моему ребенку в таком объеме (еще плюс 2 кружка ее приходится брать).
Поймите, у детей , которые учатся в математических топах несколько иной тип мышления, чем у вас и большинства простых смертных) Им разжевывать не надо, они на лету схватывают, а "догадываться" для них - это самый кайф.
Вы из наблюдений за детьми об этом говорите, или сами к этой категории относитесь?
Поймите, я сама училась в математическом топ. И не согласна что учить не нужно. На лету схватывают единицы. Остальные добирают с репетиторами
Вот вы сами говорите, что школа маленькая. Как раз эти несколько отщепенцев там и поместятся))
это Я говорила). И я согласна - учить не надо, как хорошо) А учителям-то КАК хорошо!!!))) Все будут с репетиторами добирать, а школа считаться лучшей математической и офигенно продвинутой, потому что там гении сплошные, которым объяснять НЕ нужно!!!))) Гений, кто ЭТО ПРИДУМАЛ, вот кто гений реально!)
простите, а ЧТО именно ей так понравилось? Удобная парта? восхитительный лист с задачами?
Предположу, что ей понравилось, что она наконец увидела единомышленников. Людей,которым, как и ей, нравится решать задачи. Умных людей, которым можно сдавать задачки. Что кто-то готов слушать ее решения и награждать ее за это плюсиками. Что новые задачки ей отсортированы и выданы по темам под ее уровень, а не искать по интернету "что бы еще порешать". А потом еще столько же искать ответ, чтобы понять, правильно ли решила.
А еще, вероятно, умные интересные мальчики. Не то, что эти глупые одноклассники по дворовой школе, которые складывают с трудом. Хотя может и не мальчики, а девочки-подружки, с которым есть, о чем поговорить, наконец-то!
Вы совершенно правы. Там все свои, у детей общие интересы. Многие из принимающих уже знакомы по выездным матшколам. Завязались и новые знакомства. Мальчики еще не интересны пока, маленькая она, а вот с девочками подружилась. Решает задачки успешно и с огромным удовольствием.
Учат в школе, что вы так распереживались. Про репетиторов не знаю, у моего нет. Засилья двоек и троек тоже.
Много-много раз тут писали - школа не всем подходит. Но мамы воспринимали это как личное оскорбление. Как? Их ребенок должен учиться в супер школе!
Вашему ребенку не подходит. И прекрасно, что вы это узнали сейчас. Только зачем поливать помоями школу и учителей, цепляться к внешнему виду, к методике преподавания. Уж о ней вы точно ничего не знаете, вы делаете выводя о школе по кружку, основная масса преподавателей в котором - старшеклассники, даже не студенты.
Если нужны учителя в костюмах и ученики в форме - полно таких школ. И половину урока идет выяснение, почему Маша без формы!
Принимающие на кружке - это лицо школы, у моего ребенка тоже принимающий сидел в гаджете. Больше мы на кружок не пошли. Благо в Москве есть другие кружки.
из серии - туалет- лицо хозяйки?
вот объясните, если вам не нравится, то зачем пытаться в плохости школы убеждать тех, кто там учится?
вас зааставляют водить сюда ребенка? вроде нет. но ведь надо уйти и еще напукать повонючее. вашему ребенку не подходит. в чем проблема?
А что вам не так сказали? у вас что-то личное с туалетной темой? ( "туалет- лицо хозяйки", "напукать повонючее", самой не противно так с людьми раговаривать?) Вам ничего плохого не написали. Кроме ПРАВДЫ. Это недопустимо и это неуважение к детям, которые пришли заниматься, и, естественно, узнать что-то интересное от ведущего кружок. Ведь записывали, например, в наш чуть ли не один день, а потом объявили, что набор выполнен и мест нет. То есть у всех было ощущение радости, что удалось попасть, а на деле - ничего. На листок - решай. тАК И ОНЛАЙН в инете можно организовать, вообще попу не надо подымать, принимай по почте и ставь- решил_не решил.
а вы не знали, что занятия проходят именно так? ведь каждый год так? или вы считали, что вам специально организуют персональное разжевывание?
Смысл был ломиться и записываться, если вы еще по мммф поняли, что это не ваш формат?
Вот ваши посты воняют. поэтому и ассоциации с туалетом
вы знаете, если вам что-то постоянно "воняет" - это тревожный симптом. проверьтесь. а по делу ( как вы не любите общаться): на арбате задачи разбирали. почему оставили арбат и пошли на охотный? чисто территориально удобнее, и потом на еве начиталась восторженных истеричных мамашек, адептов 179
каждый читает то, что хочет прочитать. Про кружки пишут КАЖДЫЙ год. одно и тоже. Про преподавателей, которые своеобразно выглядят тоже. Если вы предпочли читать только восторженные отзывы - ваши проблемы. И не нужно перекладывать с больной головы на здоровую. Если вам что-то не нравится, это не значит, что оно плохое. Кому-то вполне может нравится. Не нравится лично вам. Люди написали СВОИ ощущения, они не совпали с вашими, поэтому они они истеричные. А истеричка - вы.
Давайте уточним, что своеобразно - это на грани с неряшливостью, а не просто "в чистой футболке и джинсах"
Подскажите учебники и задачники, по которым дети учат алгебру и геометрию.
Насчет того, что все там маленькое, подтверждаю. Но вот с проходом родителей в школу, по моим наблюдениям, все обстоит иначе. Родители сидят в предбаннике. Тех, кому удалось юркнуть за турникет, охранники выпроваживают.
За ваше с сыном взаимопонимание можно только порадоваться. Не подходит эта форма обучения, найдется другая. Есть дети, кому этот формат тоже не подходит, но родители заставляют ходить.
более того, заставляют поступать, а потом оказывается , что и методика не та и преподаватели не те, как одна тут жалующаяся мама из 7-го
знаете, я наверно чел какой-то "старой" закалки, но я считаю, что школа - это прежде всего очень БОЛЬШОЙ труд преподавателя. И я не способна, увы, по достоинству оценить преподов на кружке, которые сидят и смотрят в гаджеты свои, пока детишки "догадываются". Я понимаю, кружок бесплатный, я понимаю ВСЕ. Но король голый. Вот так. Сугубо ИМХО. И я рада, что мой мальчик ЭТО понял. Сам причем.
Я свободно бродила по школе в день вступительного экзамена. Заглядывала в окна на этажах, где дети сдавали задачки, сфоткала список сдающих, висевший на этаже.
А вот за сидение на скамейке за турникетом охранник один раз поругался. Но исключительно ратуя за справедливость. Если большинство родителей стоит-толпится ПЕРЕД турникетом, то это безобразие, что кто-то спокойно СИДИТ за.
А гулять по школе можно без замечаний.
А вам дело какое, ваше чадо там не учится и не собирается, вы за детей в Африке тоже все время на кухне переживаете? Или раз всех к ногтю прижали, пусть и этих прижмут?
Я несколько раз ходила, всегда охранник уточнял куда и зачем. И пропускал, и в учебную часть и к преподавателям.
В прошлой школе через охрану родителей вообще близко не пускали, как на баррикадах, ни одного вопроса решить невозможно было, только претензии потом, что родители не вовлечены в процесс.
Здесь все гораздо проще в этом плане.
По поводу учебы, ребёнок учится первый год, уроки все абсолютно разные, есть и традиционные, объясняют по максимуму, есть и где направление дали и дальше сами, сами.
Но при этом у каждого педагога есть внеурочное время, когда можно подойти на консультацию, да и на уроке тоже объясняют если спрашиваешь. Преподаватели практически все очень доброжелательны, и после уроков занимаются с ребятами, если у ребят конечно желание присутствует. И дети между собой все очень доброжелательно общаются, с дисциплиной проблем вообще никаких. Но это ещё видимо от класса зависит.
Наверное, вам с прошлой школой не повезло. Ни у меня, ни у знакомых родителей из других школ не было сложностей пообщаться ни с администрацией, ни с учителями. Последнее время с учителями налажено общение через электронный дневник. Вообще можно никуда не ходить.
Чтобы согласовать особый режим обучения моего ребенка с учительницей, я ей просто написала электронное письмо. (Можно было через элжур, но решила воспользоваться менее формальным способом). Школьные электронные адреса учителей опубликованы на сайте школы.
Вот представляете, и до 179 дошел прогресс, тоже можно написать учителю, и он даже ответит. И дети пишут учителям.
И вообще, сколько же чуши люди про школу транслируют. Как в анекдоте, Рабинович напел, ей-богу
Особенно хорошо слово "даже". Иногда ДАЖЕ отвечают. Ура!.
А если не ответили - не повезло. Не всем должно везти.
В других школах это в должностных обязанностях учителей записано.
насколько я понимаю "даже" было написано с иронией. потому как все учителя всегда вдоступе. Ни разу ни с одним учителем не было сложности связаться. кроме того, у каждого учителя есть день после уроков, когда можно прийти и проконсультироваться, что-то пересдать. Можно что угодно говорить про школу и с чем-то не соглашаться, но факт однозначный - легкость взаимодействия с преподавателями. есть и родительские дни. есть контакты каждого преподавателя в электронном виде. всегда можно передать какую-то информацию через классного руководителя. На самом первом родительском собрании директор школы сразу обозначил, что двери его кабинета всегда открыты для родителей и учеников.
Ну это всем известно, что "объясняют плохо". Лучше найдите школу, в которой замечательные учителя так хорошо объясняют математику, что потом все их ученики становятся выдающимися математиками, потому что им в школе математику хорошо объяснили.
Всё очень маленькое, раздевалка - крохотная. Ну это потому что в центре. Поищите, сейчас есть новые большие школы - в Некрасовке, в совхозе им. Ленина.
Взрослый человек мимо охраны может пройти? Ну хорошо, поищите школу, где родителей не пускают за дверь, даже с учителями пообщаться.
Воспитание - ну да, поищите школу, где будут воспитывать. Макулатуру там собирать, всякими патриотическими конкурсами заниматься.
простите, а что плохого в патриотических конкурсах=то? американцы с детского сада день с гимна начинают и в школах на эту тему очень плотно работают с детьми и никто не кричит почему-то про "всякие", видите ли, "патриотические". Или патриотом своей быть зазорно в матем школе?
Можно математикой заниматься, а можно - патриотическим воспитанием.
Посмотрите на состав команды США на международной математической олимпиаде: https://www.imo-official.org/team_r.aspx?code=USA&year=2018
Как вы думаете, там много патриотически воспитанных американцев?
не сомневаюсь, что ВСЕ там патриотически натасканы тАК, как вам и не снилоась тут))).
Ну да, ещё раз крупным планом - команда патриотически воспитанных американцев на межнаре: https://www.eurekalert.org/multimedia/pub/175446.php
Единственный белый - это по-видимому руководитель команды с патриотическим американским именем Oleksandr Rudenko
или это дети, получившие образование в США, и тогда они патриотически воспитаны. У них иначе не бывает. Или это дети "купленные", то есть они изначально не американцы. Тогда америка молодцы, нашла деньги и купила лучшие умы.
И что? Для вас проблема найти школу с патриотическим уклоном? Пусть хоть эта останется без патриотизма. Дети умные, сами разберутся, без промывания мозгов
не поняла, зачем непременно " с уклоном"-то?? В школе должно быть разностороннее ВОСПИТАНИЕ. Дада, это еще дети, их иногда не только математике учат, но и рассказывают про свою страну. Или вам это не нравится? Тогда может вам уехать еще дальше, там наверняка ЕЩЕ круче школы? Если вы в российскую школу отдаете русского ребенка и боитесь его возможного - о боже!!! - патриотизма, это логичный выход из вашей непростой ситуации.
Школа учит, а воспитывают родители. Рассказывайте, кто вам мешает. Мой ребенок туда пошел за математикой и информатикой. А про замечательную страну я как-нибудь сама расскажу. И да, патриотизма в современном исполнении я боюсь, в нашей стране он принимает нездоровые формы.
Школа это место, где ребенок проводит большую часть времени. И значимость школы как воспитателя для подростка вообще переоценить сложно. А вот математику может и репетитор дать.
школа как место общения с умными людьми - да. Но не как место промывки мозгов.
179 школа очень даже промывает мозги. Просто в другую сторону. Вы считаете, что промыть это про патриотизм и смотр строя и песни. Но если мы вспомним про погибшего мальчика, то ведь это тоже был результат промывки мозгов. Может быть конкретно его мозгов. Тем не менее. Да и на других детей тоже школа влияет. В сторону вседозволенности, например. Никто не следит, всем пофиг, ходишь ли ты на уроки. Это не промывка?
Хм... не то чтобы школе было совсем пофиг на прогулы. Жестко не прессуют, но и незамеченными пропуски не остаются.
нет, это не промывка. Про того мальчика вы ничего не знаете, не надо распространять собственные домыслы
Фантазировать вряд ли. Потому что я с ней сталкивалась и сталкиваюсь регулярно. Но есть вероятность того, что конкретно ваш класс эта ситуация миновала. Маленькая вероятность, потому что это традиционные для всей школы взгляды и ценности. Но исключать ее, конечно, нельзя.
Не первый раз слышу о неких "традиционных для школы ценностях". И всегда без конкретики. Где бы узнать, что имеется в виду?
У нас очень разные учителя с разными взглядами. На роль промывателя мозгов может претендовать разве что один, но у него и предмет для этого предназначен, по сути ). С начала уч.года вижу в основном промывку по теме "учиться надо". Педагоги по ключевым предметам заняты учебным процессом, а вне уроков общения и нет особого. Вот на участии в дне рождения школы настаивали, было такое. Наверное, традиция. Хорошо это или плохо, однозначно и не скажешь, кто совсем не хотел, избежал. Вообще думаю, школа уже не совсем та, что сколько-то лет назад. Много народу стало, всех не подстрижёшь, даже новый директор "не совсем свой".
В школе еще 5 лет назад доминировали оппозиционные, скажем так, настроения. Причем они были настолько из всех щелей, что ими было тяжело не пропитаться. Формально, конечно, школа это не поощряла, но...
Кроме того, школа достаточно сильно ориентирована на дальнейший отъезд выпускников за границу. Опять-таки, это не уровня смотра строя и песни. Но это настолько распространенная ситуация, что она становится естественной и чуть ли не "а как еще может быть?".
(только не надо говорить, что не все уезжают, и не все оппозиционеры. Конечно, не все. Но их намного больше, чем в средней дворовой школе. И даже чем в других топ школах, как мне кажется.)
Вы просто вместо школы привыкли видеть казарму для детей, а не второй дом. В Москве казарм для детей- 99% школ. Выбирайте любую. Но не прикасайтесь к островку свободы и любви к детям, таких школ мало, где в детях видят личность с юных лет. Обходите эту школу стороной Вы и Вам подобные. Из-за популярности школы в нее стали попадать совсем не те люди, для кого она предназначена. Бегают толпы оголтелых мам, желающих пропихнуть свое чадо в топовую школу, многие даже не удосуживаются узнать, чему и как в ней учат, что в ней ценного. Эти мамочки считают, что они наймут репетитора, натаскают ребенка, в школе ему все разжуют и в рот положат, а самому ребенку думать не обязательно, все гениальные мысли сами в мозг запрыгнут. . Только не учитывают одного, что школа учит думать. И как это делать, придумано уже давным давно Константиновым. И его методика работает, выходят из школы дети, которые способны заниматься наукой. Правда в силу экономических причин не все из них идут в науку, а расползаются по другим направлениям экономики, где тоже добиваются успехов.
Вам не подходит, если вы привыкли все контролировать. Или ребенку не подходит, если ему привычнее регулярный стимулирующий пинок и хождение стром.
А другие дети напротив предпочитают ненапряжную творческую атмосферу - обучение, а не воспитание+дисциплина. Но они сами могут следить за своей учебой. И им крмфортнее с длиноволосым молодым ученым, чем с классной дамой с поджатыми губками и командирским замашками. Но кому что.
В 7м конечно самостоятельных меньше, чем в старших, но наверное ставка на таких. И типа хорошо, если их немного - отсеются лишние.
А вы правы в том, что нельзя оценивать только про программе, есть многие другие факторы.
очень странно, что я прочитала выше. Дети все гениями не бывают. Гений - это вообще всегда в лучшем случае один. И даже не на класс, а на параллель. И не каждый год. И слава богу, потому что у гениев всегда проседает либо психическое здоровье, либо еще что-то. В массе своей это просто дети , способные. И зачастую не желающие подвести родителя, который с пеной у рта разрекламировал ему 179ю школу. Престижность обучения там. и т п. А дальше надо просто соответствовать. Иногда усилиями слишком большими. А все эти рассказы про 2 и 3, как просто ну НОРМУ. ... Да не может это быть нормой у тех учителей, которые реально пытаются УЧИТЬ всех учеников в клакссе и отдаются профессии Конечно гораздо легче сказать, что это просто такой "способ". Очень странная психология. Напоминает секту. Ты типа верь, просто верь. Видишь, все верят. Жалко детей.
Ну ведь ни одна нормальная мама не будет держать ребёнка в школе, где ему плохо, его не обучают, не понимают и т.д. Кому не подошёл формат, учителя или коллектив можно уйти в другую школу, выбор большой.
И про 2 и 3 тоже тоже преувеличение, кто занимается, тот 2 не получает, а если и есть случайные, то можно всегда разобраться, доучить и пересдать.
Рисованные пятёрки гораздо хуже по-моему.
да почему же "рисованные"-то?? Если ребенок учится в сильной мат школе, учитель бог, а дети, как почитаешь, только сплошь гении проходят, так у них НОРМОЙ как раз 5 должны быть, а не 3. Потому что эти гении даже на кружке сами до всего додумываются, а уж в школе, да на уроке, где препод рассказывает , так и вообще какие проблемы 5-то заработать??? Я понимаю, дворовая школа, там НЕ гении математики - рядовой случай и для пятерки оч даже соображать надо, ну а в таком прекрасном месте-то как раз специальном почему НЕ так? Может все же надо лучше ОБЪЯСНЯТЬ? Может не все так гладко в королевстве?
Нормально объясняют. И не сидят там дети повально в двойках. Вот вам уже 100 раз сказали. До вас не доходит.
Если все имеют 5, значит, лишком легко, усложняют задание, кто-то срезается, кто-то тянет. Нормальный учебный процесс.
Да, надоело разговаривать с хейтерами. Какие-то сложившиеся в голове, подслушанные по форумам фразы. Говорили про школу, перескочили на кружок. Дети разные, оценки разные, кто-то делает дз, кто-то не делает, оценки, следовательно, тоже будут разные. Про двойки в столбик-это не про 179.
Жалко, что родители детей, которым в 179 было бы их место, испугаются и не придут. А придут хейтеры. И опять начнется.
А зачем во всех темах мечтать о 57 и сидеть и плакать в 179 - это к врачу. Не ребенку. Пока не уйдут в 57 - не пройдет. Только, вероятно, и там не пройдет.
Насчет вседозволенности вообще мимо. О чем говорят, непонятно. Недаром раньше спецшколы набирали старшие классы, осознанности больше.
Главный хейтер здесь вы. Столько злобы в адрес людей, имеющих альтернативную точку зрения. Знаете, чем отличается умный человек от верующего? Тем, что умный может допустить существование альтернатив. А если уж спорит, то с аргументами. А у вас всюду фразы уровня "вообще мимо, о чем говорят непонятно". Вы же не только в этой теме в таком духе выступаете, правда? Во всех математических темах прибегает аноним, который говорит что все идиоты и говорят о том, о чем не знают. Правда, как правильно - никогда не поясняет. Главное - гадость сказать. Очень похож на вас.
вы считаете, те, кому нравится обучение их ребенка в этой школе верой? Почему вы не допускаете мнения, отличного от вашего? Кроме того, что ваш ребенок в школе не учится, как я поняла, но вы уверены, что никому школа не нравится.
нет, я считаю что в этой школе есть удачные группы, и в них подходящим детям нравится, а неподходящим не очень. А есть неудачные группы, в которых даже подходящим детям все равно будет не нравиться. И по описанию людей как раз очень легко отделить первые от вторых.
А вы как раз не допускаете наличия групп второго типа. Почему?
1.неудачную группу/неподходящий стиль кружка почему-то распространили на всю школу, сделав вывод, что в школе не учат.
2. Я допускаю наличие второго типа, и допускаю, что может не повезти. И с кружком, и со школой вообще.
Но это не говорит о том, что школа плохая, и не стоит ее подгонять под ваши желания.
Дайте ссылку где говорили, что школа в целом плохая, не помню такого.
И подгонять под желания тоже не хотели.
Но если кружок в одной группе ведут хуже, чем в другой, или не учат одних там, где учат других - дозволительно ли хотеть,чтобы это исправили? И быть недовольным, что довелось с этим столкнуться в школе такого уровня?
Ни одна нормальная мама не будет переводить ребенка в середине восьмого или девятого класса в "какую возьмут" школу из школы с завышенной планкой и мотивированными детьми, особенно если ребенок с ними уже подружился и ему все остальное нравится. Она скорее возьмет своему ребенку репетиторов, чтобы он соответствовал. И, чтобы соответствовал же, никому об этом не скажет. Пусть все думают, что ребенок такой талантливый. Это ровно по анекдоту "и вы тоже говорите".
а вот это очень похоже на правду. но как вы посмели такое предположить?? Вы что, патриотка небось??)
ни одна нормальная мама не допустит пребывания ребенка в стрессовой ситуации. а при стандартных нагрузках этой школы репетитор ребенка доконает.
и зачем уходить в середине года. можно уйти после окончания.
только мама, помешанная на понтах , оставит ребена, которому плохо , в травмирующей среде
Репетитор ребенку сократит время выполнения домашки в несколько раз. Потому что ребенок перестанет изобретать простые методы, а освоит их и поймет логику применения. Только в репетиторы надо не студента брать.
Не обязательно. Но можно и вуза, и школы.. тут скорее важен опыт и умение объяснять. Мой отец прекрасный репетитор. Не преподавал нигде никогда. Учительского образования нет. Правда сейчас зав.научной кафедрой стал.
Знаю однокурсников, которые ударились в репетиторство. Особенно девушки. Может на ранних этапах они были слабыми репетиторами, но сейчас то у них 20лет опыта. Думаю, их можно брать.
Ну и учителя и преподаватели вузов тоже подрабатывают на этой ниве, и у них тоже по 20 лет.
но КАК понять, что вот этот человек именно - хороший репетитор и на каких ресурсах их ищут? У меня нет знакомых, которые бы брали репетиторов, чтобы по сарафанному радио кто-то передал с рук на руки. На профи. ру я боюсь, у нас там наша математичка школьная, напрмиер, есть, с лестными отзывами, а в классе ведет ужасно при этом. Как понять и где найти незнакомого человека?
Наверное, так же, как и хорошего врача.
Я бы искала мужчину с 15-20-летним опытом репетиторства и хорошими отзывами. А дальше брала пару пробных уроков и смотрела, как пойдет. Может быть хороший преподаватель, методы которого не подойдут конкретному ребенку. Скорее всего, придется поменять пару преподавателей, пока не найдется подходящий.
Почему не на авито?
Вполне себе ресурс. Просто на авито будет поток желающих, и надо четко понимать свои требования, чтобы этот поток фильтровать. Из собственного опыта - оставлять левый телефон и просить не звонить, а писать. иначе оборвут телефон и вынесут мозг.
А мало ресурсов? Проф репетиторы в принципе на всех регистрируются, даже на авито, если не дорого. Это же маркетинг.
Это не проблема, это бесполезно. Методика подходит не всем,
раньше, не все занимались олимпиадной математикой , а только болеющие математикой. А сейчас пихают в олимпиады всех подряд. А для всех подряд - не работает!! И не должна работать. Только мамы не понимают.
На собрании перед началом кружка Д рассказывал про мальчика, который был в отстающих по решению олимпиадных задач, а изучив за лето сборники по решению, стал очень хорошо решать задачи и поступил позже на мехмат.
полная чушь
олимпиадные задачи - это в первую очередь логика
вы в курсе, что существует такой предмет - математическая логика?
преподавание методик решения логических задач не работает только на тех, кто вообще мало склонен к математике и логике
а если нормально соображающему ребенку эту методику доходчиво объяснить, то он на нее нанизает решение почти любой задачи
но для этого учитель должен бьть педагогом и тратить на все это кучу сил? Зачем? гений сам поймет, остальные, чтобы не облажаться в глазах кого-то там, важного для них, будут либо с родителями математиками карпеть ( т е родители возьмут на себя работу учителя), либо репетиторам деньги платить.
чушь пишете вы. И чего сы сюда приплели предмет "математическая логика". Каким местом?
Если б любому соображающему ребенку объяснили несколько методов, то все эти соображающие дети навыигрывали бы олимпиады. Однако, этого не наблюдается. Вам ваша логика не подсказывает, почему это так? а выигрывают как раз не те, которым объяснили, а которые занимались по методике, которая вас раздражает, так как ребенку она не годится
потому что по ВАШЕЙ логике методику решения логических олимпиадных задач объяснять не имеет смысла
но, тем не менее, в вузах математической логике учат ВСЕХ поступивших на соответствующий факультет, а далеко не все туда попадают по результатам олимпиад
учат, читая длинные содержательные лекции, подкрепляя решением задач на семинарах
Какая связь математической логики как науки и олимпиад? что в вашей голове забродило так забористо? или для вас, что матлогика, что логические задачи, все едино?
Наука "математическая логика" никакого отношения к школьным олимпиадным задачам не имеет. Математическая логика - это о том, что "классическое исчисление предикатов является семантически полным и семантически пригодным для языка классической логики предикатов первого порядка" (цитата из википедии относительно содержания теоремы Гёделя о неполноте). Как понятней объяснить, что такое математическая логика - не знаю.
Это даже не логика, это больше дискретная математика.
И даже что из них - штрих Шеффера, а что - стрелка Пирса, тоже, конечно же, не помните (я вот не помню, всегда залезаю посмотреть, когда нужно школьникам рассказать).
Это о том, что в любом строгом языке существует истинное (или ложное) высказывание, которое невозможно доказать.
Это если по простому.
Я в школе ее темой по выбору брала.
Нигде и никогда она мне не пригодилась кроме самого факта знания этого любопытного утверждения
работает)) для всех)) есть репетиторы - на слуху- полгода у него от нуля до перечневых,а год - для региона)) был дебил - стал олимпиадник))
не учить ничему -неправильно, олимпиадность - в комбинации методов, то есть тоже не все могут их скомбинировать, но для этого надо эти методы знать))
Методика задумывалась, как работа с небольшой группой и под контролем неравнодушного взрослого профессионала, а сейчас извратилась до того, что вся аудитория тупит - человек 50, а проверяющие мимопроходящие в танчики режутся, и им пофиг...что тут от математики...малый мехмат знаете сколько народа бросило? раз в полгода чуть ли не 100 процентное обновление......кароч, не надо слепо верить, надо проверять) топшколы - это
"а король-то голый!", да, а если этого кто-то еще не заметил, значит, его ребенка учат не в школе. все имхо, и безотносительно 179.
Проблема не в педагоге, а в родителях, которые думают, что сначала педагог должен выйти к доске и объяснить методы олимпиадных задач, потом дети должны дома взять учебник с методами решения олимпиадных задач и выучить его, на следующем уроке педагог вызовет их к доске и дети расскажут методы решения олимпиадных задач и педагог поставит им "пятёрку" за хорошо выученный урок. После этого дети придут на олимпиаду и блестяще продемонстрируют то, что им объяснили в школе.
Но родители неожиданно обнаруживают, что процесс обучения происходит не так, и начинают говорить, что "объясняют плохо" и "ничему не учат".
Вы считаете что победители Всероса не изучали методы решения задач? Книги же в свободном доступе.
большинство победителей занимаются именно по такой методике. дойти до решения самостоятельно.
Дойти самостоятельно до решение 90% встреченных задач по возрасту. Самостоятельно не потому, что это метод воспитания математиков, а потому что 90% задач им ПО СИЛАМ. Не будь так, они бы не смогли претендовать на высокие места. А 10% оставшихся им помогают. Или они находят решение и разбирают его. Потому что если человек может решить ВСЕ, что ему встречается... В общем, таких очевидно нет . Но все неудачи они обязательно разбирают. То есть узнают решение.
тиха! не спугните)) это мама какого-нибудь олимпиадника 2 класса, они сами все поймут, когда подрастут))
А вам-то, рассказали, конечно))
Что ж вы не пошли по проторенной дорожке, а пошли в отстойный кружок 179 школы?
Методика простая до безобразия, и уже всем давно озвучена. Чтобы стать профессионалом в какой-то теме, надо потратить на нее 10 тыс часов. Всего-то! ))
Ну хорошо, для школьника достаточно 5.
Это примерно по 3 часа каждый день в течение 5 лет. Или лет 7 по 2. И подойдет ЛЮБОЙ кружок! :-)
/другой аноним/
Вы видите разницу между "взял книжку и изучил" и "учитель хорошо рассказал, ученик домашнее задание выучил"?
Кроме того, чтобы стать победителем всеросса, книжку прочитать недостаточно. Нужно ещё сотни задачек прорешать, даже если есть хорошая книжка.
"сначала педагог должен выйти к доске и объяснить методы олимпиадных задач, потом дети должны дома взять учебник с методами решения олимпиадных задач и выучить его, на следующем уроке педагог вызовет их к доске и дети расскажут методы решения олимпиадных задач и педагог поставит им "пятёрку" за хорошо выученный урок. После этого дети придут на олимпиаду и блестяще продемонстрируют то, что им объяснили в школе." ДА!!!! дА!!!! Именно так, именно ПОЭТОМУ он и называется ПЕДАГОГОМ, что он учит, показывает, приводит ПРИМЕРЫ, дает основы, пытается НАУЧИТЬ, РАБОТАЕТ, одним словом. А не садится играть в гаджеты, пока дети САМИ доходят, видите ли, до решения!!
Некоторые олимпиадные задачки без знания методов решить вообще невозможно. Кроме, может быть, отдельных гениальных детей.
Чтобы хорошо решать олимпиадные задачки, надо знать до черта разных методов. И половину задач, которые дают на олимпиадах, уже когда-нибудь решать. Если не точности такую же, то похожую. Потому что иные построения сами в голову никогда не придут. А если и придут, то через неделю, которой на олимпиаде физически нет.
нет, это уже интересным становится))) не придет, не решит, не работает, не продемонстрирует, ничего не получится - ужас, чудес нет..... накуа тогда вообще УЧИТЕЛЯ???:)
Для самых непонятливых. Учителя учат неолимпиадной математике - алгебре, геометрии, а в 179 школе в том числе. А олимпиадной ( не 2*2 в началке) научить стандартными методами нельзя.
а вечерний кружок 8 класса в 179 и не назывался ОЛИМПИАДНОЙ математикой, милая. Для непонятливых.
лапонька, а чем же они там занимаются? Темы глянь. Это не базовая математика
Когда эти кружки возникали, никому олимпиады не были особо нужны и значимы. Кружки были сами по себе. Для тех, кто любит решать задачки.
Это изначально и было создано для любителей. Когда-то все было не так. Не было ажиотажа вокруг математики. Кружки были для любителей (тех, кто любит, а не тех, кто не профессионалы). Ни на малый мехмат не нужно было сдавать вступительные работы, даже в Хамовники можно было прийти с улицы, без всяких отборов, приходили желающие. И кружки были именно для увлеченных, для которых такой формат и подходил, под которых он заточен. Но ведь не может быть СТОЛЬКО увлеченных, сколько сейчас занимается в многочисленных кружках. Приходят просто умные дети, чаще всего, после пинков мам, и выясняется, что ребенку такое не годится, и оскорбленная мама начинает хаять все вокруг.
Извратилась идея. Вот и результат.
с одной стороны вы правы, этот процесс имеет место. Но ведь он не исключает наличия в самом деле ПЛОХИХ кружков, в которых никто ничего не объясняет совсем, или делает это крайне бестолково. Как отличить одни от других?
Никак. Попробовал - не пошло, ищем дальше. Нет идеальных мест для всех. Как духи, кому-то подходят, кому-то нет, пока не попробуешь - не поймешь
Ребенок так и поступил. Не пошло - ищет дальше. И высказал свое недовольство тем, что все было плохо. И тут же получил "сам дурак". Так все же, сам дурак, или, может, преподаватели ленились?
Вам же объяснили уже не раз. если вам не подошел аромат духов, не нравится его запах, то это не значит, что духи плохие. Это всего лишь означает, что аромат не ваш. Подберите себе другой, а этот оставьте для тех, кому он нравится.
"если вам не подошел аромат духов, не нравится его запах, то это не значит, что духи плохие"
Но и обратного тоже не значит.
Странно, что вы видите лишь одно возможное логическое следствие. Вы сами не математик?
Понимаете, в флаконе, на котором написано Шанель, в самом деле может быть налита моча. Почему же вам проще считать всех, кто говорит что от Шанели воняет мочой, ничего не понимающими? Это же что-то из психологии и вашего взгляда на мир.
Я не математик и не вижу в этом ничего страшного. А вот вы, видимо, математик, но с логикой у вас беда. Потому что я ни одного варианта не исключила на самом деле. Если аромат вам не нравится, то это наверняка означает, что вам он не подходит. А дальше могут быть варианты, в конце концов, нельзя исключить и такой, что кому-то (не нам с вами) нравится и запах мочи, о вкусах не спорят, как известно. Плохой-хороший - это субъективные понятия вообще-то. Кому-то плохой, а кому-то и вполне себе. И кто этого не понимает - у того закостенелое мышление :Р А еще бывает нарушение обоняния, и даже самый-пресамый, по мнению большинства населения, аромат может казаться вонью.
Если вы и правда математик, то, возможно, стоит задуматься о смене профессии. Ибо профнепригодность налицо :chr6
Иными словами, вы не видите ничего зазорного в том, чтобы в флаконы с духами разливать мочу, а на возмущение покупателей спокойно отвечать "а кому-то нравится" и "о вкусах не спорят"? Ваша позиция понятна, спасибо.
Иными словами, логика в вашей голове даже не ночевала ни разу. То, что вы описываете - это уголовное преступление, Василий Алибабаевич за подобное срок мотал :chr2 во флаконе должны быть духи указанной на флаконе марки и никак иначе.
А я о том, что один и тот же запах может восприниматься сильно по-разному. Кому-то не нравится, а кому-то вполне. И, чтобы понять, ваш ли это аромат или нет - существуют пробники. Вот и считайте, что ваш неудачный поход на кружок был тем самым пробником (тем более, что бесплатным). Вам не подошло - вы пошли дальше. Кому-то подошло - он остался. Все просто. Надо только уяснить для себя, что неподошедший лично вам аромат - не обязательно моча. А неподошедший лично вам кружок - не обязательно полный отстой. Но, боюсь, вы не сможете...
Я всегда знала, что неподошедшие мне духи не обязательно моча.
Вы-то когда примите, что иногда это все-таки моча, и такое случается даже в 179 школе?
Похоже, никогда. Вам проще поливать грязью оппонента.
"И эти люди пытаются защищать школу"..
И где же я поливала вас грязью? Или вы всерьез думаете, что все остальные анонимы, кроме вас - это я?
"Иногда банан - это просто банан" ;) и это может случиться где угодно и с кем угодно. На солнце тоже бывают пятна, но это вовсе не означает, что солнце - полное г...о (раз уж вам так близка туалетная тема)
На малый мехмат сдают вступительные еще как. Это младшие к Прониной и Спиваку только не сдают. Потому что там занятие в форме лекции. И народу набивается - жуть. Зато даже в младших к другим сдают тоже и отбирают детей. Кстати, на малом мехмате были довольно ответственные ребята и материал все же разбирали и равнодушия такого к детям не было.
У вас крайности. Или разжевать или все сам. Идеал посередине.
Ребенок, которому Надо разжёвывать, не решит олимпиаду просто потому, что он не умеет прыгать через пару ступенек. Мозг его не умеет. Поэтому ему и приходится маленькими порциями, жевать. Олимпиадник умеет прыгать выше, и жеваное ему скучно. Но и у него прыжок не бесконечен. А значит что-то ему должно быть объяснено. Меньше, более крупными штрихами, но должно.
Если взять олимпиадника шестиклашку и дать ему олимпиадные задачи за 8 класс, даже основанные на известных ребенку понятиях, он не решит. Потому что не знает некоторых методов, идей, до которых надо дозреть и их изучить.
Неизвестные понятия ему объясняют на обычных уроках математики. Если тема требует объяснений или примеров, то на кружке их всегда дают. Если вам ребенок говорит обратное, то он лукавит. На каждое занятие разрабатывается тема, примеры, нулевая задача. И преподаватели ее проговаривают, даже по ролям задачки разыгрывают.
А зачем давать шестикласснику задачи 8 класса? опять понты мам?
Я про методы, а не про понятия.
6 для 8 - это был пример для вас. Особо сильные дети, будущие всеросники, пытались. Не тянули. Хотя в их таланте сомневаться не приходится. Просто знаний не хватало.
И что?эти Знания они получили в свое время. Либо нашли сами. Речь идет об обычных детях, у которых мышление обычное, и математический аппарат у них есть, но стандартное мышление им мешает. Они жаждут алгоритмов, а их нет
Именно. Эти знания этим детям кто-то посторонний когда-то дал. Учитель, родитель или книжка. Тем не менее дал. Они не изобрели их сами.
Метод это не всегда алгоритм
Знакомство с методами расширяет возможности решения "олимпиадных" задач у всех, кто способен эти методы понять и начать применять. Но понять и применять могут далеко не все даже из отличников по математике.
Но талантливые дети без методов тоже нули.
Что вы пытаетесь доказать? что в данной школе ничего никому не объясняют? объясняют! Объясняют достаточно много и качественно. Если кто-то не понял, можно подойти и попросить еще раз объяснить. Или более быстрого одноклассника напрячь, коллективное решение процветает, если ученик боится учителя (Вдруг). Речь идет о решении определенного класса задач, которые дают на кружках. Для решения этих задач выдается необходимая теоретическая база, если она требуется, а дальше сами. С устными сдачами, с указанием слабых и тонких мест. Обычно решение одной задачи является подготовкой к решению следующей. Как проходят кружки - известно, почему каждый год такое удивление и негодование - загадка
Да мы же здесь вообще не про школу, а про идею кружков. Что, мол, на них и не должны ничего объяснять, дети все сами. Теперь выясняется, что все-таки ЧТО-ТО должны объяснять. Например, "необходимую теоретическую базу", "указание слабых и тонких мест".
Вы уверены, что в том кружке, в который попал недовольный ребенок, все было именно так?
Старшеклассникам в самом деле по силам выдать эту базу понятным образом, да еще правильные акценты на тонких местах сделать?
В тех кружках, про которые рассказываете вы, учителя сидят в гаджетах?
Если ребенку не нравится, надо из кружка уходить и искать другой. Единственный вариант.
Старшеклассникам под силу объяснять и принимать, они на сдаче подобных задач съели целую свору собак. Потом обычно принимают достаточно сильные дети, никто их не заставляет, ходят на кружок, так как нравится.
Тут недовольная мама сказала, что и в школе не объясняют тоже, как и в кружке (откуда знает, если ребенок только в кружок ходит), и куда ж деваться, если не понравилось уже в школе. Вот отсюда и вылезла школа.
Я в кружок не хожу, выросла уже. Но по словам ребенка, сидеть в гаджете не получится, так как дети много дергают, спорят.
Вот видите: "Но по словам ребенка, сидеть в гаджете не получится, так как дети много дергают, спорят." И это естественно.
А данная мама говорит, что их принимающие сидят в гаджетах. Подозреваю, что кружки, с которыми вы сталкивались или о которых слышите, сильно отличаются. Может быть ошибка в обобщении? Вы по одному хорошему кружку судите обо всех, а та автор - по одному плохому. А они все разные, и это, к сожалению, рулетка. Кому-то везет, кому-то нет.
Ну значит именно моему ребенку не посчастливилось попасть в группу, где МНОГО И КАЧЕСТВЕННО ОБЪЯСНЯЮТ! А сам он не мог дойти до решения в 80 процентах случаев. И, знаете ли, стало парню неинтересно, просто сидеть, когда почти ничего не понимаешь, да еще на тебя и внимание не обращает преподаватель кружка. Когда ему вообще не важно, сколько детец в его кружке поняли материал. Это как-то даже унизительно. Кстати, он мне говорил, в телефонах не только проверяющие сидели ,но и дети. Может играли, может искали решение, кто знает. Но лично Я так и не поняла, зачем вот за этим ездить, и некоторым через весь город. Пттому что если такая именно система, то все это можно делать по интернету. Проще будет всем. Но у них видимо какой-то свой план по кружкам.
Вашему ребенку такой формат не подходит. И мммф по вашим словам тоже не катил. Поэтому неинтересно никому. Ни детям, которым не уперлось решение задач, они не ловят кайф от решения, не стремятся до него докопаться. Если возникает вопрос - зачем ездить, то ездить не надо. Сколько раз уже можно вам это говорить?
А вариант "что-то подправить в консерватории" вы принципиально не рассматриваете? Может надо просто руководству обратить внимание на эти группы и сменить там ведущих?
На такое количество желающих нет такого количества хороших принимающих. Думаю, в этом дело. Вроде можно группу поменять, если напишите организаторам.
Так может не надо такое количество " принимающих", а просто один хороший педагог, который заметит всех детей, и разных детей?
не, ОДИН хороший это совсем не вариант, потому что идеологически кружок требует многих принимающих. Но вот управлять ими, этими принимающими, должен один сильный педагог. То есть он руководит, а остальные на подхвате. И всю базу должен объяснять он, и нюансы продумывать он, и в сложных случаях спорных решений подключаться тоже он. И обращать внимание на детей, которые ничего не поняли.
Только ведь... помните рекламу, которую сейчас все время крутят - "все равно купят". Зачем напрягаться, если все равно желающих больше, чем мест? Ну этот уйдет, придет на его место другой. Которому, может быть, тоже пользы не будет. Да мама настоит, чтобы он ходил
Один даже самый замечательный педагог не сможет работать с аудиторией в 200 человек так, чтобы на каждого посмотреть, и заметить выдающихся.
Один хороший педагог физически не может принимать задачи у всех присутствующих в классе. Вы не понимаете, что ребенок на кружке начинает учиться думать в момент сдачи своей задачи взрослому человеку. Чем больше он общается на кружке с принимающем, тем лучше у него будет результат. Т.к. его вовремя будут наталкивать на правильные мысли. Вы полностью выворачиваете наизнанку всю систему подготовки математиков.
а зачем это надо руководству школы? кружки существуют много лет в таком формате, желающих полно, кружки бесплатные без отбора. Кружки не являются курсами для поступления, т.е. просто желание учителей их делать и проводить. Школа свой контингент найдет без руководства мамаш с евы.
Зачем? Чтобы потешить очередную безумную мамашу? Сломать методику Константинова ради того, чтобы не слишком умный ребенок, которого насильно привели на кружок, был доволен, что вокруг него прыгает учитель?
Методика Константинова в контакте с учениками. А если кто-то сидит в гаджетах, которые сама школа не приветствует, то сделать фото и отправить самому Константинову. И пусть Константинов, а не фанатики на Еве, решает, соответствует ли это его подходу или нет.
Слушайте, но может все же в ШКОЛЕ как-то повнимательнее относиться к детям с разными способностями?? Ведь бывает так очень часто: ребенок в чем-то не очень блещет, но хороший педагог подберет к нему ключик, объяснит как следует и вдруг у человека прорыв. А если изначальнь ориентироваться только на сугубо одаренных и забросить других, это уже НЕ ШКОЛА.
Рейтинги держит? Держит. Ну и все. Кто с неподходящими способностями и без самолюбия, уйдет, на его место другие придут. А кто не тянет, но уходить не хочет, тот наймет репетиторов, и на выходе у него тоже будут прекрасные результаты. Назовите хоть одну причину, для чего напрягаться?
Я вот все думаю, что когда-нибудь люди поймут, что классы 2*2 ничуть не хуже... и если такое случится, то может быть 179 чтото пересмотрит. Или какой-нибудь скандал в школе что-то изменит. Вот 57 после скандала всю свою структуру классов пересмотрела.
Классы 2*2 сильно - зависит от педагога. Есть сильные (их единицы), к которым попасть просто так сложно. А остальные - ниочем. И потом, они для началки хороши. А в старших классах из 2*2 многие бегут в Л2Ш, в туже 179.
Бегут потому, что есть легенда, что в Л2Ш и 179 круче. А как дела обстоят на самом деле, сложно сказать. Никто не проверял, пока.
Про педагога - так в 179 точности такие же педагоги. Все тот же Мехмат, такое же отсутствие пед.образования. С чего бы им быть намного сильнее, чем классам 2*2? Но у последних есть преимущество. Они могут себе позволить роскошь сменить неудачного преподавателя. А старые матшколы этой роскоши лишены. Потому что эти учителя часто свои же выпускники, да друзья еще кого-нибудь, а может и родственники. Все связаны. Как тут попросишь кого-то на выход?
В 2х2, к сожалению, "свои" педагоги только по математике, физике и информатике. Остальные предоставляются "принимающей стороной" и не факт, что эта самая сторона предоставит лучших из имеющихся в наличии.
Ну и плюс к этому, некоторые дети путают свободу и вседозволенность, поэтому в классах порой веселая вакханалия.
класс 2x2 обычно самый сильный класс школы. Какой резон ставить им слабых учителей по другим предметам, отдавая сильных учителей более слабым классам? Хорошим учителям тоже интереснее с сильными работать.
А вот в матшколах картина иная. Там все классы сильные. Так что не факт, что конкретному классу попадется самое лучшее из имеющегося. Точнее, можно заранее сказать, что какому-то классу достанется худшее.
Про вседозволенность и свободу многократно писали как раз как про достоинство 179 школы. Так что в этом у классов 2х2 принципиальных отличий нет. Ну и классы, видимо, разные. Мой ребенок в классе 2х2 (не 1329), никакой вседозволенности. Нормальный школьный порядок.
Какой сильный)))) Граськин безумную Иванову поганой метлой быстро выгнал))) И из 1535 погонят. А 179,57,Л2Ш (откуда она ушла) были и будут. Есть вседозволенность. С сидением на полу,криками кто кого переорет (в процессе обсуждения решения) и прочий вольный подход. Супруг Ивановский тоже...Ах да,про педофилию в 2086 не забываем. Не всегда вседозволенность является синонимом порыва свежего ветра.
у нас в классе никто на полу не сидит. И Иванову мы в глаза не видели. Надеюсь, наше руководство тоже с ней не часто пересекается (если она такая конфликтная, как вы описываете). Учителя хорошие. Один даже еще в 179 работает.
Я ее регулярно вижу на занятиях кружка, ни на кого не кидается. Ребенок ее преподаванием более чем доволен. Скажите, ваш ребенок не в 1210 случаем?
В 444 свои матклассы сильные, например. И в 1535, куда они сейчас заходят - тоже много сильных. Возможно, в 2086, 1440 и 1583 именно так, как вы и пишите - я практически ничего не знаю про эти школы. Хорошо бы даже, если так, потому что я, в принципе, рассматриваю для своего ребенка класс 2х2.
444 школа может набрать только один сильный класс. Больше не набирается окрестных детей.
Поэтому когда школа набирала 2 своих класса, один был посильнее, один послабее.
Последнюю пару лет школа набирает один класс свой, один класс 2*2, при этом поступать в оба одновременно дети не могут, надо заранее решить, куда идти. Поэтому, думаю, сильные дети распределяются по двум классам примерно одинаково. В общем, сказать что школа набирает "собственные сильные" тяжело. Они два примерно одинаковых. И, как мне кажется, оба ее собственные. Просто для одного класса учителей математики выдает сама школа (и они, по-моему, проходили курс обучения в 2*2), а для второго класса учителей поставляет 2*2. Прекрасный компромисс для школы. И не видно причин, по которым классу 2*2 может стать в 444 школе хуже, даже если сама команда с директором рассорится. Просто учителей придется искать.
просто люди не столкнулись с подлостью. пару лет назад 2х2 набрала класс во втором здании 1580, а потом просто их кинули и дети вынуждены были бегать -искать, куда поступать. Это я еще не говорю о том, что реально классных преподов в 2х2 не так много и под все ими набираемые классы не хватает. У нас так знакомые попали
Как не взяла-взяла. Только не всем нужно было в чисто инженерном лицее учиться, формат 1580 не подходил просто. К 1580 претензий ноль в этом случае. Граськину-респект, быстро понял что это ни о чем и выкинул.
До того,как их кинули-несколько детей сами бежали на Балаклавку. Поняв,куда попали)))
Если взять олимпиадника шестиклашку и дать ему олимпиадные задачи за 8 класс, даже основанные на известных ребенку понятиях, он не решит. Потому что не знает некоторых методов, идей, до которых надо дозреть и их изучить.
То-то на олимпиаду Эйлера столько 6классников ходит! :-)) И некоторые вполне успешно...
<<<Если взять олимпиадника шестиклашку и дать ему олимпиадные задачи за 8 класс, даже основанные на известных ребенку понятиях, он не решит. Потому что не знает некоторых методов, идей, до которых надо дозреть и их изучить.<<<
Решит, и 5-клашка решит и за 8 и за 9, если им не сказать что они не могут)) у детей-математиков мозг по другому работает, летает по неизвестным нам путям. В этом и прелесть листочковой математики, они сами все понимать начинают и не важно какой это класс по программе
И опять-таки посмотрите результаты региона Эйлера и Турнира Городов. Некоторые шестиклашки вполне обогнали большинство восьмиклассников.
Обогнали натренированные дети, которые специально занимаются для победы, а не самородки. Не надо преувеличивать возможности листочков.
Вот именно. У мам пятиклашек пелена с глаз к какому-то возрасту уже должна спадать. Самородок метод Штурма сам придумает? И тп и тд
Вы правда считаете, что детей специально натаскивают к задачам Эйлера или ТурГора? Специально именно натаскать на задачи нормальных олимпиад практически невозможно. Про самородки говорить не буду, они действительно много занимаются, насколько мне известно, но именно математикой, а не подготовкой к конкретным олимпиадам.
Не считаем, а знаем. И занимаются они плотно вовсе не сидя с листочком в обнимку.
Смешно ! Я вот лично знаю двух из трех прошедших в финал Эйлера шестиклассников, с третьим только шапочное знакомство. Одного ребенка совсем близко. И очень веселюсь вашим познаниям.
И кстати, я не утверждала, что именно только в обнимку с листочком . Понятно что и уроки , и кружки, и лагеря. Но это именно про математику, а не про установку: а сейчас мы подготовимся к такой-то олимпиаде....
Да сейчас альтернативы для поступления в 7 и 8 маткласс будет больше. Вон сколько классов заявила 57 с отличными набирающими, 1535 физмат вместе с дважды два, школа Л за мкадом оттянет на себя определенное количество хороших детей. Очень может быть, что через пару лет школы будут бороться за хороших математических детей.
Конечно. Изучите все за и против, с чем вы мириться можете, с чем нет (прическа учителя). Выбирайте свое, сейчас выбор есть. А то если вдруг будет набор класса с инфоуклоном, и туда придут дети без дисциплины и без царя в голове, да по указке мамы с евы, на форумах будут потом не бури, а просто циклон тропический с разрушениями.
А какие альтернативы для 7 класса? Только 179, Л2Ш вижу. Кто ещё матклассы набирает?
