Ну если в 67 такое, то куда поступать то?
В московской школе произошла массовая драка третьеклассников
В столичной школе №67 днем 26 февраля конфликт учеников третьего класса перерос в массовую драку. В больницу были доставлены три ученицы
https://www.rbc.ru/society/27/02/2019/5c7647589a7947328af9e092?from=from_main
Нет слов. Маленькие же еще совсем и девчонки... Ладно бы мальчики, это бывает, но чтобы девочки.
Травмы живота, ногами что ли били в живот?
Это иллюстрация к тому, что выбирая началку надо идти "на учителя". а не на номер школы.
Это иллюстрация к тому, что ни от чего человек не застрахован и не так много зависит от учителя или директора.
В новостях пишут, что в драке принимал участие весь 3А класс. Такое зреет долго, а значит класрук пропустил. И ее вина отчасти есть. Директор да, ни при чем. Там наверняка есть и завуч по начальной школе, на ней ответственность тоже есть.
В физкультурной раздевалке девочек дело было, учителей там нет. Не приняли новенькую.
Ну так тем более новенькая пришла. Как раз учитель и должен помочь с интеграцией и класс настроить дружелюбно и сплотить уже вполне можно к 3 году обучения. В школе еще и психолог есть. Нет класруку оправданий. Ее ошибка.
Вот как это можно сделать? Вот к нам пришел мальчик, перевели из частной школы. Постоянно "выпендривается", на уроках на простейшие требования учителя пытается развести демагогию. Учеников (не идеальных) тоже пытается учить жизни, как моя дочка говорит "несет чушь с умным видом", ябедничает. Естественно, никто с ним дружить не будет. У ребенка в классе дети неагрессивные, но например в школе, где я училась, ему бы наваляли за такое вхождение в коллектив. Как к такому чуду можно кого-то настроить дружелюбно?
Вы серьёзно не понимаете как? Почитайте психологов. Ответная агрессия и неприятие порождают только ещё большую агрессию. При грамотной работе психологов и педагогов было абсолютно реально обьяснить одноклассникам как правильно воспринимать и реагировать на эту девочку