Мамы, так не довольные принципами обучения в 179, поймите система Константинова успешно применяется уже не один десяток лет. Есть дети, реально одаренные, которые по ней успешно учатся, и их набирается достаточно по Москве, чтобы заполнить два класса в параллели 179 школы.А ваши дети, вполне возможно достаточно способные, но если им нужно объяснять, как решать задачи на логику уровня кружка 179-ой, а сами они могут решить 2-3 задачииз листка, то просто это не уровень 179 школы. Вот и все. Там самые сливки, если ваши не тянут, идите в другие школы , где разжевывают. Спокойно потом поступят дети в технические ВУЗы, но не на ВМК и Мехмат МГУ, попроще.
бесполезно объяснять! уже не первы топ и все по кругу! школа не нравится, но приходить и поливать грязью надо каждый раз. Самое интересное, что те, кто реально мог бы что-то конструктивное и полезное рассказать о школе, просто не делают этого из-за таких вот мамаш
То есть вы конструктивного сказать не можете? Тогда зачем высказываетесь? Уже десятое сообщение об одном и том же. Реально смешно. Вы-то конструктива сказать просто не можете, дело не в мамашах.
я много чего могу сказать и рассказать, но не буду. а вы думайте, что угодно.
Удачи!
Если деньги насобираете на учебу в Гарвард, то может и поучитесь там. А если 179 школа не интересует, то что Вы делаете в этом топе?
Во-первых после 11 лкассов российской школы ни Гарвард, ни MIT не светит. После МГУ и МФТИ-да. Если ребенку что-то там светит-идите в Летово,они под уехать заточены лучше.
Нет, опыт поступивших вокруг. Даже в пресловутый MIT. В теории возможно все. В реальной жизни знаю только 1 человека,поступившего в Стэнфорд сразу. Остальные через российские ВУЗы. В Европу-тоже возможно после 11 класса поступить,от страны и специальности зависит.Племянница прекрасно поступила в ВШЭ и австрийский ВУЗ после 11,выбрала Австрию.
Не, согласна с тем, ктотнаписал, что не светит. Никто там не знает, какая это школа. А требований кроме школы столько, что мало не покажется.
Вы забываете что алгебра с геометрией даже в школе Константинова чаще всего преподается традиционным способом. Который кстати тоже успешно применялся не один десяток лет в СССР.
И да лично знаю что многие дети из 179 к ЕГЭ готовятся с репетиторами. Так что говорить про спокойно поступают - смешно. Особенно если учесть что физика в 179 не очень сильная, а без не в технические ВУЗы не поступить
А сколько в 179 школе сильных алгебро-геометров? Таких, чтобы опытные учителя, а не вчерашние выпускники мехмата?
Вы правда думаете, что выпускники 179 школы мечтают о технических вузах? Какая же каша в голове у людей. Для технических вузов существуют лицеи с массовым набором детей в параллели, куда не поступает только ленивый:1580, 1581, 1523, 1511 и т.д.
Зачем детям из 179 школы готовится к ЕГЭ с репетитором? Почти у всех на выходе есть поступательные олимпиады, надо сильно постараться, чтобы не подтвердить олимпиаду 75 баллами ЕГЭ.
Матфак - конечно нет. Математика - это не техническая наука.
В МФТИ реально "Т" есть только в названии и на некоторых направлениях, типа ФРТК или ФАЛТ.
Довольно мерзко пишете про "сливки" . Само собой, остальные дети все так себе, только в 179 "сливки" и "одаренные". Да будет Вам известно, это вовсе не так. И одаренные, и просто умные дети прекрасно учатся и в других школах. И в 179 хватает не "гениальных раздолбаев", а просто посредственных учеников, которые и в прошлых школах были посредственными, даже не "просто способными". Система вступительных испытаний в 179 довольно странная, кстати, непрозрачная и не очень логичная.
Просто глупо делать священную корову из ЛЮБОЙ школы.
Понимаю, что вы сектанты, а любое сектантство опасно.
Никто не делает из 179 школы священную корову, просто вокруг этой школы ажиотаж, который не нужен ни ученикам, ни родителям, ни учителям. Матшколы существуют много десятилетий в спокойном отработанном режиме. А сейчас набежали посторонние для духа этих школ люди, которые указывают школам, как себя вести, как учить детей, как вести кружок, как делать набор, более того, пытаются загнать эти школы в жесткие рамки.
И что удивительно, больше всех вопят люди, далекие от школы, которые случайно соприкоснулись со школой.
Я думаю, вы не тот человек, которому я отвечала выше ) Потому что там именно что делают. Сливки, одаренные, одаренные сливки только здесь и пр. Это мерзко, потому что унижает других детей, но еще и потому, что это просто неправда.
А ажиотаж и много противоречивых отзывов всегда будут о всякой МОДНОЙ вещи, вот и все. Это не повод терять голову и кидаться на амбразуру, поливая грязью все остальное. Для корректных людей не повод, уточню. Для сектантов в самых раз.
Про "сливки" было написано исключительно в ответ на то, что выше некоторые пытались доказать, что 179 на кружках должна должна объяснять их детям все задачи, потому что в обратном случае, преподаватели ленивые и система плохая. Они просто не понимают, что 179-ой это не нужно, потому что при конкурсе 20 человек на место и той сложности задач, которая есть при поступлении, даже при непрозрачной системе, они отберут себе тех, кому эта система подходит, не напрягаясь разжевыванием всех тем всем детям на кружках. Да, я считаю, что при конкурсе 20 человек на место школа снимает "сливки", она и еще 3-4 самые самые топ-мат школы, в остальных уже более слабые дети или те, кто просто не хочет идти в топ. Если в 179 каким-то образом попадают неспособные, то это либо блатные , либо погрешность отбора, которая есть всегда, но она мала.
Не понимаю, что вас оскорбило? Ваш ребенок не в 179-ой, но вы считаете его гением, ну ради бога...
Люди идут на кружок чтобы что то освоить а не чтобы из них отобрали лучших. Пусть так и говорят что это не кружок а отборочные испытания
Это не верно, они, конечно, могут присмотреть на кружке особо выдающихся,и позвать на вступительные, но это не отбор. И не подготовка к поступлению.
Кружок - это своего рода тренировочная площадка, для тех, кто может всё это решать, потому что тренировка нужна даже самым способным, ну и консультирование со стороны педагога только в плюс. Они же не молча там задачи принимают, что-то подсказывают, где-то направляют, заставляют думать, давая направление. Для тех, кто способен это "взять" - это самый лучший формат. Просто в кружок не отбирают, поэтому там оказывается много детей, которые "не туда попали", обычно они это быстро понимают.
Продвижения кружки не дают, направления и подсказок на данном кружке в нашей аудитории не было, из знакомых на кружке остались только те, кто поступать будет, чтобы себя показать,показать что хорошо задачки решают, чтобы заметили, тупо ходят и много задачек решают.
Моя дочь проходила год, толк был, ей было интересно, многое получалось, наш преподаватель именно направлял и заставлял думать. Самое сложное, что почти никто не решил, разбирал на следующем занятии. И всегда говорил, что надо дома стараться дорешать, то что в классе не успели, тогда толк будет.
Если ходят и решают много задачек - это уже не "тупо". Значит могут и без подсказок, тренируются и развиваются.
помойку развели вы - своим желанием поспорить с теми, кому не понравилось. В Л2Ш критикуют спокойно, это не вызывает ожесточенных битв в духе "кто критикует - дурак и несет чушь".
Вы разницу между - нам не понравился кружок и "школа не учит, преподаватели одеваются не так и патриотизьму мало" видите?
Да с вами сразу все было ясно именно так, как вы сейчас себя и показали )
Мне пофиг на кружки в 179 и на саму школу тоже.
С ее системой я хорошо знакома. Она не лучше и не хуже других.
Конкурс 20 чел на место создается ажиотажем - все побежали, и я побежал. Причем в этом возрасте - бегают табунами в основном родители, а не дети по своей воле. Так вот из этих 20 человек на место реально создающих конкурс будет 2-3, как всегда. Остальные побежали на "а вдруг прокатит", и по той же еве это было прекрасно видно.
Еще несколько топ-школ аккумулируют большинство сильных детей, в разных параллелях. Тем более, чем старше класс. И до этого старшего класса ребенка обучили в какой-то "дворовой" или не очень школе или еще как-то. Набирали бы топ-школы детей в 1 класс и лепили из них гениев - было бы интересно посмотреть. Но нет, набирают сильных, уже обученных другими, детей. Но и это неважно.
Меня ничего не оскорбило, просто вы мерзкая ) и унижаете детей, не зная их. Не обязаны все умные и сильные идти в 179, чтобы доказать, что они умные и сильные. Это вы себе так что-то доказываете. И да, я очень хорошо знакома с составом ни одной параллели в 179, и гении там действительно есть, такие же единицы, как и в других топ-мат. школах. и еще бывают гении в самых обычных школах. И даже, о ужас, совсем не в Москве. И гениями они были задолго до поступления в эту школу. Остальные - дети как дети, т.к. это закон природы. Жаль хорошую некогда школу, которую сейчас оккупировали вот такие вот мамаши, с нацистскими наклонностями.
У вас нездоровая реакция, какой нацизм? Вы хоть понимаете, что это слово значит? Никто никого не унижает. Факт остается фактом, в 179 один из самых сильных составов детей, наряду с Л2Ш, СУНЦ и 57-ой, пожалуй. Я нигде не писала, что только в 179-ой и нигде больше. Вы мою мысль понять так и не удосужились. Я писала лишь, что 179-ой ни под кого подстраиваться, меняя систему обучения, нет нужды. 50 человек в Москве найдется, которые будут успешно учиться по их системе без проблем вообще. И это не исключает того факта, что гении могут учиться где угодно еще.
Самые там сливки или нет вопрос спорный:) Конечно, они стараются отобрать лучших из тех, кто к ним пришёл на экзамен. Но не все лучшие к ним хотят. Короче «матсливки» сейчас по разным школам размазаны.
Кстати, вмк и мехмат «сливки» сейчас редко выбирают, чаще фкн и матфак.
На мехмат каждый год берут человек 300, на вмк, наверное, не меньше. 179-ая не в состоянии их наполнить:) Так что и в МГУ без неё поступят тоже.
Так я ж отвечала на то, что не поступят на мехмат из других школ.
А так-то он мне тоже неинтересен:)
Подойдет. Устроят ли факультеты,на которые она подойдет вашего ребенка-вопрос))))
Подойдет но мало куда , но все равно придется учить физику. И вылетают без знаний физики очень легко
Вы знаете там сильных учителей геометрии? выше уже спрашивали, и никто не ответил конкретно. Посмотрела список учителей школы - большинство институт лет 10 назад закончили. А опытные сильные преподаватели обычной математики (особенно геометрии, потому что в ней своя специфика) в школе есть?
Конкретно никто не ответит. Про отсутствие сильных учителей неправда. Возможно, так пишет тот, кому не повезло. Или ребенок говорит, что "не знаю, потому что плохо учат, а не потому, что дз не делаю" . Кому "повезло" в хорошем смысле - в такой теме будет молчать.
Почему молчать? Помню, недавно обсуждали сильных учителей геометрии из других школ. Да и обычно они указаны на сайте. "Заслуженный учитель, такой-то предмет". или "обладатель гранта" или еще что-нибудь такое. Это же повод для гордости, с чего их скрывать?
Про Мухина регулярно на сайте пишут, последний раз было как раз в январе: http://schc179.mskobr.ru/novosti/nazvany_pobediteli_olimpiady_uchitel_shkoly_bol_shogo_goroda/
А он вроде бы именно на геометрии специализируется.
https://repetitors.info/repetitor/?p=MuhinDG
Не вижу геометрии. Алгебра есть.
А репетиторов "по геометрии" обычно не ищут.
Книжки у него по геометрии: https://www.ozon.ru/context/detail/id/135465476/
А, ну и Рязановский тоже.
Нет никакого смысла узнавать о всех учителях. В конкретном классе будут вести конкретные учителя, по своей программе, по своим наработкам. Сто раз сказали, что не надо спрашивать о задачниках. Потом будут разговоры, что вот обещали одни, а оказались другие. Здесь нет никаких "семестровых" на всю школу. Общие учителя только история (не всем везет), биология (страшно всем) , география, физра и тп.
Мне интересно, что В ПРИНЦИПЕ существует в школе. Я понимаю, что в конкретном классе может не быть ничего из этого. Но хотя бы узнать "а что бывает"? Если чего-то вообще не бывает, или нечто есть у одного учителя на всю школу, то его уж точно можно не ждать.
В общем, я хочу исключить явно малореальное ))
Вы совершенно правы. В прошлом году 9 класс набирали три студента. Какими бы они ни были умными, опыта - ноль. Но школу понять можно, растит новые учительские кадры и большая вероятность, что лет через 10 эта молодежь вырастет в отличных преподавателей. но не сейчас, конечно.
На сайте школы обозначены три кружка по физике: практикум (8-11 классы), олимпиадная физика (9-11) и олимпиадная физика для 11 классов. Там же можно почитать про программу и методику...
Скажите, а Гольдфарба на физике в 179 не используют? Какими задачниками пользуются?
Если для понимания - почему считается, что физика в 179 слабая? Такого количества лаб, как описывают про 179, нет в большинстве школ.
И все же, гольдфарб для понимающих в школе есть? Или по какому задачнику учатся дети после лабораторных?
Вы про какие классы спрашиваете, про мат или е-классы? У ешек своя кухня и свои лабы, про них пишут много.
Вряд ли кто-то в инете писал про лабы матклассов, зачем об этом писать, это у отдельных классов, не у всех. А насчет слабой физики - уже писали, преподаватели и нагрузка разные. От некоторых физики выше крыши, вздохнуть некогда. У них нет учебника, задачники одновременно разные.
Выше писали, как мне показалось, именно про матклассы: "Физика тоже здесь лучше, чем в старой была, много практикума." То есть это не во всех классах, а только в избранных? И физика сильная есть, но в избранных классах? А можно узнать имена преподавателей, у которых сильная физика? Или номера классов.
(Физика в классе Дориченко не в счет, с ней все понятно...)
"задачники одновременно разные." - но какие-то основные можно выделить? Или "все на листочках" и авторство непонятно?
А что с физикой в классе Дориченко? Понятно, что очень хорошо или что не очень?
Говорят, он Лукьянова, который теперь в 57й, в свой класс позвал.
Хотя не знаю, хорошо ли это? Может это как раз описанный выше вариант "завалили физикой".
А можно узнать зачем Вам? Если Вы поступите в школу, то вряд ли сможете выбрать преподавателя физики для конкретного класса. В Москве есть школы, которые в которых физика преподается лучше. Можно же просто пойти в другую школу.
А как в 6-7 классе предлагаете выбирать из физики и информатики, если ребенок не знаком ни с тем, ни с другим?
А ведь правда, мои уже переросли этот возраст, я не учла, что 6-7 классы еще ничего не выбрали из основных предметов.
На неофиц.сайте этого кружка нет и в начале года тоже не было, ни там ни на мос.ру. Верю, что в реале он есть, но как туда попадают непонятно.
Есть так называемый исследовательский, для тех, кто уже хорошо знает физику. Наверно он и имеется в виду под практикумом.
На неофициальном только астрофизика и олимпиадный для 11 класса
https://www.179.ru/index.php/school/Kruzhki-studii-kluby
А вот на основном есть "практическая физика 8-11"- для хорошо знающих физику, в тч из других школ. И есть олимпиадная физика - с 9 класса
А учить то физику где ?? ))
Кстати, геометрия там тоже обнаружена. Но тоже только продвинутая, с 9 класса, и фамилии ведущих не пересекаются с озвученными выше "геометрами" школы
"в 179 кроме хорошей математики ничего нет" - мощное заявление. Это одна из немногих школ с сильной астрономией (но этот предмет не массовый с точки зрения поступления) и одна из самых сильных информатик (а вот тут с массовостью и востребованностью все в порядке).
а информатика на ЕГЭ для поступления в приличные вузы годится? или только через олимпиады с ее помощью поступают?
Конечно, годится. ФКН ВШЭ, ряд специальностей в МФТИ, Университете ИТМО. Это из самых приличных.
Девочки, все таки нельзя с таким пониманием поступательного процесса в вузы выбирать школу. Сейчас, в основном информатика, и нужна. В самые лучшие места нужна именно информатика.
Школа выбирается чтобы учиться, а не чтобы поступать. Все же. Тем более что в возрасте выбора школы ещё даже направление вуза не очевидно. Физики нет или только началась, информатики как правило нет совсем, химии нет.
Ну в матклассы явно не за химией идут. И не за биологией (тут нервно вздрогнули все ученики 179:)
В нашем классе еще никто не высказался против Бреля. Хотя дети сидят по полдня над домашкой и получают за это трояки. Тем не менее ни одного негатива.
Так нервно вздрагивают, но тоже пыхтят и пишут. Интересный неординарный педагог. Но себе на уме.
Все очень индивидуально. Кто-то идет в 179, даже не подозревая, что их ждет на информатике. Сюрприз такой. Такое чувство, что родители выборочно потребляют информацию.
Большинство то детей идут в известную МАТЕМАТИЧЕСКУЮ школу.
Но, действительно, есть те, кто вынужден менять свою прекрасную школу на 179 ради права посещения кружка Кириенко. Эдакий заказ с нагрузкой - кружок только в комплекте с школой
Интересно, переходили ли бы они, если бы можно было посещать кружок, не меняя школу?...
Он же нулевых на кружок не берет. Надо уже опыт программирования иметь. Поэтому, смысл только ради кружка идти. В класс, где преподает, понимаю. А учиться у студентов и ради кружка менять замечательную школу? Есть в Москве и другие тренеры. Но с новичками никто не работает.
Вот именно. Нулевые, которые совсем не в теме, даже не знают кто такой Кириенко. Поэтому они идут просто в мат.школу. и получают на информатике программу Кириенко в исполнении, скорее всего, не Кириенко. Программа хорошая.
А те, кто уже в теме и мечтают быть у Кириенко, меняют свои хорошие школ ради кружка. И удивляются, как другие могли поступить в ТАКУЮ школу и ничего не знать об информатике в этой школе ;-)
Я бы предпочла физику сильную. ;-Р
Так.. а для чего физика нужна сильная? Чтобы потом ученым-физиком стать? Много сейчас в физике открытий свершается? Из них в РФ?
а литературу нужно учить, чтобы стать литературоведом? а историю - историком?
Поделитесь, пожалуйста, секретом, зачем Вам физика сильная? И что потом с ней делать? И как жить молодому специалисту на зарплату физика?
И кому может помешать хорошая программа по информатике в наше время.
Я старомодна. Людей, выучивших информатику самостоятельно, среди моих знакомых физиков - ВСЕ, кто захотел. Причем каждому для жизни понадобились разные языки, многим несколько. А вот чтобы информатик разобрался в физике - не встречала.
И я же не претендую на физику уровня всероса. Но значительная часть маткласса, при правильной подаче материала, способна выучить физику на уровне, чтобы без репетиторов сдать экзамены по физике в МФТИ (в том виде, в котором они были раньше). И не сделать это в матклассе для детей, которые ещё не определились с будущей профессией, я считаю ужасным. Это примерно как не выучить русский язык. Нет, наверное лучше сравнить с английским языком. Ведь никто не говорит "зачем вам английский? Неужели вы хотите стать переводчиком?". Физика это процессы вокруг нас, а питона рядом со мной нет совсем.
Физика на уровне процессов вокруг нас и физика, достаточная для поступления в физтех, - это две разные физики. Равно как и владение разговорным английским нельзя приравнивать к обучению языку в МГЛУ (для примера).
Физика на уровне процессов вокруг нас и физика, достаточная для поступления в физтех, - это две разные физики. - для меня примерно одно и то же. Может даже для физтеха проще. Потому что в задачах простые модели, а в жизни намного сложнее.
Вы старомодны в том смысле, что не понимаете, чему учатся на кружке по информатике. Это не питон. На кружок ходить никто не заставляет. Ваши физики стали кодерами, стоило ли ради этого столько лет физику изучать. И да, есть такая наука - информатика, на ПМИ изучают. И многие дети уже вполне определились в возрасте вашего (предполагаю, речь о поступлении в 7).
Физики на уроках и на кружках достаточно, уже все написали. Кто хочет увлечься, пожалуйста. Но боюсь, вы себе плохо представляете загрузку детей. А вам в физматшколу дорога, скорее всего. Или в ЗФТШ. Идти на физику в МФТИ вряд ли мечта учеников матклассов. В МФТИ они пока что по олимпиадам поступают
Ни один из моих физиков не стал кодером. Наоборот, они все постановщики задач. Но что-то и сами допиливают.
И я знаю чему учат на кружке информатики. Я не только смотрела их материалы, но и решала их. И даже олимпиадные задачки мне по силам.
И загрузку детей я представляю.
И определившихся в сторону информатики или физики я не вижу (пара человек на информатику из класса не в счёт). А определиться в шестом классе в сторону математики, потому что больше ничего ребенок не знает, дело не хитрое. Но неправильное.
Смотрю последнее поступление из 179 школы.
В каждом матклассе пара человек пошла на физику.
Кружок, из-за которого идут в 179 - это только олимпиадные задачи и алгоритмы. Остальное - это школьные уроки. Вы явно говорите про кружок для младших по освоению языка, кому недостаточно урока.
Если они пошли в МФТИ, да еще и на физику, причин тому может быть много. Включая и конкурс на разных факультетах. Смотрите, у вас есть шестиклассник, видимо успевающий в математике. И вы хотите физику, а не информатику. Назовите причину, почему вам нужна именно 179 школа, а не крепкая физмат.
Назовите мне хоть одну физмат, поставляющую детей на ведущие физ.факультеты МФТИ?
Или хоть одну обеспечивающую соизмеримый с матшколами уровень математики (которую в МФТИ тоже надо хорошо сдать)
Я точно знаю, что у одних и тех же физиков один класс учится, другой вола пинает. Возраст разный. Можно объяснить либо еще большей нагрузкой у старших (хотя куда еще), либо какими-то приоритетами детей.
Если в одном из этих классов ведет Кириенко, то наверное в нем на физике пинают балду. ))
Или еще какая-то причина.
PS: Заинтересовало выражение "пинать вола", погуглила. Гугл сказал, что это "обманывать". В общем, вола и балду пинают по разному ))
Не удивительно )) учитывая что я об этих классах вообще ничего не знаю.
У вас есть объяснение?
Погуглила тоже. Только каком-то словаре такой смысл. Автор так видит. Все остальные ссылки - "бездельничать".
Вот ведь....На ВМК прекрасно толпами из 1533 идут:-) На мехмат даже из нетоповых школ. И в МФТИ тоже. А в СУНЦ,57, Л2Ш в конце-концов-сметана?)))) Геометрия в 179 у многих преподавателей проседает. Расчудесный Александр Савельевич предпочел сливки с деньгами. Информатики тоже сливаются потихоньку,остается только молиться на Кириенко:-)
Математики из топовых школ идут на матфак. Мехмат непонятно зачем сейчас.
В целом математиком можно стать где угодно. Но матфак сконцентрировал людей, заинтересованных именно в этом направлении развития - как студентов, так и преподавателей. Все математики, учившие детей в матшколе и формировавшие их взгляды и отношение к математике, сейчас на матфаке или около него.
Можно подумать что мехмат сконцентрирован на тех кто хочет на сцене плясать,
Ну да, школьные учителя пошли учить на матфак, это конечно показательно. Я больше верю преподавателям мгу которые идут преподавать в школу
Вопрос выбора института индивидуален, и поверхностный Гугл говорит, что есть сторонники обоих вузов, причем за каждый много. Я всего лишь отвечаю на вопрос, почему в топовых школах математикам принято идти на матфак.
И речь, конечно, идёт не про школьных учителей, которые как то заделались преподавателями матфаке. Речь о математиках-ученых, в том числе работающих за рубежом и имеющих разные учёные степени, которые преподают спецмат и читают лекции ещё и в матшколах. В том числе потому, что многие из них сами эти школы и закончили.
В топовых школах выбор,чаще всего,делают не в сторону Вышки.Если речь о математиках. Из топовых физмат школ толпами идут в экономику. Да и те...выбирают варианты интереснее Вышки. К концу обучения в школе. Вышка очень уж подвижна,сегодня специальность есть-через 3 года упразднили. Поступал на одно-не успел даже бакалавриат закончить. Ученые...Яндексовцы там, матан там хороший, алгоритмы,опять же. За математикой лучше мехмат все же. В инете полно роликов "почему из МГУ, МФТИ и Вышки я выбрал...".
Это мечты что ли?:)
В реальности картина полностью противоположная. Топовые математики идут на матфак ( сейчас в большинстве), мехмат и в МФТИ.
Они не часто, но идут и на экономы, причём с огромным преимуществом в вышку. Это и понятно: у вышки сейчас и уже много лет лучшие экономические факультеты. Ни один из которых не закрылся за время существования.
Не мечты. А объяснение выбора,часто НЕ в пользу Вышки.
Идут. Не в большинстве. Из ВШЭ и загранки именно для эконом обазования выберут загранку. Это очевидно. Примеры,которые знаю лично: победители региона,несколько призеров заключительного. Про ВШЭ слышать не хотят,считают ВУЗ весьма попсовым. Один уедет,Остальные рассматривают только РЭШ,максимум совместную программу РЭШ и ВШЭ. .Это Л2Ш и 57.
Информации о поступлении Л2Ш и 57 в открытом доступе не видела, а вот 179 публикует. Посмотрим только свежие данные. В 2018 году ВШЭ (различные факультеты, но преимущественно ФКН) выбрали 26 из 61 (43%) выпускников матклассов; в 2017 - 28 из 43 (65%). Вывод, достаточно ли это массовый выбор, каждый может сделать самостоятельно. Возможно, для кого-то показательным окажется отъезд двух выпускников на учебу за рубеж в 2018 году (в 2017 таких не было).
Вот информация по 57 школе:
http://www.sch57.ru/results.html
Последних лет там почему то нет, но мне кажется, они были где то.
Информацию по конкретным вузам вижу только за два не очень свежих года, но и там ВШЭ представлена внушительно.
Так потому что всех детей настраивают идти туда, а не на мехмат. И сейчас тоже. Так что нет оснований для смены тенденций. Тем более что ВШЭ принимала очень много разных олимпиад, то есть, вероятно, поступить туда проще чем на мехмат.
На мехмат поступить несложно. А вот учиться может быть неприятно, сама организация хромает на все конечности. Можно прийти почти стерильным и получить 4, а можно, зная гораздо больше, получить 2 и оскорбления. Преподаватель вообще может забыть, что начал принимать экзамен (!!) и уйти по своим делам.
Загранка...ну и жаргон, долго думала, что за вуз такой... Я не то что лично знаю, а просто много лет згаю очень хорошо ситуацию в этом направлении. И собственный выпускник 57-ой имеется.
Вас вообще непросто понять. Что означает эта странная фраза: «Один уедет,Остальные рассматривают только РЭШ, максимум совместную программу РЭШ и ВШЭ».
Это же бессмысленный набор слов. Совбак это бакалавриат РЭШа вместе с ВШЭ и больше отдельно у РЭШ никакого бакалавриата нет. Как его могут рассматривать выпускники школ?
Кто такой один, который уедет, вообще не поняла:)
Победители всеросса по экономике массово идут в совбак. Денег на зарубежный бакалавриат, подозреваю, у большинства нет. Да и не все родители готовы так рано отпускать детей в самостоятельное плавание. А некоторые вообще этого не хотят.
Среди победителей всеросса по экономике всегда есть единичное число математиков. Но прдавляющим большинством математики участвуют в олимпиадах по математике. И идут на математические факультеты. И выбирают матфак все больше.
Дело в том, что в нашей стране пока нет вузов, интереснее Вышки, уже почти по всем направлениям она интереснее соперников. Озвучьте, пожалуйста, название специальности, которая исчезла. Уверена, что это не математическая и не компьютерная специальность. По умолчанию считаем, что дети, которые выбирают 179 школу, выбирают в будущем какую-то из этих специальностей.
Толпами в экономику тоже никто не идет, идут туда единицы.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=556&v=UnFKh0WLVwo И далее. От МФТИшников тоже рассуждений много. За 2 года на матфаке лучше не стало. Старший тоже с промытым мозгом на предмет ВШЭ был. Слава Богу хоть в 11 классе разобрался,прифигел:-) И Вышка была исключена из приоритетного списка.
По-моему, я эту запись видела достаточно давно. Разве она что-то доказывает? Ну есть такой человек. Учился он не на матфаке, а на бизнес-информатике в вышке. Его аргументы неубедительны. С самого начала. В аспирантуру Оксфорда не поступишь с дипломом бакалавра ( кстати, тоже неверно, даже странно, что он так говорит, там есть свои особенности). Ну а Гарвард поступишь. И что? Далее он говорит, что 4 сессии в году хуже, чем две, потому что меньше объём проходишь за 6 недель. Сдал и забыл. Тоже неверно. Меньший объём и сдавать легче и, главное, в конце года сдаёшь уже за весь курс. Не забудешь. В общем, там по каждой фразе можно дискутировать. Это точно не истина в последней инстанции.
В видео говорится об исчезновении факультета бизнес-информатики в ВШЭ, но специальность-то никуда не делась. Внутренняя реорганизация идет, но это вполне естественный процесс, более того, на мой взгляд отсутствие изменений - признак застоя. Поэтому автор немного кривит душой
Человек говорит, что вышка ниже в международных рейтингах и что у неё нет репутации.
А теперь посиотрите на то, куда и в каких количествах уезжают выпускники матфака учиться дальше. Это лучшие мировые вузы, топы из топов. А теперь сравните с мехматовцами.
Он говорит, что молодые талантливые математики идут работать в вышку потому, что туда легче устроиться, так как вуз новый. И тут же говорит про несоизмеримую разницу зарплат у вышки и мгу. Он что, считает, что в мгу бессеребреники работают? А молодые и перспективные тоже хотят за гроши, но вот беда: мест нет:)
В общем, человек явно предвзят и имеет нелады с логикой.
А чем ценны эти рассуждения незнакомых людей? Я как-то больше доверяю своему старшему и его окружению. Учатся в вышке на разных факультетах, довольны. И альтернативы не вижу. Для меня ни МГУ, ни МФТИ не являются лучшими вузами, чем Вышка. Минусов у них больше, чем плюсов вышки.
Чубариков может быть и нормально исполняет обязанности декана, но почему за 13 лет у мехмата не появился настоящий законный декан?
Ну-у.. читает. Математик считать должен! :-)
https://www.youtube.com/watch?v=cOdBAAmyN9s
Современный, раскрученный. Проводит активную кампанию по привлечению сильных детей, например, на финале всероса, представителей мгу там не наблюдалось. В этом году мехмат сподобился на региональном этапе раздать брошюрки тонюсенькие.
Кроме того, в вышке намного более прозрачная системаобучения и аттестации
Да, явно не понимают, что топы тоже разные. И сильная школа не означает только много домашки и много уроков. И дети разные. 179 больше про логику и эрудицию, тем, кому тесны рамки обычной школы не обязательно по объему, но по форме. Потому невозможно по оценкам обычной школы угадать шансы на поступление и успешность обучения.
Странно читать, что в 179 ничего не объясняют. Сын никогда не жаловался,наоборот, говорит, что все принимающие задают наводящие вопросы, стараются помочь, направить на правильный путь. Самые сложные задачи из листочка объясняют на следующем занятии. Принимающие - пожилые преподаватели, как он их называет "дедушки" в гаджетах не сидят, молодые тоже ему нравятся. На кружок бежит. Вообще кружок для начинающих и продолжающих очень отличается по атмосфере. В первом шум-гам, дети гуглят задачи или просто сидят в телефон играют. Во втором обстановка более рабочая. Кому то может легче будет сосредоточиться во втором, но там задачи сложнее.
Интересно, почему про Л2Ш спокойно пишут, что там были ужасные преподаватели. А про 179 такое писать нельзя?
https://eva.ru/forum/topic/message/98327104.htm
Тоже ведь можно было сказать, что не учительница плоха, а дети слабые. Где анонимные защитники чести школы, готовые втоптать в грязь любого, заметившего на солнце пятна?
известно конечно, но , как некоторые пишут выше, говорить и рассказывать нет никакого желания
вы вся наэлектризована :-) . всего лишь спросил :-)
https://www.youtube.com/watch?v=ksRVC_UAYyA
Моему еще рано, пока только ходит на кружок. Почему-то я еще год назад все поняла и про листочки, и про школу, и про кружок. Ребенок ходит, то нравится, то спокоен, негатива точно нет.
Понять не могу, к чему такая длинная бессмысленная дискуссия. Не может быть все хорошо для всех, мы все разные.
По теме: открылась ЗАПИСЬ в7 класс. Имеется ввиду, что на вступительные испытания запись или кроме регистрации на вступительные надо еще на мос ру записываться в 7 класс?
Только на сайте зарегистрироваться на экзамен. На мос ру, это уже когда в школу поступите.
Почитал топик. Сильно резанули некоторые комментарии насчет того, что в школе на математике ничего не объясняют, как на кружке ВМШ.
Опишу вкратце процесс преподавания спецмата в школе.
Класс разбивается на группы по 4-5 человек. К каждой группе прикрепляется свой принимающий учитель математики. В начале урока (точнее, пары уроков) главный преподаватель объясняет новую тему. Даёт разбор пары лёгких задач из этой темы. Ученикам раздаются листочки с задачами. Примерно, 15-20 задач на каждую тему. Сложность задач увеличивается в соответствии с порядковым номером задачи. Задачи составляются таким образом, чтобы каждая решенная задача давала подсказку к решению следующей задачи. Задачи сдаются устно своему принимающему преподавателю. Можно сдавать задачи и письменно, но тогда их дольше будут принимать. Некоторые опытные преподаватели в процессе сдачи задач, когда видят, что ученик что-то недопонимает, могут дать дополнительно задачу не из листочка, которая может подтолкнуть ученика к решению следующей задачи.
Как правило, одна тема решается не на одной паре, а на двух парах. Поэтому, ученик может недорешенные на первой паре задачи попробовать дорешать дома. И сдать их на следующей паре. Некоторые, особо мотивированные ученики, могут договариваться с принимающим преподавателем о сдаче задач во внеурочное время (на большой переменке, после уроков и т.д.).
После прохождения темы разбираются решения самых сложных задач.
Вот как-то так.
У нас разрешено сдавать задачки бесконечно. То есть их никто не разбирает, и их можно сдать хоть через пару месяцев. Но в оценку пойдут только задачи, сданные в течение определенного непродолжительного времени (большего, чем 2 пары).
К слову, лично мне этот вариант нравится больше чем тот, который описываете вы. Тем не менее сложные задачки в этом варианте так и остаются нерешенными.
8 класс набирают Бабат и Слободник. У кого есть инфо о них? Ранее писали о самом слабом выпуске 11 класса под их руководством . И в 1501 негативные отзывы от Бабате ( Может , кто-то знает больше о них ?
Слободник набирает, Бабат как второй учитель. Текущий 11 класс у них в этом году по слухам крайне слабый. Это видно по страничке с олимпиадами.
Этот вариант учителей как раз с опытом и педобразованием (Слободник).
К олимпиадам они готовить не будут.
А разве в 179 школе есть классы, где готовят целенаправленно к олимпиадам?
Спасибо большое ! В 1501 к Бабату вообще по процессу образования вопросы((
Получается , и смысла идти нет в такой 8 класс (((
вот отзывы мамы ребенка :
Учитель математики преподает не геометрию, а некий предмет, отдаленно геометрию напоминающий. В 8 классе не изучал со школьниками ни среднюю линию треугольника, ни свойство медиан, ни пропорциональные отрезки в прямоугольном треугольнике. Зато рассказал материал 10 класса по тригонометрии. Задачи, которые он задает на дом, требуют знаний 9 класса. Доказательства теорем не спрашивает, задачи решает на доске сам. Никакой системы в обучении нет. Утверждаю это, как учитель математики с 40-летним стажем. Очень жалко школьников, не для того они проходили строгий отбор при поступлении, чтобы таким обучением их отбросили далеко вниз!!!
В 1501 строгого отбора нет.
Алгебра и геометрия в исполнении Слободника абсолютно классическая, правда, быстрая. Никаких левых прыжков.
Интересно , слышала , ведут урок сразу несколько преподавателей, насколько они влияют на обучение , независимо от набирающего ? Спасибо
Я не поняла вопроса.
Основной - набирающий, остальные - помощники, принять задачки, проверить что-то, следить за реакцией
То есть набирающий преподает предмет один ? ( в данном случае Слободник и Бабат ) , принимающие задачки в процессе обучения не участвуют ? Простите , Вы не подскажете недельную нагрузку в часах ?
Математика информатика физика в 8 -х классах? И спасибо за Вашу отзывчивость !
У ребёнка набирающий педагог ведёт только мат практикум, алгебру и геометрию другой учитель.
По нагрузке алгебра, геометрия по 3 часа в неделю, мат практикум 5 часов (из них по-моему 2 внеурочно). Физика 4 часа, информатика 3 часа.
И какие у ребенка впечатления и у Вас от ведения мат практикума ? Вы уж простите за назойливость , хочется понимать , на что идешь и за что бороться )
спасибо
Смотря какие у вас цели. Меньше ожиданий чудес и фантастических результатов - проще жить. В классе слободника бабат матан не ведет. Какой смысл вам от впечатлений?
Мой ребенок учится как раз в этом склоняемом слабом 11 классе. У них так - хочет ребенок учиться - учится. Не хочет - не учится. Слишком мягко все.
Я как раз за крепкие знания без олимпиадного фанатизма . Не считаю победы на них залогом счастья и успеха)
Удачи классу ! А мягкости детям часто не хватает )
Довольно сложно, не все получается с первого раза, но при необходимости объясняют дополнительно и он и Кирилл.
Нет. Бабат набрал свой класс в прошлом году. В набираемом 8 Он только на подхвате будет. Он и еще кто-нибудь.
Глупого он точно не возьмет, да и сам ребенок не захочет. Нулевых вроде КД не берет.
Я уверена, что Бабат не будет вести алгебру и геометрию, и ниже вам сказали, что, возможно, Сэм будет все вести. Бабат, наверное, будет дополнительным педагогом на матане. Сэм хороший. А набирать будут помогать друг другу. В классе Бабата Сэм дополнительный педагог.
На кружок Кириенко ходить сможете, даже не сомневайтесь.
Но надо уточнить, что у Кириенко нет кружка для начинающих изучать информатику. У него начинающие олимпиадники есть.
Слободник ведет все. Остальные ему помогают. По крайней мере, так было раньше
У нас тоже никаких регат и прочего. Что родители сами на каникулах организуют, то и будет. И то если дети захотят ехать. Учителя готовы в лучшем случае сопровождать.
ни Сэм, ни Бабат сопровождать не будут. А с поездками не по учебе вопросов нет. Физику совершенно не сидится на месте и он в свои понздки приглашает всех делающих,
Пробуйте в 57 и вообще везде, а потом уже будете выбирать из тех вариантов, куда поступите.
Зря вы так ехидно про "чудо набор". Насколько я понимаю, это будет 3-ий набор Юркова. Три предыдущих делались в компании Марачева и Швецова. В этих классах Кириенко инфу вел. Вернее , в последнем классе Юркова он ее не вел. Там вроде бы ведёт Ильин. Швецов уезжал учиться в магистратуру, в прошлом году вернулся. Не знаю будет ли он преподавать в 179-ой. Какие-то уроки он вел. Он хороший геометр, с хорошим подбором задач и с хорошим отношением к детям. В тройке Марачев-Юрков-Швецов он был самым приятным в плане отношения к детям.
Набор Юркова обычно весьма сильный, без участия Марачева класс будет несколько иным, чем были классы до этого. Но я оцениваю это больше в плюс, чем в минус для Юркова, как учителя.
За Кириенко, как учителя инфы, не цепляйтесь. Будет у ребенка интерес к инфе, будет ему и Кириенко на кружке, а нет, и не надо. Кириенко, в отличии от других учителей школы, нацелен на олимпиады. А олимпиады по инфе спорт весьма конкурентный. Пихать в него не определившегося ребенка не стоит. Ничего путного из этого не выйдет.
Простите , я про набор в 8 класс. Но , Вы правы , так в любом случае неверно писать .
Я не поняла, сорри. В каждой параллели случаются слабые классы. Зависит от кучи разных факторов. Уровень набора, набирающая команда, состав класса. Не всегда можно угадать, как звёзды сойдутся. Даже люди, которые глубоко в теме и варятся в этих кругах, не могут заранее сказать получится класс или нет. У каждого учителя в его истории случаются провальные классы. Выпускает звездный класс: стабильный, дружный, интересный. Набирает следующий с тем же набором учителей, а класс не получается. Вроде бы все тоже самое и дети пришли чуть сильнее, чем были предыдущие, но нет.
Я к тому, что пытаться поступать обязательно нужно, по факту решите, идти или нет. Это всяко приятнее, чем не пытаться использовать возможность, потому что кто-то анонимный на форуме сказал, что набор будет слабым.
А кто определяет провальный класс или нет, сами педагоги или имеются ввиду результаты олимпиад?
Для стороннего зрителя результаты олимпиад, наверное, для учителей заинтересованность класса, показатели учебы, поведение, сплочённость класса.и пр.
Ну а почему бы не называть вещи своими именами. Классы в параллели неравнозначны. Это нужно понимать. И у одного и того же классного классы тоже неравнозначны.
Правильнее было бы говорить не про сильные/слабые, а про то, что классы неравнозначны.
Аналогичная ситуация и в 57-ой. Там тоже классы получаются очень разные.
А то, что даже если идти к известному и маститому препу можно попасть в класс, который не устраивает. Не нужно ждать чудес от школы. От любой. Не нужно школы обожествлять. Проблемы и сложности есть везде.
А вот интересно, почему недавно приехавший из Омска Александр Штерн пошел работать в 57 школу (и в этом году набирает свой класс в ней), а не в 179, испытывающую такой дефицит квалифицированных кадров?
Мало ли почему. Больше руководство/школа понравились, больше денег предложили. Странный вопрос.
Про дефицит квалифицированных кадров это вы как-то, мягко говоря, погорячились. Прям шарага какая-то, а не 179-ая. Все нормально в школе с кадрами. И мОлодежь, которая набирала в этом и прошлом году классы, никто на произвол не пускает. Их контролируют и помогают.
То, что человек приехал из Омска по приглашению из Летово и ВШЭ с ЦПМ, ему явно работы хватает. Почему он должен вдруг ещё и в 179 оказаться?
Да и он серьезный класс набирает, фундаментальной математики, здесь же больше классы матинфо.
А что такое серьезный класс фундаментальной математики? И что вам известно про программу по спец.мату в 179-ой?
На самом деле, в 179-ой достаточно возможности заниматься "серьезной" математикой. Не в 7-мом, конечно, но вот в 10-ом вполне. Можно и с учителями общаться на какие-то серьезные мат.темы, можно в нму на занятия ходить и в школе продолжать работу по темам. Также для сильно продвинутых есть листки на отдельные темы повышенной сложности. По сути, в классе каждый ученик может развиваться с той скоростью, с которой он может развиваться. Есть базовые вещи, для основной части класса, а есть небазовые для особо одаренных.
Кстати да, вспомнилась работа Дмитрия Захарова: https://nplus1.ru/news/2017/05/05/10-grade-math
Чем не фундаментальная математика?
Возможность серьезно заниматься есть и вне 179 школы.
Школа ценится не "возможностями для избранных", а обеспечением определенного уровня для всех, кто в ней учится. Потому что избранных единицы, а учатся десятки. Школа должна быть интересной для них. А для этого нужны хорошие преподаватели в классе, на уроках.
В 179-ой как-то по-другому? Там выше прозвучала мысль, что Штерн-то собирается вести класс "фундаментальной" математики, в 179-ой, дескать, все попроще. На что я ответила, что в 179-ой ребенку доступны разные уровни математики и даже самый простой уровень далек от стандартношкольного.
Я вообще того сообщения не поняла. Сейчас перечитала, и с вашей трактовкой дошло. И нет, не согласна. Какие-такие "мат-инфо" в 179 школе? Факт наличия в школе одного Кириенко еще не делает школу с уклоном в информатику. Это как раз в 57 школе набирают мат-инфо класс.
А у Штерна - просто математический класс. Какова будет степень его фундаментальности, получится сказать только после набора. Но набор детей в 57 и 179 школу, по составу, принципиально не отличается. Так что Штерн будет делать свою фундаментальную математику на точности таких же детях, которые "не обгоняют" программу "попроще" в 179 школе.
Мне очень интересно, кого в итоге наберет Штерн. Большинство сильных математиков этого возраста по сути олимпиадники, занимаются в соответствующих кружках, ездят в лагеря и на матбои, активно участвуют во всевозможных олимпиадах. Готовы ли они будут от спортивной математики перейти к научной? И насколько успешно можно сочетать эти 2 направления, если кто-то планирует это делать (а наверняка все олимпиадники, поступающие в 57-ю). Школа, насколько понимаю, в этом классе олимпиадное движение поддерживать не будет.
В презентации 57-й по новым классам прямо написано, что маткласс не про олимпиады.
Матклассы в старых матшколах всегда не про олимпиады. Но сам Штерн намного более олимпиаден чем большинство иных набирающих учителей. Поэтому считать что его ученики должны будут забыть про олимпиады ради фундаментальной математики (что это, применительно к школьникам?). Скорее наоборот, он олимпиадникам может помочь в развитии как никто другой.
А что, по-вашему все хорошие учителя должны оказываться в одном месте? Обе школы хорошие, и 57 и 179, поступите в обе и выбирайте какая вам больше подходит!
Я хочу сказать, что одна школа собирает себе лучших, а другая растит собственные кадры из молодежи. Интересное различие.
Поступить в обе сложно, потому что 57 школа в 7 класс не набирает.
Не очень понятно. Вы хотите сказать, что 179 Бабата вырастила из молодежи? Или что-то другое?
Выше была фраза, что в прошлом году 9 класс набирали три выпускника. Которые, вероятно, очень умные, но вот опыт и умение учить у них нулевые. Но 179, видимо, делает ставку на взращивание своих учителей.
Вот мне и непонятно, зачем растить своих, да еще в боевом режиме, вместо того чтобы взять опытных, и растить молодежь в статусе их помощников, а не "трое выпускников набрали класс".
Почему-то все время приходит в голову образ стоматолога. Хотите ли вы, чтобы он набирался опыта в лечении зубов на ваших собственных зубах?
В 57 достаточно растущей молодёжи из выпускников и не только. Не думаю, что есть основания говорить о принципиальном различии. Везде год на год не приходится, как с классом, так и с ведущими учителями.
Часто слышу мысль, что 179 не готовит к олимпиадам. А кто тогда? Почему при поступлении в 179 1 человек, а с каждым годом количество кандидатов в сборную растет?
Вот наглядная статистика по мат. сборной:
7 класс всего 1 человек из 179
8 класс — 12
9 класс — 18
10 класс — 19
11 класс — 20
К концу обучения каждый третий кандидат в сборную!
http://math.mosolymp.ru/candidates
Это не учитывая информатику.
ЦПМ?
Насколько я знаю, многие, кому интересны олимпиады, в старших классах ездят в ЦПМ
Только вы учтите, что из класса пойдут писать отбор в ЦПМ человека 3. Этим зачастую объясняется малое число в списках учеников классов младших. И на олимпиады, выводящие в ЦПМ, пойдут эти же человек 3-5. Когда становятся старше, необходимость получить БВИ осознается, вот и идут в ЦПМ. Или попадают в списки и не ходят. И если в 7 еще родители могут пихать (не все родители такие), то дети постарше больше решают сами. И у них банально мало времени на все это. Есть выбор, куда пойти, на школьный кружок или в ЦПМ. А есть дети, которые, например, увлекутся астрономией. И будут спустя рукава делать остальное.
По отбору в этот список процентов 10 попадают, остальные автоматом по результатам различных олимпиад.
Среди старших - да. Из людей, нсходящихся в этом списке, в цпм занимается около трети
К чему вы это пишите, тут не про занимается разговор, а про попадание в этот список как мерило олимпиадной успешности набора.
А выше написанное, что на олимпиады пойдут те же 3-5, вы не прочитали? Только в 10-11. Это не 1329 абсолютно, ничего общего.
На матпраздник и устную пойдут 3-5 человек из класса который набирали по олимпиадным заданиям? НЕ ВЕРЮ! Пойдёт 90% класса, или это очень странный набор и впервые такое будет.
В 8 и старше дети ничего не знают про обязательные 90%. У всех разная реальность.
90 может и нет, но точно больше половины класса ходят. Это не обязательно, это просто так выходит.
Матпраздника в 6-ом? Гении в 6-7 единичны. Чаще всего это умные и подготовленные дети после кружков для младших школьников и лагерей. На уровень всеросса и тургора они выходят уже учась в школе.
Совсем не готовят...
https://www.shashkovs.ru/forum179/viewtopic.php?f=38&t=270
Да!!! Ужасная школа!!! Кругом студенты!!! Набирают студенты! И набрать даже нормально не могут!! Учат тоже студенты! Ничему научить не могут!!! Не надо туда поступать!!!!!
И правда. И неважно, что студенты 9й набирали. 7,9 - все едино, не побегали по регатам и матбоям как все - тьфу на них
Спокойнее, Весной видно будет, кого набрали и чему научили. У 7 классов значимых олимпиад еще не было почти. Архимеда они игнорировали, матпраздник и устная еще впереди...
Сарказм произносят более спокойным тоном. А у вас сто восклицательных знаков.
И почему на обсуждение возможных минусов школы надо реагировать сарказмом? Лучше уж все обсудить, чтобы люди понимали риски и возможные минусы. А для кого то это минус, и в этом нет ничего ужасного. И пусть лучше неподходящие люди не придут. СПОКОЙНО не придут, не надо им вслед улюлюкать и насмехаться.
Ну если спокойно, то здесь уже все написали. Все классы в школе разные, хотя присутствует общая атмосфера. Очень многие минусы и плюсы относятся не к школе, а к определенному коллективу набирающих преподавателей. Подойдет вам или нет - надо смотреть абсолютно конкретно. Вы абсолютно правы - то, что подойдет одному, абсолютно не подойдет другому. Даже внутри одной и той же школы.
Спасибо, что объяснили как произносить сарказм. Буду пользоваться этим знанием.
Да, я не она, тут вы правы) Ну и может действительно надо сарказм как-то более понятно обозначать... Мне на будущее.
Я понимаю, что хочется выяснить как можно больше про школу. Но когда уже по третьему кругу идет одно и то же - студенты, отбор, олимпиады, - дальнейшее обсуждение становится бессмысленным. На этом этапе надо уже самому (ребенку) идти и общаться с набирающими класс преподавателями. На кружке, на собеседованиях. И уже конкретно думать, хочется у них учиться или нет.
Понимаете, ситуация очень сильно осложняется безальтернативностью у шестиклашек. И если свою старую школу поменять хочется ОЧЕНЬ, то нужны очень веские аргументы чтобы подождать еще год и попасть в другой набор или в другую школу.
Мне кажется, что если прямо очень надо поменять школу, то можно найти несколько вариантов и из них выбрать. Особенно если быть готовым впоследствии опять сменить школу. В 6-7 классах еще в принципе очень трудно верно определиться со школой. Все традиционно сильные мат школы вообще набирали раньше в 8-9 классы, считали что раньше не имеет смысла. Сейчас ситуация стремительно меняется, но трудно сказать, чего больше у ранней специализации - плюсов или минусов.
По существу вопроса - в 7 класс можно поступать (помимо 179) в л2ш и добором в классы 2*2, плюсы которых в том, что их много (можно выбрать поближе к дому) и можно заранее узнать ситуацию в конкретном классе (дети, учителя, отношение администрации). Позже, в 8-9-10, можно поступать в те же 179, 57 или СУНЦ.
В Вашем случае я бы посоветовала попробовать, поступательная компания в 179 школу - это очень не быстро, на 2 месяца минимум развлечение. Можно будет оценить и набирающих, и окружающих, (и детей, и родителей, кстати, что в последнее время тоже не лишним оказывается), да и саму школу - атмосфера, транспортная доступность и т.д.)
И если все получится - тогда уже и задуматься. Параллельно попробуйте в Л2Ш поступать. Сравните впечатления от школ.
Реально сравнивать имеет смысл лишь 179 и 57. Л2ш и расположена намного неудобнее для жителей не ЮЗАО, и все ее недостатки уже давно озвучены.
Вот Летово ещё как вариант, если оплата будет приемлемой.
Я смотрю на этот список.
444 школа - человек 5. 179 школа - один. Сильный, но примерно этой же силы в классе есть еще. И уж точно они не слабее, чем 5 детей из 444. Почему же 444 - 5, а 179 - 1? Потому что 444 дружным строем возит детей на олимпиады. А в 179 школе людям некогда и лень. Собственно и весь секрет.
Понадобится - поедут, поближе к выпускным.
Ну и еще: в 7 классе в 179 школе один маткласс, а в 9 - три.
И ещё: предположу, что у текущей параллели 9 и старше, у 179 почти нет конкуренции. А седьмых и младше подрастают классы 2*2, например. Так что картина может меняться.
Ваша фраза про отсутствие у 179-й конкурентов в 9-х и выше классах говорит о том, что Вы вообще ничего не знаете про ситуацию с матшколами и матклассами в Москве. Прежде чем делать выводы и предположения, на результаты ВОШ (РЭ и ЗЭ) прошлого года посмотрите что ли.
Я позволю себе не уточнять, о чем говорит ваша фраза.
Под отсутствием конкуренции я, конечно же, не имела в виду конкуренцию со стороны 57, Л2Ш и СУНЦа. Я же уточнила, что речь шла о «молодых» школах, которые уже начали показывать результаты в 6-8 классах, но по разным причинам еще не имеют таких же в старших. Но когда 6-8 подрастут, они отнимут долю у 179 школы. (а также у Л2Ш, 57, СУНЦа, и кого-там-я-еще-забыла) – я про 1329, про Летово, про динамично развивающиеся классы 2*2 в 2086, 444 и 1210, про рвущуюся в топ 1568. 1329 и Летово уж точно сильные игроки на этом поле
и сколько лет этого ждать? 444 динамично развивается с 60-х годов прошлого века.
Летово пока не игрок. Набрать заведомо сильных детей чтобы получить кучу бабала набрав мажоров это вообще ни о чем
У Летово 11 кандидатов в 9 классе. 1329 в 9 классе осталось ждать 1 год, но даже сейчас их 6 человек.
Ваши познания в истории 444 школы обсуждать не буду. Но в рейтинг ведущих мат школ Москвы она попала в прошлом году. И сейчас в ней 5 семиклашек кандидатов. Для сравнения в 2007 -6.
Если хотите продолжать общение, смените тон.
Справедливости ради, вот заслуги Летова тут вообще пока нет. В сборную берут по результатам и заслугам прошлых лет, а заслуга Летова при таком раскладе - хороших ребят набрали.
Справедливости ради, в первый год после набора ни у одной школы нет заслуг за прошлые успехи учеников, но крайняя, как повелось, Летово.
Правильно поэтому странно говорить что Летово сильный игрок.
Она пока никакой не игрок. Она сама не обучила ни одного ребенка
Летово игрок на поле распределения кандидатов. Он перетянул на себя приличное количество, оттянув его у других. Больше лично я ничего сказать не хотела. Будет ли Летово их учить, не будет учить… в сущности это не важно, как выяснилось. Достаточно отобрать и сделать так, чтобы они не разбегались. А с этим Летово точно справляется.
поддерживаю про 444 - хорошая крепкая школа, причем именно я бы отдавала в их классы, а не 2х2, но это мои личные заскоки.
У Летово еще не было ни одного собственного выпускника. Они пока пользуются тем чему научили другие.
1329, посмотрим вот пройдет год. А еще лучше года 3-4 тогда бедет понятно что школа дает стабильные знания
444 штормит уже какой год. Странно что вы это не знаете. Сильных детей из нее стараются переводить в стабильные школы
Тон вы будете указывать своим детям, а не взрослым людям на форуме.
Вы можете общаться в любом удобном вам тоне. Я лишь предупредила, что если вы не смените тон, то я со своей стороны общаться дальше с вами не буду.
Ситуацию с вышеуказанными школами я знаю изнутри. И кто куда хочет перейти, и кто куда может перейти. Но продолжать не буду, извините.
Я ситуацию тоже знаю изнутри, поэтому ваше снобистское и заносчивое поведение приберегите для тех кто знает историю хуже.
Вы выглядите дурой придумав мой тон и пытаясь указывать мне как себя вести. Извините но это так!
Они прекращают регистрацию, в прошлом году закрыли через 2 недели. Можно не спешить...
Именно 8 класс не приложена информация. Уже обсуждали выше (Слободник Бабат набирают )
Понятно, спасибо. Хотелось увидеть своими глазами на сайте. Ходили же слухи что Кириенко будет набирать.
Ссылку исправили. А вот описания класса по новой ссылке нет. Только сам факт набора. Так что есть вероятность что набирающий состав будет иным.
Бабат ведь в прошлом году класс набрал. Как он может в этом году еще класс набирать?
Вы о разных вещах, о разных ссылках и даже, возможно, о разных сайтах говорите.
не знаю , насколько красивая:) скорее нет. Какие еще будут указания, что у кого спросить?
Это был совет.
Можете не спрашивать. Но если узнаете альтернативные версии, спокойнее будете реагировать на вопросы и сбережете себе нервы. кроме того, дополнительное знание повысит ваш рейтинг в глазах окружающих.
надо ли вам говорить, что мне не очень важно мнение мамочек с евы и т.п. и вообще посторонних людей.
Я Автор этой ветки. Вы глупая? Как раз на мат кружке дают все задания, которые есть на вступительных испытаниях, т.е. детей именно натаскивают? Не, им просто показывают способы решения. Но попасть на мат кружок стало очень сложно. Уж разрешите нам прорешать без вашего разрешения эти задания дома. Про 179 и поступления знаю много, поступают именно подготовленные дети, а не те что мимо пробегали.
На матолимпе вроде есть варианты. Только не ориентируйтесь на 7 класс, у восьмого другие задачи.
Вы в какой класс? Мы регистрировались в 7. Пришли даты на выбор (для первого экзамена)- 26.02 и 05.03 и вложение в виде примеров экзамена
50 СЛОБОДНИК СЕМЕН ГРИГОРЬЕВИЧ Учитель математики Высшее образование Московский гуманитарный педагогический институт 1971 Учитель математики и програмирования высшая квалификационная категория. Приказ ДОгМ 3/а от 24.02.2015
6 БЕЛОУСОВ КИРИЛЛ ВЛАДИМИРОВИЧ Учитель математики Высшее образование Московский государственный университет им.Ломоносова,2010 Математик первая квалификационная категория. Приказ ДОгМ 10/ап-16 от 26.04.2016
1 диплом заключительного этапа. Из Челябинска. (179 школы не заканчивал ))
Кирилл давно с ними работает. дорос до второго учителя.
На фотках в великом цитатнике он есть
Белоусов ведет кружок 7 классов, получается , при приеме ребят у кружка больше шансов , чем у пришлых
Это как раз скорее норма, чем наоборот. Но коснется она средних детей. Которых поступает больше, чем нужно в классе. И тогда знакомые хорошо себя проявившие на кружке будут иметь преимущество. А знакомые дети той же силы, но плохо проявившие себя - ровно наоборот.
Видимо писали именно про математические классы 179 школы, баллы не публикуют, пишут на почту кто рекомендован к поступлению.
Про них. Спасибо что уточнили.
А баллы в Е классах публикуют, но никто не понимает, откуда они берутся и за что их дают ))
В матклассах 57 про баллы не знаю, давно не участвовала там в наборе, но про субъективность даже прямым текстом написано в презентации к набору:
"В оценке устного экзамена есть доля субъективности оценивающего. Гарантии непредвзятости – самый главный стимул педагога – набрать сильный работающий класс"
в 57 баллы выложены, да. но на итоговое собеседование приглашают в 2 раза больше детей, чем берут. И тут уж никаких баллов. Как на субъективный взгляд набирающих покажется. А в 179 на собеседования приглашают уже рекомендованных к зачислению. И уж надо супер постараться, чтобы на этом этапе отказали.
Не знаю, всегда ли так бывает, но кружок 5-6 тоже курировал набирающий педагог (Юрков). Так что это выглядит тенденцией.
Это традиция. Кружок ведет тот, кто планирует набирать класс. И в 179 и в 57. Наверное отклонения от традиции тоже бывают.
Слухи о наборе Кириенко тоже ведь не просто так были. Хотя он маткружок не вел.
Более того, у нынешнего набора в 7 задачи будут отличаться от набора в 7-й прошлых лет. Можно на том же Матолимпе посмотреть любые задачи за любой класс просто как вариант, какие вообще задачи бывают на отборах. Равно как и порешать задачи по приведенной выше ссылке http://www.problems.ru
Если ребенок вообще не понимает, о чем речь, то время и нервы тратить не стоит. Если решает все - то точно поступит. Если что-то получается, что-то нет, но интересно порешать еще - то стоит пробовать.
если порешать-потренироваться - то вот http://www.problems.ru/, выбираете по уровню сложности и вперед решать. поверьте там материала - более , чем достаточно
Поступление в 179 школу- это решение сложных математических задач в течении нескольких месяцев. Если для вас это тратить время, то не стоит даже и начинать. Т.к. потом тоже самое Вас будет ждать в школе.
Хотите сказать, что ваш ребенок будет счастлив, если его отправят на пару часов порешать дифуры, например? (В общем то, в чем он заведомо слаб). Не верю.
Это просто неправда ))
Но если вы та блондинка выше, вам простительно )) но продолжать общение не интересно
Ну ёлки-палки!! Помимо дифуров вам ещё рассказать про безграмотных математиков? )))
набирающий преподаватель сам решает какого типа задачи поставить на вступительных испытаниях. в целом для понимания можно посмотреть сайт кружка школы https://www.shashkovs.ru/vmsh-a/. ссылки можно посмотреть на сайте школы в рубрике вопросы-ответы. а про тратить время... для кого-то само участие - вещь увлекательная.
Так, девочки! Я поняла, тут есть мамы тех, кто уже учится в 179 и блондинки. Блондинкам повезло, если у них хотя бы ребенок технарь. У меня, похоже, с цветом волос ребенку тоже не повезло:)
Скажите, вот из этой информации про набор в 9 класс понятно, кто набирает класс или нет? Мой блондинистый ребенок уверен, что тот, кто вел ВМШ у них в группе. Но его в списке нет.
Не то, чтобы это что-то решало, но интересно же.
http://schc179.mskobr.ru/conditions/usloviya_priema1/informaciya_dlya_postupayuwih_v_9_matematicheskij_klass_na_2019-2020_uchebnyj_god/
"Преподаватели предметов математического цикла: Н.Я. Амбург, Н.В. Дубовицкая, М.А. Дубовицкая, Г.К. Жарков, В.М. Имайкин, С.И. Комаров (руководитель профиля), Д.А. Макаров, студенты ведущих вузов Москвы (в том числе выпускники школы 179)."
Предлагаю всем волнующимся родительницам, которые при этом ничего про школу в подробностях не знают, изучить вот этот ресурс прямо с 1-ой странички.
http://www.s-cool.ru/postx1815-0-0.html
Уверена, времени уйдет не больше, чем на сидение на Еве, а начальная инфа появится. И про задачи, и про наборы, и про многое другое.
А набирающие учителя 179-й читают эту ветку (читают-читают, если кто сомневается) и содрогаются ..
И не только содрогаются, но и посмеиваются - сколько всякой ерунды тут написано.
Надеюсь, не посмеиваются. Потому что 90% написано про других учителей. И не всегда они могут знать, что из этого правда про других. Лучше бы задумывались.
А если серьезно, то учитель мужчина, сидящий на женском форуме, это что-то странное. И лучше к такому не идти. Нормальный мужчина должен взвыть на втором десятке сообщений.
Им потом с этими мамами N лет детей учить, так что тут совсем не до смеха учителям
Это взаимно. Родителям тоже этих учителей терпеть. И их недоработки исправлять. Так что лучше бы учителя высказали свою реакцию открыто. Может родители, посмотрев на них, и передумали бы. Не всех устраивает, например, вариант"хочешь учись, не хочешь не учись" для подростка
Зачем с такими мыслями в школу поступать, ребенка в полымя экзаменов отправлять, заранее предполагая, что учителей терпеть придется. А про "хочешь учись, хочешь не учись" много написано, и сразу известно, что сюда лучше тем кто "хочет учиться". Но несмотря на это хочу сказать, что педагоги корректно ставят в известность родителей, что закончилось время сдавать какие-то работы и неплохо было бы поторопить детей, не забывая упомянуть при этом, что любим мы их в любом случае, но сдать задолженности нужно.
А набирать с такими мыслями зачем? ))
Желание учиться - функция переменная, меняющаяся как во времени (то есть в зависимости от возраста ребенка), так и от внешних обстоятельств - обстановки в классе, качества преподавания и т.д.
И отдавая в школу ребенка, желающего учиться, можем получить ребенка нежелающего учиться как вообще, так и конкретному предмету, ввиду плохого преподавания. А гарантий хорошего преподавания, насколько я понимаю, нет.
Набирают тех, кто хочет учится. А приходят разные. В том числе и те, у кого родители хотят, а ребенок идет по пути наименьшего сопротивления.
Не дай бог школе родителей вроде вас. Очень хочется, чтоб и дальше в школе было спокойно.
Думаете, родители с позицией "после нас хоть потоп"-благо? ))
Впрочем да, вы именно так и думаете ).
наоборот. если б у меня была такая позиция, то мне было бы все равно, ребенок отучился. Ничего кроме позитива от школы не было.
может и собеседование с родителями для этого ввели, чтоб потом такие жизнь не отравляли. несколько лет назад его не было
Нет никакого собеседования родителей. Родители присутствуют на собеседовании несовершеннолетних детей и молчат
на них хотя бы смотрят. может это спасет. раньше математику сдали и все. никаких психологов и администрации
ничего подобного. мне задавали вопросы. я спокойно могла комментировать и задавать свои вопросы. В отличии от собеседования в 57 школе. Где категорично сразу предупреждают, чтобы молча слушали.
Видимо вы чем то заинтересовали. У нас все вопросы были детям. И ответ родителя разрешался, но не подразумевался. Можно было отправить любого родственника. Жалею что так напрягалась, чтобы попасть на это собеседование. Мое присутствие было совершенно формальным, а с работы пришлось отпрашиваться
лично я никакими недоработками не занимаюсь и учителям доверяю. ребенок научился работать с дедлайнами. научился многозадачности и распределению времени. а учителям только респект за неформальный подход к своей работе. за терпение и готовность уделять ребенку внимание. было бы желание самого ребенка. уже много раз говорилось - каждому свое. кому нужен жесткий контроль - выбирайте просто школу по себе. их много в Москве. а лично мой ребенок обожает эту школу. вот приведу простой пример. допустим, физика. читать учебник ребенок в состоянии дома. или набивать руку, решая задачи. а в школе узнать материал, выходящий за рамки учебной программы, сделать практические работы и пр. Домашние задания проверяют, но не ежеурочно, а сразу за какой-то период. Но сдать их надо. не выкрутишься. и сдать правильно оформленные и пр. а без прочитанного дома понять материал на уроке не получится. это ли не мотивация. подходит ли такой подход абсолютно всем детям? нет. но лично моему ребенку - самое то. По поводу открытости - тоже надумано. регулярно проводятся родительские дни. Все преподаватели в доступе. если очень нужно всегда можно решить вопрос оперативно. а про терпеть... зачем вам это? ищите, то, что подойдет именно Вам. Чтобы школа была в радость. мы свою нашли :-)!
дело не в конкретном классе и преподавателе. В целом таким образом строится работа. Конечно, если ребенку нужен постоянный контроль, то такой вариант не подойдет. если ребенок не будет дома читать теорию, то не поймет, что обсуждается на уроке. если не решать задачи своевременно, то они будут копиться и наступит аврал, что скажется на качестве. поэтому прекрасно или нет - вопрос тоже индивидуальный. есть предметы с поурочным контролем. так по всем непрофильным предметам.
Поясните пожалуйста.
=если ребенок не будет дома читать теорию, то не поймет, что обсуждается на уроке
Ребенок должен читать теорию ПЕРЕД уроком? А откуда он должен знать, что читать? Есть какие-то учебники, пособия? Учитель говорит, какую тему разобрать?
Про какой предмет речь, если не секрет.
=если не решать задачи своевременно, то они будут копиться и наступит аврал
А сколько времени дается на решение задач, за какой период они могут накопиться? За неделю, за месяц, за четверть?
А по всем предметам своя история. Где-то учебники, где-то пособия, где-то отдельные лекции, по сдаче задач тоже абсолютно разные сроки, что-то к каждому уроку, или устанавливается срок сдачи, неделя, две, три. Зависит от количества и сложности.
Весь процесс организует преподаватель, конечно же. Материал теоретический может даваться в виде параграфов в учебном пособии, может даваться ссылка на доп. материал и краткая информация в виде вложения в электронном дневнике. задания письменные могут задаваться ежеурочно, например, по физике или обозначается объем работы на уроке и дома по проге или матану. каждый идет своим темпом. У каждого преподавателя есть день, когда можно подойти и что-то разобрать, если не понял. Но важно, чтобы пришел не с чистым листом, а скажем, вот посмотрите я решал, но явно получается не то. Где у меня неправильно пошло?
Не думайте, что дети сами по себе. Весь процесс под присмотром. и помним, что речь не про начальные классы все таки идет :-)
В 8 классе, у всех преподавателей, в том числе набирающих новый класс в этом году, все хорошо.
Это и так написано на сайте в разделе Набор. Или какими словами еще это нужно сказать?
Да, вы правы, там это написано. Но родители то думают, что к этому тезису прилагаются супер учителя, и если ребенок не учится, то в этом только его вина. А оказывается что нет, что в школе хватает учителей, способных выработать нелюбовь к предмету. Но школу это не беспокоит, потому что мотивация ребенка официально переложена на его родителей. Как говорится, черт в деталях.
Сегодня на семье прочитала про специфичного учителя астрономии - фаната предмета, ставящего всем нефанатам двойки. Он все все работает в школе?
За год? Не верю!
Я 5 лет имела отношение к этой школе. Абсолютное большинство моих знакомых вздохнули , когда закончилась школа, а мне жалко было.
вы-то откуда знаете? Вас там и рядом не стояло.
Вот объясните, вам не нравится школа, плохие учителя, неверный подход к образованию, так на фига она вам? зачем рваться туда, где вам не нравится заранее, даже не попробовав? извращение такое? Оставьте школу тем, кому там хорошо , найдите подходящий вариант для вашего ребенка и радуйтесь. А если не рветесь, то зачем с таким упорством распространяете грязь?
Напишите мне на 17171719999@mail.ru
И я ваше неверие понимаю. Сама недавно через него проходила. Открытия были неприятными и принимала я их долго, через ломку.
и не подумаю. тем более на такую левую почту, явно созданную для анонимного слива дерьма.
Она была создана чтобы получить от вас письмо. Если в нем предполагалось дерьмо, вы совершенно правы, что не стали мне его отправлять.
Но тогда давайте закроем обсуждение данной темы.
я его и не начинала. Задолбали носители тайных знаний. Если есть, что сказать - говорите тут, все равно анонимно. А если нечего, то и не нужно фейковые ящики заводить. Зря потратили свое время
Вы смешная, правда.
Желающий услышать - не затыкает уши. А вы заткнули. И говорите, что вам ничего не слышно ))
То если свои знания тут вы разместить боитесь, а в почту хотите? Смешная вы.
Я делать левую почту чтоб общаться с левыми людьми не хочу и не буду. А с настоящей писать на левые адреса не собираюсь. Есть что сказать - говорите здесь. А если нечего, то к чему весь этот треп. Или слабо? Думаю, что если написать тут, то найдутся какие-то иные очевидцы событий и подпортят вам малину.
Знаете, есть такие игры с кубиками, ходилки-бродилки. И иногда попадаешь на клеточку - и перекидывает в самое начало игры.
Вот вы на эту клеточку встали. И вам примерно вот сюда:
https://eva.ru/forum/topic/message/98288649.htm
В саааамое начало темы ))
Если этого не хватит, я поищу ссылки на более ранние темы. Там подробно разобрано.
понятно все с вами. можете и не продолжать. зато туману нагнали, а на деле - очередная истеричка.
Флудильщица вы наша дорогая. )))
Ради поднятия топа можно и обозвать. Дело то святое, за школу боремся! Побольше бы таких мам в школе. Культура!
уймитесь уже. Все поняли, что кроме информации, почерпнутой в интернете вы ничегошеньки не знаете. Образец культуры - это собирать по углам сплетни и их выдавать за истину. Вот вас в школе точно не нужно.
А что вы все вокруг да около? Факты на стол, так сказать. Тогда есть что обсудить. А манера собирать семена недовольства по всему интернету и загадочно намекать... Ну такое...
Шатовская- очень даже фанат предмета. Но в двойках не замечена. Очень душевная женщина. В математических классах ведет именно она. Мужчина ведет у ешек. Но там и оценки не по-человечески ставятся. Скорее всего, опять по углам сплетни насобирали!
Набирающие учителя совершенно точно адекватные люди и читать такие форумы не будут. Ну а если вдруг их сюда и занесет случайно - может, кто-то из знакомых ссылку даст - то молитесь, дорогие мамочки, чтобы вас не вычислили. А то подложите любимому дитятке синью - откажут в приеме из-за проблем с родителями)))
По опыту прошлых годов, учащиеся их мат. кружка имеют ли какие то преференции при поступлении? Я посмотрела, только в группе для продолжающих целых 35 человек. Это уже целый класс(( То есть дети способные, по мнению преподавателей, если их в продолжающие определили. А еще 200+ из кружка для начинающих, тоже есть из кого присмотреть. Набирается всего один класс. Со стороны часто поступают, или все же они предпочитают знакомых уже детей брать?
Это в начинающих без отбора, а продолжающие уже отобраны ими, и там довольно много детей(( И задачи у них очень сложные, конечно. Не сравнить с малым мехматом.
Моя проходила год в начинающие и автоматом попала в продолжающие. В продолжающих она решала мало, но ее никто оттуда не переводил. Через три месяца мы перестали ходить, потому что сосем не успевала уроки делать в этот день. Но факт тот, что с ней в группе было только несколько человек, которые хорошо много решали, остальные 2-4 задачи.
Это обсуждали ранее . Некоторые пишут , что это традиция ,брать детей из кружка. Кто кружок ведет , тот и набирает .Но сами набирающие утверждают , что никаких преимуществ . Конечно , по- человечески наверняка есть привязанности к детям , которые уже понятны и талантливы . Как мимо них пройти) Но тут надо пробовать , что уж на это оглядываться ) Все равно победят сильнейшие )
Естественно кого-то преподаватели приглядывают. Но если ребенок на кружке выделяется, он и поступление будет сдавать сильно, так что это не преференции кружка.
Традиция что набирают те, кто ведёт кружок. А брать из кружка традиции нет.
Когда то, когда был набор в 5 классы, я смотрела поступление из кружка и со стороны. Со стороны в процентах поступило больше.
Ой, я думала это тема про 57.. про 179 не знаю.
как раз писали наоборот. Нет такой традиции, кружки есть каждый год, а набирает преподаватель не каждый.
Многое еще зависит от команды набирающих. Некоторые перетасовывают детей на кружке таким образом, что самые сильные попадают в класс, где принимают как раз набирающие. И там они уже друг к другу присматриваются. Но это совершенно не исключает того, что возьмут сильных детей, не ходивших на кружок.
В начинающих значительная часть пятиклассники. Они и в продолжающих есть, но там мало. По-настоящему сильных детей в продолжающих 5-7 человек - те, кто регулярно много решает. Так что шансов у пришедших со стороны хоть отбавляй)
Совсем не обязательно, что дети способные по мнению преподавателей. Родители могут попросить перевести своего ребенка в эту группу, и его переведут.
На кружках очень даже отсматривают детей . Мой ребенок на кружок ходил, в начинающую группу. Поступил. Более того, смотрят на динамику решений. Даже если в начале года результаты были не очень, а потом ребенок набрал темп, хорошо зарешал - точно обратят внимание. Но на кружке надо пахать, дома дорешивать все, что не решил во время занятий.
А мой не ходил. И какой вывод? Несколько человек из группы понравились, но они все равно будут сдавать на общих основаниях. Знаю очень про многих, которые ходили и не поступили, даже решали неплохо на кружке.
Да никакого вывода. Я вам рассказываю, как было. Да, многие дети с кружка не поступили. Многие не с кружка поступили И что? Но если ребенок зарекомендовал себя на кружке, если хорошо сдал экзамены - поступит, скорее всего.
Вообще, конечно, можно все что угодно раскрутить из моего сообщения. Останусь я при своих знаниях, но мы этот путь уже прошли, проходите и вы. Удачи в поступлении , и пусть победят сильные и трудолюбивые. В школе учиться очень сложно.
Вы напишите на электронную почту, на сайте адрес есть, в том году отвечали оперативно по всем вопросам.
Спасибо! Неудобно сразу беспокоить , подожду ещё ) не хочется с первого дня мозг им выносить )))
Вряд ли будут рассылать. Запаситесь терпением и везением - задачи в вариантах в разные дни не очень равноценны, так что как кому повезет.
Народ , поступающие в 8-й класс !Кому-нибудь пришло приглашение на собеседование? Написано на сайте , что придут приглашения с 1 по 5 марта .
Напишите, пожалуйста, когда письмо придет - если нам не придет, будем знать, что что-то пошло не так
Радуйтесь, вам повезло. Но им все равно придется отсеять большинство, будут усложнять.
В прошлом году была ну очень простая письменная, зато потом на устных шарахнули задачки не слабые. Набирают класс 25 человек, поэтому будут поднимать планку, пока не нащупают предел. Всем удачи.
Зато пишут, что после первого устного уже отказы. Жестко как-то.
В команде восьмых так не будет, скорее всего.
Да, если на устном три задачи ( а всего было по 5 задач на устных), то звали.
В этом году 6 задач. По сложности не уступают прошлогодним.Уровень их кружка для продолжающих и выше.
просто набирает другая команда, у них все четко и отлажено, не первый набор, и да, там жестко и растягивать поступление у них не принято. Там и учиться сложнее на порядок,чем в других маткласса
конечно изменится, Вы правы, но поскольку руководитель команды и он же основной набирающий, есть ощущение, что основной стиль останется
Количество подходов к принимающему с одной задачей не ограниченно, и, как они сказали детям, не влияет на результат. Главное полностью доказать задачу, уделяя внимание мельчайшим подробностям. Это самое сложное. Просто решенную задачу не засчитывают. Еще например, ребенок решил и доказал, то, что требуется в задаче, а принимающий может попросить доказать "почему другой ответ не возможен". Если ребенок не докажет, то задачу не засчитают.
Менее 50 человек записалось на сдачу экзаменов в первый поток- в школе висел список.
Речь о том, что при регистрации всегда, даже в день проведения экзамена, были свободные места для регистрации-30-50 мест.
это вывешивают список детей на этот конкретный день. весь поток делится на группы и сдача экзаменов идет по потокам. у каждого свой день. не могут же 300 человек в один день принять на экзамен. так было и в прошлом году.
Уже пришли результаты вчерашнего письменного в 7 мат.? У меня тишина(( Они отрицательный результат хоть сообщат?
Они все сообщают, обычно. Про вчера вы серьезно? Вы думаете, они успели проверить? Есть емейл, потом можете спросить.
Признавайтесь, чей ребенок выкинул чужую обувь из мешка и не положил обратно:)
Смотрю на завтра на устную математику в 7кл. почти 20 мест для регистрации, а на следующую субботу уже меньше 10. Почему завтра не хотят идти. Есть какой-то подвох? Или это, накопленный годами, статистический опыт какой то)) Хочется понять нам к кому, к умным или красивым.
Зато ДО такое бурное обсуждение самой школы шло)) А как экзамены пошли все притихли.
Завтра в восьмые начинается приём, послезавтра в девятые, глядишь и тема оживёт.
Кто-то писал сегодня в 8 класс? Знакомый ребенок только 3 задачи решил, дико расстроен
Чем? Готовиться нужно было. А может и к лучшему,ни к чему ему это. Есть масса других школ.
Глупость, потому что плохо написать один экзамен может любой школьник, при любой подготовке. У всех бывает, что что-то не так пойдет. Именно поэтому в ведущих школах дают несколько попыток.
А насчет того, что школ сейчас много и 179 не всем подходит - полностью согласна.
Проблема в том, что пока сам не окунешься в школьную реальность, не поймешь нравится, не нравится. По отзывам можно частично оценить, но полностью только опытным путем.
Даже на 7 - не так уж много, получается. В прошлом году какие-то олимпиады засчитывали, если в этом тоже, то возможно народу чуть больше, но не принципиально.
Все ищут ребенку лучшую школу и поступают в несколько одновременно. Сил детям и терпения мамам.
Пусть не переживает ) Позвали с тремя . Всем дадут написать минимум две письменных работы ( так написано на сайте )
Ребенок писал в 8 класс в этот вторник. Ездила без меня. Кто знает, что дальше? Где узнать результаты и когда второй тур? Решила 4 задачи, правильно или нет хз.
Дальше пригласят пригласят по электронной почте. По ссылке порядок поступления:
http://schc179.mskobr.ru/files/%20%D0%B2%208%20%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81.pdf
Много кому отказывали. Наплыв был большой и поэтому отсеяли сразу максимально
Моя дочь сдавала в прошлом в 8 класс. Решала дай бог по одной задаче, на некоторых и вообще ни одной не решила. Ходила на 4 тура (кажется, может и на 5). Терпеливые они.
В прошлом году в 7 класс как раз очень мало было отказов после первого письменного.
В позапрошлом году в 7 класс некоторых отсеяли после первого письменного, но очень немногих. И при этом они при наличии желания могли все равно сдать первый устный, это особо оговаривалось, если, по их мнению, они плохо написали письменный случайно. Так что после одного экзамена никого не вычеркивали.
Впечатления мои основаны исключительно на знание о том, что при простейшей письменной работе из 5 задач, на повтор письменной работы приглашали детей с двумя решенными задачами.
Мне кажется, зависело от момента. В первые потоки приглашали, в последние нет.
(Третий аноним)
В любом случае можно написать на почту, отвечают быстро и по существу и все расскажут про ребенка. как сдает и что дальше.
Да, все переживальшики перебрались в 57. В 179 просто идут экзамены, спокойных родителей наберут:)
В 57 что-то новенькое, незнакомое. И никто на удивление не засирает ветку. Тьфу-тьфу).
Если сравнить количество постов - меньше 750 там и больше 1000 тут, то активнее явно здесь. А если поделить на количество набираемых классов, то там вообще мёртвая тема. ;)
Друзья, есть ли новости? интересует информация по поступающим в 7 класс. Были ли административные собеседования? есть ли уже рекомендованные к зачислению?
Я так понимаю, что основные письменные и устные собеседования прошли (если смотреть на график испытаний). Поэтому интересно: были ли собеседования с администрацией? а то сидим ждем))))
Мы не поступили в 7 класс(((. Теперь ищу куда своё позорище пристроить. Из нынешней школы бежать надо.
Ну разве позорище (( Что Вы ! Ваш ребенок самый лучший !!! Просто высокая конкуренция . Посмотрите вторую волну в 57 школу - очень интересные классы. С 25 марта по 7 апреля вторая волна приема заявок .
Ой! у вас же в 7 класс . И еще всегда можно год учиться на том же Фоксфорде и тп , поддерживать уровень ..И опять пытаться идти куда хочется
Да идти то особо и некуда((((. Только вот вторая школа осталось и все((((
Да сами занимайтесь, в 8 и наборы интереснее и вариантов больше. Я бы не жалела по поводу 7 в 179.
Я уже на протяжении 2-3 лет от родителей 7 слышу недовольства. Не все там в порядке, не расстраивайтесь.
не расстраивайтесь, 179 все же, как и все другие, неоднозначная школа, многие из поступивших в прошлом году недовольны разными обстоятельствами.
можете попробовать в Л2Ш и 1329 (классы 2х2 и коробицынские), если сможете ездить туда, конечно.
Вы могли бы немного рассказать, чем не довольны ваши знакомые, которые поступили в 179 в мат класс в прошлом году?
Зачем об этом писать, сколько людей столько и мнений, поступающие сами разберутся.
Пробуйте вторую волну 1568, маткласс 1501 и тд, еще успеваете. И ни в коем случае не позорище!
Ну что Вы так про ребенка, там такой конкурс, что немудрено. В 57 еще вторая волна будет, может туда попробовать, там классов больше набирают.
Ой, у Вас шестиклассник, но в любом случае надо смотреть куда еще можно уйти, или 7 класс в своей школе с репетиторами или кружками, а в следующем году поступать.
Ну к Юркову в класс совсем непросто поступить да и учиться там непросто. Так что не надо ругать ребенка. Сейчас он просто не готов к тем требованиям, которые предъявляются.
1. Короткие сроки на сдачу листков в 7-8-мом.
2. Письменная сдача задач из листков, очень въедливая проверка решения.
3. Задания по остальным предметам при этом никто не отменял.
4. Если геометрию будет вести Швецов, задания там тоже будут непростыми.
5. Если литературу будет вести Брель и биологию Карцев, то время и на эти предметы будут отъедаться.
В 179-ой он тоже ведёт. Будет ли вести в новом 7-мом нужно уточнять в школе.
Так вот и я удивляюсь, может растерялся ребёнок, болел или ещё что. В том году несколько шансов детям давали.
Позорище глупой маме.
С чего вы вообще взяли, что у вас математик? Мода ничего не значит.
Есть такой приятель у дочки, все мама считала, что технарь, подавно бабушка пихала в математику. Папа тихо сомневался. А не идет математика, хоть тресни, зато общество прилично сдает даже без особой подготовки. И литературу тянет и вообще читающий, что сейчас редкость.
Но 9,5 лет родители упорствовали, пока сам подросток не ушел в отказ.
Вам письмо пришло уже с результатами? Быстро как то... Или сами сделали выводы?
После скольких испытаний?
Как ребенок решал?
Моя поступала в прошлом году. Прошла 5 испытаний. Решала (барабанная дробь!) от нуля до одной задачи. И отказ пришел только после пятого испытания. Я к тому, что если вы сами крест поставили, то может рано?
В этом году отличается характер поступления. Шансов на ошибку практически не даётся.
Не расстраивайтесь, а готовьтесь в следующем году поступать в 57. Там лучше ))
Собственно, мне бы было интересно послушать обратное, чем лучше 179 кроме Кириенко. А список, чем лучше 57, достаточно длинный. Хотя и там может не повезти с преподавателями. Но даже если не повезет с преподавателями, там есть дни рождения школы, которые часть общешкольной культуры и в которых участвуют все, есть интересные лекции, есть очень много разных кружков, есть много сильных преподавателей в разных направлениях, есть много умных девочек, в конце концов (тоже немаловажно), есть мощное содружество выпускников.
По- моему мнению, в 57 школе плюсов нет. Были лет 15 назад, когда не было альтернативы ей. При наличии 179 школы, я, конечно, говорю только про матклассы, не вижу смысла в 57. Тем более после известного скандала я, как мать, постаралась бы оградить ребенка от этого ужаса. Поступать в школу ради дня рождения- идея очень нетипичная, но можно и по этой причине, если плюсов больше нет. 57 не такая комфортная, как 179, более формализованная. В 179 школе больше комфорта и свободы для детей. Но так как каждый родитель выбирает школу под конкретного ребенка, кому то и 57 подойдет. Вообще, я за то, чтобы было больше комфортных хороших школ. Как 179.
57 школа сейчас интересна всякими разными классами, не математическими.
Ну, кто как это видит. Маткласс 57 - это самый топ с мощными традициями. Остальные классы - новации.
Вы абсолютно правы. Просто к традиционному матклассу 57 в 179 школе будет современное востребованное программирование. Мы же школы сравниваем? Мы их может сравнить только по матклассам. Про биологов я просто ничего не знаю, поэтому сравнивать не буду.
А остальные классы 57 школы могут быть интересны тем, кому не нужен маткласс или не потянут его, а хорошая школа нужна.
Макласс 57 всегда был и будет много круче, чем 179, после маткласс в 57 выпускники свои банки открывают, а не на собеседование ходят, как ниже описывают.Последние годы поступившие и в 57 и в 179, чаще выбирали 179 из за программирования, но многие потом пожалели, так как в математике просели прилично.
Объясните, пожалуйста, где они просели? На что конкретно их знаний не хватило? Они не поступили в институт? Они не нашли работу? Или что с ними не так стало в последствии? Просто у меня вокруг много выпускников 179 школы, я не понимаю, о чем речь.
Ну слушайте, если у детей такого уровня, который набирает 179 школа, при выпуске не хватит знаний чтобы поступить в какой-нибудь маломальски-приличный вуз, это значит что не только школа начисто забила на их образование, но еще забили и они сами и их родители. Что маловероятно, конечно же. Кроме того, если такое случится, то этих выпускников вокруг вас, скорее всего, просто не будет. Они будут в другой среде.
Ну странное такое утверждение. Вообще клуб любителей 57 рядом, вы опять промахнулись.
Вы про сферических коней в вакууме говорите. Кто жалеет, почему жалеет... Кто хочет прогать, прогать не бросит, может в СУНЦ пойти из 179 разве что. А кто только математику хочет, может опять же к математикам в СУНЦ пойти, они тоже прогать не любят, ну или в 57.
Вроде, в матклассе 57 обещают еше и расширенные физику и программирование. По мне так это более сбалансировано, чем много-много программирования.
Будем надеяться, что они не только пообещают, но и дадут. А дети смогут переварить все 3 предмета на повышенном уровне. Но верится с трудом. Т.к. невозможно 3 предмета изучать также углубленно, как один. Думаю будет примерно так, как в физматшколах. Все средненько.
Раньше они справлялись с этой архисложной задачей - дать на хорошем уровне математику и физику, и алгоритмическое программирование в сетке. Правда на литературу по 3 часа не уходило, и английский после спецшкол делался не глядя... А в 179 школе даже призеры региона по английскому тратят по паре часов на подготовку к зачётам. И двойки получают
Я никого никуда не агитирую, просто констатирую факты. И не сомневаюсь что и 57 и 179 отличные школы.
Думаю, что после известного скандала в 57 шк, сейчас это самое безопасное, в этом смысле, место.
Ну во первых скандал матерям должен показать что теперь в школе с этим безопасно. Там бдят. А что в 179 с этим - пока неизвестно.
День рождения это признак наличия мощной тусовки, в которую затягиваются все. То есть насильно тянуть не будут, но стеснительный или не знающий к кому обратиться в стороне не окажется.
Про свободу и комфорт это неконкретно . Какие то примеры можно?
Конечно нет. Для бдения 57 прошла через приличную ломку и жёсткие внутришкольные конфликты.. и смену части состава.
Так все же, про свободу в 179?
Получается чтобы бдеть необходимо сначала иметь проблемы, потом пройти ломку и только потом быть уверенным, что все будет хорошо?
Надеюсь в 179 и не только бдят и без проблем и ломки.
Да, именно так. Как правило серьезные изменения и усилия прикладываются по серьезным основаниям. В 57 была проделана гигантская работа чтобы в будущем застраховаться от всех видов некорректных взаимоотношений, как излишне положительных, так и излишне отрицательных. Я не знаю больше ни одной школы Москвы, в которой это было бы проделано.
В 179 свобода, как вы же сами (?) и заметили выше. Никто не бдит принципиально. В 179 еще прошлая эпоха, еще не случилось событий, которые бы заставили эти отношения пересмотреть.
Про свободу не я писала, но если в старую школу каждое утро были танцы с бубнами, то здесь не скажу, что совсем легко, ребёнок глубокая сова, но все гораздо позитивнее. Общение с учителями и ребятами вполне комфортное, никто голос не повышает, штампы не ставит и при этом панибратства с учителями нет.
Праздники к слову сказать школьные тоже есть, из последних, день математика и масленица. В общем я рада за 57 школу, что там порядок навели, и классы математические высокого уровня, и направления новые, действительно интересные, и сложно наверное будет выбирать если ребёнок и туда и туда поступит, но нам наша школа нравится, и пока видимых проблем не ощутили. Дальше посмотрим.
Это же зависит не только от достоинств новой школы, но и от особенностей старой. По сравнению с почти любой обычной школой 179 выигрывает. Но сколько детей поступят из обычных школ? Единицы. У большинства за плечами 5-6 классы в сильных школах. И некоторые из них очень даже достойные. В иных, по рассказам, вокруг детей хороводы водили, лучших учителей им подбирали, все мыслимые допы и условия создавали.
Не исключаю, что если бы ребёнок учился в 57 так же были бы хорошие отзывы.
Этим школам никому ничего доказывать не нужно. Всем успехов в поступлении.
Не могли бы Вы аргументировать пожалуйста ) Сдаем и туда и туда . Интересует информатика больше .
Если я посмею даже подумать, что информатика в 57 хотя бы в подметки годится 179, меня сотрут в порошок. Поэтому я не буду так думать ))
Но все же подумаю следующее:
если ваш ребенок силен в информатике и метит на серьезные олимпиады, и мечтает о занятиях с великим Кириенко, то альтернативы 179 школы для вас нет. Потому что Кириенко только в ней.
Но если ваш ребенок просто симпатизирует информатике, и до серьезных олимпиад ему как до луны, то 57 школа вполне может ему подойти. Тем более что поступить в информ.класс 57 школы будет, вероятно, проще, чем в маткласс 179.
Но в 57 набирает новая команда , и дядьки набирающие дуракам в проге не выглядят ) один из них в цпм преподаёт сборную тренирует , ребёнок призёр мош информатика , но можем не проползти через сито 179 )
Ну вот если не проползете, а хочется информатики, то можно попробовать к новой команде. Я же не говорю, что они дураки. Но команда новая, что у нее получится, непонятно. Рисков много. И, подозреваю, что уровень детей в классе получится ниже, чем в матклассах. Если альтернативой Кириенко, наверное лучше к нему. Уж к олимпиадам он готовит хорошо. А вот если олимпиады по информатике не являются целью, а выбор есть, я бы выбрала маткласс 57. Но это личное мнение, конечно же.
Если интересует больше информатика, то однозначно 179 школа. Что там будет в 57, еще не известно. Да и опыта у них нет в этом направлении. В 179 школе информатика дается на высоком уровне во всей школе, не важно, в каком классе учится ребенок и у какого учителя. А вот если туда не попадете, можно выбирать все остальное, включая 57 школу.
Вы уверены, что информатика в 179 та, которая пригодиться в жизни, особенно для математика, на питоне 3-4 года сидеть задачки решать? На сколько мне известно, в 57 дети по программированию смогут выбирать направления разные, не только на питоне сидеть.
Мои дети питон в школе не изучали, поэтому про него ничего не могу сказать. А то, что именно эта информатика потом и пригождается, это 100%, старший сын закончил школу несколько лет назад. Разное программирование не нужно. Или нужно для тех, кто после школы метит в ПТУ. В программировании нужно уметь решать сложные задачи и делать нетипичные вещи, если планируешь зарабатывать этим деньги. Школа этому сложному замечательно учит.
Есть еще такой момент. Пока дети школьники, они могут мечтать стать математиками, физиками и кем-то там еще. Но увы, реальность такова, что после окончания вуза устроиться математиком или физиком на приличные деньги намного сложнее, чем программистом. И тут выпускники 179 школы быстренько вспоминают, что они проходили в школе и чему их учили, достают из рукава свой козырь и находят лучшую работу, чем без знаний программирования. Вот только наблюдала такую ситуацию при прохождении собеседования в один из лучших в мире банков в Лондоне выпускника 179 школы.
Знаете, у меня знакомый из далёкой провинции России работает в крутом банке Лондона, это не показатель вовсе.
В мире вообще много кто где работает. Я просто привела свежий пример, как выпускнику надо было пройти собеседование по программированию, кроме собеседования по математике. Программированием он не занимался в институте практически. Пришлось поднять школьные знания.
У меня в рукаве другой козырь - способность выучить любой язык программирования, а также разобраться в экономике, финансах и чем угодно ещё, в чем заставит жизнь. Козырять питоном мне кажется смешным. А если понадобится не питон, а кобра или гадюка с удавом? (Я в курсе, что название языка питон к змее отношения не имеет)
Знаниями вообще гордиться опасно, в ИТ особенно. Это одна из самых быстро устаревающих областей.
Может около трети. Проблема с кружками есть - их много, все хорошие, но нет времени.
Так это доп время. Родители, которые сидят в этой ветке и выбирают детям обсуждаемые школы, все равно отдадут ребенка в какую-то из сильных школ. В разных школах загружают разными предметами. Элементарно может не хватить на это времени. Т.к. основное в обучении научить не самым простым задачам по всем темам, а сложным, а над ними надо думать.
Зато цифровые технологии и выпиливание в 179 школе очень экономят время. А ещё их общий подход "все в листках", приводящий к необходимости самостоятельно изучать все, от астрономии до литературы..
А на другой стороне экономия времени на школьной информатика, аж целых 2 часа в неделю. Которые дорешивать все равно дома.
А кружки по алгоритмам это доп .
Хотите сказать, что это что-то меняет? В 11 классе время, потраченное на астрономию, будет менее ценно ? ))
Зато там по 3 истории и по 2 общества. Но это вопросы к Васильевой, не к ночи будь упомянута.
Как я понимаю в потоке 8 классов разные направления . Есть, где больше часов информатики, есть , где больше математики ? И вроде набирают информ 8 класс ? В 57 школе 6 часов информатики ( 4 прога+ 2 олимпиадное прог) и 8 математика в учебном плане
естественно, классы разные. Один класс набрали в 7, другой - в 8. Программа, все разное
Расписание в свободном доступе. В 8 классах в сетке по 3 алгебры и геометрии и 3 в одном классе и 4 в другом мат практикума. Информатики и там, и там 3 в неделю, физики 4.
Есть ещё внеурочка мат практикум и физ практикум это для всех, ну и кружки по желанию и возможностям.
В 7Б тоже два урока технологии.
https://schc179.mskobr.ru/files/%202018_%D1%81%20%D0%BA%D0%B0%D0%B1%281%29.pdf
А в 11Б - ОБЖ.
Так обж из программы не выкинешь, увы. Это ж не школа придумала.
Цифтех вроде по году во всех всеженабранных классах идет.
Ну ладно, будем утешаться что лобзики и паяльники у нас всего на год. Это же все меняет!... В следующем году сразу столько времени появится на математику с физикой, что аж ухх!
Знакомый ребенок был на двух письменных в 8 класс. Оба раза решил три задачи. Не знаю, насколько это плохо.
Решил и решил правильно 2 разные вещи. Есть этот ребенок из 5 задач дал содержательное правильное решение 3 задах и их зачли, то это отлично. Если просто решил, то ... Моя решила 4, но оказалось что зачли только 1.
Вы совершенно правы. Но пока никакой информации о том, сколько зачли, не приходило.
Нет, не так. Результат первой письменной работы пришел в приглашение на вторую работу.
Вам пришел результат на почту? У нас еще ничего нет, хотя ребенок уже два письменных написал.
Расскажу каку нас. Поступали позапрошлый год. Один письменный и один устный и сразу пригласили с родителями. Почти всё решила. Кстати, поступила и в 57ю. Ушли из 1329, потому что там давить стали. А нам свобода нужна. Четверть учебного времени в 1329 мы прогуливали - потому что спорт еще, а появились результаты на олимпиадах - от 3 до 1 дипломов, и от нас захотели "серьёзного отношения к делу". А мы и так серьёзно, рвались блин с соревнования на олимпиаду. И вот на встрече с набирающими уже в 179 - мы, а не они, - поставили условие: мы собираемся совмещать учёбу со спортом. Да, такие мы вот чудики. Будем прогуливать. И - присутствующие 4 взрослых согласились. И ностальгически так отечески на нас глядели... "я тоже когда-то", "и я"... А в 57 на такой же встрече с родителями уже сморщились... но всё равно взяли, но мы туда не пошли, а не надо было морщиться. И вот по прошествии полутора лет - вывод: не ошиблись со школой. Листочки и Кириенковские задачи на сборах щёлкаем, пугая коллег-спортсменов. Но если её подруги по 1329, лкш и команде пробились на заклы по 2 -3 предметам, то мы только на 1, ничего, затащим его (если затащим), на след год дернем след.предмет. Так вот. Отчетливо виден результат работы учителей математики и Кириенко : если в прошлом году блистало мало народу (в смысле, отобралось на закл за класс выше), то в этом число отобравшихся резко выросло - и это чётко результат работы математиков и Кириенко. Всем спасибо. А нам - держаться! Не толстеть! Не сможет же она уже только учиться, заклы-каклы - одна сторона жизни, а есть ещё счастье от движения, бега... :chr1
Видите, как вас вычислили быстро.У вас уже были результаты, и ЛКШ вы из 1329 поступали, и в заключительном участвовали в прошлом году на знаниях 1329. Пока не видно суперрезультатов учителей именно этой школы. Так, что увы, все от ребёнка зависит.
Вычислять нечего, девочка, 9класс, прошла на один закл, была в 1329:)
В вашем бывшем классе было много сильных детей.
Просто умная девочка, причем быстро все схватывающая и легко переключающаяся. Подготовка вторична.
Знаю, что в лагере дважды два с ней индивидуально занимались, они ценят талантливых.
Вы пишете не по адресу ) я не мама, я "вычислила". Но там вычислять нечего, девочка действительно уникум, и на занятиях по инфе делала больше всех в классе всех изначально, такие мозги.
да уж помню как тут на Еве одна из счастливых мам поступившего в 179 мальчика жаловалась, что не ожидала, что учебный процесс так плохо налажен...
Я тут.
Но во многих других школах он ещё хуже организован. Так что вопрос, с чем сравнивать. Мне не повезло, у меня есть живые примеры двух школ, в которых многое организовано лучше. Не было бы, я была бы счастлива.
Что же вы так мучаетесь в 179 и не переходите в эти другие школу, где все так хорошо.
Если это так, то Вы полагаете, что это проблема только ребенка, а не школы, в которой он сейчас учится?
Да, я имела в виду именно эти 25 баллов в соседней теме. Приглашали ли с меньшими баллами (и даже с такими) до конца не поняла.
В той же степени что и значительная часть класса, то есть на трояк. Тупой, что поделать. Не всем дано осилить математику.
А откуда информация о значительной части класса. Я знаю отметки только своего ребёнка. Ну по информатике ещё можно посмотреть, по мат практикуму тоже, а алгебра, геометрия нет.
И вообще странно дети прошедшие такой отбор не тянут школьную математику.
Так может подналечь на математику, раз трояк? Вас 2 школы мечты так оценили и родная в которой учитесь так же. Все вроде справедливо.
Или как ожидалось? В 179 трояк, а в 57 отлично?
Вы все правильно говорите. Поэтому на лето в моих планах репетитор ребенку. По курсу двух лет сразу. Прошедшего и будущего. Потому что никакой веры в то, что в следующем году ситуация не повторится.. А пока делаем что можем. Вот сейчас домой доберусь и будем разбирать очередную тему по геометрии.
Ужас, почитаешь тут, и не хочется в школу поступать, я не понимаю, что, преподавать разучились, что ли?
Ну надо бы выслушать тех, у которых успехи получше. Всегда нужно не одно мнение.
ой, я тут на скуле только что про Л2Ш отзыв прочитала - прифигела...
http://www.s-cool.ru/postp156967.html#N156967
Это понятно, что родителям нравится интерпретировать поступление в топшколу как признание гениальности/избранности своего ребенка. А это перебор. Но базу-то школа должна всем давать.
Когда я училась в школе, я знала, что есть такая 57, где учатся очень умные. И не было даже мысли, что это может быть мне по зубам. Видимо, недооценивала себя. Сейчас обратная тенденция. Куча родителей истово верит, что главное прорваться в топ, а там уж научат "сильных математиков". А в чем их сила? Эти школы ждут детей действительно умных и НЕЛЕНИВЫХ. Вижу по классу ребенка, что многие привыкли лениться в старых школах и никак не выйдут из этого состояния.
Эту ситуацию можно исправить только ужесточением/уменьшением отбора. Либо если топшколам так уж нужно набрать побольше, то нужен вторичный отбор в малое количество спецклассов, а уж остальных учить как более-менее обычных детей.
Поверьте, в ваши времена в 57 школу приходили такие же привыкшие лениться . Которые в старых школах вообще не делали дз по математике. Но опытные педагоги школы приводили детей в чувство на первых же уроках.
Сейчас в школы уровня 57 дети приходят из сильных школ, где им тоже спуску не давали. Так что более вероятны другие тенденции:
1. При отсутствии давления в новых школах дети расслабляются на фоне загруженных старых.
2. Дети физически перегружены. В ваши времена не было таких олимпиадных нагрузок и доп.занятий.
А чем отличаются те, у кого не трояки? Если запустить в 7... В 8 классе ждет тригонометрия.
Подозреваю, что дело в том, что уровень наборов все-таки падает. Преподаватели рассчитывают на одаренных детей, а приходят просто способные крепкие дети. Если раньше 179 и 57 были уникальны, то сейчас много фм школ, которые оттягивают одаренных детей. У нас в фм школе наблюдаю то же самое. Программа и преподавание рассчитаны на очень сильных и выносливых детей. Гонка. Не успел, у нас нет времени по программе отрабатывать. Во внеурочное время не все могут приходить отрабатывать, так как нет времени и есть завал дом.заданиями. Вот так и получается, что двойки и тройки у многих в классе.
Если Вы уверены, что 57 школе сыну будет лучше, то, может быть, есть смысл попроситься на второй поток? Сказать, что ребенок плохо себя почувствовал на письменной математике, ступил , ну бывает, дайте шанс. Не думаю, что у них там призеров матпраздника много. Мне кажется, что вполне могут отнестись с пониманием.
Кроме того, в 179 сейчас второй 8 набирают, туда можно перейти, другая команда, другой подход к обучению. Я Вам желаю удачи)
Ходят слухи что это уже 4 или 5 школа у ребенка, остановите, остановите...
Третья. Как, собственно, и у большей части нашего класса.
Последний переход был по настоятельной просьбе ребенка.
Какая третья, если после началки каждый год переходите? И опять экзамены сдаете...
Школа третья. Будете спорить? ))
Экзамены ребенок пошел сдавать просто так.
А Вы преподавателю сообщили об этом? Что он думает по этому поводу. Он же одаренных детей математиков набирал, они что, в необучаемых превратились?
Вашему ребенку что-то непонятно по математике? Сколько раз он подходил к учителям с такими вопросами? Сколько раз ему помогали, а сколько раз отказывали? Задайте прежде всего своему ребенку вопрос, он то хочет заниматься математикой или этого хотите вы?
Сто раз уже тут писали, что это школа для тех кто хочет учиться, а не для тех, за кем бегать надо.
No time for losers? А вот интересно, если в дворовой школе базу не дали, может, это тоже потому, что она только для тех, кто учиться хочет?
а что не так? можно отвести к водопою, но напоить насильно нельзя. У моей очень хорошей учительницы в самой затрапезной школе района в том году было в классе три двойки по огэ, уж как она за этимми детьми бегала, за их родителями, пытаясь научить .... и что? ей в лепешку разбиться, если люди не хотят. Так и здесь, если сам ученик не подходит, не сигнализирует о том, что ему непонятно, то за ним никто бегать не будет. Получается, что Вам надо больше , чем ребенку . И да, к 7 классу учителя предполагают, что дети уже достаточно самостоятельны, чтобы контролировать и решать учебные вопросы
Я помню вашу позицию, что кто не справляется тот сам дурак, а школа идеал.. и ничто не сможет вас переубедить. Поэтому дискуссия бесполезна
Но мой ребенок тратит на математику очень много времени. Намного больше чем должен бы.. а на вопросы ему я отвечаю каждый день по паре часов.. и вижу, что просто надо все объяснять с нуля и менять структуру домашки.
может просто ребенок не тянет? не приходило это в голову?
получается, что натаскали на поступление
Да, наверное не тянет школьную алгебру. Матпраздник тянет, а алгебру нет. Не всем дано, я понимаю.
Вообще не натаскивали. Даже кружков и матлагерей не было. Какой родился.
Сейчас во всех школах детям приходиться много работать самостоятельно, и добывать информацию тоже, прошли те времена, когда учили в школе, и дети ни те, и педагоги уже ни те. Если ребёнку комфортно в школе, надо оставаться, и заниматься, наверняка многие дополнительно занимаются, просто не афишируют. Менять школу смысла нет, везде свои проблемы.
Как же не понимать, если ребенок в ней учится? Не могу сделать такой вывод, как вы.
В итоге так и не понятно, что там происходит. Вчера своему киндеру допрос устраивала, трудности тоже есть, куда без них. Сделала вывод, что учитель все объясняет, просто ребёнок не всегда в темп укладывается, но есть специально отведённое время, когда можно подойти, учитель объяснит что не понятно, задачи проверит. Но учителя все разные и дети тоже, поэтому у всех свои ощущения.
Объём материала и темп конечно гораздо выше, чем в старой школе.
О том, как учитель объясняет. Были у них задачки на определение ГМТ. Полкласса в домашке доказало в одну сторону и не доказало в другую. Получили снижение оценки. После этого учитель обратил внимание класса на то, что важно доказывать в обе стороны. После, а не до. Почему? Дети только начали геометрию, они только знакомятся с этими понятиями. Откуда им знать? И такие ситуации постоянно.
У меня объяснение только одно - у учителей самих нет опыта работы с 7 классами и с этими темами. Поэтому они не предвидят проблемы, а устраняют их по факту. А по факту - это после проверки домашки. А домашка в нашем классе проверяется месяца полтора. То есть о своих ошибках и проблемах ребенок узнает три темы спустя, сдав ещё 2-3 домашки с этими же ошибками.
Вероятно в 9 классе, с которым каждый из учителей работал уже не единожды, ситуация будет лучше. Может даже в восьмом станет получше. А пока вот так.
Геометрия тоже плохая? Алгебра и геометрия разные учителя? Есть хоть что-нибудь что по вашему мнению преподают хорошо в вашем классе?
А задачки на то же ГМТ сразу на дом задавались? Прямо ни одной в классе не разобрали? Хотелось бы еще от кого-то из вашего класса подтверждения.
А там выше кто-то писал про сильного геометра, женщину. Это в вашем классе? Тогда еще подумалось, что родители 7-го склонны с одной стороны ругать учителей своих детей, с другой стороны считать их самыми сильными. А у остальных типа так, мимо проходили.
С особенностями маленьких, может, и правда они не сталкивались, не знаю, не спорю.
Но вы сказали про полкласса, а не весь класс. Делаю осторожный вывод, что остальные как-то имели информацию, что надо доказать. И не говорите про репетиторов. Это все же единичные случаи, кто-то поступал на репетиторах.
Ничего подобного. Есть учителя которые умеют учить, зннкомые с особенностями возрастной психологии, методикой преподавания математики. А есть те, кто живет в мире собственных фантазий.
Напомните, в какой класс набирали матшколы в вашем собственном детстве. Вы же это все из собственного опыта пишете, так?
При десятилетнем обучении. Вывод простой. Нахваливать, как 57 работала с младшим возрастом, неуместно, потому что автор имеет собственный опыт в более старшем возрасте.
Дети и тогда и сейчас идут в школу в 7 лет. Одиннадцатилетнее обучение добавили за счет лишнего года в 18 лет. Так что 7 класс тогда и сейчас - ровесники. Но в 57 учили с 8 класса. Год разницы. Всего лишь. Ну и никто не заставляет 179 школу набирать 7 класс, если они не умеют его учить, верно же?
Сейчас дети намного чаще идут с 6.5 чем с 7.5, в СССР было наоборот. И растянули началку на 4 года, а не старшие классы.
В 179 обычно самый сильный класс как раз набранный в 7, если судить по поступлениям. Так что всех они умеют учить.
Уровень набираемых детей и способность к их обучению - вещи почти не связанные.
Выше речь шла о возрастной психологии, поэтому не так важно, какой материал в каком году проходится. Но если сейчас в 7 классе проходится более простой материал, чем раньше в этом же возрасте, так тем более это задача должна быть более простой сейчас, чем раньше.
Среди набираемых в топ классы детей 6,5-леток крайне мало. Они исключение, а не правило. Большинство стандартно - пошли в школу в свой год, то есть до декабря.
Не надо говорить за всех. В классе 2018 года выпуска (набранные в 7-ой) большинству на начало 1-ого класса не было 7-ми. В классе только 1 или два ребенка пошли в школу с хорошим запасом после 7-ми.
Где-то была официальная статистика по Москве, средний возраст идущих в 1 класс падает на протяжении уже 10 лет и он давно ниже 6. Как в 179 не знаю, а в полутопе пришедших позже 7,5 в классе 3 человека.
После того, как ввели электронную систему записи в школу, а случилось это как раз в том году, который сейчас в седьмом классе, система просто физически не пропускает детей до 6,5 лет. И надо исхитряться, чтобы ее обойти. Ну а раз так, то сами понимаете, средний возраст детей не может быть ниже 7 лет. Кроме того, раньше на детей давила армия, что у идущих до 7 лет есть шанс поступить в вуз, а у тех кто позже - нет. Но и этот момент давно уладили, дав возможность поступления 18-летним выпускникам ровно такую же, как и 17-летним. То есть более раннее поступление в школу не дает никаких преимуществ. Поэтому эти два фактора обратно подняли возраст поступления (если, конечно, он в самом деле падал. Я такой статистики не видела). Во всех классах, где учились мои дети, детей следующего года - 1-2 на класс. А сентябрьских-декабрьских - сколько уж родилось в это время. Меньше четверти.
Ну сейчас-то речь идет про набираемых сейчас. Я с такими классами, где большинству не было 7, не сталкивалась.
По крайней мере по проблемам с поведением год разницы существенен. В 8 классах нет этих проблем. Либо в класс взяли детей с поведенческими отклонениями, а не с недостаточной возрастной сознательностью.
В 8 кл нет проблем с поведением? Да там совсем другие проблемы начинаются, не малышовые. Дело не в возрастной психологии. Всегда есть учителя, на уроках которых дисциплинарные проблемы куда-то улетучиваются и все всё понимают, и что надо делать, и какие правила игры. К сожалению, у хороших, но чересчур демократичных учителей не всегда получается справиться с организацией. Печальный факт. И если с самого начала так пошло, то лучше не станет. Сознательные дети смогут учиться и брать максимум, кто-то так и будет халтурить. Можно винить учителя, можно детей и класс в целом. Не сложилось, не повезло.
Все наоборот. В топшколы набирают умных детей, которые опережают сверстников по развитию. Именно эти дети чаще идут раньше в школу, т.к. нет никакого резона держать их дома лишний год.
Оспидя. Это родители решают, что их ребенок "дюже умный", чтобы сидеть дома еще год. А эти дети в началке мешают другим своим поведением из-за незрелости нервной системы, а в средней школе страдают сами, потому что тяжело. К выпускному выравниваются, да, только стоят ли 8-9 лет напряга "сэкономленного" года, решают родители.
Где Вы таких детей находите сейчас, которые идут в школу с 7 лет? Основная масса идет с 6, т.к. не все хотят заканчивать обучение в 18 лет. 11 летнее образование в нашей стране вводилось с учетом начала обучения в 6 лет. Поэтому и начальная школа была увеличена на 1 год.
179 школа каждый год успешно решает проблему набора и обучения 7 классников. Но не каждый натасканный репетиторами ребенок сможет в ней учиться в свое удовольствие. Кому-то не хватит сообразительности, быстрого ума для усвоения программы повешенной сложности.
У меня ребенок пошел в школу в 7,5. Учится в топ-3. Хотели отдать раньше, но нервная система не была готова. Не жалеем сейчас.
Такие дети тоже бывают, но большая часть умных детей идет раньше. Это дети без особых успехов в раннем развитии идут после 7,5.
Это зависит от готовности нервной системы, а не от успехов в раннем развитии. Вы путаете.
Случайные 10 детей нашего класса, про которых мне известен возраст, все пошли в свой год. Про другие классы я знала больше, и там практически все в свой год. Школы разной степени топовости.
Ум - это еще не все, что нужно для успешной учебы. Есть еще готовность нервной системы, и это часто - решающий показатель.
Мой читал, писал, сам выучил часть английских букв к 6 годам, но в школу пошел в 7,9, и я ни капли не жалею, потому что и тогда он приходил из школы и ложился спать, очень сильно уставал.
Диагнозов неврологических нет, просто такая нервная система.
Раньше идут умные дети со стабильной или созревшей нервной системой. Остальные умные дети идут позже (и их тоже очень много). Знаю несколько детей, которые учатся в топ школах и весьма успешно - пошли в школу после 7 лет, но потом прыгали через класс.
Педагогические принципы преподавания математики 57 школы - "индивидуальный подход к каждому ученику при групповом обучении, высокие требования к профессиональному мастерству и педагогическим способностям преподавателей, формирование у школьников высокой мотивации в изучении математики, создание благоприятной психологической обстановки, способствующей максимальному раскрытию способностей школьника"/
На вопрос вы так и не ответили. Вы же все на возрастные особенности намекаете. Так в каком возрасте набирала школа?
В 8. (я не автор выше).
Но если говорить про 57 школу, то в ней сейчас особенное внимание уделяют тому факту, что часть преподавателей в школе не имеют пед.образования. Там поняли, что это -проблема. И пытаются это корректировать.
в большинство школ учителя математики с пед.образованием. И это чему-то помогает? Дети с чудовищными пробелами.
Так многие из этих детей не могут или не хотят взять школьный материал. Это во-первых. Во-вторых, пед.образование не гарантирует, что учитель будет хорошим как учитель. Впрочем, его отсутствие (наличие образование мгу, например) также не гарантирует, что данный учитель будет хорошим. Математику он, вероятно, будет знать лучше. Но знать и уметь преподавать это совершенно не одно и то же.
Матшкола топ уровня предполагает, что дети могут и хотят взять по крайней мере школьный материал. И он не должен вызывать у них никаких затруднений
Я вот что подумала. Предположим, у ребёнка пробелы в школьной математике ещё со старой школы. Конечно, это затрудняет дальнейшее обучение. Текущая школа не считает нужным уделять индивидуальное внимание в таких случаях - понятно. Скажем, на мехмате никто недопонятое в школьные годы тебе отдельно разъяснять не будет. Крутись как хочешь, спрашивай у товарищей. Я бы на Вашем месте, наверное, наняла репетитора пройтись по школьной программе, выявить пробелы и их восполнить. Уверена, что после этого все пойдёт хорошо.
И как ребенок с пробелами в школьной математике исхитрился пройти такой жесткий отбор и выдержать бешеный конкурс? На вступительных только олимпиадную смотрят? Так это со стороны школы косяк тогда, если целенаправленно набирают крутых олимпиадников без оглядки на то, что у них с базой.
Ну вот в 9й на вступительных сейчас и школьную алгебру-геометрию конкретно проверяют. Для многих очень сложно.
Повезло ему, в прошлом году отбирали только по олимпиадной математике. Так бы и в 179 не прошел.
Это все тот же ребенок с мамой фанаткой 57? Так ребенку все нравится, мама активничает и каждый год в новую школу переходит. Не удивлюсь если он в протест уже ударился и специально валит экзамены. Возраст подходящий.
Да уж, перебор - это всегда плохо.
Но со стороны школы базу не проверять тоже не осмотрительно, хорошо, что сообразили теперь.
Проверяют, это первый фильтр. Школьная программа должна от зубов отлетать.
Значит тогда был хороший школьный уровень. Но математика в 5-6 классе и алгебра с геометрией в 7 это большая разница, чем дальше, тем больше надо усилий. Ниоткуда же не следовало, что ребёнку будет легко учиться в 179. А уровень можно независимо оценить, если уж так беспокоитесь, да хоть мцко сдать. Экзамен в 57 всё же несколько другое.
Я не вижу у ребенка проблем с нормально пройденной школьной программой. То есть все, что я объясняю, он понимает в момент. Вот недавняя тема по векторам для физики в кружке в 57 школе. 10 минут объяснений и ребенок пошел решать. Что происходит с алгеброй, что на каждой задачке проблема? Причем разобрали одну тему, начал решать - та же проблема со следующей темой, и так непрерывно. И это какая-то беда. Причем в домашке на каждую новую микротему по 2 задачки. То есть только он ее начал решать -уже надо следующую. Закрепления не происходит.
Но это мое мнение, поэтому, вероятно, буду искать репетитора чтобы проверил. Потому что я могу и ошибаться.
Вы всегда ему всё объясняете? Бывает ли, что ребёнок разобрался с непонятным материалом самостоятельно, по учебнику? Знает ли он, что последнее - нормально??
Мне кажется, проблема ребёнка (и ваша) может быть в том, что вам кажется обязательным этакое мгновенное просветление. Рассказали на уроке (дома), сразу понял и пошёл решать. "Потому что у умного-способного иначе быть не может и не должно", а если не вышло, значит либо плохо объяснили, либо тупой. Это распространённое заблуждение и психологическая ловушка для ребёнка. Возможно не хватает и мотивации. Надо учиться разбираться самому, иначе никакая школа не поможет, и с репетиторами скорее всего он будет так же тянуться, как сейчас с вами.
У них нет учебника.
Он умеет разбираться по учебнику с новым материалом. Со второго класса этим занимается. То есть там, где есть нормальный учебник и понятные требования, он справляется сам. Я даже не ожидала, что в 7 классе мы придем к таким проблемам.
А слушайте, мысль. Нужно просто купить учебник.
По геометрии он у них хотя бы физически есть, хотя не пользуются. А по алгебре нет никакого. По крайней мере я его даже на полке не вижу.
Может и неплохая мысль. Или несколько учебников, какой подойдёт. Вот я, с хорошим физмат образованием, вообще не представляю, как дети живут на одних листочках. Прочитать темы, определения посмотреть, да мало ли что! ну неудобно же без книги. А с книгой хорошо. Ещё, если интересно, можно почитать дальше пройдённого, тогда материал уроков вообще намного легче и глубже воспринимается.
Ну вы же здесь не написали, что у них листочки даже по алгебре и физике. Откуда я должна была об этом знать? листочки были придуманы для спецмата и только для него.
В общем нет, не знала.
Но даже если бы знала, в листках по спецмату есть определения и некоторые методы. А в листках по алгебре и геометрии нет ничего.
Нет, по физике учебник есть, сорри. Задачника нет. У матклассов есть. А у изобретателей и учебника нет.
у них даже листочков с определениями нет! Вот в чем засада. Все определения, все методы решения, все правила оформления - в собственных записях в тетрадках. Что не успел записать, а тем более если пропустил - того нет.
Да и ладно бы. Я тоже учила математику без учебника. Только у меня к этой математике без учебника прилагался учитель от Бога. Поэтому я не видела в этом проблемы. Это раз.
А два - я не помню у себя контрольных по определениям, которые взять можно только из собственных же записей. То есть если нужно выучить определения, хорошо бы иметь источник их формулировок. А его нет. Поиск в интернете формулировок на недавнюю самостоятельную работу занял у меня, то есть у человека который понимает, что надо искать и как это можно переформулировать чтобы получилось хорошо, часа 3. То есть у ребенка это должно бы было занять еще день. В школе же у детей очень мало нагрузок, времени навалом, можно потратить день-другой на поиск в интернете, верно?
Видимо, это особенность данного класса, точнее, преподавателей. Странно, что нет четких определений в листках. Тем более без учебника.
Хотя, соглашусь, учебник можно самим купить (или взять в школьной библиотеке). Уверена, что там этого добра должно быть много.
И вообще странно, что не выдали учебник. У нас (в другой хорошей школе))) всегда выдают учебники, даже если его в течение года вообще не используют.
По геометрии выдали, хотя он лежит. По алгебре почему-то нет.
Но надо спросить у ребенка, может быть он его потерял, например? ))
Впрочем, когда мы пытались использовать Погорелова для формулировок по геометрии, выяснилось, что часть материала им давали иначе. Поэтому не всегда можно использовать учебник. Вот свеже: определение касательной к окружности в Погорелове - линия, перпендикулярная радиусу. А во многих других источниках это теорема.
Может, фотографировать записи одноклассников? С нужными определениями? Есть же такие, кто хорошо сдает эти контрольные, значит, они знают, какие определения надо учить...
Да, вы правы. В будущем, наверное, так и будет поступать.
Но учитывая, что тема была относительно старая, записей у одноклассников могло не быть. Или он не подумал и понадеялся на интернет. Если честно, я тоже была удивлена, насколько сложно в интернете найти определение, например, того, что многочлен делится на одночлен. Не метода, как делить, а корректно сформулированного определения делимости.
А почему такая простая мысль, как переписывать у одноклассников, возникла так поздно? Дети не общаются? Просто в другом классе это само собой разумеющаяся вещь. Кого-то не было на уроке и тп.
Какую проблему? Отсутствие определений? Так я с этой ситуацией первый раз столкнулась недавно. Но да, наверное надо будет это озвучить. Так же как недавно я озвучила учителям, что выставляя оценки в кондуит, неплохо бы там ставить дату, когда писалась работа. Потому что никто не понимает, за что оценка, если она выставлена 2 месяца спустя. Теперь ставят.
И таких мелочей много.
Но вообще это как раз называется "выстроенный учебный процесс". Все эти вещи опытные учителя обычно знают. А в данном случае получается, что я должна за учителей им этот процесс выстроить?
У меня-то ощущение, что это вы выносите мозг. Это же вы на меня нападаете, задаете вопросы, учите жизни и пытаетесь в чем-то уличить. Я всего лишь отвечаю. Не будет вопросов, я тут же перестану писать ))
Меня здесь не было месяц, наверное.
вот интересно, а какие еще указания Вы учителям раздаете? и не все ли равно, когда выставлена отценка в кондуит, если саму работу ребенок видит и вполне в состоянии соотнести оценку и тему, за что получил. У меня по Вашим постам ощущение, что ребенок в первом классе и ничегошеньки не знает, не умеет ни с кем коммуницировать и даже простейшие вопросы не в состоянии решать без помощи мамы
Указания, судя по тону, раздаете всем вы. Я очень вежливо прошу.
Ваши ощущения ошибочны.
Зато сейчас за месяц оторвались. Заберите ребенка из школы и прекратите мучать его и себя.
У моих близких знакомых ребенок в текущем 7 классе. Никаких проблем нет. Все понимает, узнает, делает тогда, когда нужно. Думаю, при наличии проблем мне б сказали, так как поступили туда с моей восторженной подачи.
Но не у всех пошло, нескольких детей родители забрали - сложно, не все оказались готовы к ребенку-неотличнику
Нескольких детей забрали, только что пройдя через вступительные экзамены? Вообще, это явный признак проблем.
почему только? через полгода. Не сошлись ожидания. Это нормальный процесс. Много паз говорилось, что школа не подходит для всех: кому-то там хорошо, а кому-то нужен другой формат. Невозможно нравиться всем. Но те родители - молодцы. Они поняли, что эта школа не подходит и не стали мучиться и жаловаться.
Очень нормальный, деваться некуда! Посмотрела бы я, как Вы или Ваш ребенок, потратив кучу сил на поступление в ВУЗ мечты, спокойно, без жалоб и сожалений тихо уходите через полгода, чтобы никого не беспокоить.
Надо под моего ребенка перестроить вуз. Так по вашему?
Вам школа не нравится, мне школа нравится. Почему ваше мнение должно быть основанием для перемен?
Я боюсь предположить какие будут у вам вопли, когда вы доберетесь до высшего образования.
Зачем тратить кучу сил, нервов и денег на поступление? Проще надо ко всему относиться, тогда и подобных истерик не будет
Подход нормальный. Что значит школа или вуз мечты? А если это место оказалось не таким, как мечталось для конкретного ребёнка? Надо продолжать его мучить и изводить всех жалобами? Или попробовать всё-таки другое учебное заведение?
Я только хочу сказать, что если родители так скоро забирают детей при том, что определенные усилия наверняка потрачены на поступление и изменение логистики, это значит что либо у них есть лучшая альтернатива, либо проблемы так серьёзны, что они не видят никаких причин тратить силы на то, чтобы попытаться приспособиться. Из крутых ВУЗов никто сам, как правило, не уходит. И кто заканчивает даже на трояки потом о том, что там остался, не жалеет. Ну, и, конечно, раз школа не умеет отбирать детей себе под стать (ну или предполагает серьезный, причём неконтролируемый, отсев) - это повод задуматься, стоит ли туда поступать.
Выше вроде писали, что родители забрали несколько человек.
Странная история.
Я другой аноним, но у меня тоже ребенок учится в этом 7 классе. Никто не ушел из детей.
Что касается вопроса, что " плохо" учат, могу сказать, что кто хочет, того учат нормально.
Так нормально или хорошо все-таки учат? Нормально много где учат, здесь все же другие ожидания у родителей, наверно.
Вот те проблемы, о которых выше пишут - это действительно так, или это плод фантазии мамы ребенка, который не тянет?
Так устрицы - вкусные, или просто съедобные? Просто съедобного - много чего есть, а вот от устриц, говорят, ожидают просто потрясающего вкуса. Вот вкус устриц - он действительно восхитителен, или это плод фантазии?
Кому как. Детям дают много свободы, пытаются общаться с ними как с взрослыми. Для кого-то это проблема, дисциплина страдает из-за этого и т.п.
Для нас из всех проблем описанных выше существенной является только одна — медленная проверка. Никаких трудностей с определениями и прочих ужасов связанных с отсутсвием учебников мы не замечаем, уроки с ребенком не делаем. Конспекты ребенок пишет сам, если проболел просит прислать одноклассников.
Из класса посреди года никто не ушел.
Недовольным объяснять что-либо отчаились, просто смотрим со стороны и удивляемся. Сначала в чате родительском, а теперь и тут.
Спасибо, стало более понятно. Просто надо понимать, что идеала нет нигде, и недостатки есть везде, и недовольные будут всегда.
Самое главное, чтобы школа подходила конкретному ребенку. И так ведь с любой школой, не только с обсуждаемой...
Я про это не первый год пишу. Школа или подходит или нет. И пока не попробуешь, не узнаешь. И это не повод начинать корежить школу под себя.
Пс. И из вузов уходят, если не нравится
Учителя русского вроде сменили? Или опять не то?
А с информатикой проблемы есть и сейчас, трудно идет. И мы поддавшись общей истерии обратились к знакомым студентам и действующим программистам. Они посмотрели на листочки наши и сказали, что дополнительных пояснений к той теории которая есть не надо. Пояснения к задачам тоже вопросов не вызвали. Вообще вся система обучения информатике восхитила одного знакомого. Купили книжку по Питону и ребенок свою 5 имеет, больше туда не лезем.
Нет, я просто уточняю.
То есть проблемы по русскому все же были?
По информатике тоже были? Раз пришлось подключать дополнительно учебник по питону.
Проблемы с дисциплиной на уроках есть.
Проблемы с длительной проверкой заданий по математике тоже есть.
Ок, понятно.
По русскому назначили учительницу без опыта, потому что ушла старая в последний момент. Ее сменили. Вы и сами все знаете.
Купить книжку по языку программирования это не проблема, на 4-5 хватает.
С дисциплиной проблема не у всех, а у некоторых товарищей. Они мешают, такая проблема есть в абсолютно всех 7-х классах мира, где-то больше, где-то меньше. Надеюсь это возрастное, пройдет через год - два.
Проблема длительной проверки есть.
Проблемы с дисциплиной ведут обычно к проблемам в учебе, там не дослушал, не доделал, тут не успел, причём с дисциплиной проблемы могут быть у одного ребёнка, а с учебой из-за этого у других детей.
У нас одно из преимуществ школы абсолютное отсутствие проблем с дисциплиной (по словам ребёнка). Ну это конечно познаётся в сравнении, в старой школе были проблемы и не маленькие.
Не знаю какая из них по определениям, но за контрольные оценки были от 2 до 5 за 3 четверти. Двойки дают переписывать. Главное итог, если за контрольную по теме 4 или 5, то все хорошо. А если все домашки на 5, а все контрольные на 1-2-3, то маме конечно 5, но темы мимо прошли.
СР8 за определения. Причем текущая оценка, как я понимаю, это уже переписанная.
А у вас значит проблемы с русским, информатикой, алгеброй, геометрией, физикой и литературой?
Но вы решили оставаться?
Да ищут они куда уйти - успокойтесь. Почему доказательством недовольства может служить только переход в другую школу?
А уйдёт в другую школу, скажете - она потому и скандалила, что не собиралась здесь учиться.
Зачем доказательства и без доказательств видно недовольство по всем фронтам. Бежать надо.
Мне кажется в любой хорошей школе всегда будут свои трудности: сложный материал, быстрый темп, не совсем традиционная подача информации, высокие требования и прочее, прочее, прочее. Если действительно все плохо и больше негатива, ещё не поздно менять школу, всего 7 класс. Если это больше эмоции от несостоявшихся ожиданий постараться поменьше лезть в учебный процесс, может все и устаканится.
Это наверное про инженеров, они набирают в 6 и они очень специфичные в ажиотаже поступления родители не замечают, не смотря на все предостережения. И летом от них всегда уходят тем кому не подошло.
Мат классы набирают в 7,8,9 текущий 7 не пережил еще и года. Недовольная мама поступающего в 57 из него.
Инженеров в седьмой не набирают, их набирают в 6. И если дети из него и ушли, да еще несколько, то скорее после шестого, а не в середине года. И то я таких не знаю.
Я в прошлом застряла. Прошлогодний 7 класс, уже 8
Извините, ввела в заблуждение.
Кто - то в этом году. Кто- то в прошлом, после 7. Я поняла, что девочки. Там мама от школы отстраненная, ребенок замкнутый, одноклассники его волнуют мало. Поэтому информация достаточно скупая, дискретная.
Вот казалось бы. Речь же идёт про класс Дориченко. Ничего лучше и придумать для ребенка вроде бы нельзя и все равно люди ищут, где им лучше. Нормальное явление, я считаю. В 179-ой у меня из класса старшего ребенка никто не ушел и никто в класс не пришел. А у младшего и приходили, и уходили, но не очень много.
???????????? Да вы бредите относительно моей позиции.
Каждый день отвечаете по два часа на вопросы и тройки после этого? Школу менять надо.
Конечно брежу. И ребенок у меня тупой лентяй ))
А школу надо менять. Но боюсь никуда ребенка не возьмут. Так что мы обречены закончить эту школу, подтянуть всю математику на стороне и пополнить собой список сильных выпускников из прекрасной школы..
Вы просто дура. А скорее тролль. Если предположить, что все правда (имея ребенка, окончившего в прошлом году это школу, в такой трэш верится с трудом), то только мать-садистка оставит ребенка в такой обстановке - куча занятий и все равно не понимает.
Я не тот человек, к кому Вы обращаетесь, но не пойму, неужели в классе Вашего ребенка все только на 4 и 5 учились да еще и всероссы выигрывали? Да все играючи. Плюс не кажется ли Вам, что довольно психологически сложно уйти из топшколы в полутоп, потому что "не потянул"? Скажем, относительно слабому студенту мехмата, которому приходится вкалывать, а все равно трояки, по-Вашему надо уйти в ВУЗ попроще?
Непонятно. Почему никуда не возьмут. Уровня 179 не возьмут. В 57 не возьмут. Значит, это реальное положение вещей. А в школы проще пройдет. Будущие репетиторы и часы объяснений - это же ваш выбор. Лучше репетитор, чем ваши часы. Вы на минуту представьте ситуацию, без эмоций: ребенок попал в 57, и опять все то же самое (только не говорите, что такого не может быть, это как раз наиболее вероятно). Какие ваши действия будут?
Я тоже не понимаю почему решили что 179 не подходит, а вот 57 и еще какая-то в которые не берут точно подойдут. Сколько школ сменил ребенок?
Если вдруг все то же самое, я вздохну, признаю что ошибалась и возьму репетитора.
Но "все то же самое" не будет. Как минимум в 57 есть плюсы для конкретно моего ребенка, не связанные с учебой.
А еще там в классе ожидается преподавание геометрии Гординым. Если это случится, это будет лучшее возможное преподавание геометрии в Москве.
Впрочем, чего это обсуждать, если 57 школа ему не светит?
Я думала, что людей, использующих термины "дура" и "бредите" в общении- только один на Еве из 179 школы. Теперь понимаю что их минимум два: один ребенок закончил школу, а другой ещё учится в ней в старших классах. Ок.
Впрочем, я уже с обеими пообщалась активно, так что позиции всех участников дискуссии давно понятны.
Кто знает расскажите про собеседование с администрацией. Что там будет? Как проходит?
Ничего страшного в собеседовании нет. Если Вы прошли все предыдущие испытания, то все страшное уже позади :-)
Присутствуют: директор, классный руководитель, набирающий класс преподаватель-математик, психолог. Никаких каверзных вопросов. Все достаточно просто и максимально доброжелательно. Надо уж очень-очень постараться, чтобы получить отказ. Это в 57 приглашают на собеседования гораздо больше, чем планируют брать. В 179-это знакомство. Если есть вопросы у Вас тоже дадут возможность спросить.
Из 5 задач на первом испытание решила 4, но зачли только 1. На втором испытание решила мало, сколько не знаю, пришла грустная. В итоге сейчас пришло письмо, что зачли 4 задачу и цитата:"Четвёртая задача решена верно, и это хорошо. Приглашаем на третье испытание..." Что за задача и почему это хорошо, не знаю. Я вообще против этого поступления, ни разу там не была, нам реально далеко. Она сама очень хочет.
У знакомого мальчика тоже было 2 испытания, и тоже в каждом зачтено только по одной задаче. Пригласили на третье. И я ничего не понимаю, как при таких результатах приглашают дальше. Возможно команда, набирающая в этом году 8 класс, идет своим путем)
Значит задания такие, что больше никто решить не может. Надеюсь вы не думаете, что они выбирают слабейших? Очень странная фраза про свой путь.
Я не знаю, на первом экзамене он тоже решил 4 задачи, но зачли только одну, хотя просто была запись о том, что задача такая-то решена верно. А что, остальные не верно? В общем, непонятно.
Если бы по остальным задачам было верное продвижение, так бы и написали, хоть по половине балла добавили бы. То есть решил именно 1 задачу.
Вы считаете, что если ребенок на двух экзаменах решает по одной задаче, его пригласят на третий экзамен? Зачем?
Можно я отвечу? Туда иногда попадают дети, которых раньше не натаскивали на поступление в школу и которые не ходили в маткружки. При этом умные от природы. Они на первых собеседованиях решают мало, потом раскрываются.
Большая редкость по нынешним временам:) Очень умный ребёнок, нигде не занимался, каким-то чудом узнал про эту школу, начал ходить на собеседования, а там за короткое время самообучился сдавая задачи, его заметили, выделили среди прочих натасканных и взяли к общей радости. Идеальный случай, интересно встречается ли?
Да, много раз слышала подобные утверждения. Никогда не встречала ребенка 7-8 классника, который вдруг начал и вдруг всех "победил")))
Это Вы сейчас не встречали, а несколько лет назад именно таких и набирали в топовые школы, т.к. всяких малых мехматов было меньше, и кататься даже в МГУ на малый мехмат было далековато из некоторых районов. Даже в реале мало кто гоняется за топовыми школами и малыми мехматами, не все же читают Еву и знают, что надо быстро бежать, только чтобы оставаться на месте. И поступающий ребенок не должен всех побеждать, его могут взять за то, что он прогрессирует по мере сдачи задач на собеседовании, начиная с 1 задачи на 1 устном собеседовании и заканчивая 4 задачами на 4 собеседовании. Примерно так бывает иногда.
Мой всех не победил но он именно такой. Никаких кружков. Но на собеседованиях он не раскрывался. Волок всю дорогу свои 2-3 задачи из 5...сейчас вот диплом матпраздника. И это все очень тяжело. Не хватает тренировки, то тут, то там.
И он такой в меньшинстве. И таким как он некомфортно, они не в тусовке - нет ни друзей по олимпиадам, ни любви к матлагерям. В отличие от большинства.
Какой класс, 7? Как-то вы там так подобрались. Тусовка одно, а одноклассники другое. У нас так.
Сейчас смотрю некоторые сдают экзамены, особо не планируя поступать, для проверки уровня знаний.
А это уже развлекуха. Среди нынешних 5классников есть целая когорта бешеных мамок, которые ежегодно бегают сдают экзамены по разным школам. В этом году часть побежала в 6 179 (мало), часть ломанется в Л2Ш. На след год те же лица будут в 7 179, через год в 57:)) Так и говорят, проверка знаний...угу
Ну так он же уже почти год(?) в школе учится. Есть возможность и в тусовку войти, и знания получать не самостоятельно, а от школы. Но вообще, не знаю как в прошлом году, а в 2017 не принимали, если решал по 2 задачи, надо было заведомо больше. И детей, уже имевших дипломы матпраздника на момент поступления, тоже многих не взяли.
Моя на первом и втором испытание решила много чего, но засчитали по 1 одной задаче. И что? Да, ее пригласили на 3 испытание. Что вас удивляет.
А зачем вы говорите что решила много если по факту решила по одной задаче, а все остальное не решила?
Моя решила 3 из 5. Говорит задачи были проще чем на втором туре. Кто знает, а в 8 класс какой конкурс, сколько было подано заявлений? Ребенок говорит, что на третий тур пришло примерно 120-150 человек, вроде так по спискам? Это так?
И нас! довольно неожиданно..
в первый раз были 1 и 3 задачи, второй - 1 и 4 (хотя был уверен, что решил четыре). Ну сходит, порешает..
в прошлом году после 3 устного отсеяли, и не расписывали, сколько и как решил. Просто приглашали/не приглашали дальше
Поступили в 7 класс, как-то уж очень легко, ни как не готовились, варианты прошлых лет не смотрели, просто пришли и сдали. Теперь думаем переходить или нет, простота поступления как-то настораживает. Если кто знает что-то про классы Юркова, то расскажите пожалуйста о том как в них учиться. Кто будет вести остальные предметы?
Учимся сейчас в очень хорошей школе, есть, что терять. Отсюда и сомнения.
а смысл в сравнении результатов школ, у которых разных контингент детей? интересно-то, какая в этом результате заслуга самой школы.
У меня перед глазами две школы - топ и полутоп.
Составы классов выглядят примерно так (количество детей уровня 1-2-3... (деление на уровни условное))
топ : 3-5-7-10-5
полу: 1-2-3-05-9-10
То есть в полутопе меньше очень сильных детей, больше детей того уровня, которого в топах нет совсем. Среднее в этих двух школах, конечно, отличается. Но сильные дети из этого полутопа не имеют желания переходить в топ. Их все устраивает. И в олимпиадах они выступают точности так же, как дети этого же уровня из топа.
Только полутоп около дома, и вокруг этих детей школа танцует. А в топ ехать час, и получить отношение "вас таких у нас полшколы"
И зачем же менять хорошее на неизвестное? Ну сдали, убедились, что уровень норм, соответствует, и учитесь себе дальше там же, где удобно и привычно.
179 - нетипичная неказенная обстановка, многим они нужна. А другим наоборот неудобна. А предметам учат и в некоторых других неплохо, но формально казенно школьно.
Мнительная Вы какая-то... Вы не знали, что в топшколы на самом деле соображающему ребенку несложно поступить?
Поговорите с набирающим. Лучше заранее все уточнить, чем потом разочароваться. Если ребенок хороший, то стоит подумать. Мне лично не все равно, кто и чему будет учить моего ребенка.
А что толку говорить с набирающими?
Математике в 179 школе будут учить гарантировано хорошо. Информатике тоже.
Тем не менее, при смене школы нужно учитывать весь комплекс факторов: время на дорогу в школу, возможно -отказ от привычных кружков, педсостав других предметников и уровень преподавания других предметов, а также уже упоминавшийся "бардак", присущий 179 школе.
А еще подумайте, готовы ли вы проучиться в своей хорошей школе до конца 11 класса.
Да, сегодня часть сдавала математику (письменно и устно), часть собеседовалась по биологии.
расскажите, пожалуйста, про экзамен по математике. Два экзамена? один письменный, другой устный?
Письменная работа на 2 часа, ребёнок сказал, что очень похожа на демоверсию. Устное собеседование - задачки на логику, устный счёт, тоже примерно на 2 часа. Между работами можно было попить чаю с сухариками :)
Потому что 2 года назад выпустился знакомый. Есть реальные отзывы об уровне физики. Так же как например в биоклассе слабая химия. Математика прекрасна. Но мое наблюдение, что любой физик легко станет хорошим программистом, а вот наоборот не работает.
Я сама специалист ИТ. Выпускник ВМиК
А кто физику у Вашего знакомого вел? Может быть такое, что конкретно ему с физикой не повезло?
Или у Вас есть информация, что все учителя физики в 179 школе дают невысокий уровень знания?
Насчет пути из физиков в программисты - очень согласна)
Фамилии не помню, мне тогда это было интересно на перспективу как общий уровень школы. Так же знаю что среди людей которые готовят детей к олимпиадам по физике 179 считается слабой.
Для меня человек, который это сказал достаточно авторитетен. Я свое мнение не навязываю. Был вопрос чтобы сделала я, я ответила.
Зачем учить физику что бы идти в IT если можно сразу учить информатику. Почему много физиков в it тоже понятно, 30 лет назад не учили информатике. И именно физики оказались не нужны и им пришлось перепрофилироваться. И опять же вопрос раз не нужны, зачем ее учить? Специалист it. Выпускник физфака.
Затем, что для решения серьезных задач нужны люди не только умеющие программировать, но и предмет знающие.
Это для решения "серьёзных физических" задач нужны люди, физику знающие.
Так считали в прошлом веке, вот факультет ВМК как раз об этом и создавался. Что "программирование" - это на самом деле "вычислительная математика", а "вычислительная математика" - это всего лишь приложение физики.
На самом деле существует наука Computer Science, и это не численные методы.
Ну давайте расскажу несколько топовых направлений.
Беспилотные автомобили - это уже реальность. Пройдёт лет 10, и они будут повсеместно, такси будут без водителей ездить.
Блокчейн, криптовалюты, смарт-контракты. Если не в курсе - это можно заключить контракт, например, на покупку квартиры. Причём контракт считается действительным, при наступлении некоторого события (например, деньги переведены на счёт продавца). Как только деньги переведены, контракт считается исполненным. Отказаться от него нельзя. Всё надёжно и безопасно. Опять-таки лет через 10 нотариусы, регистрационные палаты, банк в форме посредника при оплате (в любой форме, будь то ячейка с наличными или эскроу-счёт) будут не нужны, контракт будет подтвердаться блокчейном, и всё это будет происходить очень быстро и надёжно. Вместо нотариуса и регистрационной палаты будете идти к программистам для подписания сделки.
Ну совсем банальный пример. Яндексом то пользуетесь? А как он работает? Как он практически моментально находит нужное вам в миллиардах страниц? Физики то знают, как эти алгоритмы работают?
За тем что многие серьезные ВУЗы при приеме даже на ИТ специальности принимают ЕГЭ по физике.
Если конечно вас устраивает уровень МИРЭА, то вам и информатики хватит. А например ВМиК требует физику
А сообщение "За тем что многие серьезные ВУЗы при приеме даже на ИТ специальности принимают ЕГЭ по физике." ваше было? Если да, то "под многими серьёзными вузами" вы что подразумевали? Один лишь ВМК МГУ?
На ФИВТ МФТИ, на ФКН ВШЭ - экзамены русский, математика, информатика. Никакой физики.
Похоже, что наличие физики во вступительных экзаменах на IT-специальность, это признак неадекватности вуза. Скорее всего им руководят деды 60-70 лет, и всегда при них был экзамен по физике в этот вуз, и они представить себе не могут, что такое отбирать не по физике, а по информатике.
С ВМК МГУ картина такая же примерно, МГУ очень консервативен. Когда вводили ЕГЭ, то на ВМК понимали, что ЕГЭ по информатике нужен, но и от физики не решились отказаться. Там ещё есть лобби подготовительных курсов, которое лишилось бы хлеба без ЕГЭ по физике. В итоге на ВМК приняли решение сделать 4 экзамена - и физику, и информатику.
Так что вузы с древними советскими традициями хотят физику. Вузы, в которых есть новые адекватные программы, прекрасно обходятся без неё.
Нет, не мое.
Я когда-то видела задания ЕГЭ по информатике. Это уровня "какое значение стоит на пересечении столбца Б и строки 1 данной таблицы?"
Интересно, сейчас то же самое? Если да, так может сдавать егэ по информатике и не париться?
Но ФИВТ в этой ситуации жалко.
Ой, как ФИВТ жалко. Бедные, несчастные, отказались от физики, и теперь, наверное, жутко страдают. И даже не знают, как им плохо живётся без физики, совсем кошмар!
Во-первых, я говорила не о физике, а об уровне егэ по информатике.
Во-вторых, вам может и не жалко. Вряд ли вы можете сравнить, каким он был, и каким стал.
Ой бедный ФИВТ, принимает ЕГЭ по информатике, и не догадывается, что это фигня, а не экзамен. Надо, чтобы им кто-то рассказал, что такое ЕГЭ по информатике, а то они берут по ЕГЭ по информатике, и не знают, что это такое.
Или выше. Без и. Вопрос про сильные CS и физику мы выяснили. Физика ни на Фивт, ни на фкн не нужна. Поступить сюда можно или с всероссом, или с победами на серьезных олимпиадах по информатике и математике. На фкн пми вон в этом году подтвердиться надо 85-тью баллами. Математику Вторая школа ещё затащит, а вот инфу с меньшей вероятностью. Физика при поступлении на CS факультеты как бы мимо. А для вмк и физика Ломоносова прокатит, а она несложная.
ну если честно то фивт это мода, а не то что там круче, чем в каком-нибудь фопфе. Туда традиционно ломятся все, кто физику не тянет и считает, что программирование это круто. При этом в физике конкуренция намного ниже, люди идут туда умнее, а программируют физики ничуть не хуже ;)
Фивт и фопф они про разное. Фивт это не про кодинг совсем. Физику можно вполне тянуть, но не любить или не видеть в ней перспектив. Разумно сразу учиться CS, чем потом самоучкой до всего доходить.
Ой, как же надоели эти байки про то, что "физик легко станет программистом". Ну банальным кодером - наверное, станет. А вот в приличное место, без IT-бэкграунда он не попадёт.
У студентов же ФИВТ и ФКН дорожка натоптанная, они с младших курсов ездят по стажировкам за границу, получает диплом бакалавра - и в гугл работать. Те, кого не возьмут в гугл, обычно довольствуются яндексом.
Про толпы физиков, уезжающих работать в гугл, ничего не известно. Ну пара экземпляров, наверное, найдётся.
"Туда традиционно ломятся все, кто физику не тянет" - это просто шедевр по нынешним временам. Господи, я еще понимаю, люди из глубинки, информации мало, интернет по праздникам. Но жить в Москве, интересоваться школами и так думать - замшело что-то
Да, ощущение, что некоторые мамы остались в 80-х годах и рассуждают так, как будто не было последних 30 лет и мир не изменился.
Почему мода? Неужели Вы думаете, что ни абитуриенты, ни их родители не разбираются, куда пойти учиться? Зачем сейчас нужно идти в физику? Какие перспективы есть в ней у выпусника? Чем он будет заниматься после института?
Ответа на эти вопросы нет, т к физиком быть в нашей стране это плачевно. И никогда ни один физик не обойдет на собеседовании тех студентов, что занимаются программированием много лет долго и упорно. И разница в зарплате у них будет в 5-7 раз.
Они там очень умные, да. Но программировать не очень после физтеха умеют, с физфаков. Наш 6-клашка лучше старшего брата физтеха это делает ;) Брат не дурак, есличо)
Очень показательный пример, кстати. Тому, как продвинулось обучение программированию в последние годы.
Даже если это пишет ни больше ни меньше сама мама Егора Лифаря :), то вряд ли она может служить авторитетом по обучению пяти- и семиклассников информатике, потому что с 2015 года уже много чего изменилось.
А если серьезно, то повторюсь: на мой взгляд, это не так важно, кто именно высказал мнение о том, что олимпиадником по информатике можно неспешно так стать к 11 классу, и "будет вам счастье".
Ниже уже совершенно разумно написали, что, видимо, с тех далеких времен, когда дети автора учились в 7 классе , много воды утекло.
С тех пор времени прошло совсем немного. И внизу написали про другое немного. Там написали, что гонка в 7-мом не всегда приводит к звездным результатам, а здоровье и заинтересованность может подорвать.
Так же как и пробудить азарт и интерес, разговор ни о чем.
О какой гонке речь тоже не понятно. Дети начали изучать питон в 7 классе, это гонка?
Ниже писали, что пришлось дотягивать детей до заданного уровня с помощью репетиторов, книг и прочего. В этом гонка. И все это на фоне того, что они пришли в новую школу, с новыми непростыми требованиями.
Дело хозяйское, конечно. Только потом на форумах плач, что школа не так прекрасна, как представлялось и детей плохо учат.
Ну откуда же я знаю. Вон пишут, что детям было ничего непонятно пришлось искать варианты, чтобы втянулся. И это вроде не единичный случай.
Так это та мама у которой проблемы по всем предметам кроме матпрактикума и физкультуры. Информатика даже у нее из проблемных выпала.
Если это пишет и та мама, то пишет-то она про класс в целом. На вот эту реплику среагировали, когда сказали, зачем вы так гоните детей.
"О, с информатикой весело. У нас питон... закончился )) до конца года больше никаких питонов.
По информатике методика (Кириенковская!) шикарна. И это признают все кто ее виделА (я тоже. Она опубликована на информатикс.мск.ру и по ней может учиться сам любой желающий). А вот объяснений от преподавателей (мтудестуд) не было, что для начинающих было критично. Собственно и сами студенты на уроках регулярно отсутствовали.
А ещё все сдаваемые задачки проходили ручную проверку и там регулярно отклонялись. Проблема была в том, что проверки происходили через 2 месяца. Что тоже было особенно критично для новичков в информатике, а их больше половины класса. Жаловались на эту ситуацию каждое родительское собрание. Но изменилась ситуация только после нового года. К этому моменту все новички уже обзавелись курсами, учебниками и выплыли на приличный уровень. То есть качество самого преподавания всех беспокоить перестало. И ровно к этому моменту оно улучшилось. Но только на четверть. Теперь дети учатся редактированию мат текстов.."
А вы понимаете, что в классе эту маму уже не переваривают? А она всегда пишет про весь класс, а когда ей делают замечание другие родители, быстренько переходит в позицию "если кого задела, простите, не со зла, а только ради наших детей"
Понятно что надоела она им, все приспособились и затихли. Но проблема существовала и вряд ли решилась. Я бы забрала ребёнка из этого класса. Делов там не будет.студенты вряд ли детей информатике научат, чем дальше, тем тяжелее будет.я так поняла, что они ещё и базу в 57 не смогли написать.:scared2
Проблема по русскому, алгебре, геометрии, физике, трудна литература и биология, цифтех отнимает кучу времени, а тут еще и информатика у студентов, конечно надо задуматься и бежать из проклятого 7-го. :)
А тут еще и «родители свихнувшиеся на олимпиадах», 3 победителя мош по инфе, 2 победителя матпраздника, ужасный класс...
Так сдавайте ЕГЭ по информатике, если Вам надо. Как и делают все поступающие в топовые места абитуриенты. На ФИВТе самая интересная программа во всем МФТИ, их жалеть не надо, люди умные руководят факультетом.
Обсуждение уже идет по кругу, в середине этого длиннющего топика уже выясняли, что в самых топовых вузах ЕГЭ по физике не нужно, а нужно ЕГЭ по информатике. Равняться на ВМК в настоящее время по крайней мере странно.
Если Вам так нравится ВМК, то физика там один из 5 вступительных, если все остальное написать хорошо, что баллы по физике могут быть и поменьше. А если часть вступительных закрыть олимпиадами, то вообще шоколадно.
Вы поймите. Мы, родители со старым опытом, уже старперы. Надо наконец это признать и оглядеться, а что вообще изменилось за столько лет. А оно изменилось.
И узнать, наконец, что такое CS.
Без физики в л2ш даже смотреть не станут, а физику на уровне л2ш не сдать после 179
При этом, правда, говорят, что с физикой во Второй тоже как повезет. Но в 179, судя по всему, принципиально только математика и информатика.
Можно в 8 в 57 податься. Там в маткласс физику не надо сдавать, а физика расширенная будет.
57 не лучше л2ш.
Какой смысл уходить в более слабое учебное заведение чтобы потом попытаться перейти в более сильное? Говорю конкретно про физику. Уровень математики не рассматриваю
Я просто так не думаю. С чего бы в 57 быть слабой физике, если они ее не урезают намеренно? Не могут сильного физика найти? На один класс?
У меня как раз свежая информация. № года назад я не предлагала бы в 57 за физикой идти.
А сейчас там уровень как в л2ш, поэтому нет смысла терять год. А контингент примерно одинаковый. Много знакомых во всех трех школах. В том числе и из преподавателей
Вот этот вот бред ниже даже не читайте и в голову не берите. Смотрите, что вашему ребёнку ближе. В л2ш нулевая информатика. Это не огульное обвинение, а инфа от информатических чемпионов. Физики, возможно, больше в л2ш. Заявления, что чтобы стать программистом, сначала надо стать физиком, тоже пролистывайте.
Не нулевая там информатика. Меньше 80 баллов на ЕГЭ почти ни у кого нет.
По факту нужна информатика в объеме ЕГЭ, а не 20 разных курсов ни о чем. Все равно потом в ВУЗе все будут свое давать.
Ну попробуйте на ВМиК без физики поступить. Пусть даже со 100 баллами по информатике
На вмк даже из обычных школ поступают, по ЕГЭ. Не аргумент. А то, что вы написали "ВМиК" , выдает в вас человека с неактуальной информацией. Все меняется в этом мире. И физики хорошие люди, но есть более прямой путь стать программистом.
Только вот сдать и физику и информатику требуется на 85+
И из обычный школы в МГУ поступают только с курсами или репетиторами. Просто потому что ДВИ требует знаний сверх школьной программы.
Ничего не меняет, кроме того, что теперь есть сотня ИТ ВУЗов которые дают не образование а фигню
Чтобы стать программистом вообще техникума достаточно. Знакомая уехала в австрию программистом, на нормальные деньги Говорит, рядом с ней работают местные австрийцы без высшего образования. И нормально работают. Профильное у них есть, а высшего нет.
А вот физиков без высшего не бывает. Математиков, впрочем, тоже ))
7 класс? Что ближе. И учтите, что в л2ш можете оказаться в незвездном классе со всеми вытекающими.
И еще поинтересуйтесь, сколько детей сейчас пытается поступить в 179 в 9 класс из л2ш
А я предлагаю по ММО этого года посмотреть. В 179 грусть во всех трех параллелях. http://olympiads.mccme.ru/mmo/2019/nagr.htm
Смотрела только 8 класс, если в 179 грусть, то в л2Ш аналогичная грусть, учитывая, что там 5 классов на параллели, а в 179 - 2 результаты только восьмиклассников без учета 6,7 класса.
Л2Ш 1 степень - 2, 2 степень - 0, 3 степень - 8, ПГ - 18.
179 школа 1 степень - 0, 2 степень - 1, 3 степень - 6, ПГ - 16
Да, в Л2ш учиться сложнее и не все тянут. В ней как и в 57 выживают только сильнейшие
Л2Ш с ее огромным числом матклассов не может быть похожа на 57 с ее одним классом. В одном классе сложно устроить гонку на выживание.
В любом классе можно устроить гонку на выживание.
Не знаю что было раньше но Л2Ш и 57 последние 30 лет основные конкуренты друг другу. Обе заточены на поступление в МГУ, МФТИ и в последние годы Вышку. А все остальные ВУЗы для выпускников этих школ это просто отстой для неудачников
То есть, если ты учишься в л2ш и поступил в 179, то по мнению Евы переходить ни в коем случае не надо? Так как только л2ш и 57?
Раз поступали значит есть какие-то проблемы, когда учишься в топ и все устраивает о поступлении в другую школу и не думаешь.
Это по мнению второшкольников. Если выпустился из л2ш и поступил например в МИФИ или в бауманку - то ты тупой неудачник. А вы не знали?
Когда-то вторая школа выпускала адекватных интеллигентных людей. Чьё мнение вы так обобщили?
Они и есть интеллигентные и адекватные. Если они не говорят вам это в лицо, это не значит что они так не думают. Просто поверьте, я знаю много второшкольников разных лет выпуска.
Например много вы знаете школьных сообществ где выпускники делают о школе фильм с показом на центральных каналах? Много вы знаете выпускников которые оплачивают операцию на сердце директору школы? Второшкольники это отдельный мир.
Те, кого я знаю, а их немало, мыслят намного шире. Как свободные люди, а не рабы стереотипов общества. А вот каковы выпускники недавних лет и какими они будут в ближайшем будущем, мне неизвестно. Может это аналог сообщества евы или обычная инфантильная молодёжь с гонором... Если большинство родителей в школе вдруг такие, как здесь комментируют, то второшкольных традиций больше нет, как нет на них и запроса общества.
.. на скуле есть свежий смешной отзыв, вот большинство такие, как автор того отзыва...но им хорошо, потому что и дети, и учителя такие же...большинство - на одной волне, так сказать...) сравнить не с чем
Поступают из Л2Ш в 179 и уходят. И не уходят. Очень по разному. Но поступают каждый год. В 57 тоже уходят.
да какие же они конкуренты?
Выпускники Л2Ш своих детей в Л2Ш не отдают. И о школе нареканий больше, чем хорошего. Буквально на днях мне несколько мам из Л2Ш рассказывали, как там плохо. О 57 ничего подобного не слышно.
Не говоря уже о том, что в Л2Ш поступить намного проще.
Отдают. Только в прошлом году у подруги второшкольницы (муж тоже из л2ш но старше на 10 лет) сын закончил л2ш. Довольны жутко. Так что вы явно не в курсе.
Видимо плохо там тем кому мозгов не хватает.
Учимся в л2ш. Из 5 классов можно собрать один сильный. Много детей на репетиторах по математике, не тянут даже базу, об олимпиадах речи не идёт. Учителя как повезет. Практически все, кто успешно выступает на олимпиадах, занимаются математикой на стороне. Многие шестиклассники ходят на кружок в 179.
Вот я очень благодарна 179-ой именно за то, что процессы обучения и поступления были максимально сглажены для нас родителей. Ни когда дети учились, ни когда поступали не пришлось прибегать к помощи репетиторов. Максимально ненапряжно все прошло. В 11-ом пробегали, конечно, по олимпиадам. Так оно того стоило.
Сейчас смотрю, как ребенок у друзей поступает. 4 репетитора, по 4-ем предметам денег море потрачено. Ребенок зелёный уже, родители зелёные, а им продержаться ещё 3 месяца нужно.
Хвала 179-ой, что мы все это обошли. Может быть это просто нам так повезло. Но у одноклассников примерно все также было. В отдельных случаях родители чуть больше переживали про ЕГЭ, но поступление все равно шло по олимпиадам исключительно.
Вы знаете, все успешные олимпиадники где-то дополнительно занимаются, во всех школах, даже в 179-ой.
Только вот про кружок не надо. Смешно. И вообще, хорошему ребенку хорошо будет и в 179 и Л2Ш. Хорошие дополнительно занимаются всегда. Чаще сами. У них интерес к предмету. Посредственные и скачут, вместо того чтобы книгу открыть. Ждут,когда их научат чему-нибудь.
Смешное заявление
А школа хотя бы книгу советует, ну которую открыть? Или и это дети должны сделать самостоятельно? А школа тогда чем занимается?
Да вообще придурки, эти посредственные)) я с Вами совершенно согласна)) пришли в школу и ждут, что чему-то научат, нет, чтобы, как хорошие, молча взять себе репетиторов и заниматься самим дополнительно, а не грузить учителей всякой фигней)))
Поскольку у меня дети 179ую закончили, я бы выбрала 179-ую. Это школы совершенно разные по стилю преподавания и отношения к детям. Во Второй больше шансов нарваться на слабый класс и на слабый пед.состав. В 179-й такой шанс тоже есть. Но стиль отношения к детям и преподавания более щедяще-человеческий.
В 179 больше шанса нарваться на пофигизм и только к концу 11 узнать что деточка ничего не знает
Ну то есть о том как учится ребенок поинтересоваться лишь к 11-ому? Это все не наш вариант. В учебу сильно не лезли, но процесс, в целом, отслеживали. Пофигизм с самого начала видно, для этого не стоит ждать до выпускного класса.
Нет, там просто не будут поднимать шум. Все тихо и нормально. Там как раз спасение утопающих дело рук самих утопающих.
А по-разному. В двух классах моих детей (у разных учителей) мы шум поднимали.
О том и речь что это вы шум поднимали. А учителям и администрации глубоко плевать на образование ваших детей.
Как раз ваш пример того что если родители не подсуетятся то дети выйдут с нулевыми знаниями
Администрация и учителя в каждом случае помогали и разбирали ситуации. Шум не то, чтобы поднимался, но мы обращали внимание школы, что присутствует проблема.
Помогали, но после того как вы подняли вопрос. Т.е. сама школа предпочитает не видеть что есть проблемы
В каких-то случаях школа проблемы видела и решала без нас. Сколько лет вы уже в школе, чтобы с уверенностью говорит, что точно знаете, как будет вести себя администрация и учителя. С каким количеством команд вы общались? Сразу скажу, что в сумме со школой я знакома даже не 5 лет, а больше, и команд было больше двух.
Ну не совсем там, у нас в этом году (8 класс) после общего собрания, классный руководитель озвучивала пофамильно, кому из родителей к каким педагогам нужно подойти обязательно, и это дети только начали учиться в школе.
Сейчас 179. Однозначно. Более того,ребено второй год,к с 9 класса рыдает,что не выбрал 179. Физика даром не нужна,а ею грузят,а местами перегружают. Зато нужна информатика,а она в Л2Ш по нулям практически. Итог-к Л2Ш добираем информатику.
Математика более-менее одинакова в обеих. Зависит от учителя.
А куда ваш ребенок хочет поступать с уверенностью что физика не нужна?
МГУ МФТИ, везде физика требуется. А если куда то попроще то и в Л2Ш можно было не ходить
В ветке выше про это обсуждается. Если нужны CS специальности, то физика особо не нужна (если не хотеть на вмк). А вот инфа на уровне олимпиад, а не просто умения кодить, нужна.
Так туда на большинство специальностей тоже физика требуется.
Например на прикладную математику или на информатику и вычислительную технику.
Т.е. на более те специальности которые выпускают специалистов а не просто кодеров.
"Прикладная математика" и "информатика и вычислительная техника" - это МИЭМ.
То есть как раз старперский вуз, который всегда принимал физику, и поэтому они не понимают, как можно без физики. МИЭМ принимает физику. ФКН принимает информатику.
Это все вышка. Старперский вуз готовил очень хороших специалистов которых котоп с радостью приглашали в ФСБ и ФАПСИ. А вот будут ли такого же уровня специалисты из молодого и прогрессивного ВУЗа еще вопрос. Может так оказаться что у выпускников старперов уровень будет на голову выше чем у кодеров.
Вы это сейчас серьёзно? Нет, МИЭМ хороший вуз был, не вопрос. Но вряд ли дети, не прошедшие на ФКН, обгонят его выпускников.
Отчего же выпускники ФКН идут на работу в яндекс и гугл, неужели оттого, что в ФСБ и в ФАПСИ их на работу не берут? Тупые кодеры, наверное, физики не знают.
Скажите, а есть ли доступная статистика или развернутая информация, куда поступают на работу выпускники ФКН да и любых других IT направлений? До выпускных классов ребенку далеко, но стоит вопрос выбора профиля. Знакомой IT молодежи не много, и слышу скорее про невозможность устроиться в Яндекс, большинство какими-то малопонятными стартапами или проектами заняты, у кого-то успешно, у кого-то не очень, и судить скорее приходится по внешним факторам, понять чем они занимаются мне, неспециалисту, невозможно. Про прохождение собеседование в Гугле слышала не раз, но что бы кто-то уехал на работу, не знаю ничего. Но это выборка моих знакомых, хотелось бы более широко понять.
Общедоступной - нет, но очень много студентов ФКН, ФИВТ и ВМК работает в Яндексе.
Яндекс - очень большой (и, кстати, далеко не топовый по уровню зарплат, именно потому, что большой), туда многих берут. Отбирают, разумеется, лучших, но много лучших, поэтому среднему студенту ФКН-ФИВТ попасть в Яндекс труда не составляет. Многие там год-два работают, потом находят место поинтереснее.
Запнулась на слове ОБЩЕДОСТУПНАЯ статистика. Я знаю много выпускников последних лет. Все, кто желает, уезжает на работу в другие страны в хорошие компании. Компании разные. Общеизвестные и малоизвестные. В Москве часть остается. Работают в известных IT компаниях, в небольших компаниях, в стартапах. Никто не работает в НИИ или других гос организациях.
Да, гугл и Яндекс не самый желанных работодатель. Большие неповоротливые компании, где ты маленький винтик, это не очень хорошо.
Я могу Вас смело уверить в том, что вряд ли выпускникам вышки придет в голову мечтать о работе в таких структурах. Они туда даже близко не подойдут, т к очень хорошо представляют, сколько им заплатят в госструктурах и сколько в частных фирмах.
Физика может и требуется. И у моих детей она была. Но поступали они по олимпиадам. При этом они проходили и по БВИ, и по баллам ЕГЭ на физтех, мехмат и вмк.
Неужели Вы думаете, что поступая и учась в 179 школе, дети мечтают о МИЭМе? Зачем вообще приводить пример вуза второго эшелона при обсуждении топов? Вы же не обсуждаете тут МЭИ или МИРЭА?
Обсуждая вышку, люди говорят про вышку, а не про МИЭМ.
А разве в л2ш уже есть первые списки рекомендованных? У них же только вступительные начались.
В л2ш учимся, в 179 поступили, думаем переходить или нет, так что списки в л2ш нам не нужны:)
Понятно. Думаю, смысл есть переходить, если текущая школа прям не устраивает. А если в л2ш нормально, то смысл? У меня ребенок поступил в 179 в 7-й класс, и сейчас поступает в л2ш. Вот тут не знаю. Он ходил на кружок в 179, ему все нравится. А меня пугает некая бессистемность, не знаю, обладает ли мой ребенок нужным уровнем самоорганизации для такого обучения + переходный возраст начинается, непонятно, что ждать от него. В л2ш, мне кажется, более классическая система обучения, более менее знаешь чего ожидать.
Я бы вообще предложила кардинально. Всем сомневающимся, думающим, что физика им важнее, мечтающим для своего ребенка повторения своего пути МФТИ с жесткой физикой, затем переквалификации в кодера (либо вторая категория - мечтающие о 57 своего детства) НЕ ходить в 179. Оставить места для тех, кто мечтает о поступлении. Зачем потом ругаться?
Послушайте, физике должны учить. Дети же умные поступают. При правильном обучении быстро выучат и много времени на это не надо. Я не говорю про олимпиады, но школы такого уровня должны на выходе давать 80+ ЕГЭ и по физике,и по химии, и биологии, и не говорите, что предметы эти непрофильные. Или педагогов нет, или тенденция, что дети на все забивают, кроме математики и информатики.
А в Лукьяновских классах, говорят, на все, кроме физики, забивают. Тоже не дело. К сожалению, есть спрос родителей на такое однобокое обучение. Все ставим на победу во Всероссе.
Непонятен Ваш сарказм. Вы не допускаете, что есть люди, которые хотят для своего ребенка более широкого выбора, чем концентрация на одном программировании с 7 класса? Физика, химия - все это науки, к которым могут выявиться склонности. Люди вообще-то и наукой занимаются, не знали? Не здесь так за границей. Ругаются, поступив в 179, не на слабую физику, а на то, что программированию учат хуже, чем ожидалось. Я так увидела, по крайней мере. 179 сами не рассматриваем именно из-за узкой специализации.
Я не имела в виду ничего саркастического. Биологии мало? Ну пообщайтесь с Карцевым, а то поступит кто-то, а потом заплачет от требований. Физики мало? Нам вот ни разу не мало. Мой ребенок, по моему мнению, слишком много времени на физику тратит, помимо школьных часов.
К программированию тоже талант надо иметь.
Не ходите в 179.
Нам тоже не мало физики, даже более чем. И внеурочка с лабораторными, и дома решение задач, на информатику мне кажется времени меньше уходит.
У меня сейчас племянник учится в бауманке на не сильно крутом факультете. Так вот у него 2 одногрупника из 179. Не смогли поступить по информатике пришлось поступать по физике. А физика слабая.
В 179 разные преподаватели физики. Как и остальных предметов. Каждый класс - своя планета. И не надо думать, что все ученики одинаковые. Очень разного уровня дети.
Туда такой набор что дети которые плохо соображают поступить просто не могут. И не нужно рассказывать про сильную физику - такой нет ни в одном классе
Всегда в любом сообществе есть те, кто лучше соображает и те, кто похуже. Но в нашем классе дети помогают друг другу. Видимо, в отличие от 7, хотя возможно и там есть такое. Помощь попросить всегда можно.
Ну в нашем классе точно не все берут. По вашему их надо больно пинать, заваливать двойками, вызывать родителей?
Это не отмазка, но когда ребенок сидит на уроках с телефоном, то вряд ли потом стоит ждать хороших знаний.
Видимо детей не заставили взять. А сами они развиваются только туда, куда их так или иначе тянут, школа или родители. Есть редкие исключения, как один продвинутый химик или прошлогодний герой, ушедший в биологию. А есть пример с русским, вот кому он нужен на уровне всероса? Но вот учитель и вот результат. Вывод - физики в 179 недостаточно заставляют учить предмет, а детям физика сама по себе не нужна.
И не надо, не надо заставлять учить физику больше чем в обычной школе. Нет ни времени, ни желания. Не нужна она нам, потому и выбрали 179.
так в этой школе и не заставляют.
"Также не стоит к нам идти, если умеешь заниматься только «из-под палки» и при жёстком контроле – основным стимулом у нас будет желание ученика. "
Это фраза со страницы набора. Те, кто хотят, занимаются, те кто не хотят, играют в телефон. Все же написано
Какой курс? Физика обычная в 179, сильнее чем в дворовой, слабже чем в л2ш.
Действительно, пошло несколько человек в бауманку.
Подозреваю, что не самых сильных.:)
https://www.179.ru/index.php/school/O-shkole/Roditelyam-i-uchenikam/Postupleniya-v-vuzy/Postupleniya-vypusknikov-v-vuzy-v-2018-godu
Прям так уж и из дворовой? :)
https://www.179.ru/index.php/school/O-shkole/Roditelyam-i-uchenikam/Postupleniya-v-vuzy/Postupleniya-vypusknikov-v-vuzy-v-2018-godu
И тем не менее там есть товарищ из 179. Может он год терял, это я не в курсе
260 баллов по 3-м предметам - это не такая уж плохая сумма, если готовишься без репетитора. (А в дворовых школах такая сумма достигается только путем подготовки с репетитором). Конечно, на топовую специальность с такой суммой не поступишь. Так и в 179 школе не все погловно ученики в классах сильные. Сильные вообще не по егэ поступают, а по олимпиадам. Поэтому этот результат в 260 по егэ нескольких самых cлабых учеников никак школу в целом не характеризует.
Для топовой школы это ни о чем. Прямо скажем это очень мало.
Речь про выпускника 179 а не дворовой школы
Туда такой отбор что не сильным взяться не откуда.
Вы удивитесь, но в 179 школе учатся даже ребята с суммой баллов 219 по егэ.
А потом успешно пишут (или покупают?) олимпиаду Ломоносов и поступают по бви на фкн:
http://fairating.ru/enrollee/2018/ШАКУРА%20МАКСИМ%20АЛЕКСАНДРОВИЧ
Так что, уверяю вас, 260 баллов - это очень круто.
Если честно, то я не знаю, где территориально этот кампус находится. Но на сайте вшэ написано, что структурно это фкн.
https://cs.hse.ru
Так спора нет, это ученик поступил в вуз. Но с суммой 219.
Я говорю о том, что сумма баллов по егэ у учащихся в 179 школе часто бывает гораздо ниже, чем в дворовых школах. Например, у этого ученика она 219.
ПИ это ФКН. Но туда поступить существенно проще,чем на ПМИ, так как нет такого жесткого "фейс-контроля" с олимпиадами.
Зачем писать такую глупость? Если не знаете, то лучше молчите. Программная инженерия- это ФКН.
Большинство технических вузов предпочитают принимать по физике потому что ЕГЭ по физике это признак наличия мозгов.
А ЕГЭ по информатике это чистое натаскивание на решение типовых задач. А в серьезном программировании требуется как правило умение думать а не только умение применять стандартные алгоритмы
Хотелось спросить, что вы понимаете под "стандартными алгоритмами", которые можно бездумно применять (возможно, вы не вполне разбираетесь, о чем наука CS), но я ничего не знаю про ЕГЭ по информатике, неинтересно просто.
Я сейчас не про науку у про поступление по ЕГЭ. Поскольку оснавная цель окончания школы это получение дальнейших знаний.
Я сама айтишник, и я видела как готовятся к ЕГЭ по информатике.
За полгода человека, который не изучал информатику никогда, натаскали на 88 баллов.
При этом такие же результаты по физике показать невозможно.
Тем кто принимает интересно набирить умных детей а не натасканых, поэтому они и отдают предпочтение физике. А знания полученные в школе по информатики им как правило совсем не интересны. Вот и получается что науку вы можете изучать но на 90% для себя и ни для чего более
Расчет на олимпиады тоже может подвести, не все черезвычайно одаренные. Тем более что большинство олимпиад еще и подтверждать требуется.
Тогда и физика не поможет. Не нужна физика для поступления на ФКН, хоть вы тресните.
Вообще странная беседа идет. Вам нужны физические факультеты МФТИ, ну так и ищите под себя школу и курсы. Зачем воду мутить.
Воду мутит дама из Л2Ш, 179 покоя не дает, для себя так оправдывает 6-7 физик в неделю своего ребенка.
Я не из Л2Ш. Был вопрос куда идти. Я за ту школу которая откроет больше горизонтов. Вы же доказываете что ваш деточка в 7 классе уже ни в чем кроме информатики не нуждается и нечего его напрягать.
Видимо никогда не видели ситуаций когда ребенок в 10 классе вдруг понимает что хочет заниматься чем то другим.
Вот в 10 и задумаемся если такое произойдет, да мы считаем что информатика на сегодняшний день полезнее физики и тратить на физику время жалко, его и так нет. Никаким горизонтом физические факультеты любых вузов России мы не считаем, за границу физиками тоже не собираемся. Сказкам что из физиков-теоретиков получаются программисты лучше чем из тех кого этому учат не верим.
Потому и в 179, для физиков есть Л2Ш.
Почти никаких горизонтов физика в России не открывает, к сожалению. Вам доказывают что математика + информатика лучше математики + физика в современном мире. У вас другое мнение, имеете право, но для чего это мнение рассказывать на ветке 179 школы и ждать поддержки не понимаю.
Кроме того 179 все таки учит физике, да не так как математике и информатике, да не так как физике в л2ш. Но те кому надо способны сдать ее на 90+ баллов без репетиторов. Тут основное те кому надо, заставлять не будут. Математику и информатику выучишь даже если не хочешь, физику надо будет приложить свое желание. Есть и допы не в сетке, и индивидуальный подход если чувствуют что человек хочет углубиться в предмет.
Если прямо физика-физика, то ищите не школу, а где в данный момент набирает команда Лукьянова. Но велика вероятность переходить за ним из школы в школу.
Да не, одна физика это мало, конечно. А сочетание мат+физика+инфо есть достойное где-то? :)
Так идите на физфак, там нужна физика. Только не занимайте место в 179 школе, которая готовит на другие факультеты.
Неужели Вы до сих пор не поняли, что те, кто пишет о физике, 179 не рассматривают? Но, мне кажется, такая дискуссия проясняет ситуацию для всех сомневающихся и фанатам программирования в 179 должна быть только выгодна.
Давайте без общих фраз «Большинство технических вузов» тут уже не раз написали что кроме ВМК таких не осталось, там тоже обсуждают это не первый год и к тому моменту как будут поступать нынешние 7-8 классники и там физику уберут. Если специальность это программирование, аналитика, экономика и т.п. зачем физика? Почему тогда не химия или география?
Подпихнуть везде физику как предмет развивающий мозг странная затея. Можно еще латынь поизучать всем, для памяти.
А я вам привела факультеты вышки где требуется физика.
Но вы видимо это ВУЗом не считаете. Уберут или нет, еще не известно. А может статься что наоборот на нужные вам факультеты физику добавят. Все же ИТ это техническая специальность
Вы на экономику собираетесь по информатике поступать?
Это все МИЭМ, туда из 179 идут пара человек максимум. А имеют целью пойти именно туда еще меньше.
Не МИЭМ а Вышка. Вы ведь Бауманку не называете ремесленным училищем? Или называете?
А куда идут из 179? В МГУ как мы поняли они не могут поступить. В МФТИ всего одно направление. КУда тогда?
Когда тратишь на физику по 7 часов в неделю а потом учишься в МИЭМ, но всем рассказываешь что это тоже Вышка.
Ну да, МИЭМ - это такая вышка для тех, кто хочет учиться в вышке, но поступить может только в МИЭМ.
Так вся вышка такая. Исторически не было такого ВУЗа и нет показателей высокого качества.
И кстати проходные баллы в ВЫШКУ МИЭМ очень не слабые.
А учитывая что поступают по физике то как раз более сильные идут в МИЭМ. Получить 90+ по информатике не сложно. Большого ума не требуется
МИЭМ , физика, сильные... да вы тролль :)
Https://sch2.ru/howtolearn
У второй школы ВШЭ это МИЭМ в табличке?
Я тоже подумала, что человек троллит, хочет еще просто про вышку поговорить. Потому что таких... не бывает
Это для вас миэм вышка. Для людей, разбирающихся в вузах, миэм- это не вышка, это остатки от миэма. Самого обычного вуза, который не является мечтой выпускника 179 школы.
вы даже читать не умеете? все расписано, сколько и куда. В мгу поступают, легко и непринужденно. Если школа такая плохая, что поступить из нее никуда нельщя, не учитесь в ней, и ребенка не поступайте. Нет ведь, не дает вам покоя мысль, что школа кому-то нравится. Надо срочно убедить их, что шансов у детей нет!!
Золотые слова. Но очень мало мудрых родителей. Большинство предпочитает бегать толпой по школам, даже не задумываясь о том, где их ребенку будет хорошо и какое образование они получат.
Тот результат выпускника 179, который вы описываете как современный и продвинутый, выпускники других школ достигают намного проще: школа- средней руки тех вуз, пара курсов - работа в мэйл.ру.
Физика действительно не всем по зубам. Куда уж простому математику постичь сложнейший закон Архимеда или не дай Бог устройство катушки индуктивности... Вот дядяВася-электрик другое дело, с катушками на ты..
Жёсткая физика... Жидкая физика.. повеселили...
Еще замечание. Все ли заметили, что 179 не физмат лицей, а "математическая школа"? Я все претензии не понимаю. Пришли в обувной и требуете продать вам чайный сервиз. Вещь безусловно нужная и прекрасная. И владелец обувного может и является коллекционером фарфора и продаст прекрасный образец, но... Вывеску на магазине прочитали?
Не все могут поступить в 2007 или в л2ш. И не все тянут там учиться.
При этом в среднем выпускники этих школ имеют лучшие результаты. Вот и получается что набирают сильнейших и делают из них середняков
Господи:-) Если бы в Л2Ш понимали,что математических детей далеко не всех нужно надрючивать физикой:-) А то ведь "шли бы в 179,там информатика есть". А у нас вот математических детей не грузят информатикой вообще. В 179 куда как лучше. Из общих соображений.
Вот у нас дети в экономику собираются,например. Часть в IT. Ни одним,ни другим физика даром не нужна.
Разве кто то что то требует?
Вопрос был куда лучше идти? Так вот мое мнение что идти нужно туда откуда потом более широкий выбор для поступления
Ну понимаете, вот матшкола 57 даже в своей презентации задекларировала углубленную информатику и физику для МАТ класса...
Казалось, что 179 тоже может. А оказалось что нет. Кстати, информатику углубленную 179 тоже не обещала.
Так задекларировать то что угодно можно, вопрос обеспечения потом углубленности одновременно по нескольким дисциплинам.
Дипломы на всеросе в рамках школьной программы не дадут. А уровень олимпиад, обеспечивающих 100 баллов ЕГЭ, для 60% класса - вполне реально. А уж остальное удел доп.занятий.
Кому не обещала? Вам лично не обещала? Или вы все со слов той мамы, которая математику и информатику за сына решает?
А про 57 посмотреть еще надо. И потом класс физический что запоет про физику на завтрак, обед и ужин.
У моего ребенка проблем с физикой нет. С математикой и информатикой тоже. Чего и вам желаю.
Кстати, мы обе не правы:
школа обещала И информатику, И физику:
https://www.179.ru/index.php/school/O-shkole/Profili/Matematicheskij-profil
Математические классы в 179 школе существуют с начала 1970-х годов. Школа производит набор учащихся в 8-й и 9-й математические классы с углубленным изучением математики, физики и информатике. Набор производится в марте-апреле.
В 57 школе речь про матклассы, а не про физ.
Исторически было: набор в 7 класс почти чистая математика, 8 - математика с физикой,9 - математика с информатикой.
Текущий 7 класс набрали те кто в прошлый раз набирали в 9.
Кириенко ведет уроки информатики только с 9 класса, он писал что ему не интересно вести уроки 5 лет у одних и тех же детей. Отсюда и получается что набранные в 9 класс более успешны в информатике.
Но это все в среднем по больнице. Возможности есть у любого из любого класса. Так как если брать олимпиадную информатику, то основная подготовка идет на кружках, которые доступны всем, не зависит ведет уроки Кириенко или нет. Опять же в текущем 7-ом где информатику преподают студенты работающие первый год три победителя МОШ. Заслуга студентов? Нет, скорее заслуга кружков.
Это только в этом году так, обычно он берет 9. Хотя все течет, все меняется.
Пока тут дебаты об отсутствии физики, дети до сих пор сидят в школе на практикуме по этой самой физике. Параллельная реальность просто. 8-й час вечера.
А толку от практикума? Задачки надо решать. А в 179 школе ощущение что изобретательский профиль расползся на всю школу. То паяют, то пилят, то лабораторные. А задачки на дом уровня общеобразовательной школы.
Я бы описала ситуацию в 179 словом "бессистемность". Во многих областях. Кроме может быть информатики и спецмата. Методик нет, хаос есть.
на огэ точно есть практическая часть, на егэ - не помню уже. На всеросе точно целый практический тур.
А если вы считаете, что лабораторные работы мешают изучению физики, то вы дура. Хотя и по другим вашим сообщениям это заметно. Скорее бы сы ушли из этой школы и прекратили выносить мозг
А Вы на личном опыте такие выводы делаете? У меня сложилось впечатление, что довольно структурированы алгебра, геометрия, мат практикум, физика, информатика, биология. Задач по физике более, чем достаточно. Про пилить, строгать не знаю вообще такого. Про паять, да, паяли один раз после лабораторной, но ребёнку просто интересно было.
Ни в коем разе. Я понимаю что у нас сошлись звёзды так, в других классах будет иначе.
Проблема в непредсказуемости.
А времена, когда в 179 переходят из дворовых школ, уже уходят. Людям есть что терять. Поэтому надо взвешивать и думать. И далеко не все предыдущие приличные школы готовы принять обратно ребенка из самой 179, если ему здесь не понравится. Дворовые наверное с радостью. А школы с отбором уже нет.
Да ладно, не нагнетайте, всех берут обратно всегда, если есть куда....
в этом возрасте в школах с отбором - спецклассы уже, уходил из общеобразовательного, а возвращаться надо уже в какой-то из спецклассов, а там у каждого спецкласса -свои правила игры
И по поводу непредсказуемости. Я так понимаю сейчас в любой школе можно это счастье получить.
А задачки вот эти ваш сын сам делает? Или тоже помощь нужна? Раз методики нет, то вы все объясняете?
Какие задачки? Вот сегодня делал задачи по физике. 3 штуки в два действия. Минут 15. Спросила, сколько обычно задают. Иногда три, иногда ноль. Иногда параграф прочитать. При этом по устройству дешифратора (это цифровые технологии) домашку делал часа по 2, и Лабы по ним же до 9 вечера как раз. И пересдачи. Видимо в школе это знание считают ценнее, чем физики.
Да, это конечно только в нашем классе. В других видимо все совсем иначе. Интересно узнать, как.
Да, физику конечно придется учить с нуля, но попозже. Пока других дыр для залатывания хватает. ... Пойду смотреть тему учебников по алгебре. Все же нужно... ((
Специально пошла посмотрела количество заданных на дом задач по физике 2 апреля - 8, 4 апреля - 13, и в той четверти каждый раз в районе 8-12 никогда 3 не было.
Что-то у вас там странное происходит.
У мамы в голове что-то странное происходит. Тут уже кто-то из 7 класса отписывался по этому поводу. Чем дальше, тем больше проблем выискивается. Цифтех теперь с домашкой по 2 часа.
Цифтех есть и в 8. Но дети идут на эти лабы только в случае долгов (болел или пересдать надо). Я даже не знала, что это лабы. Просто дополнительные часы, как у по другим предметам. Разок за четверть на часок. Мой тратит на цифтех максимум полчаса дома. Значит, для вашего сына это просто сложно.
Я бы с вами согласилась, если бы в конце третьей четверти список детей с долгами не составлял человек 20, причем у каждого по несколько хвостов Будь там мой сын в узком кругу, я бы давно его забрала из школы. Но нет, по цифровым технологиям он в хорошей компании. И сдавались эти долги до 9 вечера. Один раз в четверть, верно.. но домой пришел шатаясь. Там вместе с цифровыми технологиями ещё дети не менее массово двойки по литературе пересдавали. Тоже ведь очень важный предмет. (У моего не два, он проболел. и цифровые он тоже несколько пропустил, вот и накопилось до ночи. А так то у него по цифровым 5, правда каждый раз с кучей пересдач, как и у многих. И по литературе 4. Что тоже хорошо у нашего преподавателя)
Но я не про цифровые и литературу. Какая бы ерунда с ними не творилась, я не в претензии. В сущности, изучение дешифраторов тоже развивает мозг, да и литература полезна. Я про то, что не должна физика отнимать меньше времени, чем литература или технологии. Неправильно это.
А в листке по физике (задачник это же не модно!) 15 задач. Но листок на 10 дней, как там написано. И похоже что часть решают в классе. В общем, больше 4 задач за раз ребенок никогда не записывал в домашку.
А по каким ещё предметам у вас есть доп часы, которые не кружок, а по пройденному материалу? И сколько часов в неделю ребенок там проводит?
У нас я про доп часы только по цифровым и знаю, и после школы ребенок как правило домой. Ещё есть время для пересдачи двоек по математике, насколько я слышала. Больше я про доп часы ничего не знаю.
Вести из ужасного 7-го, к плохим предметам приросла физика и цифтех. У кого есть список полный плохих предметов в 7-ом? :)
Я могу вам полный список хороших озвучить. Назван не мною. Спецмат, информатика и физкультура )) Мой ребенок туда ещё биологию добавил.
Про цифровые технологии я не говорю что они плохие. Преподаватель очень адекватная. Просто осмысленность этого предмета, особенно в сравнении с физикой, для меня под вопросом.
Ну а наша литература в школе притча во языцех. И я тоже про нее ничего не говорю. Это по части других родителей. Тех кого не беспокоит уровень физики и двойки за самостоятельные по алгебре
Спецмат, алгебру и геометрию одни учителя да? И алгебра и геометрия плохие, а спецмат хороший?
А информатика точно в списке плохих уже была, исправились?
Нет. Спецмат и алгебру одни, геометрию другие.
О, с информатикой весело. У нас питон... закончился )) до конца года больше никаких питонов.
По информатике методика (Кириенковская!) шикарна. И это признают все кто ее виделА (я тоже. Она опубликована на информатикс.мск.ру и по ней может учиться сам любой желающий). А вот объяснений от преподавателей (мтудестуд) не было, что для начинающих было критично. Собственно и сами студенты на уроках регулярно отсутствовали.
А ещё все сдаваемые задачки проходили ручную проверку и там регулярно отклонялись. Проблема была в том, что проверки происходили через 2 месяца. Что тоже было особенно критично для новичков в информатике, а их больше половины класса. Жаловались на эту ситуацию каждое родительское собрание. Но изменилась ситуация только после нового года. К этому моменту все новички уже обзавелись курсами, учебниками и выплыли на приличный уровень. То есть качество самого преподавания всех беспокоить перестало. И ровно к этому моменту оно улучшилось. Но только на четверть. Теперь дети учатся редактированию мат текстов..
Видимо, признали безнадежными на данном этапе. Надо подрасти.
И надо же так походя про весь класс написать, у всех курсы и тд. Наверняка ведь опять соврамши.
Где вы учились такому культурному языку??
Нет, конечно не весь класс. У нас как выше замечено есть несколько победителей олимпиад. У них конечно тоже курсы, а не школьные уроки, но курсы Кириенко.
Есть те кто ничего видимо не нашел .у них и сейчас картина с информатикой печальная. Наверное есть и те кто совсем сам, по листочкам. Я правда про таких не слышала, но не все же пишут. А про многих я слышала что курсы, доп пособия, фоксфорд и тд
Вы уж простите, мышиная возня все это какая-то. Зачем такая гонка и такое накручивание детей? Все успеется.
Вот на примере других 7классных наборов я вижу, что схема Кумир - Питон - Си++ тоже вполне работает. В каких-то случаях было Кумир - Си++.
Кумир позволял детям, которые к 7-мому по инфе ничего не умели освоиться чуть. Во второй половине 7-ого им вводили Питон понемногу. Также было что-то общеинформатическое про общее устройство компа, приложения ms office, про бд. Далее с 8-ого шла уже полноценная программа с регулярными контестами, в зависимости от возможностей класса, или на Питоне, или на Си. Проверка у Кириенко, например, была преимущественно ручная. И не во всех случаях проверка происходила тут же. Иногда все было и через месяц, а то и через два . Но возможность подойти и спросить и получить ответ никто не отменял. На выходе в 11-м получались (кому это было интересно) хорошие олимпиадники пишущие на Сях, в основном.
Вся инфа шла за счёт школы. Никаких доп.занятий на стороне. То, что вы сейчас описываете, оно вообще за гранью моего понимания. Ощущение, что в классе кто-то из родителей начал загоняться и все в общем порыве устроили какую-то истерику.
Так она и начала загоняться. По прошлым темам. Решала задачи с ребенком за темы вперед, а потом возмущалась, почему не проверяют.
Когда нам предложили кумир, активная продвинутая в информатике часть нашего класса закричала что они это все ещё в детском саду прошли и вообще это прошлый век. Поэтому нам сделали питон..
Наша программа по питону почти эквивалентна 9 классу. Но дети тянут, у большинства все в результате сдано. Основная оценка по информатике в классе это 5.
Вашей продвинутой части класса ничего не дало изучения на питоне того, что вы проходили в этом году, поэтому зря пошли у них на поводу. Здесь даже не в питоне или кумире дело, те, кто совсем не в теме был, надо с алгоритмики начинать, тогда бы не пришлось книжки и кружки подключать для базы. Вот поэтому и проблемы в вашем классе. Набрали детей разных - те, которые считают, что все знают, и тех , кто учиться пришёл. А набирающий должен всех к одному знаменателю привести или дать возможность каждому в своём темпе работать. Этого сделано не было, поэтому дети пострадали и те, и другие. В школе должна быть программа обучения, отработанная для 7, которая параллельно с математикой идёт, а не обгоняет ее.
Да, именно это я и пыталась сказать, когда писала про мышиную возню. Их надо было бесстрессово подвести. А стресса в 7-мом там и без инфы хватает. Один Брель чего стоит.
Не половина, это какие-то домыслы, гораздо меньше. И не пол года, а первые пару листиков.
Потом ввели доп кружок для тех кому трудно, назначили день для доп консультаций. Некоторые правда побежали на курсы какие-то, но не хватать же их и уговаривать не ходить.
Итог: в классе большинство имеют 5, не справляются 2 человека. На олимпиадах тоже на уровне остальных классов 179.
Если взять абсолютно любой класс 7 класс в 179, картина повторится.
Мне написали родители одноклассника, объяснили что я была неправа в своем высказывании, и очень попросили написать опровержение.
Я сопоставила свою память с памятью телефона и признаю, что моя меня подвела:
шум в родительском чате по поводу Кумира и Питона в самом деле был, но закончился он, скорее, подавлением активности олимпийцев-информатиков нашего класса. Большинство родителей, которые выступили в ответ, не видели никакого вреда от Кумира и не испытывали никакого преклонения перед Питоном. (Если быть еще более точным, то в момент разгара дискуссии о Питоне кто-то высказался про учителя русского, и тема информатики моментально была заменена обсуждением ситуации с русским, которая, в отличие от программирования, понятна всем родителям).
Соответственно на род.собрании вопрос о замене Кумира на Питон не поднимался. А сами идеологи этой замены, с их слов, к сотрудникам школы с этой идеей также не обращались. Иными словами, замена Кумира на Питон произошла без воздействия родителей. Хотя и вскоре после этого весьма бурного и эмоционального обсуждения в чате. Как говорится, "после" не значит "вследствие".
Замену сделали сами студенты-преподаватели. Есть версия, что они так решили, посмотрев на количество "умеющих программировать" детей, которых посчитали по анкетам, и их было полкласса. Есть версия, что дети сами их об этом попросили, хотя кто конкретно и когда просил, тоже неизвестно. В общем, как точно было дело, я не знаю.
Учитывая что я была неточна в этой истории, не по злому умыслу, а лишь потому, что в моей памяти два стоящие рядом события объединились в цепочку, я допускаю, что и в других историях могла быть неточна. И заранее прошу прощения у всех, кого этим фактом могла невольно обидеть. Поверьте, я совершенно не хотела. И готова извиняться и исправляться, если была не права.
Видно на родительском собрании вас не было. Поднимался тогда о Кумире вопрос " а зачем он нашим детям нужен".
Ну вот... а мне родители эти сказали - что не поднимался )) Значит их тоже память подводит. А я поверила...
Можно приходить на родительские собрания и там задавать все ваши вопросы. Никто за это не укусит, проверено.
О, слушайте! Мне тут эти родители пишут, что вы не правы. Что не было никакого обсуждения. "На род собрании Райко, как уже свершившийся факт донес до родителей, что будем учить питон. А там вам кто-то это опровергает"
В общем, разбирайтесь уже сами, что там было на этом родительском собрании.. )) Если честно, это была совершенно проходная фраза моего рассказа. Не понимаю, почему так важно докопаться до истины в этом вопросе.
Потому что вы поливаете налево и направо, передергиваете, приувеличиваете. Вот вам и пишут неравнодушные.
Кстати , с геометрией что не так?
Вы же против того, чтобы я "поливала направо и налево"? Тогда зачем вы мне ЗДЕСЬ задаете вопрос, что не так с геометрией? )) Раз спрашиваете здесь - мне приходится отвечать здесь, а потом вы же меня обвиняете. В общем, если вам правда интересно - напишите в личку, обсудим. Хотя может для вашего ребенка все так. Все же дети разные, с разными потребностями, возможностями и имеющимися знаниями. В 1329 часть материала седьмого класса в 5-6 проходят. Наверное в этой ситуации проще.
Да особо не интересно, я и ответ примерно знаю, либо слишком трудно и ничего не объясняют как с информатикой, либо слишком легко как с физикой. Все должны подстроится под вашего ребенка и ориентироваться на него.
У вас учитель хороший с моей точки зрения, думалось что геометрия то точно хороша. Но нет, всем не угодишь.
Нет, все не трудно и не легко. У геометрии другие особенности ))
А расскажите, чем на ваш взгляд хорош наш учитель геометрии?
"Хорошие олимпиадники к 11 классу", получающиеся без спешки-это что означает, расшифруйте?
Это "олимпиадники", способные завоевать диплом 3 степени олимпиады 3 уровня?
И куда они поступали со своей "неспешной" информатикой? Или им информатика для себя нужна была- в качестве хобби, а в вуз они поступали с помощью олимпиад по математике?
В вашей тираде ключевое выражение "кому это было интересно".Вам тема обучения информатике явно неинтересна, и вы в ней явно не в теме.
Да куда уж мне.
Судя по параллели моего ребенка, наибольших результатов добились ребята со стартом примерно в 8-мом. Поступали они по Всероссу, Открытой, МОШ.
Ну тон свой умерьте немного. Понятия же не имеете к кому обращаетесь и насколько человек в теме.
Так а зачем вы намеренно вводите читающих в заблуждение, предлагая детям становиться олимпиадниками к 11 классу? Про "мышиную возню" что -то писали -это-то к чему относилось?
Популярно объясняю насчет тона. Одно из двух: или вы не в теме, что учиться информатике начинать нужно раньше, или вы намерено вводите в заблуждение. Ну, раз вы что-то слышали про МОШ и всеросс, то, значит, второй вариант.
Да, я, действительно, не знаю, к кому обращаюсь, потому что вы пишете анонимно. А вы что - настолько известная персона, что вас все должны знать, что ли? :) И вы уверены, что мне сильно интересно, кто вы?:) Вот честно - мне это совершенно неинтересно. :)
В каком месте я кого-то ввожу? Я лишь говорю, что ранний старт он ничего никому не гарантирует. Вон в параллели ребенка есть мальчик, который начал участвовать и получать плюшки довольно рано. С 6-7-ого класса. Естественно, не на пустом месте. В наборе присутствовали хорошая голова, школа, кружки и лагеря. К 9-ому подтянулся народ с более поздним стартом. К 11-ому он был в призёрах хороших олимпиад, но не в лидерах. Лидерами стали те, кто в 8-мом примерно начал. Мальчик будучи призером Всеросса поступил в топовый вуз. Правда, учиться там по каким-то причинам не смог. Но это история про другое.
Поскольку мой ребенок несколько лет участвовал в олимпиадах информатов, я отслеживала ситуацию. Мой вывод, ранний старт не является гарантией однозначного успеха. Добежать до заветной олимпиады, при наличии заинтересованного в предмете ребенка, вы всегда успеете. Тут, уж поверьте на слово, у меня есть большой опыт. Гонка и создание нервной атмосферы плохи тем, что можно перегнуть палку и убить интерес, да и здоровье тоже может пострадать.
Ну и про тон. Я общаюсь с вами вполне вежливо, чего и вам желаю. Ну и всяческой удачи и спокойствия побольше ))
Это вообще-то нормально, что некоторые дети только в 11 классе начинают интересоваться олимпиадами. Я вам скажу больше, некоторые студенты топовых вузов начинают знакомиться с программированием только там. И ничего, догоняют и обгоняют тех, кто начал этим развлекаться в 6-7 классе, к 11 классу уже от этого устал, а в институте переключился на другое.
Сейчас на другом сайте обсуждают внезапные победы детей на олимпиадах, даже родители были не готовы и не интересовались.
И еще. Я догадываюсь, кто автор того топика, на которого Вы "наехали". Поэтому лучше просто внимательно читать, наматывать на ус.
Власти Эквадора лишили основателя Wikileaks Джулиана Ассанжа права на убежище на территории посольства этой латиноамериканкой страны. Как передает агентство Reuters, британская полиция задержала его прямо в здании диппредставительства.
Вооот! Ибо нефиг))
" Я догадываюсь, кто автор того топика, на которого Вы "наехали". Поэтому лучше просто внимательно читать, наматывать на ус."
А, может, наоборот - это автору этого топика стоит внимательно читать и на ус наматывать? Раз дети уже в школе не учатся? Потому что реалии изменились буквально за последние пару лет, в том числе и перечень олимпиад БВИ каждый год урезают, и новые предметы егэ появляются и т.д. Та старая неспешная система обучения может уже не давать результаты теперь.
А чего автору на ус-то мотать, он этот этап, видимо, в своей жизни прошел. И олимпиадный барьер там похоже успешно взят и не на горизонте 5 лет, а совсем недавно. В последние год-два. То есть уже после закручивания гаек.
К чему приведет вот эта мода - гнать детей чуть ли не с началки, сложно сказать. Скорее что к тому же. Сильнейшие так и будут сильнейшими и стартовавшие в 8-мом, а иногда и в 9-ом, сравняются с стартовавшими в 6-ом - 7ом. Ранний старт ни разу не гарантия последующего успеха.
"А чего автору на ус-то мотать, он этот этап, видимо, в своей жизни прошел. "
Вот и непонятно, зачем человеку с уже выросшими детьми читать этот форум и вставлять свои... пять копек о том, как все было в этой школе 5 лет назад? С совсем другими учителями, с другим уровнем требований и с другими условиями игры при поступлении в вуз?
Объяснение этого интереса у меня одно: автору интересно узнать, а как все происходит сейчас.
Вот именно поэтому ему и предлагается внимательно читать на тему "а как сейчас" и мотать на ус.
Или идти на другие ветки - про студентов.
Вы думаете, что в школе все настолько кардинально меняется за пару лет? Опыт предыдущих родителей/учеников нужно использовать, а не гнать людей в какие-то абстрактные ветки. Если дети автора замечания успешно отучились в школе и успешно поступили в хорошие места, то почему бы не воспользоваться чужим опытом. Это не только опыт учебы в школе, но и, скорее всего, опыт участия в олимпиадных школах, кружках, олимпиадах.
Про олимпиадные школы и прочее автор ничего не писал -скорее всего, про это он знает только понаслышке. А писал про преподавание информатики в школе -про программу, рассчитанную на 5 лет, с кумиром, устройством компьютера и прочими радостями, и утверждал, что с ее помощью к 11 классу можно стать неплохим олимпиадником.
Ума не приложу, как можно воспользоваться его опытом.
Поэтому на призывы "мотать на ус" я и призываю "мотать на ус" самого автора.
До ваших загоняний в школе именно так было и есть на данный момент. При неспешном изучении информатики в школе выпускники показывают приличные результаты на перечневых олимпиадах , без репетиторов. А у загоняльщиков дети еще в 11 классе не учились, настоящих соперников не видели, которые появляются ближе к 11 классу. То, что изучает за 3 года шестиклассник, девятиклассник выучит за год, а 11 классник за полгода.
"То, что изучает за 3 года шестиклассник, девятиклассник выучит за год, а 11 классник за полгода."
Если вы делаете такие заявления, то, на мой взгляд, вы очень далеки от реальности.
Представляете, какой объем тем нужно успеть освоить за это время? Да и не просто "освоить", а успеть попрактикрваттся в решении задач в течение огромного количества часов.
У вас есть современные примеры высоких результатов у тех ребят, которые только в 9 классе начали изучать питон? А тем более в 11 классе?
Мне такое не попадалось.
В 11 конечно не успеть. Просто времени не хватит. А лет 3-4 для мотивированного заинтересованного способного ребенка должно хватить. И выиграют эту гонку не те, кто раньше начал, а очень способные и очень мотивированные дети, у которых хватило времени на выигрыш этой гонки.
На информатике скорее всего да, но не считала отдельно. У них информатический класс всегда довольно сильный да и собирают они народ уже с определенными результатами. За умение отобрать и натренировать Андреевой респект и уважение.
В 179-ой 1 (11 класс) победитель и 9 призеров (8 - 1, 9 - 2, 10 - 2, 11 - 4).
Ура, всем ребятам и их учителям. Огромный труд все это.
Я соглашусь. У меня есть ранний ребенок, который показывал феноменальные результаты в своем предмете в 5-7 и в 8 классе тоже еще весьма приличные. А потом случилось выгорание. И прогрессирование даётся огромным трудом. Его уже обогнали те, кто в 7 были далеко позади.
Я подобную историю видела уже с несколькими детьми в общепринято раннем спорте - фигурном катании. Когда мотивированные дети (или мотивированные родители), пришедшие по меркам фигурного поздно, лет в 7, уходили в отрыв от большинства тех, кто начал в 5. И догоняли тех мотивированных, которые тоже начали в 5.
Интересно наблюдать, что с этими детьми будет дальше.. Кто кого... Пока что самая середина процесса. Детям лет 10-11. Одна такая поздняя уже на одном катке с Загитовой.
Про фигурное катание мне тут родители девочки 10-11 лет написали, что и в 5 лет начинать уже поздно. Сейчас, мол, в 3 года начинают, в 6 лет уже двойные учат, а к 7-8 годам уже заканчивают, если не могут прыжки делать. И те, кто начал в 5 лет, отстают на 1 год от лидеров, которые на олимпиаду готовятся.
Я как раз всегда разделяла точку зрения спортивных тренеров: "ничего, что рано начал - рано бросит". Но разрешила попробовать. Теперь надеюсь, что у ребенка хватит времени и сил разобраться в себе.
Чего только не прочитаешь у родителей младшешкольников. Даже про новые ЕГЭ. Каких фантазий только не бывает.
О каком примерно выпуске вы говорите? Все же сейчас дети в основном ездят на сборы, в Сириус. Дети из разных школ, из 179 в том числе. Так что уже нельзя сказать, что подготовка только в школе. И процент младших растет, конкуренция выше. Опять же, задачи действительно усложняются. Уже сложно рассчитывать на серьезные победы в 11 классе, если нет надежд на них, например, в 10. Дети уже в таком случае выбирают олимпиады попроще. Вы про какой год говорите?
При этом истерии, как у вашего оппонента, не понимаю. Быстрее, выше, сильнее бывает, если оно естественно. А гнать весь класс в 7 смысла никакого.
В 11-ом поздно, конечно. Про 11-ый я и не писала. Нормальный старт, на мой взгляд, 8-ой - 9-ый.
И писала я про школьную инфу 179-ой, для которой не требовалось ни репетиторов в 7-мом, ни книг. Для олимпиад все стандартно - кружки, олимпиадные школы. Только на школьной инфе дети дальше региона не поднимались.
Я думаю, неспроста Кириенко не берет младше 8. Труднее адаптация к школе, а тут еще и такая информатика.
К тому же младшие дети с опытом и так на учете, так сказать. В Москве работа поставлена довольно хорошо. И школьное обучение им особо не добавит, зачем по ним класс равнять. Должно быть комфортно большинству.
У Шашкова были индивидуальные задания для каждого, между прочим. Думаю, там обошлось все без репетиторов. Как раз вот Шашков действовал очень грамотно с 7-клашками. Во всяком случае, со стороны это именно так и смотрелось. И на МОШ его ребята в прошлом году хорошо себя показали. В этом году не смотрела.
Ну вот Шашков грамотно и т.п., а в этом году ужасы, гонка, жалобы.
Результаты сравнить можно:
1 победитель и 7 призёров МОШ в прошлогоднем 7-ом и
3 победителя и 2 призёра в нынешнем 7-ом.
Не такая уж большая разница если смотреть по этому результату.
А в чем конкретно ужасы заключаются? К Шашкову как-то совсем не применимо слово гонка.
Гонка у нынешнего 7-го пишут, а у Шашкова все хорошо пишут. А у кого истерики не понятно. А результаты плюс минус одинаковые
Отбирая детей только по олимпиадным заданиям было бы странно если бы набранные дети и их родители не интересовались олимпиадами.
Теперь понятно, я подзапуталась в репликах и классах. Я исходное сообщение неправильно прочитала. Поняла, что в прошлом году у Шашкова был подход, а в этом началась гонка.
Когда я написала, что результаты этого года на МОШ не смотрела, я имела в виду результаты нынешнего 8б. Хотя они уже, наверное, ходят на кружок к Кириенко. Может и в прошлом году ходили, хотя может и нет. Чисто за счёт индивидуального подхода и заинтересованности прокачались.
Часть ходят заниматься, только не в школу. Часть ездит на сборы. Не говорите о том, о чем не знаете.
Несомненно, классу Шашкова (нынешнему 8 б )гораздо больше првезло с уроками информатики. Просто несравнимо больше. Отсюда и их прошлогодний результат на МОШе.
И, кстати, они в 7 классе Кумир вообще не изучали, если что. (Это замечание для поклонников Кумира).
А у нынешнего 7 б на уроках информатики не было практически никаких объяснений от "учителей"-студентов -просто была возможность самообучаться на контестах Кириенко.
Вот сдался вам этот Кумир. Кумир был, насколько я поняла, как пример неспешности изучения. Скорее всего, в классе родители сразу начали требовать в учителя Кириенко и отказаться от Кумира. Все же всегда лучше других знают, как нужно и кто их должен учить.
Так выше пишут что результат на МОШе одинаковый.
По поводу самообучения так в этом же и фишка, небольшое объяснение, потом теория которая есть в контесте и вперед задачки решать, а там по ходу недопонятое именно тобой объяснят.
Давайте предметно, каких особых доп объяснение перед решением задач требует листок начинающему?
Для примера вот этот : https://server.179.ru/tasks/python/2023b/02-if.html
Ой, слушайте, я проблемы с листками осенью очень подробно описывала на Еве где то в ноябре. Если не в этой теме, значит в другой про 179. Вплоть до задач. Сейчас уже многое забылось. Можно поднять тему и перечитать.
Одна из серьезных проблем, важных именно на этапе адаптации, заключалась в том, что задачки принимались не автоматически средой индивидуально с возможностью многократной сдачи, как происходит во многих местах для начинающих. Нет. Здесь за каждую ошибочную попытку следовал штрафной балл. И у начинающих детей количество штрафных баллов бывало огромное. Оно, формально, на оценку не влияло. Но все дети были выстроены в единый общедоступный рейтинг. И те кто уже умел программировать, и те кто только начал. н количество штрафов влияло на рейтинг, отбрасывая вниз. А чтобы подняться в рейтинге наверх, нужно было иметь сданные задачи. Но задачи принимались не компьютером, а педагогом вручную. То есть начал сдавать задачку сегодня, получил много штрафов, в том числе за лишний пробел в коде.. понизил свой рейтинг этими штрафами. наконец разобрался что не так. Сдал компьютеру. Компьютер принял. Но это ещё не сданная задачка. Сданной она будет когда ее подтвердит учитель. А учитель может отклонить, иногда пачками несколько задач.. но самое неприятное, что проверит он эти задачки месяца через 1.5. почему то они проверяли именно в таком темпе. И вот сдал ребенок 10 задач из 30, и висят они непроверенные 2 месяца, а значит ребенок болтается в хвосте рейтинга. А сдавать ещё 10 он боится, потому что если сейчас те 10 отклонят из-за однотипной ошибки, это будет 10 штрафов, а если сдаст 20 и все 20 отклонят то 20 штрафов.
Это про психологию...
А про информатику я помню зверские задачи на округление, которые я так и не поняла как решать.. просто угадали и это прошло. В питоне какая то история с лишним битом что ли, из за чего числа вида 2,999999 неожиданно превращаются в 2,99999999999999999876.. и как с этим бороться, в листке не было описано. А несколько задач не прошли лишь самый последний тест из-за неправильного округления или переполнения количества знаков. То есть математически они были решены правильно, но особенности округления давали неправильный результат. Я тогда весь интернет перешерстила в попытке понять как с этим бороться... В результате эти задачки были просто спихнуты. Но понимания правил обращения с этими ситуациями нет ни у меня ни у ребенка до сих пор.
Пс. Все написанное выше за предыдущие три дня - это уже не я. Это видимо кто-то другой из класса пришел. .
Наверное учителя-студенты на вопросы детей аналогично отвечали )) Через форматы.
Пойду гуглить что бы это могло значить...))
Я догадываюсь, что речь идёт о формате числа, но какой формат мне может помочь в задаче, где мне надо число с плавающей точкой и непонятным количеством знаков возвести в квадрат?
В общем, новичкам некоторые вещи надо объяснять детально и на примерах.
Форматный вывод есть такая штука. Это основы, которые должны учителя объяснить. В самом начале изучения питона дают /https://pyformat.info/
Нет, ничего подобного я не видела в листках ребенка или в его коде. Хотя последние листки я уже не смотрела, может быть там что-то подобное и было.
Но задачки решались без использования функции формат.
В каких-то задачках надо было своевременно округлять до 6 знаков после запятой.. После каждой операции. Хотя почему это правильно с математической точки зрения, я не поняла.
В каких-то задачках пришлось поменять последовательность действий, то есть умножать и делить по очереди, чтобы ни в какой момент времени число не становилось слишком маленьким.. (потому что когда 0,000001 несколько раз возводишь в квадрат, число становится слишком длинным и возникает переполнение).
В общем, решение этих задач было шаманством и методом тыка - вдруг так прокатит?... К счастью, в данном случае важно было пройти последний компьютерный тест, так что ответ "прокатило ли?" мы получали сразу, а не с задержкой в полтора месяца. Но несколько штрафов на этих попытках получили, конечно.
А вам какая разница, на каком месте в рейтинге ребенок, тем более если оценка от этого не зависит. Кириенко сразу говорит, что на попытки не смотрит. Сами же загнались.
+++ сами себе ограничения придумали и вместо попыток не делали ничего, сами не довольны.
Ваш ребенок ведь в такой ситуации не был? Вы в данном случае теоретик. А практика такова, что это нормальное поведение нормального человека - стараться избегать штрафов и беспокоиться за рейтинг. И в тех школах, где что-то понимают в детской психологии, таких ситуаций детям не создают.
В той школе, которую я очень люблю, ровно этот же механизм использовали в обратную сторону - для стимуляции занятий. Потому что не штрафами пугали, а поощряли тех, кто справлялся с доп.заданиями.
Сдавать где-то еще это сильно замороченные какие-то дети. Достойные потомки таких же родителей.
Опять распростарнили свои заморочки на всех. Не нормальное это поведение, не пытаться, а сидеть выжидать. А потом оправдывать свое безделье, какими-то не существующими штрафами.
Психология это вообще для слабаков )) Нормальные дети умеют не обращать внимание на двойки и штрафы, хорошо учатся даже при полном отсутствии объяснений со стороны учителей, и качество проверки работы учителями их тоже не сильно беспокоит, потому что они не делают ошибок ))
Именно таким детям следует учиться в 179 школе ))
Предлагаю вынести это первым сообщением любой темы о поступлении в 179 школу.
"Именно таким детям следует учиться в 179 школе )) "
Я с вами согласна на полном серьезе. В 179 будет комфортно либо гениальным не ошибающимся детям, при этом готовым часами пахать, либо невозмутимым как удав детям, которые спокойно относятся к двойкам и штрафам. Всем остальным -просто способным и при этом ранимым-будет морально тяжело.
По вашей шкале мой ребенок относится ко всем остальным. Школой доволен чрезвычайно. Надеюсь, что для родителей, которые рассматривают 179 как потенциальную школу для будущего поступления, ваши выводы не будут основополагающими, потому как это взгляд на школу настолько необъективный, что даже слова сложно подобрать.
Да нет конечно. Всем остальным тоже нормально, потому что за повальные двойки их никто не гнобит. Ну два и два. Прекрасная оценка. Даже если соответствует реальному положению дел.
Мне все равно. А вот ребенка напрягало. Я пыталась его убедить забить.
Но на самом деле если есть открытый рейтинг, то большинству взрослых тоже будет неприятно болтаться в конце. Даже если это не влияет на зарплату. Кроме того, я не знаю, что сказали преподаватели детям на тему штрафов.
Кириенко сданные задачки проверяет быстро, и детям на вопросы отвечает хорошо. Соответственно сдав одну задачку и получив за нее минус, можно исправить остальные. У нас это было невозможно.
Но человек-то такое существо, ко всему привыкает, под все подстраивается. Судя по этому самому рейтингу, некоторые дети уже научились сначала сдавать задачки в другом месте, а потом уже отлаженные там сдавать в школе )) Это резко уменьшает количество штрафов. )) (если что - это не мой, пока... и если бы всем на штрафы было плевать, дети бы это не делали.. значит многим не плевать..)
Дети - существа хитрые.
Очень странно вы себе представляете процесс сдачи и проверки задач у Кириенко. По вашему, он молниеносно проверяет, и можно по одной задачке засылать, проверил - засылаем дальше? Не, дети до такого изврата не додумываются.
Опишите этот процесс, чтобы я его лучше понимала.
С какой частотой дети сдавали задачки, как часто Кириенко их принимал?
На уроке сдают что успеют. Он в своем темпе принимает, довольно мало успевает. В следующему уроку сидят решают дома кто сколько может. Кто-то много, есть и еле-еле (например из 20 задач) Получают свои реджекты или баны или ок чаще накануне урока. Тоже сколько он успел. Вариант решить одну и ждать ок дети явно не рассматривают. Кто мало нарешал, идут на третий урок, решают при нем.
У нас тоже никто не рассматривает вариант "сдать одну и ждать ок". Но у вас речь идет о проверке раз в неделю. А у нас- о проверке раз в 1,5-2 месяца. То есть надо решить весь листок - и только потом получить всю его проверку. При плохих объяснениях на уроке. Понятно, что это не хочется делать. Поэтому ребенок сдал 10 задач из 20 - и ждет. Тем более что даты проверок четко не определены, и дети все время надеялись, что их проверят в ближайшие дни.. Постоянно рефрешили страницу, ожидали что их примут или наоборот, и они поймут, в правильном ли направлении они движутся. Но нет, их никто не принимал. И даже на уроке задачки так и оставались не принятыми.. Если бы хотя бы сразу сказали - "принимать будем через 2 месяца, не ждите". Я помню, что тоже ждала вместе с ребенком обратной реакции, потому что я тоже разбиралась в требованиях наощупь. Как черный ящик: что-то туда забросил и посмотрел, что на выходе - зеленая лампочка или красная? А на выходе ничего...
Так листок на 2-3 недели, 1,5 месяца это минимум 2, а то и 3 листка и практически отметка за четверть, получается проверяют раз в четверть?
Ну почти что так, да. Какой-то процент проверялся в течение.. но основная масса задач проверяется под конец четверти, иногда чуть ли не каждый день, и тогда же приходится экстренно дорешивать все, что было не решено, и все, что было отклонено учителем. Поэтому на конец четверти у многих оставалось очень много несданного, и последние дни в бодром темпе сдавалось (это помимо хвостов по цифровым технологиям, алгебре, геометрии и литературе).
Собственно, даже список листов, которые будут участвовать в выставлении оценки за четверть, становился понятен только к концу четверти. Потому что висело в работе листков обычно больше. То есть, например, доступно к решению 4 листка, но в зачет четверти идет 2 из них. При этом четвертый только-только вышел. Третий решен у сильнейшей части класса, а у простых смертных почти дорешен второй, но при этом он в статусе "не проверен".
А вообще эта история уже пройденная, больше такого не повторится, поэтому не вижу смысла обсуждать тему информатики.
Я вот честно не понимаю. Всю четверть ни одного из студентов не было в школе? Почему дети не могут выяснить с помощью языка ответы на вопросы "сколько листков в этой четверти" и тп? Какая-то полнейшая беспомощность. Не только математике надо учить, но и учить коммуникации, даже через ребенкино сопротивление.
Чтобы задать такой вопрос, эта мысль должна была вообще прийти в голову! По умолчанию всем казалось, что все листки, какие есть, те и надо. Кроме последнего, который только-только появился.
Про коммуникацию...
мой ребенок уже вторую неделю не может найти вариант самостоятельной работы, чтобы проработать пару задач, которые остались ему непонятны, и потом эту работу пересдать.. Там надо было решить 8 задач из 10, он решил всего 8, в одной арифметическая ошибка. Получилось 7, "не сдано". Хотим разобраться, что было в оставшихся двух задачках, почему они ему совсем не по силам оказались. Прошу найти вариант самостоятельной.
В группе одноклассников уже спрашивать не хочет. Несколько раз там спрашивал, не отвечали.
Спросил у одноклассника лично - у него нет. (я видела вопрос и ответ)
Написал учителю -тот ответил что у него нет. (тоже видела вопрос и ответ)
Хотел спросить живьем в школе- тот заболел.
Спросил у другого преподавателя - у него тоже нет. (это уже в школе, подтвердить не могу.. Но ребенок из коммуникабельных)
Он уже растерянно спрашивает у меня, что же ему делать в этой ситуации. говорю "иди так переписывать. Если снова не напишешь на 8 из 10, по крайней мере вариант у тебя появится. Но ребенок говорит "как же мне дадут переписать самостоятельную, если ее вариант ни у одного преподавателя найти не получается?"... Согласитесь, вопрос естественный? Говорю "иди и проси переписать, может для переписывания вариант найдется".. ну а что еще делать, есть идеи?
Вы сами вывод не можете сделать? Что имел в виду учитель не знаю:может, не было с собой в тот момент, может, учитель не понял, что просят вариант, который уже писал ребенок. А что касается одноклассников - сами вывод делайте. А проработать можно классные работы.
Я спрашивала не вывода, а идей, что делать. Мы же про коммуникацию в школе?
Классные работы надо прорабатывать все, потому что на какую тему были те задачки, ребенок не помнит. Это разные времязатраты. И пока что таких запасов времени у нас нет.
А выводы каждый делает исходя из собственной испорченности.
Материалы, которые у детей были, они моему ребенку присылали.
?? форум - это чтобы делиться информацией, не так ли?
Я рассказываю.
Вы же не хотите, чтобы в вашей любимой школе были случайные люди? Вот чтобы их не было, люди должны представлять, куда они идут и что получат.
Вам бесполезно что-то говорить, вы сами все знаете, ВСЕХ знаете) Всю тему про поступление захламили своей частной информацией. Если есть такая бешеная потребность излить душу и очередной раз полить отличную школу, создайте свою тему и пишите там с утра до вечера.
А ребёнок подходил с вопросами проработки не понятых тем к учителю? А Вы в день родительских собраний подходили к педагогам? Я все думаю, неужели настолько разные подходы у учителей.
Я ответы на все свои вопросы получаю на родительских днях у каждого конкретного учителя, ребёнок прорабатывает не до конца понятые темы на консультациях.
Наверное нам просто сильно больше повезло с учителями.
А с какими вопросами я должна была подойти к учителям? Я серьезно.
Я на эту тему думаю, и пока не могу придумать, что спросить?
Вы серьезно?Захламили нытьем и претензиями уже не первую тему, а у учителей спросить нечего??? Вы совсем больная на голову?
Я не пойму о чем речь, взять какой-то вариант самостоятельной, дома прорешать. Потом пойти прорешать его в классе?
А у учителя нет дня консультации, чтобы подойти и разобраться с непонятными задачами?
Мы как будто о разных школах речь ведём.
Речь шла о самостоятельной, которую ребенок уже писал.
Ладно, зря я это написала. Просто пример ситуации, которые возникают. Я никогда раньше не сталкивалась ни с чем подобным. У меня есть опыт нескольких школо-детей, и такая ситуация происходит только в 179 школе. Мне удивительно. Но приспособимся, конечно. Уже потихоньку легче становится.. привыкаем к требованиям, подстраиваемся под них, ищем пути... в следующем году должно стать легче. А к 11 классу может я и дифирамбы школе петь начну (вдруг?)
Могу сказать, что в 7-ой был самым сложным у нас, наверное. Навалилось как-то все сразу по всем предметам. Сложно было жить по заданным правилам. Они предполагают лучшее умение коммуницировать, чем умел на тот момент ребенок. Мы многое отдали на откуп самому ребенку и школе. Ситуацию с учебой отслеживали, но ни во что активно не лезли. И постепенно, все наладилось. Оценки были разнообразными, но мы научились не расстраиваться из-за них.
меня расстраивают не оценки, меня расстраивают знания.
Не лезть можно до тех пор, пока все управляемо и хотя бы терпимо. Я и не лезла почти. До декабря у меня и времени-то лезть не было. Я дома фактически только ночевала.
Я бы все же советовала, проговаривать всю эту ситуацию и свои тревоги с учителями. Спокойно и взвешенно.
Очень надеюсь, что ваш ребенок поступит в другую школу и уйдет. А вы дифирамбы будете петь в каком-нибудь другом месте. Ваше нытье уже достало
Скорее всего, приспособитесь. И с учетом потраченных сил, естественно, будете школу высоко ценить.
Листок - 20 задач - никто не проверяет за неделю.
В прошлой теме уже выяснили, что ваши листки были выложены заранее, и не требовалось приступать к их решению, пока не прошли новую тему. Опять к этому не стоит возвращаться. В преподавании данными студентами очень вероятно есть проблемы, это не отменяет общего помешательства на рейтинге.
Ой, вы из тех, у кого почта на телефон приходит? ))
Дело вкуса.
Но в деле переживания особой разницы нет, каким образом информация поступает. Ну будут не рефрешить, а бегать к телефону - "точно ли не пропустил оповещение от почты?". Да еще реагировать на другие письма и разочаровываться, что письмо не то.
Начинают на уроке кто сколько успел, потом дома продолжают. Проверят по разному, но явно не сразу и каждый день. Дети решают, не дожидаясь пока предыдущее проверится. Потом если не ОК, переделывают и все дела.
Два "воспитанника" Шашкова (то есть из нынешнего 8 б) в этом году отобралось на закл. по информатике, если что. Это к вопросу о результативности обучения питону с 7 класса( и еще один горячий привет поклонникам Кумира и тем, кому кажется, что их дети учились в 7 классе школы 179 ну прямо совсем недавно :) ).
Хотя эти ребята, скорей всего, и С уже освоили, а то без С на закле делать особо нечего.
Нет, ну вы представляете, они еще до 11 класса недоучились, а уже С освоили! :)
У меня 5 классник питон освоил, те же задачки, что семиклассники прорешал, летом на С+ переходит, но алгоритмику на кумире изучал.
Ну так и в классах, где Кумир изучали, отбирались в 8-мом за 9-ый. Дело-то не в Кумире. Да и не за счёт Кумира они отобрались. Это все совокупные усилия кружков и лагерей. Школьная инфа, которая даётся на уроках, как раз в данном случае вторична. Только на школьном и на хорошей голове дети в финал не проходят, как правило. В призёрах региона оказываются, но до финала им не хватает.
Но все же кроме олимпийского резерва в классе есть и другие дети, которых тоже нужно учить. Атмосфера в классе тоже очень важна. К школе лучше не относиться по принципу - вы мне должны, обслужите. Когда к школе с любовью, то и она тебе тем же отвечает.
Вы знаете, почему- то этот вопрос-что школа ничего не должа , ибо она хороша сама по себе - возникает при обсуждении именно рейтинговых школ.
А в обычных хороших нерейтинговых школах никого из учителей, администрации и родителей не коробит, что ученики хотят от школы знаний, а не самообучения, там это воспринимается как должное.
А в рейтинговых школах считается, что нужно быть довольным уже самому тому факту, что тебя взяли в эту школу.
Странно, не правда ли?
"Но все же кроме олимпийского резерва в классе есть и другие дети, которых тоже нужно учить. Атмосфера в классе тоже очень важна. К школе лучше не относиться по принципу - вы мне должны, обслужите. Когда к школе с любовью, то и она тебе тем же отвечает."
Это ведь про 179 школу написано?
В рейтинговую шкооу идут за знаниями, а не за чем -то абстрактным и неосчзаемвм. И надеешься, что там тебя будут учить лучшие учителя.
Я думаю в преподами не повезло. Живое объяснение теории педагога важнее того, что написано на листочке. В классе лекция, обсуждение задачки,возможно совместное решение. Листочки с теорией для дома, если что то забыл. Здесь вы не можете учить школу, как ей преподавать. Но это не нормально. И мой точно поступать не будет в 7. Дальше, если только преподаватели будут хорошие большинство, а не по спецпредметам. Проблема у школы с педагогами, видно же.
Пассаж вовсе не про то, что школа ничего должна.
Она про то, что ожидая чего-то от школы, нужно понимать, что и сам должен чего-то давать. Хотя бы создавать в спокойную атмосферу, не кричать на собраниях, ещё толком ни в чем не разобравшись, как оно в конкретной школе устроено "не хотим Кумир, хотим Кириенко с питоном и сями". Про кричим и Кириенко это я для примера. Понятия не имею, что у вас было на собраниях.
Если вклада школы вы не замечаете и кажется, что ребенок учится только за счёт самообучения, то, конечно, нужно искать другие школы. 179-ая вам не подходит. В этом нет ничего обидного для вас и ничуть не принижает таланты вашего ребенка. Просто оно не подходит. В классе ребенка такое было и родители забирали детей. Наверное, в другом месте им стало комфортнее. Ушедшие дети все вполне потом поступили. Совсем не хуже, детей оставшихся в классе. Цель достигнута. Если, конечно, поступление считать единственной целью обучения в школе.
Пассаж вовсе не про то, что школа ничего должна.
Она про то, что ожидая чего-то от школы, нужно понимать, что и сам должен чего-то давать. Хотя бы создавать в спокойную атмосферу, не кричать на собраниях, ещё толком ни в чем не разобравшись, как оно в конкретной школе устроено "не хотим Кумир, хотим Кириенко с питоном и сями". Про кричим и Кириенко это я для примера. Понятия не имею, что у вас было на собраниях.
Если вклада школы вы не замечаете и кажется, что ребенок учится только за счёт самообучения, то, конечно, нужно искать другие школы. 179-ая вам не подходит. В этом нет ничего обидного для вас и ничуть не принижает таланты вашего ребенка. Просто оно не подходит. В классе ребенка такое было и родители забирали детей. Наверное, в другом месте им стало комфортнее. Ушедшие дети все вполне потом поступили. Совсем не хуже, детей оставшихся в классе. Цель достигнута. Если, конечно, поступление считать единственной целью обучения в школе.
Ржунимагу! "Если, конечно, поступление считать единственной целью обучения в школе." :)
Нет, конечно: в школу ходят пообщаться и потусоваться, а не за знаниями:)
А знания получить и в вуз поступить- это уже сам как хочешь выкручивайся.:)
Повеселили, честно! :)
В школу ходят, чтобы учиться. Но учиться необязательно в стиле упал-отжался. Жаль, что в этой гонке за олимпиаднами достижениями все как-то забывают и о других факторах учебы.
Вы правильно говорите, только про Кумир уж больно от жизни отстали. Ну неактуальный вопрос в 2018-2019 г вообще. 5 лет назад - это очень давно.
Кумир тут вообще роль не играет. И почему именно 5 лет назад? Он был у семиклассников и в 2008, когда впервые 7-ой набрали и в 2015-ом. Про 2016 не знаю. Про 2017 уже выяснили, там у Шашкова был Питон и индивидуальные задания. Наверное, это самый правильный подход, но не каждому классу достаются такие энтузиасты, как Шашков.
Не думайте, что 5 лет назад это вообще какая-то иная эпоха и дети были слабее и хуже подготовлены. Это не так. Ажиотажа просто такого не было, все спокойнее ко всему относились. Хотя сколько грамот на матпразднике дети получили родители также считали.
Про 5 примерно. Студенты эти когда учились, наверное, тоже Кумир был сначала. Но они, кстати, и не программистами выросли.
Никто не говорит, что дети в чем-то другие были. Конкурс правда был ниже, это факт. Но и набирали меньше человек.
В том только смысле, что основной профиль-то математика, они ж с мехмата. На жизнь понятно чем они потом зарабатывать буду. Как и все.
Я надеюсь, что репетиторством по информатике они всю жизнь не будут заниматься. Только по математике:)
Иначе что означает ваша фраза "как и все".
Вообще идея стать олимпиадником по любому предмету только к 11 классу весьма сомнительная. Даже если уровень участника существенно возрастает именно к 11 классу (есть такой массовый эффект у ребят из Сунц), все равно к 11 классу уже должен быть накоплен многолетний опыт участия в олимпиадах.
А тут призывают до 11 класса на лаврах почивать и ждать, когда в школе научат.
Ну и где к этому призывают? Говорят о том, что в 7-мом гнаться за олимпиадным успехами немного рановато. Надо дать детям немного освоиться и не нагнетать ситуацию.
В 11-ом, конечно, поздно начинать. При текущей конкуренции на финише и при сокращении олимпиадных льгот год от года, пристреливаться нужно раньше.
Были ли менее подготовлены дети 5 лет назад? Возможно, олимпиадные задачи по программированию со временем стали в среднем более сложные, поэтому и требования к подготовке возрастают.
Если вашим детям 5 лет назад одной только школьной подготовки хватало (я так понимаю, что именно ваши дети в школьных олимпиадах по информатике не блистали, а речь идет об их одноклассниках ), то и славно. Мы все за вас прямо ужасно рады :)
Вы читаете как-то между строк. Никто и не призывал ждать до 11-ого. Писалось лишь про то, что не нужно настолько уж гнать коней, начиная с 7-ого. Нужно дать детям адаптироваться к школе и новым правилам.
Блистали или нет, не вам судить. Для поступления во все интересующие места им с запасом их олимпиад хватило и это была работа не одного года. Математика там была чисто только за счёт школы, а вот инфа, в силу своей специфики не только школьная. Вернее, кружок-то школьный, а летние лагеря и сборы не школьные. Только оно началось все после 7-ого, как и у других одноклассников.
Я безотносительно 179, просто заинтересовали 2 Ваши фразы?
- ожидая чего-то от школы, нужно понимать, что и сам должен чего-то давать. - а что должен давать-то? Вот сделал, что велели, - это дал или не дал? Это достаточно или недостаточно?
- Если вклада школы вы не замечаете и кажется, что ребенок учится только за счёт самообучения, то, конечно, нужно искать другие школы.
А это как понимать? Как можно не заметить вклад, если он есть? И как можно не заметить, что его нет? И по какому принципу искать другие, если школа позиционирует себя как топ?
Давать должен прежде всего спокойное отношение к тому, что делает школа. Не лезть сходу со своим уставом в чужой монастырь. Быть готовым конструктивно включаться в разбор полетов, если ситуация кажется выходящей за какие-то рамки.
Если кажется, что в школе ребенок ничего не получает, то есть повод озаботиться проблемой. А выбирать в зависимости от того какая система в наибольшей степени вам и ребенку подходит. Есть школы с жёсткой системой, есть школы более либеральные, не путать с бардачными школами. В 179-ой бардака, в целом, нет. Она в хорошем смысле либеральная.
Вы теоретизируете...Ну вот на примере примера с евы...школа сказала делать задачки по информатике раз в неделю, ок, ребенок делает-сдает, спустя месяц задачки проверены и выясняется, что сделано неправильно, у ребенка все 2 за сданное, начинается разбор полетов...кто здесь дурак в этой ситуации? и надо было лезть или нет? я в той дискуссии была на стороне той мамы...
На второй вопрос Вы не ответили, как можно не заметить вклад или как можно не заметить, что вклада нет?
1. Нереальная ситуация. За задачу по инфе не бывает двоек. Она может не пройти автоматическую проверку или может быть отклонена учителем при ручной проверке учителем. Двойка может возникнуть в конце четверти из-за малого количества сданных задач. Лезть нужно, на мой взгляд, только в случае, когда ребенок сам с ситуацией не справляется. Никак не может разобраться с правилами игры, а у юных препов не хватает опыта и мудрости чуть ему помочь
2. В 7-мом это несложно отследить. Ребенок приходит с горящими глазами, рассказывает, что проходили, сидит над домашними заданиями и по оценкам видно, что прогресс есть. В какой-то момент ловишь себя на том, что ты ещё условие до конца не осознал, а ребенок уже все решил. Ну и по олимпиадам это тоже видно.
Наверняка, части класса информатика вообще не особо нужна, - во всяком случае, не на олимпиадном уровне. Они будут поступать в вуз по другим олимпиадам или вообще по егэ.
Камень преткновения в дискуссии быть в том, что при неспешном обучении если и станешь к 11 классу "олимпиадником" по информаиике, то на уровне диплома 3 степени олимпиады 3 уровня.
И изучение питона и С в 7 классе- это не "ранний старт', а вполне себе обычный по нынешнем временам.
Тогда какая связь между их результатами и началом изучения питона в 7 классе остальными детьми класса Шашкова? Какую мысль этот факт подтверждает?
У него каждый в своем темпе идет. И если вы не заметили, но класс поредел.
Как же вы уже надоели со своим особым взглядом на класс. Походя так, других родителей пнули. Может вы дома будете обсуждать свои проблемы, а не вываливать все в паблик? Все плохо, да уходите уже их этой школы.
Если я кого то из родителей где то задела, готова принести личные или публичные извинения. Не хотела совершенно. Ни к кому из родителей или детей претензий или негатива не имею.
Доп часы для сдачи долгов. Доп часы по алгебре и геометрии раз в неделю - ни разу не ходил, это если пропустил контрольную или типа того. Час по русскому и литре - стихи досдать, диктант. Физики всегда рады видеть, заглянешь на минутку - очнешься вечером в метро. Биология раз в неделю - сдать долги. Про остальное не в курсе.
С физикой у нас иначе все, поэтому сравнивать беспролезно.
А, ну часы для долгов по литературе, цифре или математике у нас тоже есть.
На Лабы по физике, которые до ночи, наш класс позвали с прошлой недели. Но мой без энтузиазма, да и некогда ему. И на фоне остального я настаивать не буду. Лучше пусть это время потратит на доп математику.
А физику у нас разные преподаватели ведут? У нас астрономка.
Для наших это обязательные лабы. Не каждую неделю можешь ходить, выбираешь сам, но долги надо сдать все равно. Ведется ведомость, родители в курсе. Да, у нас ведут другие учителя.
Шедевры, не шедевры, а все ясно и понятно, что, где и когда. И дети в теме, и родители. И на форуме никто не страдает, что проблемы с физикой.
8 класс.
Задачники есть и даже два, задачи на дом задаются из них, перечисляются соответствующие номера, могут быть дополнительно и из листков задачи. По количеству я уже писала.
Доп часы: математика (понедельник), мат практикум (вторник, да и в другие дни Кирилла можно поймать если нужно), физика (вторник, четверг), биология (пятница), цифровая (четверг). Если нужно еще к кому то из педагогов подойти всегда можно договориться, или сами зазывают, например стихи по литературе сдавать.
Верю. Просто нам не актуально было..
Расскажите, что там происходит и когда бывает?
Ваш ребенок наверняка в школу ходит, может у одноклассников спросить. Или вы сходите в школу и поинтересуйтесь.
В расписании этот предмет называется мат практикум, и у вашего класса в том числе.
Да.
А вы хотели про изобретательские узнать? Там по физике месяца пересдач...
Тогда понятно. Про физику вы просто врете. Или ваш ребенок врет. Единственное маленькое дз было действительно на текущий урок,они только начали новую тему, поэтому задачи действительно пока простые. обычно, довольно объемные домашние задания по физике. И теория, и задачи. Физика не топ, но нормального уровня.
Ну я не видела больше заданий у него. То есть делюсь наблюдениями плюс его ответом. Задачки смотрела ещё пару раз. Нет, помню была домашка где было задачек 6 мелких. Про давление на этаже университета. Уровня ужас-ужас. Остальное они вроде в классе решали. Сказал что не надо делать. А ваш много времени на физику тратит?
А это вы выше писали, что вся физика в школе одинаковая независимо от класса?
Уже девятый (час) и до сих пор. Сегодня долго, как никогда, объемная лабораторная.
Если три работы написали письменно и последнюю письменную во вторник , предположительно устные должны быть в следующий вторник , значит письмо надо ждать в понедельник 15 апреля, Вот такой у меня алгоритм)
А если третья письменная работа была в пятницу 5 апреля, и при этом на вчера -пятницу 12 апреля - так и не позвали?
Мне кажется гадать тут бессмысленно, раз отказа не было, значит пока ждите приглашения на следующее собеседование. А вообще в 8-е были уже административные собеседования и (или) отказы? Может ещё во всю приемный процесс идёт, дело долгое.
То есть сильнейший может проиграть подходящему ? Задумалась , кто такой подходящий.. )
Или наоборот слишком активный)) Знаю мальчика, которому отказали с такой формулировкой. При этом он лучше всех в потоке сдал вступительные.
Да обидно , когда дойдя до финала , получить "... что-то вялый парень Ваш или активный больно " . Ниже как раз речь о мальчике , у которого прекрасные результаты и отказ((
Иногда не берут по причинам либо поведения, либо особенностей, которые могут мешать учебе напряжной. Так что активный - понятие специфическое.
Я знаю парочку сильнейших детей. Ох, сочувствую искренне их одноклассникам! Ярые индивидуалисты, не стесняясь оскорбляют других детей, почти всех считают ниже себя, не уважают...в ответ начинают получать такое же отношение, дети взрослеют, перестают стесняться. Заведется такая паршивая овца в классе, а если не одна?! Тем более, что "яркие" мозги порой идут с неслабыми отклонениями в поведении. Вот поэтому и смотрят детей с разных сторон, чтобы учить детей, а не разгр*мат* конфликты.
А вот если не сраЦЦа по поводу качества обучения, а сделать перекличку ев с поступающими детЯми?
Анонимно или нет, кто как хочет. Но анонимно придумайте какую-нибудь букву или цифру, чтоб отличаться. Просто интересно, кто на каком этапе. Моя дочь уже отвалилась (но она и ходила без цели поступить), а за остальных я болею:)
Предлагаю формат:
класс, в который поступает
Сколько испытаний прошел и с какими результатами
В 9й био
математика и два соб-я по биологии
результатов не сообщают
Ждём-с :)
Три этапа позади, зачтено в первых двух по одной задаче. Третий этап: вопрос. На четвертый пока не пригласили(.
8 класс, был три раза, на двух зачли по две задачи, на третьем - пока неизвестно, но, похоже, еще хуже. Ждем следующего письма
Это именно кружок. Задачи кружка для продолжающих, те, что на сайте выложены. Только принимал их Юрков. Не дотянул мой просто уровень, который им требуется.
Что-то вообще фантастическое! Первый раз слышу, чтобы на кружок приглашали "просматриваться". Отказ с такими результатами - вообще поразительно:(
Хотя знаю, что были случаи, когда некоторых детей (с очень хорошими результатами на экзаменах) не брали. Но там было много устных испытаний, видимо, набирающим какие-то личные особенности ребенка не подходили. Может и в вашем случае как-то не совпали они с преподавателем?
В любом случае сочувствую:( И желаю постараться к этому философски отнестись. Лучше сейчас не приняли, чем приняли, а через пол года ребенок бы понял, что вообще полный диссонанс с преподавателем.
Нам пришло. Третью работу она решили лучше двух первых. Сегодня день Х.[-0<
Это в какой класс? Больше похоже на административное собеседование, чем на экзамен.
Ну как? Сложно? Моя сегодня идет. Какая конкуренция? Сколько человек попали в 4 тур?
В списке было около 40. Но я так понимаю, что это уже второй день был устных. Сегодня третий. Поэтому если рассчитывать исходя из того что три дня по 40 человек, то это получается порядка 120.
А устных мне кажется тоже несколько как правило? Кирилл терпелив и долго смотрит детей, дает шанс каждому раскрыться.
Мне кажется, что еще очень зависит от уровня детей, которые пришли поступать. Если уровень высокий - могут больше не пригласить на устный. А сложные были задачи на устном?
Да, сказала что очень сложные. На третьем письменном решила пол второй задачи и полностью 3 и 4 задачу, такой восторженный отзыв прислали тогда. А тут просто ноль(((.
Устные всегда сложнее у них, это известно. Мне кажется, не нужно делать трагедии, ваша девочка в очень хорошей школе и сейчас, в этой школе, если она реально сильна в математике, можно брать хорошие перечневые, как минимум. А 179-ю с наскока взять всё же крайне сложно, надо было хотя бы на кружок к ним ходить, чтобы объем всех этих задач нарешать.
Не переживайте , большинство вышло с таким результатом. .В ведомостях учителя дети видели какие-то записи . Трудные задачи были . Шансы еще есть . Устных может быть несколько судя по описанию на сайте школы.
Просто обидно до слез. Ребенок круглая сирота, это была их с мамой мечта туда поступить. С мамой вместе 2 года назад прошли 4 тура и не взяли. На следующий год уже мамы не было и не было мыслей о поступлении. В этот год она меня уговорила, просто уломала, я ее зарегистрировала, прошла столько, без всякой подготовки, и вот так вот ноль на устном(((.
А что в вашем понимание поддержка взрослых? Я родная тетя, ребенок живет в семье, я ребенка знаю с рождения. Она же не из детского дома, а домашний ребенок у которого умерла мама. 2 года назад она не поступила в 179, но я уговорила тогда ещё живую, но очень больную маму попробовать ещё куда-то поступить (я знала, что ещё год она не проживет, она тоже знала), в итоге ребенок поступил в другую школу, топ 10, скажем так. Т.е. и сейчас она учиться в школе топ10, но 179 была их с мамой мечта. У меня много вопросов к этой самой топ10, честно, не нравиться. Хоть и физмат, но слишком много физики и для нас мало математике.
Если вдруг придет отказ - напишите историю этой девочки набирающей команде, попросите еще один устный экзамен.
Предлагаете спекулировать на жалости? Кому нужно, чтобы ее терпели в школе только потому что сирота?
Ой! Зачем так?? Ребенок в топ 10 школе учится и показывает неплохой результат . Почему не дать шанс ребенку с такой мечтой и в такой ситуации . Могу подсказать , где находится сердце .
Вы наверное взрослый человек? Что тогда пишете такую дурь? Просьба пройти еще один экзамен, а не просьба зачислить.
И да, ребенок, потерявший мать, должен получить больше внимания.
Про просьбу зачислить нигде не написано .Курсы по вежливости поищите сами . Видимо , заволновались за свое место под солнцем ))
А вы из тех кто согласится отказаться от места в классе что бы приняли ребенка из детского дома?
Так обсудите со своим ребенком его проживание в детском доме. Там много детей которые мечтают жить в семье. Пусть теперь ваш поживет там а сирота поживет с вами.
К сожалению есть пример когда как раз такое внимание сослужило плохую службу. Поэтому и пишу. Видела как парня испортили как раз жалостью что он сиротинушка. Парень жил в семье старшей сестры (разница почти 20 лет) и в результате вырос не сильно успешным как раз из-за того что все жалели. Он привык что к нему особое отношение, он же сиротка.
Я это и имела ввиду . Что есть рядом человек , который всю эту кухню отслеживает и понимает , как это Вы и делаете . Это здорово! Может , правда , стоит написать о ней набирающим .
А два года назад девочка в изобретательский поступала? Математического же нет с 6 класса. Вы напишите на почту и спросите вообще в целом ситуацию по ребенку, корректно обозначив ситуацию. Если это случайность, что она не решила на устном ничего, растерялась, нет опыта устной сдачи, еще какие-то проблемы могут дать еще шанс себя реализовать.
Но учиться реально сложнее, чем поступить, удачи девочке.
Да, в изобретательный, очень хорошо сдала все экзамены, и что-то там ещё руками мастерила на максимальный балл на экзаменах. Я знаю про обучение и сложности, ребенок и так в топ 10.
А вы откуда знаете что они пролезали с мылом? Может они на кружке себя показали раньше или на олимпиадах?
Как раз знаю, но не считаю возможным выносить это в публичное пространство.
Так что это вы можете вякать, а я разговариваю.
Вы же голословно обвиняете людей а не я. Так что ваш разговор это просто вяканье
А в чем 'обвинение'-то?
Человек просто написал, что каких- то детей взяли в последнюю очередь на оставшиеся места, потому что их результаты при поступлении были далеко не блестящие. Либо взяли по протекции.
Вы считаете, что это такая секретная информация? Родители учеников все знают.
Вы лично не в курсе, а другие родители могут быть в курсе (не все 100 процентов родителей, конечно).
И вы правы, с поблажками могли брать не в последнюю очередь.
Вот мне и интересно откуда родители собирают сплетни о непорядочности принимающих и поступающих?
Еще раз для тупых:
Вижу сейчас в классе ребенка в 179 шк детей, которые очень легко поступили, а сейчас в середнячках. А есть дети, которые ,как вы говорите, пролезли с мылом. И они прекрасно учатся. Все от ребенка зависит и от его мотивации.
Ключевое: Как ВЫ говорите, пролезли с мылом.
Под этим подразумевалось сдача экзаменов не так хорошо, как некоторые другие.
Т.е. вы лично набирали детей в обход правилам и поэтому знаете что они поступили нечестно? Иначе откуда вам знать как кто поступил?
Пролезли с мылом это значит пролезли не честно. Например им дали дополнительный шанс в то время как более сильным отказали.
Если ребенку который показал плохой результат дали еще шанс, а тем кто показал лучше результат шанс не дали то значит пролез не честно.
Это и есть пролезть с мылом. А что вы подразумеваете я не знаю
В наш класс в последний момент взяли двоих блатных детей, одного совсем без экзаменов. Еле волочатся весь год.
И вы точно знаете что без экзаменов и никаких олимпиад у детей не было? Вам это прямо объявили?
Ага, прямо так собрали родителей и объявили: )
Может, вам еще бумагу с печатью предъявить?
Странные какие- то вопросы.
Точно знаю, поскольку ни в одном из списков поступающих фио ребенка не было. Олимпиады в нашем случае не учитывались.
Списки сдающих вывешивались перед каждым экзаменом и интересующиеся родители их фоткали и обменивались.
Ну известны такие вещи обычно.
Против ребенка ничего не имею, но случаи блатных детей в школе есть. Поэтому к поступлению предлагаю (не настаиваю) относиться как к лотерее, а не как к соревнованию сильнейших и не искать справедливость.
Ни разу не видела, чтобы кто-то фотографировал списки. Нет, ну наверное есть такие, кто ведет учет и фоткает ( для меня это клиника))
Более того вполне могли привести ребенка, победителя какого нибудь турнира чуть позднее и ему устроить экзамен похлеще чем всем остальным.
Но особо умные сделали вывод что ребенок без экзаменов прошел
Фамилии призеров ЗЭ всеросса (да и менее значительных соревнований ) тоже выложены в открытом доступе.:)
Эти дети не из таких и, судя по всему ,от изучения математики были всегда очень далеки.
А еше нам прямым текстом организаторами набора было сказано, что результаты олимпиад при наборе не учитывались. Думаете, это не во всех случаях соблюдались? Тогда это тоже неравное отношение.
И что? Есть разные достижения, вы сотню списков прошерстили чтобы узнать что нигде ребенка нет?
Дети которые далеки от изучения математики не смогли бы показать блестящих результатов теперь. Вы явно не в курсе всего. :)
так ведь в начальном посте было сказано, что этот блатной ребенок в конце списка в классе по математике. Какие блестящие результаты?
Конечно могут, только вот обычным людям плевать кто блатной а кто нет, и они об этом просто не знают. У нормальных людей нет столько времени чтобы сравнивать списки из более чем 300 человек чтобы определить блатных
О, момент истины - блатные ЕСТЬ. Собственно, это и хотел сказать автор сообщения и абсолютно без разницы каким образом человек эту информацию получил. И если человек хочет изучать списки - имеет на это полное право.
А ваше горячее желание сообщить миру что нормально, а что нет, наводит мысль об известном диагнозе. Ничего личного.
Уважаемая обычная мама, которая неблатная и которой плевать на блатных , вы про себя раскажите: ваше гениальное чадо сколько экзаменов прошло? А то я смотрю, вы святее папы римского.
Когда ребенок явно не тянет, возникает резонный вопрос, как он туда поступил.
Или когда сопоставляются списки, чтобы узнать какой уровень детей в классе, то отсутствие некоторых детей обращает на себя внимание.
Анализ списков на предмет знакомых олимпиадников проводят многие.
Но вы, похоже, просто троллите
Что за домыслы? Вы психическая? Откуда информация, что писала тетка? Вы же по факту ничего не знаете!!! Это может быть дядька!!!
Вы же говорили что влезли с мылом а теперь показывают блестящие результаты.
Вы уверены, что всем настолько интересно объяснять вам одно и то же в течение нескольких часов?
Вам дали информацию - осмысливайте.
Создается впечатление, что вам интересна не информация, а сам по себе процесс спора.
Я уверена что здоровые люди не проверяют списки на 300 человек чтобы проверить был там ребенок изначально или нет.
Мне интересны такие психические отклонения с профессиональной точки зрения.
Вы уж определитесь: вы многочисленные вопросы задаете, чтобы еще раз сказать, что списки проверять не есть гуд? Или чтобы своим неверием доказать, что набирающие были абсолютно объективны?
И почему вас так эта тема волнует?
Ваш-то ребенок (а про других детей вы не знаете по определению, потому что этим интересоваться неприлично), наверняка, гений (у такой-то на голову здоровой мамы сын просто обязан быть гений!) и поступил абсолютно честно и в общем потоке, сдав не менее 5 собеседований?
Это ведь самое главное, а про больных родителей не думайте больше!
Что -то наша "здоровая" мама замолчала...
Уж не ее ли честно поступивший "гений", не засвеченный ни в одной олимпиаде, но зачисленный еще в первую волну, швабрами на перемене бросается?
Это, и правда, смешно.:)
Мне интересно что там происходит и где классный руководитель, психолог и прочие имеющие к этому классу отношение сотрудники, швабры, штаны, ползание - уже не смешно.
А что тут сделаешь? С ребятами разговаривают, объясняют, как себя вести, делают внушения.
У того мальчика, который осенью ползал по полу и прыгал во время урока, срывая занятия, мама- профессиональный психолог.
Наверное, и у бросающего швабру и снимающего штаны мальчика тоже мама психолог. Она писала тут про то, что когда родители интересуются, кто поступает вместе с ними в один класс, то это ненормально - а это слова настоящего психолога.
У нас в отобранном классе другой школы дети ели на уроке, тем самым срывая урок. Такой кипиш поднялся. Собрания, консилиумы. Быстро всех на место поставили, и родителей, и детей. Если школа бездействует, это плохо. Психолог должна занятия проводить, а вообще, как эти дети прошли административное с психологом. Таких детей сразу видно.
"Мне интересны такие психические отклонения с профессиональной точки зрения."
То есть вы профессиональный психолог?
Ха, как вы ловко людей опустили...некрасивенько.
Знаю АДЕКВАТНУЮ многодетную маму, которая мониторит ВСЕХ знакомых детей - олимпиады, матбои, списки поступлений в школы. И ведь находит время.
А списки на 300 чел мониторить необязательно. С каждым туром детей все меньше, когда открываешь списки неск раз, многие фамилии уже помнишь.
И вы сделали вывод что ребенок не сдавал экзамены?
Он мог вполне сдавать отдельно а не по общим спискам. И при этом вполне мог показать блестящие результаты.
Не знаю, обычно я не копаюсь в грязном белье, поэтому мне такое не известно
Право сдавать отдельно -это уже само по себе неоправданная преференций, недоступная "простым смертным".
Может, вам тогда и дальше в грязном белье не копаться? И не начинать, так сказать? Зачем вы так подробно расспрашиааете? Это уже клиникой попахивает:)
Если у ребенка есть значительные достижения то он уже не простой смертный.
Да я расспрашиваю, потому что мне удивительно что есть люди которые, как вы все отслеживают, протоколирую и вынюхивают.
Мне интересна логика тех кто на меня не похож. Вы ведь не считаете больными ученых которые изучают психические растройства
Какие родители на такое пойдут, что ребенок "еле волочится". Обучение в этой школе серьезная нагрузка, поступить то можно по блату, а учиться как?
Родители -то тешат себя мыслью, что ребенок учится в "лучшей школе Москвы", как негласно величают 179 родители внутри школы, а самому ребенку каково? В школе попроще он был бы на хорошем счету.
Ну предлагается же туда всеми правдами и неправдами сиротку запихнуть, типа она же мечтала. И плевать что не тянет. Главное что сиротка.
Отказ пришел?
Так девочка и так учится в топ 10, может действительно мечта.
Все может быть. А может и правда не тянет. Все же первые письменные не блестяще были написаны
Я вам посоветую все-таки поставить набирающих в известность о такой ситуации ребенка.
Очень правильно не взяли. У нас в классе есть мальчик который кусается и царапается, со всеми конфликтует, при этом самый умный. Но это ведь не узнаешь при приеме. Вот и приходится терпеть такое потом. Школа другая если что)
в 7, 8 классе ползает? Читаю все это и думаю, как нам повезло с классом, никто не ползает, швабрами не кидается, не дерется.
Это тем более печально, что речь идет о топ -школе со строгим отбором.
Не в каждой дворовой школе такое увидишь.
Так математики они все малость того, ку-ку, просто кто-то больше и виднее)
Еще иногда штаны снимают -то ли с себя, то ли с других (об этом история умалчивает). И пишут об этом объяснительные.
Это, видимо, дети тех самых "здоровых" мам, которые считают нездоровым желание других родителей заранее поинтересоваться, с кем будет учиттся в классе их ребенок.
Вы родитель одного из детей этого 7 класса? Скоро собрание, я посмотрю, озвучите ли вы эту информацию там, или только на еве потрепаться решили. А то как не придешь на собрание - все милые, ни у кого никаких претензий нет. Заглянешь на еву - страсти кипят.
Да, класс разный, разные дети. Давайте решать проблемы внутри класса. Ославили уже детей, учителей, остановитесь. Или уходите, если школа такая плохая, учителя ужасные.
P/S Час сидела читала всю эту грязь. Как же вы достали, диванные вояки!!!! Не нравится как учитель учит - подойди и в лицо этому учителю скажи. Нет, будем мило улыбаться, спасибо говорить, а потом на компе строчить гадости и выкладывать это в публичное пространство.
Вы же знаете, что у нас недовольны три-четыре человека из класса, а остальным все очень нравится.
Если нет цели уйти из школы, то какой смысл раздувать проблемы? (А если есть цель уйти , то тем более - зачем раздувать проблемы?)
А почему на еве? Да просто для того, чтобы пар выпустить и послушать чье-то мнение, потому что больше это сделать негде.
Золотые слова, давно уже эту маму к учителям отправили, так она не знает что у них спросить.
Меня несколько дней на Еве нет.
(та самая мама).
И вообще, ну вы-то можете спросить меня лично, а?
Ну вы же связали анонима выше с кем-то конкретным? Подозреваю, что со мной. Хотя он не я..
Вы точно прочитали МОЕ сообщение? Я спрашивала, никого ни с кем не связывая. Вы, видимо, ошиблись. И это, конечно, сюр, когда аноним настаивает на своей узнаваемости) Видимо я должна была среди всех анонимов четко выделить ваши сообщения. Нет, я так не умею)
Девочки, видимо это все тот злополучный 7 и с блатными и с ползающими.:cool1
Не знаю тот, не тот. Но давно я так не смеялась. Удачи всем поступающим, поддерживайте контакты с приемной комиссией и принимающими, толку и информации полезной больше будет.
Я тоже советую описать ситуацию девочки набирающим. Не с целью попасть вне конкурса, а чтобы обратить внимание на упорство ребенка и ее мечту. Ну и успешное обучение в сильной школе тоже говорит само за себя. Пусть еще посмотрят, поиспытывают. Иногда трудолюбие и упорность помогают достичь огромных результатов. Тем более девочки в матклассах 179 в дефиците)).
И не будет это попыткой давить на жалость, поверьте, взять неспособного там учиться ребенка набирающих никто не заставит. А вот повнимательней приглядеться могут. Из взять из многих равных ее - тоже.
Я не советую. Это чистая манипуляция. Если есть мечта - можно ходить в вечернюю школу по программе матклассов, проявить себя и поступить в следующем году. Вы реально смотрите. В последние годы в классах реально треть детей тянут программу.Упорство должно быть чем то подкреплено.
Вы выше читали. Ребенок сдал все блестяще, но не взяли пообщавшись с ребенком. думаеет у того ребенка не было мечты и упорства?
Просто людям ребенок показался активным или пассивным, и они его не взяли. А вы хотите чтобы автор прямо сказала что хочет чтобы они взяли заведомо проблемного.
Это именно попытка давить на жалость. Иначе они вынуждены будут зять всех, мечта туда поступить у большей части детей.
Нет там заведомо проблемного ребенка. Есть девочка, которая неудачно сдала один экзамен. Тетя просто жалеет племянницу, потерявшую мать. Любой нормальный человек понимает, что это действительно тяжелое испытание.
У любого ребенка потерявшего родителей есть проблемы с психикой и учителя это понимают.
И так же они понимают что даже из благополучных семей дети в переходном возрасте устраивают тихий ужас, а тут явно ребенок с проблемами. И далеко не факт что тетя будет и сможет это врем разруливать.
А вам уже пришел отказ? После одного неудачного устного могут и не отсеять вовсе, это во-первых. Со всеми случаются разовые провалы. Во-вторых, если отказ придет, попроситесь еще на одно собеседование! Без описания вашей ситуации, просто "ребенок очень стремится, можно ему еще раз попробовать свои силы?" Говорят, в 179 подходят не очень формально и могут разрешить. Удачи вам в любом случае!
Тут-то перед кем давить?
(Вобще учеба поначалу сильно стрессовая, это не всегда полезно, особенно для ребенка с таким стрессом. Надо сильно подумать. И никто не знает, как правильно.)
Смысл давить на жалость в топике, здесь что приемная комиссия что ли сидит? Человек поделился своей (на мой взгляд) очень тяжелой ситуацией, в которой действительно нужна моральная поддержка, не учтя при этом, что конкуренция вещь жестокая, и некоторые особи, чтобы добиться своего, готовы по трупам идти, и своим *мат*м и кровью конкурентов все окружающее залить. Непонятно только зачем это делать в топике, который никакого отношения к тому кто в итоге поступит не имеет. Видимо чтобы просто пар сбросить.
Нормальная там ситуация со школой, девочка в хорошей математической школе, можно там успешно учиться вплоть до 11 класса, возможно даже комфортные, чем в 179, но с не худшими результатами.
Есть ещё возможность в 9 класс пробовать, если вдруг откажут, а ребёнок так мечтает о школе.
Вот видимо один хотел пар сбросить и другой тоже. Все живые люди и у каждого свои жизненные проблемы. Сбрасывая свои проблемы на других нужно понимать что люди разные
Конечно, жалко! Иногда такие трагедии с рыданиями. Только нужно понимать, что поступление в 179 - вещь субъективная, потому что у набирающих есть свое видение, каким должен быть их класс. Кто-то считает, что девочек должно быть не больше 6, кто-то - что не должно быть много "сильных" детей. Т.е. берут несколько ярких, хорошо подготовленных, а дальше уже тех, кто соответствует концепции набирающих. И количество решенных задач - не главный критерий.
Сегодня некоторые обитатели Евы явно превзошли самих себя(( уж не знаю, конкуренция ли так в голову долбанула или просто натуру поганую выплеснуть захотелось, но берега явно были потеряны... вы бы хоть на секунду представили ЧТО такое остаться без родителей в 13 лет, а потом лучше бы сразу и забыли. Диагнозов навешали на бедного ребенка. А она совершенно нормальная, умненькая, дружелюбная девочка, и все у нее в порядке (ну кроме того, что страшное горе пришлось так рано пережить). Учится вместе с моим ребенком сейчас, и нам очень жалко будет, если она от нас уйдет, но раз мечта - то пусть сбудется. Жалко только, если с отпрысками таких злыдней окажется, поскольку яблоко от яблони, как известно... сейчас-то у нас контингент адекватный и дети добрые и дружные.
Не переживайте тут дети и родители тоже в основном адекватные, у ребёнка по поводу общего окружения в классе, да и в школе в целом только положительные эмоции. Общение педагогов с детьми тоже комфортное. А в теме сегодня реально непонятно что происходит, такое чувство что у кого-то слишком много свободного времени.
У меня тоже на душе погань после этого топика. Я так думаю что это один человек тут во всех ветках гадит. По крайней мере надеюсь. А девочке и ее тете всего самого доброго и лучшего. Иногда такие тяжелые ситуации к лучшему выруливают. У меня после поступления в первый класс у ребенка с разницей в неделю два жутких конфликта произошли с детьми на ровном месте. После первого переживала очень сильно, после второго, когда поняла что это уже второй конфликт с ребенком из нашего будущего класса пошла и забрала документы из школы, перевела в другую. Как я потом радовалась этого решению не описать. Учительницу их уволили со скандалом через два месяца после начала обучения и весь год дети сидели на заменах. А у моего шик блеск и красота в новом классе. Так что не переживайте, что ни делается, делается к лучшему.
Пусть мечта этой девочки исполнится. Школа очень хорошая, она стоит того,чтобы стремиться сюда попасть. Удачи!
Видимо так все хорошо что девочка уже несколько лет мечтает избавится от вашей школы и от вашего коллектива. Может просто вы чего то не знаете. Или не хотите видеть
Ну да, тролль потому что врать не дает?
А логику включать тут не принято.
Так девочке хорошо что просто спит и видит свалить из прекрасной сильной школы где замечательный коллектив.
Сами то верите в такой бред, или как автор этого опуса предпочитаете выдавать желаемое за действительное?
Она просто мечтает о 179-ой. Это не означает, что ей плохо в нынешней школе.
У вас нет детей?
Когда ребенку хорошо и комфортно в школе то он не мечтает перейти не понятно куда не понятно к кому в неизвестный коллектив.
А там и мама явно знала реальную ситуацию и мечтала убрать ребенка в другую школу
Насколько я помню, в текущую школу девочка поступила то ли в пятый, то ли в шестой, а 179-я , надо полагать, запала в душу на поступлении в инженерный. Это интересное действо, некоторые влюбляются в школу в процессе. Ну и вообще, 179 - это бренд. Туда многие стремятся из очень хороших школ. Поступающие а 8 в 179-ю - это дети не из дворовых, они в большинстве своем в очень приличных школах, но хотят еще лучше. Частенько это еще и понты родителей.
О том и речь. Что поступив в хорошую школу ребенок мечтает уйти в другую. И заметьте желание уйти не исчезло, при том что ребенок про 179 почти ничего не знает.
179 это бренд для родителей а не для детей. Вы правильно сказали что это понты родителей.
И если мать мечтала убрать ребенка из текущей школы, то наверное мать знала что то что не знают сейчас мать одноклассника и тетя.
Из той школы, которая была прежде она и так ушла, уж не знаю мечтала мать или нет. Она не поступила в 179-ю в шестой, но поступила в другую очень хорошую школу.
Тётя настолько много писала на Еве о себе и своих детях, что её сложно не узнать, даже в анонимном облике. Раньше она не пряталась, но потом казус вышел с ЕГЭ старшей дочки, и она ушла в подполье :-)
Я не обсуждаю прошлое людей, я обсуждаю текущую ситуацию
И меня удивляет что ребенок мечтает уйти из якобы хорошей школы. Мой ребенок был в подобной ситуации. Но попав в отличный коллектив к хорошим учителям он оставил идею поступить в топ.
Поэтому и удивляет желание ребенка выйти из якобы "зоны комфорта". По идее она наоборот должна цепляться за стабильность
Для математиков, которые еще и с среде себе подобных варятся, 179-я - это как Эверест. В горы тоже не за комфортом ходят, а за исполнением мечты.
Это для родителей. А дети как правило и не слышали номера школ. Тем более когда дети крутятся в среде то как минимум ходят на кружки в 179 за исполнением мечты. А тут ребенку явно не математика интересна а смена обстановки.
В 7-ом классе не слышали номеров школ? Дети из топов? Да они на олимпиадах, а лагерях варятся, их не так много этих детей. Всё они знают.
Поэтому девочка в кружок не ходила. Так роста хотелось что не стала готовится к поступлению?
Поэтому я и сомневаюсь в великой мечте, скорее желание свалить куда подальше от того что есть
Многие мечтают. Но конкурс всем одинаковый.
Хотя в некоторых школах есть привилегии отдельным категориям, при прочих равных, те всем льготникам небольшая поблажка, но тоже выбирают лучших из них по результатам. А в 179 нет такого?
А нельзя вас попросить где нибудь в другом месте за правду матку рубиться? Тем более и логика и правда вещи очень субъективные (кто что хочет считать логичным и правдивым, тот то и считает правдивым и логичным) и наконец отстать от этой девочки? А то прямо аки клещ в нее вцепились. Прямо таки нездоровое какое то пристрастие.
А разве я трясу личной жизнью девочки на форуме?
Если люди решили описать тут подробности жизни девочки значит готовы что эти подробности будут обсуждать.
Если я не хочу чтобы обсуждали моих детей я о них не пишу. А вот больные пристрастия у тех кому нравится личную жизнь на показ выставлять.
И кстати видимо тетя даже не задумывалась почему у девочки такое рьяное желание уйти из "хорошей" школы в неизвестность. Видимо она даже не задумывалась, а тут может пора психолога привлекать.
Вы невнимательно читали. Она хотела поступить в 179-ю еще до нашей школы, не прошла, наша была запасным вариантом с самого начала. И да, у нас далеко не все радужно, но к коллективу класса это не относится, дети дружные и неконфликтные.
Видимо все не так как вы описываете.
Мой ребенок был в похожей ситуации. Но когда поступил не в мечту а в хороший коллектив то отказался от идеи менять хорошее на неизвестное.
При поступлении вы 6 класс ребенку нечего было терять. Видимо и сейчас ситуация не лучше, если она готова обменять ваших детей на неизвестно кого.
Но вы конечно предпочитаете думать что у вас все хорошо. Только вот поведение девочки ваши слова не подтверждает. А потом удивляемся почему дети пытаются с собой покончить
Те дети которые идут за образованием не ждут экзаменов а готовятся например посещая кружок.
А тут девочке было не интересно пока не начались экзамены. Т.е. ей не математика интересна а просто уйти.
Просто уйти - масса вариантов и без 179-й. Ваш ребенок просто сдулся или понял, что не по Сеньке шапка и угомонился. Что плохого в том, что другой ребенок продолжает хотеть осуществить мечту? Тем более, мечтали вдвоем с мамой, которой уже нет?
Ребенок еще и на вступительных там был 2 года назад, могло понравиться. Может и в прошлом году бы попробовала, но не до того им было прошлой весной((
Ну и число психологически: пока ребенок реализует проект, задуманный совместно с мамой, они как бы вместе...
Так понравилось что даже на кружок не стала ходить (2 года)?
Она не проект реализует а хочет сбежать, но из приличных знает только одну школу.
Эти два года у нее такие были, что врагу не пожелаешь - это во-первых. А во-вторых, фиг походишь после нашей школы по кружкам, занятия до полпятого плюс уроков вагон... обычная практика полутопа.
Перевирать чужие фразы тоже примета тролля.
Тетя, у вас ус отклеился... узнаваемы и достали как репей..
Вот именно, поддерживаю. Мы в другом полу топе. Моя ходила на кружок в 5-ом, там еще как-то успевали. А в 6-ом у нас 7 уроков+ классный час, просто доехать не возможно успеть. А там еще и кружок длиться 2 часа 20 минут. Даже если ехать сразу после школы, возвращаешься домой в 8 вечера. Уроки в этот день уходили заполночь, мы бросили после месяца учебы, к сожалению.
Ну так о том и речь, Люди расставляют приоритеты. Кому нужна 179 те ходят на кружок. Те кого устраивает полутоп смиряются с тем что дети знания не получат.
Именно так и возвращаются те кто хочет поступить. В 8 вечера. Чудес не бывает. Никто не примет в школу только потому что ребенок очень мечтает. Примут тех кто мотался после школы и пахал на свою мечту
Есть очень много детей, которые поступают просто из интереса, если получится - перейдем, не получится - останемся. Это просто проба сил, совсем никак не связанная с тем, что в текущей школе что-то не так.
А тетя сказала что это у ребенка заветная мечта. Вы уж решите просто ради интереса или 2 года мечтала
Ребят, коль уж выяснилось что анонимусу, который так рьяно нападает на тетю с девочкой, тетя с девочкой давно известна и судя по всему вся эта грязь является сведением каких то стародавнишних счетов, пора прекратить эту тему? Если есть желание дальше все это обсуждать создайте новую, не связанную с 179 школой и поступлением в нее.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3554638.htm?messageId=98716133 - вот ведь мама одноклассника пишет.
Вы совершенно правы. Цинизм некоторых просто задел, а так извиняюсь за офф
Ева превратилась в какой-то бесконечный базар, где в любой теме находятся люди, которые начинают задевать, провоцировать, затевать конфликты. То ли народ такой тут остался, то ли сайт троллей держит специально для этих целей. Я уже в десятке тем в разных разделах улавливаю этот стиль - докапываться до людей с какими-то дурацкими придирками, повторяя по 100 раз одно и то же, и провоцируя на раздувание топов. Не иначе, люди на зарплате.
Давайте как нибудь кучно выразим поддержку девочке и ее тете, потому что спорить с троллем, это только его кормить, а отбивать людей от их атак как то нужно. Любой может оказаться на их месте. Отползать в сторону и смотреть как они людей на части рвут тоже как то неловко. По моему это единственная работающая стратегия против троллей.
Тетя, видимо, эмоциональный человек, поэтому не удержалась и написала подробности, которые лучше было на такой площадке не обнародовать. К сожалению, реакция общества оказалась неоднозначной.
Да. Вполне естественная реакция, поделиться своими переживаниями. А реакция сообщества тут вполне в духе всего этого ажиотажа, который наблюдается при поступлении в топовые школы. Жаль, что теплая ламповая атмосфера с приходом вот таких вот родителей потихоньку уходит.
Это со стороны того кого травят. А со стороны тех, кто наблюдает как кого то травят нет. Потому что такая стратегия со стороны наблюдающих создает эффект "поддержки залом" тролля. А отбивающийся одинок. Если бы сразу человек пять шесть вписалось бы за эту девочку такого беспредела не было бы. Увы. Это мы своим молчанием даем таким троллям жировать и отдаем им власть над пространством забиваясь в тесные уголки и боясь "вынести личное" из избы.
Повторюсь - игнор это правильная стратегия со стороны того кого травят. А со стороны тех, кто наблюдает как кого то травят нет. Потому что такая стратегия со стороны наблюдающих создает эффект "поддержки залом" тролля. А отбивающийся одинок. Если бы сразу человек пять шесть вписалось бы за эту девочку такого беспредела не было бы. Увы. Это мы своим молчанием даем таким троллям жировать и отдаем им власть над пространством забиваясь в тесные уголки и боясь "вынести личное" из избы.
А модераторы тут существуют? Неужели нельзя эту даму, которая поливает ребенка, потерявшего мать, вывести на чистую воду? Или забанить на несколько дней?
Она во всех темах про матшколы.
Характерная примета - ничем не спровоцированная агрессия при полном отсутствии аргументов. Например, сказать что человек пишет бред, но не уточнить, что является правдой на ее взгляд. Тролль ведь не может высказать свою позицию. Он боится что на него тут же нападут, как он сам. Поэтому остаётся только цепляться к другим.
И троллей тут не банят.
Единственный метод который работает- либо не отвечать (но и не переживать), либо смеяться.. когда видно тролля это смешно. А когда понимаешь что это родитель кого-то из 179 школы, то грустно..
А тетя.. ну нельзя на Еве выносить личное узнаваемое, не имея психологической устойчивости.
С другой стороны, тетя почувствовала атмосферу 179 школы так сказать изнутри.:)
Лучше у них айпи этой дамы попросить. Потому что в ситуации с этой девочкой она явно все мыслимые и немыслимые границы перешла.
Давайте лучше у них ваше айпи попросим, потому что сейчас вы сами "все мыслимые границы переходите".
Вы хотя бы сами пишите неанонимно, когда чужой айпи просите.
По-моему, теперь вместо одной травли начинается другая травля-этой мамы.
Если сообщество Евы такое высокоморальное, то, может, не стоит тогда травить конкретную маму, которую к тому же кто -то якобы идентифицировал?
Откуда Вы знаете-может, это вообще несколько разных человек писали?
Да и вообще, тема была неоднозначная- имеет ли право ребенок с непростой семейной ситуацией на исключительное отношение к себе? Ответ не так очевиден, вот и появились тролли.
Фамилии не видела. Но вычислить не сложно.. И, думаю, раскрытие имени реально единственный способ заставить эту даму замолчать.
Она не единственная, но она самая активная . И к сожалению, не всегда сразу опознаваемая.. пока поймёшь что это опять она, а не адекватный собеседник, уже оказываешься втянутым в какую то грязную дискуссию. Мерзко.
Судя по тонкому вбросу про неоднозначность ситуации это сам тролль выступает в защиту тролля ))). Поэтому то такой переполох при назывании фамилии и просьбы вычислить айпи. Либо присутствует процент мамочек которые молча гребут свой процентик кайфа со всех этих буллингов.
+1.
Ощущение что тролль пошел себя защищать. Бредовость ситуации зашкаливает.
Спасибо тете девочки, что на этого персонажа наконец обратили внимание... Может наконец заставят замолчать. Весь раздел в одиночку поганит.
А по употребленному слову "провокатор" можно предположить, что дамочка очень много времени тратит на политические срачи. Там тоже главный прием - если кто усомнится в достоверности информации зачинщика срача сразу становится "провокатором". Характерное для определенной группки людей словцо.
Вы ошибаетесь. но это уже не так важно.
А важно то, что теперь поступающие в 179 школу тут ничего не пишут. Потому что вообще негде стало писать про поступление -комент негде разместить.
Шикарный троллинг.
Сначала тролль загадил тему, потом обвинил в этом тех, кого он троллил, а потом и прикрыться теми, кого затроллил...
ЗАЧОТ
И интересно, было ли уже у кого -то второе устное.
И присылали ли кому -то уже отказ и при скольких решенных.
Было 3 письменных, 1 устное. На 30 апреля приглашён на административное собеседование
Я так поняла, что 3 задачи -это шикарный результат при тех задачах, что были.
А откуда Вы это знаете, ведь в 57 ещё не было матинфо, как и сетки с их расписанием?
Количество часов в сетке в 57 заявили на собраниях и директор, и набирающие. Вроде бы причин не доверять этой информации нет.
Информатика в сетке - это не показатель.Учить могут много чему. Вопрос был именно по олимпиадной информатике.
Хочу ещё заметить, что олимпиадная информатика очень сильно математична, так сказать. Знания по математике нужны весьма опережающие даже текущую программу класса в 179. Вам бы расспросить в 57, чем они собираются заниматься на уроках.
В любом случае одной сеткой не обойдетесь, кружок еще необходим. В 179 кружок есть, наверняка и в 57 есть или будет.
Да понятно, что не обойдемся и что кружок обязателен. Вопрос, наверное в другом, какое преподавание эффективнее. Кириенко vs Пугнин & Мамай
Ну это Вам никто не скажет. Читайте отзывы о преподавателях и делайте выводы. У ребенка информатику ведет Кириенко, начинали практически с 0. Слез было море и переживаний, но сейчас вроде все неплохо, преподаватель очень нравится.
Нет гарантии, что у вас будет Кириенко. Но не его классы ровно так же участвуют в вош. Кружки его.
Про Пугнина первый раз слышу. Мамай известен. Он будет вообще принимать участие в обучении, тоже ведь не знаете?
Никто вам не даст ответ. Сравнивать можно только имеющиеся системы. Пока нечего сравнивать
В смысле не знаем? Оба будут непосредственно вести предметы. Дали уже все ответы.
Вопрос скорее такой: занимался ли кто-то у Мамая?
Может, Мамай просто будет раз в неделю приходить и вести свои 2 часа.
Кстати, судя по всему, Мамай преподаванием олимпиадного программирования меньше года азанимается.
Насколько я знаю Мамай больше года занимается. Еще в МИСИСе ведет олимпиадную команду студентов. Заявлено вроде два часа Мамая в сетке именно олимпиадного. И кружки, конечно.
"Больше года" или "меньше года" преподает Мамай - дела не меняет.
В любом случае, это не 15 лет, как у Кириенко.
Следуя этой логике, должно получаться, что престарелые мэтры-лучший вариант, а это далеко не так.
Многие родители как раз предпочитают учителей с результатами, а не "молодых и подающих надежды" (молодых не по возрасту, а по опыту преподавания ).
А как можно сравнивать, что лучше, если этого матинфо в 57 школе ещё нет?
Преподаватели, которые набирают матинфо в 57, тоже не из воздуха появились. У них есть свои ученики и свои успехи. Наверное, по ним и надо судить.
Тут даже думать нечего. В Москве только Кириенко и Андреева могут результативно готовить к олимпиадной информатике. Вы выбираете на данный момент проверенное годами место и новодел, из которого неизвестно что еще получится. Я понимаю, вы бы выбирали между Андреевой и Кириенко.
Про Гуровца я не забыла, он сильный преподаватель, но у него не было десятков призеров всеросса ежегодно. Когда единичные случаи, то там может играть роль все, что угодно. Когда результаты идут массово, тут уже заслуга конкретного преподавателя и школы.
Если бы это было так то все поголовно победители были из 179. Но это не так готовят много где и весьма успешно
В те далекие годы Кириенко из математиков в 179 лепил, так сказать, из того, что было. Все равно математики нужны для этого дела.
Зачем этот вам, ребёнок без навыков программирования никогда бы не поступил в 57 на матинфо. Просто порассуждать хотите?
Почему? При поступлении были задачки на логику, программировать там не просили.
Ребенок сам нахватался немного программирования по открытым источникам. Сейчас в ЛКШ писал вступительную. Но в школе или на кружке не учил.
Или Вы считаете что если в 7 классе не призер МОШ, то "поезд ушел"?
Ну административных еще не было, но надеюсь что ни них ребенок не срежется :)
Так вы сходите сначала на собеседования, вердикта дожитесь, заодно ощутите атмосферу той и другой школы, педагогов посмотрите и тогда определитесь. А пока ждёте собеседований прочитайте про одну и другую школу, потому как информатика информатикой, а помимо ещё много всего.
Моя главная цель что - то ценное ребенку посоветовать. Извлечь информацию из обрывков.
Нет никакой информации, что получится в 57. Ну наверное неплохо получится. Задачки одни и те же все решают. Лишь бы дети мотивированные собрались.
А не подскажете, в какую смену легче попасть новичкам - в июльскую или августовскую. Или без разницы?
Раньше было проще в июльскую. В июле многие сильные дети ехали в кировскую школу, а в августе в лкш. Сейчас смены стали сильно отличаться по стоимости и возможно что-то изменилось. Но лучше писать, что согласны в любую.
Предположу, что на самый слабый уровень больше всего конкуренция, потому что народ по всей России к 10 классу ,например, решает летом программирование начать учить.
Ну, почему?
Многие противники "раннего старта" собираются стать олимпиадниками к 11 классу.
Другой вопрос -а получается ли у них это.
а на фундаментальную математику в 57 ребенок тоже поступил?
Ее не рассматриваете?
А Вы думаете, что ребенку, который хочет олимпиадное программирование лучше в фундаментальный в 57 чем в 179? Какие аргументы?
Поступил с наивысшими баллами, понятия о программировании не имеет. Там были просто задачи на алгоритмическое мышление.
И что? Если ребёнок сильный, то в любой из этих школ (и не только этих) ему будет норм.
Просто по факту отличной сдачи экзамена в мат-инфо нельзя прогнозировать, как ребенок будет учиться в 179.. да и в мат-инфо тоже
В принципе ребенку, который еще не программирует, лучше в 179 не соваться. Тут это много обсуждалось, причем это вовсе не комплимент 179.
Ну как сказать, ребёнок пришёл с нулевым программированием, не скажу что сейчас все отлично, и 2 бывают, но обычно всегда в первом десятке по результатам работ. Все достижимо если захотеть.
Если повезет и/или если есть кому помочь. Иначе могут быть вилы. Это мой вывод после чтения этой и более ранних тем про 179.
Нет, с информатикой никаких вил нет. Если родители помочь не могут, то есть сто разных способов помочь ребенку с информатикой. Курсы, книжки, студенты-приятели и т.д.. В общем, все кто хочет выплывать, выплывают. Вопрос времязатрат стоит, конечно, но это уже другая тема.
Однако между школьной информатикой в 179 и кружком Кириенко безумная пропасть.
Но вот говорят что в 57 школе будет программа яндекс-лицея, а там много какого-то тупого программирования, а не олимпиадного.
Пожалуйста, поподробнее про тупое программирование? Там говорится «При поддержке компании «Яндекс» и факультета компьютерных наук Высшей школы экономики. Основная специализация – прикладная математика и computer science.» а не о Яндекс-лицее, или вы полагаете, что одно и то же?
Я не знаю. сколько людей столько мнений
можно на административном еще попробовать уточнить
На родительском собрании говорили, что не будет программы яндекс-лицея в 57. Может только отдельные элементы.
да?
а какая программа тогда будет? с нуля будут изобретать?
изначально говорилось про ЯЛ. Потом вроде не совсем ЯЛ. Но по факту-то откуда они другую программу возьмут?
Вот договорились ли Мамай с Пугниным, что преподавать будут. Или поделят класс на олимпиадных и остальных.
предположительно каждый будет преподавать свое, а не они вместе. Так что снова возникает вопрос, что будет преподавать Пугнин. И на что в олимпиадной информатике хватит юного преподавателя.. То есть знаний-то хватит, думаю. А вот педагогического мастерства?
На кружках и сборах обычно хорошо преподают и молодые. Вопрос в другом. Для успеха нужны дети определенногг уровня и наклонностей. В кружке обычно это предполагается. По уровню опять же делятся. Так эффективно.
Они сделали попытку отобрать заинтересованных детей по профилю класса. Просто чтобы потом на форумах не кричали про зачем и почему так сложно. Про 179 кричат много лет. Думаю, и Кириенко был бы не прочь так отобрать детей. Но в 179 к этому дается математика матклассов, какая математика будет в матинфо еще неизвестно, возможно, они найдут баланс. Если цель - олимпиадная информатика довольно хорошего уровня, то там рулит математика. Если цель с Пугниным попрограммировать, то не нужна математика.
Основные знания для олимпиад в 179 даются на кружках по алгоритмам. Субботний кружок - контесты. Будут ли в 57 давать это на уроках - может и будут, столько часов-то заявлено. А может это будут часы на какие-нибудь проекты, многим больше нравится (но это не поможет на олимпиадах). Раз основной - Пугнин, то думаю, второй вариант. Если алгоритмы на уроках, то не все поступившие дети с этим справятся, это к гадалке не ходи. За кого-то выбрала мама, задания легкие были и тд. Так что может и они потом к формату кружков перейдут.
задания на экзамене были алгоритмическо-математические, на всякие графы и прочее. Несколько известных мне поступивших детей - сильные математики, которые хотят программировать. Но пойдут ли они в этот класс, и кто оставшиеся дети, непонятно.
Преимуществом выглядит то, что алгоритмы будут в сетке, а не в субботнем кружке, как у Кириенко.
В классе Кириенко, по его собственным словам, умели программировать при поступлении полтора человека (что-то типа того). Более того, лучше пусть не умеют, чем переучивать. Его слова. Какой-то информацией он обладал на тот момент. Так что не пугайте поступающих.
А почему так много ажиотажа вокруг школы, где 4 призера по математике?http://vos.olimpiada.ru/team/year/2019/schools?sort=win
Или как в Летово, самые сильные дети не участвовали?
Если вы еще не поняли, то для ВОШа надо заниматься в ЦПМ. Школа не готовит. Как и Вторая, и остальные. Может Сунц готовит, не знаю.
Я разве так написала? Кто может и хочет, посещают. Моему ребенку категорически некогда.
И в теме про всеросс достаточно родителей, дети которых жили в ЦПМ, и без диплома. Кто готов на это - ходят в ЦПМ.
посещают, конечно, но меньше чем л2ш. из второй школы удобно добираться.
В прошлом году ходили слухи, что занятия будут не в хамовниках, а на Марьиной роще. Многие л2ш громко возмущались, что туда они ездить не будут, так как далеко.
Потому что мест для технических детей которые не хотят физики очень мало и 179 точно одно из лучших для этого.
Возможно потому, что матклассы стали больше информ, чем мат, а это сейчас популярнее.
4 призера - это вполне достойно. Но это хорошая ссылка для тех, кто говорит, что вне топ-5 призеров Всеросса практически нет, зато в этих топ-5 сплошные призеры/победители.
Никак не пойму. Тут такие незамутненные что ли приходят в тему поругать? Дети все готовятся на одних и тех же сборах, в одних и тех же кружках, у одних и тех же тренеров. А дальше как фишка ляжет, кто больше пахал, кому 'его' задачи попались. Причем тут номера школ? Они даже переходят из школы в школу, а вы все считаете. Если кто думает, что из его "очень талантливого" семиклашки призера всеросса вырастит хоть какая школа - заблуждается. Талант и труд ребенка нужны, и готовность тратить время, и доступность ЦПМ. (не знаю про Летово, но на сборы-то они ездят)
А если на этот вопрос посмотреть с другой стороны: в каких школах предпочитает учиться наибольшее кол-во целеустремленных и мотивированных детей, занимающихся в цпм и добившихся побед прежде всего своим собственным трудом? Это ведь тоже интересно.
Вырастите своего, пройдите через все сборы, домашки в аврале, сон по 5 часов, перечневые, новые школьные долги, пока еще не сданы старые (а в 179 нельзя не ходить по месяцу и не сдавать долги, это не Л2Ш для отдельных детей), потом встретьте своего ребенка без диплома призера ВОШ по математике словами :"Я ожидала большего". Хорошо, что дети не читают такие форумы.
Я написала не это. На сборы все ходят, и отсутствуют и по месяцу, потом сдают долги по всем предметам.
Можно не ходить месяц, не пугайте людей))
Потом долги сдаются в лайт-режиме. Вот приедут сегодня математики, 2 дня сходят в школу, потом каникулы, потом 2 недели учебы и учебный год закончен. Часть придется сдать, а часть простят.
У вас может и прощают долги, а у нас все сдается. Если у кого лайт-режим, то надо думать, ребенок с дипломом приедет?
Я только про опыт собственного ребенка могу сказать - других не отслеживаю. Были разные ситуации, и с дипломом, и без. Но требований сдать все, пропущенное за месяц-полтора не было. Либо эти требования были проигнорированы. Что-то сдавалось, что-то прощалось.
в нашем классе ничего не прощают, знаю, что параллельный более расслабленно себя чувсвтует
аналогично, но май будет аховый, ребенок даже отказался куда-то ехать с семьей, потому что боится не разгрести
так понятно, на это и надеется:) но вот собирается в москве сидеть и учиться
Вы на меня зря нападаете . У меня ребенок учится в 179, и я понимаю, о чем вы пишите. И я отлично понимаю, что значит быть призером. Я как раз пишу не о детях призерах, а о детях, которые ими не стали. Мне кажется, что школа должна внимательно относиться к системе подготовки к олимпиадам, к обучению. Школа прекрасная, спора нет, но есть ,куда стремиться.
У вас ребенок призер? Респект. Не призер, но старался? Респектище!!!! Желаю победы!
Почему так получилось, что они не строят систему подготовки ко всероссу по математике в школе? Я думаю, с высоты возраста и жизненного опыта это все кажется ненужной суетой, потребующей забыть о программе (а на поступление хватит и перечня). Да и нужно единицам, по большому счету. Почему Кириенко готовит к олимпиадам по информатике? Потому что сам любит решать задачи. И он ведь сам был призером по математике.
как готовит кириенко тоже еще вопрос, может классы , в которых он ведет и готовит, а на кружке - дети сами решают, он даже не смотрит код зачастую, потом разбор, но который часто не очень помогает, т.к. это общие фразы решения конкретных задач и часто у ребенка такая же идея, но код не работает, вот разобраться и помочь по запросу это не к нему и еще он некоторых вообще не замечает...
например, узнали что в 2007 кружок ведет парень совершенно по другому, помогает конкретно по конкретным задачам, смотрит какие у кого ошибки и т.п.
Кстати, на сборах код тоже никто не смотрит. Сиди и пытайся. Товарищей спросить можно разве что И на всех разборах только общие слова. Это общепринято. Я с трудом представляю, что кто-то скажет Андреевой, посмотрите, у меня тут где-то бага.
Мем после всероса: "Кто нибудь заснял разбор 8ой задачи на камеру, хотя бы конец? Я хочу ещё раз пережить это безумное "Вопросы есть?"
2007 и на математике, видимо, готовят на олимпиады.
Не замечает некоторых - это вам кажется. Но результаты будут у упорных.
про не замечает некоторых - это правда, у нас есть и старшие товарищи, уже окончившие 179, с такими же впечатлениями
упорства как раз хватает, а вот знаний порой нет и разборы часто не помогают
не замечает некоторых детей или некоторые ошибки?
если детей, то каких детей не замечает?
сама Андреева почти никогда не ведет, а ведут другие кстати
на сборах согласна, некогда этим заниматься, но вот на кружке в спокойном режиме почему не работать со стабильным верхом, так нет - всех же топ-топ интересует
Вообще я согласна, что было бы проще, если бы разбирали индивидуальные ошибки. Вообще всегда. Меньше времени бы уходило у детей. Но так не делают. И в лагерях не делают. Только с репетитором, наверное. И дети друг у друга баги находят.
(Имеются в виду ошибки не в учебных программах на уроках, там все просматривается преподавателем)
Я другой аноним, ничего про 2007 не знаю, знаю только, кто тренер у ваших чемпионов. Гр-в.
Заранее извиняюсь, что не по теме, но если вы в 2007, все можно узнать у учителя информатики или завучей. И расписание есть на сайте, все кружки там указаны
я очень в курсе расписания и кружков, ребенок ходит. мне бы понять, к кому лучше=кто объясняет не раз в месяц(ы), а каждый раз хоть по чуть-чуть. Пока это сводится к решению задач с сайта (понимаю, что их надо решать, но...).
Спасибо - про Гр.
Про кружок Гр. - Почему я написала поговорите с учителем или завучем - для кружка Гр. нужен уже уровень как минимум "B" ЛКШ - может у вас уже и есть такой уровень - тогда да.
уровня нет, мы маленькие, но как ориентир - большое спасибо, полезно. в лкш поедем 2 год, но имхо в школе информатика сильнее.
то есть школа должна организовать занятия (программу, преподавателей) для подготовки к финалу?
Это утопия. школа должна давать и дает крепкий фундамент, на котором можно строить хоть олимпиаду, хоть ЕГЭ. А дальше ребенок с родителями расставляет приоритеты. Я сейчас не говорю о гениальных детях, которые всеросы берут одной левой, а об обычных умных, которым надо пахать, и результат этой пахоты тоже не гарантирован, затмение, задача неприятная, просто неудачный день, Например, на одном финале в первый день сын решил 3 задачи, а во второй только половину от одной. А дальше - затык. А призерство в тот год было от 4 задач. После этого сын сделал выводы, что ставить на всерос он не будет. То есть готовиться будет, но совсем по фану, Доберет поступление перечневыми.
А не следствие ли это перехода школы в ведение Депаратамента образования Москвы?
Вот более правильная ссылка именно на призеров по математике.
http://vos.olimpiada.ru/team/year/2019/schools?sort=win&subject=60
И эта ссылка, наоборот, подтверждает то, что призеры учатся в топах или там полутопах -я уж не знаю евскую классификацию.
А вот заявления о том, что в классах 179 или 57 "половина класса - призеры всеросса" - это явное преувеличение. Хотя если еще взять за асе годы учебы в школе плюс посчитать еще информатику и экономику, то доля призеров будет чуть-чуть больше.
Остальная масса учеников упорно пишет перечневые олимпиады, иногда успешно.
Самые сильные дети перешли на олимпиады по русскому языку)))
Судя по ссылке, 179 школу пора в гуманитарные переименовывать)))
http://vos.olimpiada.ru/team/year/2019/schools?sort=win&subject=65
Разностороннесть детей очень даже радует и результаты по русскому тоже. Молодцы ребята.
Все получили свои приглашения или отказы? Или есть те кто не получил еще точный ответ?
Ошибки при наборе неизбежны. Кроме того, возможно, вы в резерве, и ещё пригласят. (Пришло столько поступающих из л2ш, что трудно, мне кажется, объективно набирать других детей, а ведь они в итоге могли бы оказаться сильнее)
Нам это не очень важно, честно говоря, потому что мы настраивались на другую школу и уже поступили в нее. Но приемная компания в 8 классы в 179 показалась несколько странной. В разные дни на собеседованиях были неравноценные задачи, так что кому как повезло. В основном очень сложные, так что на письменных они звали дальше с 1-2 решенными задачами из 5. На устных тоже в один день все всё решили, а в другой - почти никто ничего не решил. И с первого дня у нас уже двух знакомых позвали, а со второго - отказали, хотя дети были одинаковые по силе там и там, просто задачи разные. Кроме того, некоторые задачи требовали специальных знаний (которые, возможно, давали на ВМШ 179), а не просто умения математически мыслить. В 57, например, это запрещенный прием.
Хорошо, что ребёнок поступил куда хотел, а в 179 тоже думаю придут дети, которые именно сюда хотели. Главное чтобы дальше все было, как планировали. Поступить - это только начало большого и сложного пути.
Вы правы. Поступить - одно, а учиться - совсем другое, мы и сами это понимаем, старший тоже в спецклассе. И очень важно каждому найти именно свою школу, свой класс. Чего и желаю всем детям с "евы"!
Так с разной сложностью дело обстоит на всех экзаменах во все классы. Причем такие жалобы про все школы. То ли преподаватели не могут оценить сложность, потому что для них все одинаково детское, то ли не знаю почему. Про специальные знания вы удивили. Конечно надо именно специальные знания иметь. Вот почему из л2ш поступают так успешно? Потому что все эти задачи или им подобные уже видели и решали. Как предлагаете решать эту проблему набирающим? Они ж не ясновидящие.
Им проще взять тех, кто уже умеет, это всем проще, с такими труднее ошибиться, уровень они потом более менее держат. Начиналось-то все с выделения способных и имеющих интерес, а теперь контингент другой по школам ходит. Ломоносова бы не приняли никуда
Про резерв совершенно верно, ещё устаканиваться все будет некоторое время. А про Л2Ш неожиданно, вроде там все неплохо в плане математики, очень хвалят школу, или может это те дети, которым не очень повезло с классом.
А вы не заметили, что здесь у одной мамы с л2ш что-то личное? Уже и расстояние от 179 и л2ш до ЦПМа померила. Ну хочет она так видеть, имеет право. А сколько их на самом деле из л2ш и, тем более, каких, потом посмотрим
Это у вас с восприятием проблемы. к Цпм 2 ближе, первая группа цпм процентов на 80 - л2школьники, из 179 есть, но значительно меньше. Где вы углядели личное отношение?
Вот это сообщение меня сподвигло:
Anonymous
Дата:28.04.19 Время:08:19
Ответ на сообщение: 98767562
посещают, конечно, но меньше чем л2ш. из второй школы удобно добираться.
В прошлом году ходили слухи, что занятия будут не в хамовниках, а на Марьиной роще. Многие л2ш громко возмущались, что туда они ездить не будут, так как далеко.
_______
Вы 80% л2школьников в первой группе ЦПМ именно удобством нахождения лицея объясняете? Посмотрели бы по карте, насколько удобно добираться от ленинского до хамовников общественным транспортом. Хотя полезно, пешие прогулки тоже нужны. Из 179, если до Спортивной доехать, тоже примерно столько же пешего хода получится. И троллейбус на холоде зимой не ждать.
Кружки в ЦПМ совпадают по времени с кружками по инфе в школе. Расставляют приоритеты, как уже выше написали.
Ну и про расстояние - несерьёзно. Близко второшкольникам.
Громче всех вокруг меня ругает Л2Ш мама, от ребенка которого устал весь класс, и дети и учителя. И группа поддержки у нее примерно из таких же мам, чьи ожидания не совпадают с реальностью. А реальность она же не только в том, что не всем достаются самые звездные учителя, но и в том, что дети по-разному относятся к учебе что при самом прекрасном учителе, что при никаком.
Мыши плакали кололись и продолжали жрать кактус. А школа при этом первая по стране по количеству призеров ВОШ
Если этих призеров вош размазать на полное количество детей в параллели, то классы будут даже слабее, чем в других школах. А интересует именно это.
Мы не пошли жрать ваш кактус.
И зачем из такой школы дети поступают в другие? Хоть и пока просто думают перейти, не перейти, но думают же, значит есть какие-то подводные камни. У меня ребёнок категорически отказался сдавать экзамены в другую школу, здесь буду и все, хотя вопросы у меня есть, но больше не к школе, а к ребёнку. А тут все хорошо и тем не менее куда-то рвутся люди, адреналину что ли не хватает. Весна и так насыщена олимпиадами и подготовкой к окончанию учебного года, неужели мало.
Очень много детей из Л2Ш сдают экзамены, чтобы проверить свои силы, никуда не собираясь переходить. У ребенка на кружке есть несколько таких знакомых)) Жаль только, что они занимают чье то место в итоговом списке((
Это ещё один штрих к портрету второшкольника. Мёдом не корми, дай лишний раз себя показать.
Ничего нормального в этом нет. Неуверенные в себе личности. Где только время находят?
Неуверенность в себе это нормальный этап взросления, они подростки, их личность только формируется. Это самый сложный период в жизни человека, особенно, когда ребенок попадает в такую высоконкурентную среду. И каждый пытается справиться с этим в меру своих возможностей.
А больше негде приподняться, кроме экзаменов в соседней школе? Куча олимпиад, приподнимайся, не хочу.
Место занимают временно, документы не принесут в установленный срок и уберутся из списка. Поэтому и говорят, что возможно зачисление из резерва.
Не переживайте. Итоговый список подвижен. Резерв есть. Откажутся эти позовут других.
Мы учимся в л2ш и поступили в 179. Будем переходить или нет решим в мае, после род. собрания. В Л2Ш все устраивает, почти все, кроме дороги.179 в пешей доступности, можно сказать школа возле дома. Несколько человек из параллели тоже поступили, тоже думают, им так же 179 ближе к дому. Все думают, так как есть что терять в л2ш и не понятно, что будет в 179. Решиться на переход из хорошей школы в такую же хорошую тяжело!
Вы извините, пож-та, совершенно не в плане наезда. А неужели нельзя было доучиться в своей школе и потом сразу поступить в 179, если туда хотели. Ведь ребенку каждый год по школам переходить, тоже, наверно, ничего хорошего. А вы говорите таких много. Неужели сейчас настолько не важен стабильный коллектив, что дети готовы школы менять так часто?
Согласна. Ребенку на кружке, поступившие дети говорят, что не хотят уходить из Л2Ш. Но может это какие то другие второшкольники))
Да уж, вот проблема из хорошей, в хорошую, тем более когда есть, что терять. Логистика конечно дело важное, но не до такой же степени. В этом году 8 класс в 179 видимо только к сентябрю сформируется.
Если вам повезло с Л2ш - не уходите. Вероятность что вас все устроит в новой школе на фоне хорошей старой близка к нулю. (Ребенок уже учится в 179, так что я не место себе расчищаю.. ))
Так у вас видимо почти от дома автобус до Л2Ш идет. Минут 20 наверное дорога занимает?
Может на письменных были отличные результаты? Идёте или уже куда нибудь ушли?
На письменных решал от 0,5 до 3 задач. Но задачи были сложные в этом году.
Уже пошли в другое место.
Ну значит вам и не надо было в эту школу, кому сильно надо ждут до последнего. Отказа же не было я так понимаю? Удачи ребёнку в выбранной школе.
А набор все ещё идёт получается?
Так и есть, она была запасным вариантом у нас. Не знаю, идет ли набор, мы были на последнем собеседовании 2,5 недели назад, а письмо с приглашением пришло только вчера. Так что возможно теперь еще кого-то позовут.
Родительское чутье включите, особенно если на административном присутствовали.
На эту тему столько всего на разных форумах написано. Однозначной рекомендации никто не даст. В 57 больше порядка, в 179 больше свободы. В 57 больше физики, в 179 больше программирования. Поговорите с ребенком. Обе школы хорошие. Каждая по своему.
Скорее в 57 все предметы на хорошем уровне, очень много математики. В 179 очень много программирования, ну и математика.
Неужели самому ребёнку всё равно куда? Он же сдавал экзамены, общался с людьми там и там, да и вообще судя по тому что поступил в оба места занимается математикой не вторую неделю. Неужели мнения на анонимном форуме могут что-то значить?
В 57. Чисто из знакомства с некоторым количеством учеников оттуда и оттуда говорю. Правда, они несколько лет назад учились. В 57 уровень математики выше. Ну и остальные предметы тоже преподавали лучше. В 179 было более расслабленно.
Просьба к родителям учеников 179.
Можете ли вы точно написать, сколько из списка победителей и призеров ВОШ учатся в матклассах?
Информатика и математика наверно все. А остальные предметы?
Информатика 1 победитель 9 призеров
Математика 4 призера
Русский язык 3 победителя 3 призера
Экономика 2 победителя 3 призера
Химия 1 победитель
Физика 1 победитель
Биология 2 призера
Астрономия 1 призер
География 1 призер
Л2Ш всех не побеждают, однако.
Насчёт лингвистики и филологии наверно, надо было бы сначала определиться с терминами, а то их по-разному можно толковать. Проще сказать, что олимпиады по русскому и литературе не имеют практически ничего общего...
Спросите у родителей 179, почему их дети побеждают. Я предполагаю, что дело в умных, культурных детях и сильном учителе, который умеет заинтересовать. Взять всерос по русскому возможно и без дикого напряга, почти что естественным образом). Для литературы нужно любить и уметь писать тексты.
Как раз на лингвистике они и выезжают. На МОШ-филологии этих детей нет, а на традиционной лингвистической как раз те же персонажи
Вы о чем? Речь о призерах по русскому из 179, не об абстрактных филологах с МОШ. Если вам интересно, можете посравнивать списки призеров.
Давайте назовём эту сферу "языкознание".
Я хочу сказать, что на одной логике всерос по русскому не вытянуть, нужны кое-какие знания и языковое чутьё. Задания, как и сами работы, доступны всем, желающие могут ознакомиться. Это намного информативнее, чем сравнение списков.
Сравнивать теплое с мягким? А смысл?
Чем просмотр заданий и работ всероса поможет в определении, сильны ли участники мош по филологии в лингвистике? Или в ответе на вопрос, почему данные математики-призеры по русскому не в призах на филологической олимпиаде.
В классе моего ребенка учится призер этого года по русскому. Никаких занятий кроме сборов осенью и весной + чтение рекомендованных книжек. Языковое чутье, наверно, есть. Но чутью научить нельзя.
<В классе моего ребенка учится призер этого года по русскому. Никаких занятий кроме сборов осенью и весной + чтение рекомендованных книжек. Языковое чутье, наверно, есть. Но чутью научить нельзя.>
Того, что вы перечислили, вполне достаточно. И сравнивать ничего не нужно, просто нет никакой связи между всеросом по русскому и учёбой в матклассе, вот и всё.
Ну кроме домашки по русскому в виде регионального этапа, а так никакой связи:)
Просто дети умные, если им дать материал, то кто-то уж хотя бы и один из класса возьмет.
Ребенок учится в 57 и хочет там остаться. А я сомневаюсь, правильный ли это выбор. Узнаю не для того, чтобы давить на него, а чтобы услышать какие-то аргументы и передать сыну.
А куда переходить из спецкласса 57 и зачем? В СУНЦ разве что? Или у вас обычный класс?
57 и 179 очень разные школы по духу. 57 сейчас держит курс на западное образование, да и вообще на запад. Отъезды за границу явление распространенное.
А 179 никакого курса никуда не держит. Куда хочешь, туда и плыви. Не хочешь - никуда не плыви, дело твое. Пожалуй, единственный курс, который можно заметить, это Кириенко с его информатикой. Если Кириенко, не дай бог, уйдет...
В общем, человеку, уже привыкшему к 57, если атмосфера в школе его устраивает, нет смысла менять.
Курс на запад это Летово, а 57 хорошее классическое образование, в 179 чуть демократичеее подход, но про совсем «куда хочешь» это слишком.
Летово и делается, в значительной степени, выпускниками 57.
Ну и я же не говорю, что курс это прямая дорога. Тем не менее те, кто сейчас стоит у руля 57 школы, мечтали сделать 57 по модели западных учебных заведений. Отсюда и страты по предметам, в которые объединяют детей из всей параллели. Людей, имеющих отношение к ВШЭ, в школе тоже очень много. А отъезд за границу у выпускников 57 был популярен еще в прошлом веке. А уж теперь!... Те, кто не уехал насовсем, ездят туда-сюда.
А куда "не пускают" в 179 школе?
И что вы подразумеваете под демократией в 179?
Страты это в основном для общеобразовательных классов и лишь для отдельных профильных. В 57 это названо предпрофиль:
https://57.mskobr.ru/predprofili_dlya_sed_myh_klassov/
https://57.mskobr.ru/ads_edu/vos_mye_specklassy_i_predprofili_v_8_obweobrazovatel_nyh_klassah/
Вот слава богу, в год поступления ребенка таких выступлений не было. Какой-то запад, куда-то отъезжают (надо думать сами выпустившиеся школьники). Сплошные ностальгические мысли о временах чьей-то юности. Уезжают люди после институтов, а не после школы какой бы то ни было. Если раньше - родители увозят. После Летово может кто и уедет.
Классы в 57 в основном новые, что там будет и как, неизвестно пока.
http://www.sch57.ru/news/2013-09-03-res2013.html
10% уехало учиться в иностранные вузы сразу после школы. И не всех их увозили. Многие сами едут. Странно, что вы этого не знаете. Впрочем, родителям со стороны видно меньше.
Насколько я понимаю, речь идет об общеобразовательных классах (непрофильных), где учатся дети состоятельных родителей, которые в плане учебы "звезд с неба не хватают" , и уезжают они в иностранные вузы учиться платно. Для таких детей родители выбирают 57 школу (непрофильные классы ) просто как место комфортного ненапряжного обучения .
И, насколько я понимаю, сейчас администрацией школы будет взят курс на уменьшение доли общеобразовательных классов.
Да, и обратите внимание, что 57 школа - в отличие от 179 - не приводит подробную поименную статистику поступления в вузы.
И что - тот факт, что они уехали, был связан с их выдающимися успехами в учебе?
Может, это все межнаровцы были?:)
Если у семьи есть цель увезти ребенка заграницу, то эту задачу можно выполнить, учась условно в дворовой школе. Со школой это никак не связано.
а я нигде и не говорила, что западные вузы - показатель уровня обучения. Я говорила об атмосфере в школе. Из нее, возможно, уедут даже те, кто изначально не собирался. А те, кто останутся, будут ездить в гости к своим одноклассникам, а возвратившись домой, транслировать западные ценности. А нужна ли такая атмосфера или нет - это уж родители пусть сами выбирают. Вот в теме про 1329 рассказывают, что набираемый класс с христианским уклоном. Тоже особенность, о которой полезно знать заранее.
Офф: Класс 2х2 с христианским уклоном -да, раньше такое и страшном сне не приснилось бы.
Те, кто спокойно рассматривают зарубежный бакалавриат, скорее всего, обладают достаточным количеством средств, чтобы это осуществить. В стоящих местах оно стоит серьезных денег, а в нестоящих и смысла нет ехать. Наши топовые вузы не хуже и уж точно дешевле.
В Европе бесплатное высшее и, например, медицинское гораздо лучше, чем в России (Германия, Швейцария). Тысяча евро в месяц не сравнимо с 70 в год.
Что-то мне подсказывает, что желающих получить медицинское образование в Германии и Швейцарии и без россиян хватает.
Там полно желающих из разных совершенно стран, но поступить вполне реально, трудно, но реально. Готовиться к этому только нужно хорошо и заранее.
Про всю Европу не стоит говорить. Из хорошего "бесплатного" осталась разве что Германия. Да и то там нужно иметь депозит 6 или 8 тысяч евро.
Оно все легко и просто издалека, а когда начинаешь в детали погружаться, всплывают нюансы. 1000 евро тоже ведь не мало. -73000 рублей из бюджета семьи ежемесячно.
не экзотика, но нужно очень заранее и очень прицельно к этому готовиться.
На бакалавриат редко кому дают, особенно русским не очень. Это все особенные единичные случаи, чтобы наверняка, нужно быть преследуемым и притесненным, иметь какие-то особенные обстоятельства. А вот в магистратуре, легче и охотнее.
В штаты чаще в аспирантуру. А если в бакалавриат, то это единицы, кто за счёт грантов. Чаще родители оплачивают.
Вот все чего-то на бакалавриате сосредоточились в обсуждении. А при этом есть ещё волна поступлений выпускников 57-ой/179-ой после бакалавриата. Из класса ребенка в 179 в бакалавриат в Америку поступил 1 человек, после российского бакалавриата в зарубежные вузы (us и 2 европейских) поступило ещё трое. Все со стипендией.
Нынче дети как-то не торопятся с этим. Сначала учеба и карьера, а потом уже все остальное. А вообще, это очень непросто жизнь вне семьи в другой стране ещё и в очень юном возрасте. Колоссальный опыт, конечно, но не уверена, что в 18летнем возрасте всем это по плечу. У меня ребенок сначала полгода учился в Европе по обмену в 20 лет. Потом в 21 поехал учиться на PhD в Америку. Все непросто и я рада, что до Америки уже был небольшой опыт учебы за границей.
Все дети разные, как и ситуации. Непросто, если до этого не готовился к самостоятельному проживанию. Всем и не нужно, а вот некоторым, которым очень надо, стоит попробовать.
Да даже если и готовился и очень самостоятельный с пелёнок. Это всяко стресс. Для осознанного выбора должен быть ещё и некоторый кругозор в плане своих образовательных целей. Это если образование там рассматривать именно как образование, а не зацепку, чтобы свалить. Я все к тому, что самое важное осознанность и тогда все получается, как правило.
Конечно, осознанность, она в основе любого дела должна быть, претендующего на успех. Поэтому и показываем, и рассказываем ребёнку о социальной политике, о коррупции, о системах образования, о правах человека, о независимости судебной системы, о структуре высшего образования, о сопоставимости сумм, затраченных государством на науку, о научных достижениях в разных странах за последние годы и т.п. Надо сказать, осознанность на лице))
Я больше про образовательные программы. Остальное оно подспудно как-то происходит. Мы специально ничего не делаем и не делали, но дети вполне себе растут осознанными в смысле понимания того, в какой стране мы живем. Поехать поучиться за границу для них все же не равно иммигрировать.
Ну пока ты там не поучился и не пожил, трудно сказать равно или не равно. Захочет вернуться обратно, пожалуйста, будет на одного хорошего специалиста больше.
Депозит-это и есть годовая оплата, это не плюс к 1000 ежемесячно, а она и есть. И этих денег не жалко на образование и они у нас есть. А вот 70 тысяч долларов год на США нет, да и жизнь в Европе ближе по духу, чем в США.
Поступили в этом году в спецкласс 57, занимается в цпм, собирается выигрывать олимпиады, мечтает уехать заграницу поступать в университет, не одинока в этом, многие, кто с ней занимаются в цпм тоже, учит два языка, на административном собеседовании заявляли об этом открыто. Родители не причём, уезжать не планируем))
Иногда этот порыв уехать классу к 11 уже благополучно проходит. Когла почитаешь реальные отзывы, наездишься заграницу туристом и т.д.
А что ей читать отзывы, у нас там все родственники живут, и ей даже в этом возрасте очевидны все преимущества. Учить два языка целенаправленно для этого, а потом отказаться от этой идее? Маловероятно.
Вот это, (сообщение выше), и есть достаточно распространенный портрет ученика 57 школы. В 179, как мне кажется, этого намного меньше. Если в 57 часто ходят в каких-то американских футболках, то в 179 часто можно увидеть очень странно одетых людей. Это наблюдение со стороны. Возможно ошибочное.
(автор начального высказывания о различиях школ)
Ой, правда? очень на это надеемся, мы совсем такие прозападные во всем, либерально-толерантные, надеюсь, не ошиблись с выбором.
57-ая хороший выбор и 179-ая тоже хороший выбор. Пару тройку лет назад в 57-ой публика была более мажористая, чем в 179-ой. Сейчас, по-моему, и в 179-ой небесных хватает. Хотя класс на класс не приходится. У моих детей в 179-ой были ровные по достатку классы. В бакалавриат из двух классов за границу поступил только 1. И кажется это был грант. В класса второго ребенка один из детей активно готовился к обучению в Германии и когда все было сделано и сдано резко развернулся и сказал, что не готов никуда ехать.
А я, наоборот, несколько опасаюсь прозападности 57. Все-таки в России живем, зачем это влияние в школах? Надеюсь, что такие, как мы, тоже будут, и что влияние семьи это пересилит.
Настроения что в 57-ой, что в 179-ой очень либеральные. Если именно это вы называете прозападностью. И слава богу, на самом деле.
прозападность это набор определенных ценностей. А ценности значительной части сообщества автоматически транслируются в это сообщество, даже если не ставить это специально целью. Когда человек смотрит на белую стену, он говорит окружающим, что стена белая. Так маленький ребенок понимает, что вот этот цвет - белый. Или что такое поведение правильное, одобряемое учителями, а такое нет.
Все в мире относительно и то, что для вас белое не факт, что для другого такое же белое. Если вам нужно, чтобы в школе присягали Пу и внушали детям, что Россия сильнейшая страна ну и далее про Крым, Донбасс и Сирию, то не надо ждать этого от 179-ой или 57-ой. Никто на митинги звать не станет, но и текущую идеологию тут не будут. Никаких смотров строя и песни. При этом кто сказал, что тут не растят достойных граждан России? Мне нравится, как трезво мои дети смотрят на жизнь. Они, конечно, умные дети и многое понимают без дополнительных объяснений. Но вот то, что в школе к ним относились с большим уважением, как к равным во многом сформировало их сбалансированными личностями, которые в достаточной степени любят свою Родину. При всех ее недостатках, которые они видят, жизнь тут не вызывает отвращения.
И это непрозападность. Это, скорее, либерализм.
Как родитель ученика 57-й, я вообще не понимаю, о чём вы все так беспокоитесь. Школа не навязывает никаких идеологий. Как Вы себе это "влияние" представляете на практике? Учителя разных взглядов, но далеко не все что-то транслируют детям, в основном нет. Уезжали тут в основном по известной национальной линии, это несколько другая тема. Много родственников, кто-то к кому-то ездит, но причём здесь прозападность. Это свобода выбора, мир без границ. Поехать куда-то учиться, работать или просто мир посмотреть никак не противоречит любви к родине.
Но если хочется, чтобы в школе исполняли перед уроками гимн и всячески напоминали о патриотизме и долге, то надо в идти другое место, это точно.
Я думаю, если вы не чувствуете, объяснять сложно. Влияние ощущается лишь тогда, когда оно расходится с собственным мировосприятием. А когда совпадает, кажется что его нет.
Это любой школы касается. Может это та самая атмосфера и есть. Самый удачный вариант - когда попал в родственную среду, без ломки. Тогда и отсутсвие гипна не раздражает, и размытые рамки.
Вот со старшим ребенком попали в странную ситуацию: давно, 6 лет назад, после адм. собеседования с Давидовичем мой ребенок наотрез отказался идти в 57. Но это была совсем другая школа.
Наверное он Давидовича испугался. Его все боялись.
Попадание в чужеродную среду тоже бывает полезным. Главное, чтобы оно не было неожиданным, особенно неприятно неожиданным.
Нет, не испугался, тем более, он не был бы учирелем в нашем потенциальном классе, он показался крайне неприятным в общении на собеседовании, причем, мне даже больше. Сыну почему-то вообще там не очень понравилось, еще на решении задач, а административное собеседование поставило точку. Через несколько лет уже другой ребенок, сходив на устный экзамен в 179, сказал, что только туда.
Возможно. Но повторюсь, учителя у ребёнка совершенно разных взглядов. Мне важнее терпимость и учебный процесс без примеси политики или религии. Лично я любое давление, в любую сторону, чувствую отлично и очень не люблю. Но пока не почувствовала. Возможно с другим набором педагогов могло сложиться иначе, но школа стала большой и наверное, всё-таки другой по сравнению с тем, что было 5-10-... лет назад. Более разнородной. Много молодёжи.
Здесь часто пишут про формализм 57-й, я и этого как-то не ощущаю. А если сравнивать с предыдущей школой ребёнка, то его вообще нет). Правда, пока не было поводов общаться с администрацией, может, в этом дело.
С кем-то доводилось общаться, кто-то довольно активен в сети. Поездки, собрания. Примерную картину составить можно. Некоторых совсем не знаю, но если что (активная позиция, доносимая до учеников), ребёнок поделился бы непременно. Школа новая, учителя новые, всё подвергается пристальной оценке. Под разными взглядами здесь подразумеваю разное отношение к политике, от полной аполитичности до критики власти. Про отношение к религии тоже кое-что знаю и тоже разное. Но все эти вещи не обсуждаются с детьми. Разве что на истории, там да, бывает. Главное, нет никакого централизованного "влияния".
Такое влияние может наблюдаться на гуманитарных предметах. Математики, скорее всего, практически ничего не почувствуют.
Кстати, у некоторых детей на фоне активной либеральной пропаганды как раз из-за чувства протеста началось отторжение либерализма.
А где ведётся такая либеральная пропаганда? Мы активную патриотическую только из каждого утюга слышим. Телевизорами уже несколько лет не пользуемся из-за этого.
У меня ребёнок, наоборот, либерализм воспринимает как нечто мало в России распространённое и присущее чаще людям образованным и интеллигентным.
Если математики, набравшие класс, не ведут с классом никакую внешкольную деятельность, а только задачки принимают, то конечно же дети ничего не почувствуют. А если общение на внешкольные темы есть,то учителя невольно будут транслировать свои взгляды. Это именно что неактивная, а потому действенная, либеральная пропаганда.
Ну а историкам ее транслировать сам предмет велел. Можно назвать человека разведчиком, а можно шпионом ;-)
То есть учителю по говорить о своих взглядах на жизнь - это вести пропаганду? По Вашему учитель не предполагает, что у ученика могут быть другие взгляды, что ученик может быть не согласен?
Называйте как хотите. Но когда одна и та же мысль транслируется со всех сторон в течение нескольких лет ребенку-подростку, это действует.
Если в некотором кругу, который ценен для подростка, все люди делают нечто, подросток тоже будет пытаться делать это же самое (одеваться, говорить, вести себя и т.д.). Это нормальное поведение подростка.
Некоторые гуманитарные учителя 57 школы в качестве своей высокой воспитательной миссии рассматривают привитие ребенку либерализма. Который они полностью приравнивают к интеллигентности. То есть, по их разумению, интелигент просто обязан быть либералом - другого не дано.
Но, как ни странно, не все поголовно гуманитарные учителя 57 школы такие либерально-активные.
Как жаль, если только в гумманитарном...хотелось бы либералов и в других профилях))
Ох как мне не нравится такая высокая воспитательная миссия, да и вообще хотелось бы чтобы любая воспитательная миссия осталась бы на родителях.
Надеюсь, что вы все-таки немного преувеличиваете.
Предполагаю, что наверно есть какая-то либеральная компания. В школе имеются, так сказать, устойчивые команды учителей, которые традиционно работают вместе, то есть берут класс за классом. Вероятно речь о какой-то такой команде. А у нас, например, замечательный учитель литературы, никакой политики и близко нет. Зато всегда можно поговорить о высоком, помимо литературы - о театре, живописи, культурных событиях. И слава богу.
Правда, по ходу разговора возникает подозрение, что дело не только в политических пристрастиях. Есть такая порода людей, антисемиты называются. Им постоянно что-то мерещится по жизни. Может здесь собака зарыта. Но ведь всегда можно пойти в другую школу, 179 например, и без проблем.
На уроках подобная тема может обсуждаться только на истории. И то если историк молодой. (Историки пенсионного возраста обязаны были придерживаться линии партии. ) И это идет не явно, а в словах, которые человек выбирает, описывая события. Он ведь невольно транслирует свою оценку их. Но если бы это был один историк, это бы не имело веса. Один думает так, другой эдак. Если такого историка в обычную школу отправить, на него бы еще и пожаловались, за то что он какие-то неправильные речи ведет. И его бы, вероятно, уволили.
В данном случае речь именно о воздействии среды в целом. И учителей как значимой части среды.
57 школа это именно среда.
Про антисемитизм это сильно. ))
<<Про антисемитизм это сильно. ))>>
Это так, абстрактная гипотеза). Хотя на самом деле таких людей больше, чем хотелось бы думать. Национализм в самых разных проявлениях у нас в стране очень силён.
Обсуждать можно что угодно на любых уроках, бывают же харизматичные учителя - любители занять урок болтовнёй не по теме. В 57, к счастью, пока не попадались.
Историки, если уж на то пошло, практически всегда в каком-то смысле занимаются промывкой мозгов,такова специфика предмета. Не знаю, насколько здесь они едины, в каждом классе ведь только один. Как они все вместе могут создавать некую среду, я не очень представляю. Разве что на выездах собираются. Но моему такое не грозит, у нас на выездах не до болтовни в принципе)).
А что в стране в это время происходило, на каком фоне писались произведения, кто приспосабливался и "осуждал", а кто эмигрировал -это не обсуждается во время изучения литературы советского периода?
Не знаю, не доросли ещё. В истории человечества на всём её протяжении были неоднозначно оцениваемые события. Но если человек в принципе не склонен навязывать свою точку зрения как единственно правильную, то не вижу проблем с обсуждением любых спорных тем. Повода искать чёрную кошку там, где её нет, тоже не вижу :-).
Конечно, все это обязательно должно обсуждаться, как по литературе (мировоззрение Толстого, например, антигосударственный подход), истории (западники и славянофилы, декабристы). Как это можно обойти и, главное, зачем? Изучать нужно факты, а оценку им каждый ученик даст самостоятельно, захочет, спросит мнение родителей по этому поводу, а не захочет, не спросит.
В 7 классе проходят Некрасова, Лескова, например, там есть тема маленького человека и государства. И там как раз речь, что главным интересом государства должно быть счастье и благополучие каждого отдельного маленького человека. А что это такое, если не либерализм? Большинство русских классиков были либералами, что с этим поделать то? И даже в биологическом профиле я бы хотела, чтобы дети знали про Вавилова. А физикам неплохо было бы знать про Королева, математикам про Ландау, про Сахарова, ну и так далее.
Когда у взрослых каша в голове и превалирует конформизм, то начинается охота на ведьм. Историю свою нужно знать, факты прежде всего и последствия, закономерности развития общества.
Может в гум.классе на такие обсуждения время и находится, а в обычном расписании основные задачи урока литературы - научить понимать написанное (через обсуждение прочтенного), и научить связно излагать свои мысли (через написание сочинений). На обсуждение фона на уроке найдется минут 5.
Вы первый человек, который за последнее время связал 57 и еврейскую тему. Казалось, что это уже ушло, вон в теме 57 школы ни слова про это нет. Подросло поколение родителей, которые не в курсе "пятидесятисемитства". Фамильный состав школы давно уже не тот, что раньше.
Фамильный состав и учителей, и учеников во многом тот. Меня, правда, это вообще не волнует, но люди в моём поколении разные. От некоторых приличных на вид до сих пор слышу такие вещи, что волосы дыбом встают. А они на полном серьёзе. Молодёжь не в курсе - замечательно. Наверное.
Здесь вменялось в вину школе стремление учеников уехать, как можно обсуждать эту тему вне связи с еврейством? Когда многие годы оно было основной причиной и возможностью. Возможность есть и теперь, и люди ей пользуются.
Объяснение, почему в 57 много людей уезжает или ездят к родственникам, важно вам. Это для вас все объясняет и оправдывает. А выше речь шла о самом факте наличия большого количества западно ориентированных взрослых и детей. Безотносительно причины.
Для меня никаких оправданий не требуется, это вы домыслили что-то.
"Речь шла о факте наличия..." - нет такого факта, даже никаких внятных примеров нет. Что товарищи понимают под западной ориентацией и где у них запад? Одни общие разговоры ни о чём. Кстати, могу дать непрошеный совет: если кому-то не нравится интерес к "западу" вкупе с мыслями поучиться и поработать где-нибудь не в России, ни в коем случае не пускайте детей в такие вузы, как МФТИ и ВШЭ. Тамошняя среда намного опаснее, чем даже 57-я школа.
+100)) «Если в России начинают говорить о патриотизме, знай: где-то что-то украли.» Салтыков-Щедрин, а у проворовавшейся власти откуда деньги на науку и современные технологии?
Если вы еще найдете источник этой фразы непосредственно у Салтыкова-Щедрина, будет совсем хорошо.
Я знаю, что Салтыков писал: "Воспитательное значение патриотизма громадно: это школа, в которой человек развивается к воспринятию идеи о человечестве."
PS: когда уже наконец все желающие хаять и считающие патриотизм пустым звуком покинут нашу страну?...
PPS: ваш ребенок в 57 или в 179?
Предлагающие всем недовольным валить, почему-то полагают, что им от этого станет лучше...
я вполне четко охарактеризовала тех, без кого, на мой взгляд, станет лучше. И это не "недовольные".
Но кажется, это уже далеко оффтоп
https://rvs.su/statia/saltykov-shchedrin-o-patriotizme почитайте, там подробно о взглядах С-Щ на патриотизм и на то, каким должен быть патриот.
Вы не путайте любовь к родине с любовью к правительству, это далеко не одно то же.
Не думаю, что в сталинские времена репрессированные известные учёные и другие выдающиеся личности не были патриотами, но они ненавидели людей, захвативших власть на их родине.
А ваш ребёнок где учится? Хотелось бы знать какой школе такие умные родители, которые всем недовольным сегодняшней властью предлагают уехать? Мой ребёнок и туда, и туда поступил.
Смешно, что вы мне предлагаете почитать статью, цитату из которой я вам привела.
Я все же надеялась увидеть источник той фразы, которую приписали Салтыкову-Щедрину. И в которых слово "патриотизм" подано с негативным смыслом. Видимо, отражающим отношение автора того сообщения (Вы?) к теме.
А по вашей ссылке есть следующие слова:
"Бывают минуты, когда борьба против ложного общественного настроения считается признаком высшего и безукоризнейшего патриотизма, хотя, конечно, бывают и иные минуты, когда развитой человек подчиняет свой высший патриотизм патриотизму необходимости и добровольно связывает себя дисциплиною. Как ни тяжел этот подвиг подчинения, но так как он предпринимается сознательно, то нет надобности ни следить за каждым шагом этого человека, ни входить с ним в многословные объяснения»."
В общем, если человек критикует правительство, он может оставаться патриотом. Но если человек негативно высказывается про патриотизм..
Только один человек более-менее определённо написал здесь о негативном опыте в 57-й. С учителем, который прямо на уроках навязывал то ли свою политическую точку зрения, то ли какие-то жизненные ценности (тема не раскрыта), и затыкал несогласных так, что они боялись лишний раз рот открыть. Осталось неясным, сколько таких педагогов и работают ли они (он) в школе сейчас. Мы с ребёнком не сталкивались.
Здесь переливаем из пустого в порожнее. Можно сделать иначе. Поинтересуйтесь в сетях внеучебной жизнью, каких людей приглашают в школу с лекциями, какие и куда организуются поездки. Да хоть капустники посмотрите, они показательны, тем более в них участвуют учителя.
179 действительно совсем другая школа, но словами объяснить сложно.
Та команда педагогов, которые в 57 школе этой весной набирает гуманитарный 8 класс, к воинствующим либералам не относится, не переживайте.
Но, кажется, тут в основном переживают за математиков. Для математиков все это будет в микродозах, скорее всего.
Да пусть дети спорят, мыслят, аргументируют свою точку зрения примерами из истории -математикам это даже полезно для развития кругозора.
57 школа, как мне показалось, вообще очень связана с вшэ, а, значит, с западными стандартами.
Удивительно то, что вы в словах видите только то, что хотите видеть.
Человек негативно высказывается не о патриотизме в принципе, а о людях, которые прикрывают патриотическими высказываниями либо своё воровство, либо свою злость и агрессию.
Может Петр Первый тоже не был патриотом, он ведь и сам ездил учиться заграницу, и бояр своих посылал туда за этим?
Хм, в группе сына в МФТИ большинство ребят русисты и патриоты, настоящие такие, еще и за Донбасс и Крым. И украинцы с ними учатся, ничего как-то живут вместе)
Разные есть, кто ж спорит. И своя православная организация имеется, и национал-патриоты. Что не противоречит наличию дружного сообщества тех, кто хочет уехать, и уехавших, готовых помогать опытом и связями.
Даже курсы подготовки к международным экзаменам открыли, запрос есть.
Планировать отъезд можно по разным причинам. Можно чтобы заниматься наукой, а можно потому, что в этой стране все плохо, а там все хорошо. И это разные мировоззрения. И в МФТИ больше первых, а где-то больше вторых
А западные взгляды возникают не автоматически по факту желания отъезда. Ими заражаются после проживания в других странах в течение длительного времени. И то не все. В штатах, как мне кажется, быстрее и сильнее. Соответственно, носителями западных взглядов являются или люди, пожившие там длительное время, или люди, контактирующие массово с теми, кто там пожил. И это все тоже совсем не про МФТИ.
Да не придумывайте Вы про разные мировоззрения! Эмиграция, конечно, же связана с желанием жить и работать в более комфортных для конкретного человека условиях. И уж конечно если человек не находит как ему заняться любимой наукой в России значит ему тут плохо. Но, боюсь, что большинство уехавших МФТИшников не высокой наукой на Западе занимается. И Вы меня простите, но если ты можешь внести вклад в науку, относящуюся к оборонной сфере, тебе ещё больше надо задумываться, а имеешь ли ты моральное право такую науку за границей толкать, Но при этом, что там за такие заразные и вредные западные взгляды, я как-то не очень понимаю.
Бинго! Вот вы и произнесли ключевые слова!
Отличительная особенность наших либералов в том, что они соаершают действия, наносящие ущерб национальным интересам страны, при этом оправдываясь тем, что у нас "воруют".
Как вы думаете, такие речи на западе в отношении тамошних государств поощрялись бы?
Вот блин, сектанты-патриоты))) какие конкретно действия наносят ущерб нашим национальным интересам? Закончить МФТИ и поехать работать заграницу, потому что здесь нет перспектив и не платят? Если кто-то является носителем каких-то секретов, так у него подписка и он никуда выехать не может, а если не является, то в чем проблема??? Там никому не важно, что поощряет или не поощряет государство, там все люди свободные, и рынок труда свободный, если ты присягу не давал и подписку о неразглашении, то какие проблемы? Закончил физтех и пожалуйста, никто тебя не держит, пока по крайней мере.
Кстати, ещё одна отличительная черта закоренелого совка: не разумеет, что законно, а что не законно, не привык к действующей независимой судебной системе, во всем привык полагаться на лжемораль и генеральную линию партии. И очень любит вещать от лица государства)))
Все, что не преследуется по закону, то разрешено, читайте конституцию и УК РФ.
Государство само как-нибудь без вас решит, что ему наносит ущерб, а что нет, и интересы свои защитит.
А прикрываться не зачем, всем итак очевидно, сколько разворовывается и пропадает от рук непрофессионалов, которых нынешняя власть плодит в геометрической прогрессии.
мне кажется, тот автор, которому вы отвечали, банальный тролль. Провокатор.
Автор всего этого обсуждения, и желающий чтобы все непатриоты уже наконец уехали - это я. А я с автором, с которым вы спорите, не согласна. И написала прямо под вашим сообщением свое, о том что в отъезде поработать не вижу ничего предосудительного. И, кстати, не замечаю у уехавших в европу (и даже в израиль!) такого изменения сознания (которое и называю западными ценностями), как у тех, кто в сша. Оно бросается в глаза и вызывает удивление даже у "европейцев".
Простите, не вижу разницы между тем троллем и вами, и то и другое бред собачий, для меня лично.
Я про отвратительные ничего не говорила.
Судя по намеренному усилению эмоциональной окраски в вашем сообщении, вы провоцируете на ответные эмоции и дискуссию. То есть вы тот самый местный тролль - гордость 179 школы.
В стране так много школ, где маршируют, смотрят в рот учителю, прославляющего Сталина, и прочее и прочее. И как хорошо, что еще есть школы, где дети могут дискутировать, иметь собственное мнение, где рассказывают не как хочется сегодня руководящему и могучему, а то,как было на самом деле. Идите уже к тем, кто вам ближе по духу. Оставьте нашим детям эти прекрасные школы, не лезьте.
Конечно, лучше учиться в школе, где смотрят в рот учителю, призывающему ходить на все возможные митинги.
Наши либералы это как раз те, кто здесь. А не те, кто уезжает туда. Те кто уехал, это уже "их" либералы ))
Те, кто уезжают туда работать (а не жить!), часто говорят, что готовы вернуться, как только стране станут нужны эти специалисты. И там они работают не на оборону. Там они занимаются чистой наукой, которой здесь нет. (если мы про мфти). Хотя, конечно, каждая технология может быть использована в оборонных целях... Но так и дубиной можно убить, и объявить лесника работающим на оборону.
И, кстати, я знаю немало физтехов, которые работают то там, то тут. И они не планируют отъезд навсегда. Что наводит на мысли, что им и здесь ЖИТЬ неплохо. Там просто оборудование для экспериментов лучше.
Я не считаю, что тот, кто уезжает за границу поработать или насовсем должны оправдываться. Мне просто кажется, что это странно считать, что уехать заниматься наукой - это более почетно, чем уехать заниматься, чем-либо другим. Тем более что основным мотивом обычно все равно является комфорт.
Основным мотивом уезжающих ученых является желание заниматься своим любимым делом. Это не про комфорт.
Есть те, кто едут ради комфорта. У меня знакомые программисты недавно уехали в европу. Говорят, по деньгам совсем не выиграли. Но выиграли по комфорту. Тем не менее за те 2 года, которые они там работают, я не вижу чтобы их сознание куда-то изменилось. Они сравнивают жизнь, рассказывают об отличиях, но они остались русскими. Они не начали плеваться ядом в адрес страны и правительства, нет в них этого. Может потому, что они в аполитичной европейской стране. И даже в транспорте в их стране можно уступать место, и это не вызывает обвинений в оскорблении человека, а предложение поднести сумки не вызывает мысли, что ты хочешь сумку украсть.
И еще - они планируют вернуться. По крайней мере пока.
А есть у меня знакомые, которые живут здесь, никуда не планируют уезжать (но часто ездят в гости к друзьям), и плюются ядом в адрес страны все время, которое я их знаю, то есть лет 30. Правительство меняется, а яд точности такой же. Вот я и думаю - уехали бы они уже... Впрочем, уехавшие люди этого типа (парадокс!) тоже продолжают издалека плеваться в адрес нашей страны... Нет чтобы заняться своей. Там тоже не все гладко.
Да как вы не понимаете, это не плеваться ядом, а следить за действиями правительства и критиковать, это активная гражданская позиция. В Европе везде чуть что не так, завтра люди уже на улице митингуют. Это нормально, это обязанность граждан не одобрять все, что не направленно на улучшения их благосостояния и достижения высокого уровня комфорта, для этого народ себе правительство и выбирает, для этого и платит налоги и содержит их. И все недра принадлежат не правительству, а народу, который лишь доверяет всем этим разумно распоряжаться в интересах своих граждан. Я почему должна терпеть и одобрять воров и дураков только потому, что они добрались до власти? Я почему должна бояться перемен, что будет ещё хуже и голосовать за один и тот же беспредел 18 лет подряд?
активная гражданская позиция это что-то делать. А плеваться ядом в своем кругу на протяжении 30 лет - это уже фишка такая. Традиция. Я знаю этих людей слишком давно. Мы одинаковы во всем, кроме вот этой темы про политику (и окружения, которое по разному относится к политическим темам). У нас похожее образование, похожие работы, похожие семьи. Все одинаково, а взгляды разные...
Голосуйте за кого хотите. Я тоже еще ни разу не голосовала за действующего президента, всегда против.
Да и вообще речь же не про то, что хорошо и что плохо. А про то, что есть разные взгляды на всю эту ситуацию. И в разных учебных заведениях доминирующие взгляды различаются.
Я пошла из этой темы..
Кстати, в 57 школе, насколько я слышала, был запрет на обсуждение 5П. Среди них были как раз "пятый пункт" и "политика". Такого количества политических обсуждений в моем окружении за всю жизнь не было, как за один день в других кругах.
Не должно быть никаких доминирующих, должна быть атмосфера свободы мнений и высказываний, культура дискуссии.
если у 80% людей взгляды одного типа, то они будут доминирующими, и это никак не противоречит праву высказать свое альтернативное мнение. И праву оказаться в одиночестве с этим своим мнением, а потому предпочесть заткнуться и больше свое мнение не высказывать. Потому что человеку, так уж устроена человеческая психология, очень важно быть принятым в ближайшем окружении. Тем более подростку. Он готов меняться, лишь бы стать своим.
У нас на работе, в позиции одного из ведущих руководителей, сейчас человек с Украины. Ему уже лет 50, он состоявшийся и уверенный. И периодически он высказывает разные украинские взгляды или что-нибудь про человека мира. Народ над ним просто смеется и его поддевает. Никакой серьезной полемики с ним не происходит, потому что нет ни у кого цели заниматься этой полемикой. Это от него постоянно пропаганда.
Ну не знаю, моему подростку абсолютно наплевать, сколько с ним согласно, а сколько не согласно, он давно привык, что большинство глупые и злые, а меньшинство умные и добрые. Наоборот, истина в его понимании важнее, чем всеобщее одобрение.
если он сейчас учится в обычной школе, (или школе с уровнем ниже его) то это понятно. Он не считает это окружение своим. Но попав в топ школу ребенок получает окружение равных, которое становится ему ценно. И под него он будет подстраиваться. Собственно, это и есть одна из целей перевода ребенка в сильную школу, чтобы он попал в мотивирующее окружение, которое будет его менять в лучшую сторону. если это не актуально для вашего, то по крайней мере для многих.
Речь не о большинстве, а о ближайшем окружении, о компании друзей, которая часто для детей в топ школе состоит из одноклассников и дружески настроенных учителей.
И что Вы хотите узнать? Если у подростка есть своё мнение, не заученное, а хорошо аргументированное, основанное на конкретных фактах, то мой, например, подросток, не взирая на дружественность учителя или близость друзей, будет в дискуссии ориентироваться прежде всего на обоснованность противоположной точки зрения, на опровержение его фактов, на наличие и объективность фактов со стороны оппонента, то есть на содержание, а не на симпатию к обладателю другой точки зрения. Потому что наличие разных взглядов это не повод не для чего, кроме как для дискуссии.
Лучший арбитр-это время. Можно легко отследить к чему конкретно и через какое время привели те или иные реформы, какие есть достижения и какие провалы. Только для объективности нужно слушать и читать ещё зарубежные источники информации, не может быть, что во всем мире врут и только в России говорят правду.
"не может быть, что во всем мире врут и только в России говорят правду."
Идею, что только в России говорят правду, я не слышу ни от кого вообще, даже от тех, кто голосует за Путина (хотя в моем окружении и таких всего процентов 20 - и это среди обычных россиян с обычными российскими взглядами и "крымнаш". ). А вот обратную, что в России только врут, я слышу очень часто.
Если ваш сын-подросток такой развитой, могу лишь восхищаться и снимать шляпу. Я таких детей в жизни не встречала.
Каких таких? Которые свою точку зрения имеют и умеют ее отстаивать? Да полно таких. В чем диво то? Трудно прочитать что ли что такое Будапештский меморандум или посмотреть достижения в космической области за последние годы? Или дипломатические завоевания? Или результаты медицинской реформы? Или подумать почему президенты должны меняться каждые максимум 8 лет, или понять что такое коррупция и зачем нужны иностранные инвестиции? Или куда делась накопительная часть пенсий? Это же жизнь, наша жизнь, важные ее аспекты. Да, для этого нужно всем этим интересоваться, а не быть аполитичным. Ну вот в нашей семье не получится быть аполитичным. Как можно быть аполитичным патриотом? Я не понимаю.
А Ростропович и Вишневская это чьи либералы были? И сколько нужно в % в году жить здесь, чтобы считаться «своим»? А человеком мира с либеральными взглядами нельзя быть? Обязательно нужно определиться чей ты? За кого ты, за красных или за белых)))
Я не знакома близко с Вишневской и Ростроповичем, поэтому не готова обсуждать степень их либеральности в контексте обсуждаемой темы.
Человеком мира с либеральными взглядами можно быть.
Можно не определяться, чей ты. Но окружение чувствует, свой ты или чужой. Человек мира, как правило, отличается от большинства россиян. Так что для россиян он будет чужим. Но, возможно, ему эту чужеродность простят за другие достоинства. И попросят просто не обсуждать в их присутствии политику ))
Наверное, все, кто хотел и при этом мог уехать по этой линии, уже уехал и увез с собой потенциальных учеников 57. На их места приходят те, для кого пятидесятисемитство ничего не значит. Не сейчас, так через пару лет.
Разные приходят, разные. И те, и другие, и третьи.
Насчёт кто хотел, уже уехал, не совсем верно. Относительно недавно пошла очередная волна отъездов, как по экономическим, так и по политическим причинам.
Если у ученика взгляды другие, то некоторые учителя затевают с ним на уроках дискуссии с привлечением мнений своих сторонников, то есть согласных с ними учеников.
Но не беспокойтесь: среди учеников находится мало желающих публично спорить с такими ааторитетными учителями. Это нужно иметь соответствующий очень стойкий характер и много фактов для аргументации своего мнения. Проще в школе публично не высказывать своего мнения.
Да уже, это дело не простое, я вообще не понимаю, что можно противопоставить либерализму.
Простите что вклиниваюсь в разговор. Учитель должен быть аполитичный в школе и не обсуждать свои взгляды на жизнь. А так-то может и на митинги ходить, как сам хочет. Действительно дети и подростки все зеркалят от значимых им людей. А им надо свое вырастить в голове и душе, а не чужое.
Поддерживаю и пребываю в наивной надежде, что учителя в нашем спецклассе в основном такого же мнения.
Быть аполитичным- не значит не иметь общегражданской и общечеловеческой позиции. Политика-это поддержка или осуждение действующей сегодня власти, а личное отношение к фактам в истории нашей страны-это не политика. Можно, не давая никакой личной оценки, а лишь излагая достоверно исторические факты, сформировать определенную позицию.
Если вы за меня отвечаете, то это зря). Спрашивающий был не в курсе взглядов, а вы знаете даже больше, чем есть. Посыл только непонятен, ребёнка уже испортили либералы? Искали школу будущих коммунистов и не нашли, отдали в 57?)
читаю и понимаю, что в школе все хорошо))
если родители вместо криков "твою мать, обязательный егэ по истории и где взять срочно репетитора по рускому, все пропало, гипс снимают..." озабочены либеральными политическими взглядами некоторых преподавателей...)))
Разговоры про результаты егэ по русскому и истории будут активно вестись в 11 классе после того, как родители увидят результаты своих детей по егэ и очень изумятся со знаком минус.
И когда окажется, что при всей своей кажущейся респектабельности и либеральности школа каких- то выдающихся знаний по гуманитарным предметам не дает.
Сын учится в 57 в спецклассе. Никакого такого влияния не заметила. Есть отдельные дети, которые хотят уехать учиться за границу. Но общего настроя нет. Все из семьи.
Не опасайтесь. Хорошо знаю людей, закончивших срецкласс 57-ой и имеющих антизападные взгляды. Все варианты представлены. Потому что все из семьи, конечно. Школа не давит в этом вопросе. Учителя есть тоже очень разные.
Странно обычно если кто и одет, то учителя, ешки тоже бывают необычные, неухоженные есть дети. А математики одеты в свободную одежду, обычную, и полагаю, не рассматривают, американская футболка или нет. Футболка и футболка, любят одежду с символикой школы. Вообще у меня расчет на отъезд ребенка после бакалавриата, но вы такие акценты ставите на 57, что я рада учебе ребенка в 179.
Странно одет Кирилл, например. И это прекрасно.
Кирилл да, но уже настолько привыкли к этому, что и не обращают внимание.
А что Вам до чужих акцентов? Как эти акценты могут повлиять на учебу Вашего ребёнка? Он так зависит от чужих взглядов на жизнь?
В подростковом возрасте дети очень сильно зависят от внешнего окружения, особенно не родительского. И это нормально и правильно. Собственные взгляды еще только формируются, а родительские начинают переосмысливаться
Это вообще не по адресу моего ребенка. Во-первых, я предпочитаю пудрить ребенку голову сама. Во-вторых, он вообще мало прислушивается в такому, ему некогда. Вот прямо совсем некогда.
В 179 мы не знаем, какой акцент у каких родителей.
Если вы говорите про нынешних гуманитариев из 57, то гражданства после учебы в той же США им нынче не видать, ну поучатся, потом придется сильно выкручиваться. Не судите по прежним годам. А математики не думаю что сильно отличаются в этих школах.
А Вы считаете, что дети, которые думают о поступлении в западные универы бездельники и только и заняты тем, чтобы кому-то что-то пудрить?)))) Вот прям ходят и распространяют свои взгляды, как и их родители? Думаете им одним скучно уезжать будет?))))) Насмешили.
Все просто: не нужно обобщать и навешивать ярлыки. Все и везде очень разные, не существует каких-то характерных отличий детей в одной хорошей школе от детей в другой хорошей школе. Какие -либо акценты - это все частные случаи и могут иметь место в любой школе.
Так это же вы как раз про отличие начали. А по мне математики везде одинаковы и дружат они все по сборам. А вы все про разную атмосферу.
Я лично про атмосферу ничего не писала, как и конкретно про математиков, писала только про то, что поступили в 57 и про твёрдые намерения моего ребёнка получать высшее образование сразу после школы в Европе. Считаю, что это личное дело каждого, и никаким образом не отличает одного умного и воспитанного ребёнка от другого.
Дети очень разные. Есть те, кто впрягается только к 10 классу, а до этого, наверное, у них жизнь есть:) Пашет не весь класс, конечно.
Походы есть, в футбол кто-то играет.
У математиков очень активная жизнь и без сборов. Походы, поездки постоянно.
я думаю, в 57 тоже не рассматривают вид футболки, какая есть, ту и надели. Но вот "какие есть" - они в этих школах почему-то отличаются.
Кирилл это кто?
А Вы каким образом такой анализ провели, в каких школах, какие футболки. По мне так школы обе отличные, про футболки только про 179 могу сказать, все дети в классе в обычной свободной подростковой одежде, как удобно, так и ходят, в неряшливости никто не замечен. Зато замечены в комфортном человеческом общении без нецензурных слов и плоских шуток.
Это вы еще Муляевича несколько лет назад не видели! И шикарной прической, анти-Кирилл просто был
Ну как не причем? Это в любом случае деньги. Даже если рассматривать условно бесплатную Германию. Если говорить про американский бакалавриат, то рассчитывать на то, что попадешь под финансирование не так много. Можно и не попасть и тогда это очень ощутимые деньги.
Для пустых карманов (по американским меркам пустым, здесь мы средний класс) проще вариант получать бакалаврское образование в России и потом уж в магистратуру/аспирантуру ехать за границу.
Вот именно. Просто дети классе в 7 про это еще не задумываются. Образование пусть бесплатное, но нужно же еще где- то жить и чем -то питаться.
Да и отзывы про содержание и уровень тамошнего образования- например, тех ребят, кто туда съездил по студенческому обмену - весьма неоднозначные.
Вопрос только в том, что тамошние "корочки" (дипломы ), возможно, там выше ценятся.
Это вам в ветку Летово. Там любители помечтать о лиге плюща бесплатно. Все остальное совершенно неизвестно, кто куда уехал и за чьи деньги. В 179 тоже уезжают, если уж на то пошло. Заканчивайте с ностальгией, всю тему рефлексируете.
Зарубежные университеты без конкретики очень растяжимое понятие. На сайте 179 к слову сказать тоже есть информация кто куда пошёл учиться, в том числе и зарубежные учебные заведения.
Какой особый курс на запад у родителей, которые сами до сих пор не уехали? На общечеловеческие ценности - наверное.
Если ребенок и так в топ школе и хочет там остаться, то маме надо поменьше лошить в конференциях ("не читайте советских газет..."), чтоб не взращивать сомнения, покупаясь на ажиотаж.
Школу меняют когда
- текущая совсем слаба
- текущая далеко, а нет особых плюсов
- коллектив текущий не устраивает
- хочется сменить профиль
- тяготят рамки стандарные казенные школьные
В вашем случае первый пункт не применим, 57 и 179 в одной рейтинговой категории. Оцените по остальным.
Говорят в 179 атмосфера более расслабленно-творческая, как в предуниверсариумах, хотя это про старшие, не знаю как в 7-8х.
В 57 вроде стандартно-школьная все годы.
Когда примерно ожидать движения резервных списков ? Боимся прождать зря и пропустить сроки подачи документов в другие школы. В179 уже известно до какого документы нужно принести? Собрания были уже?
Документы же после окончания учебного года подаются, в июне, когда вы свой текущий класс закончите. Пока все предварительно. Еще в июне не все могут принести.
Плохо только, что у всех школ примерно одинаковые сроки(( Хочется уже выдохнуть и в отпуск.
Я понимаю. Но документы забираются из старой школы после окончания учебного года. Иначе это перевод из текущего класса в текущий, а это совсем другое.
Все равно набирающие требуют ответа - "да" или "нет". Пусть даже без документов.
В этом году все усложняется, поскольку одновременно идет набор в 57 школу, и многие решают, куда из двух школ идти. Если в 57 родителей будут торопить с ответом, то и по 179 ситуация быстрей прояснится. А в 57 по 2 потоку дедлайн -20 мая.
В прошлом году последнюю партию детей в 179 "взяли" в самых последних числах мая, накануне июня.
Административные идут приглашения потихоньку . Сейчас каникулы в школе до 12 мая . В 57 школе сразу прислали подробную инструкцию по переходу после административного . Какие документы собрать и как технически что сделать. Здесь , видимо , будет еще долгий процесс приглашений, затем инструкции . Нужно предупредить школы , где есть оффер, что принимаете решение до 30 мая , например.
Хотите выбрать между 57 и 179 179-ю? Или просто сходить на административное собеседование, а потом уже решать?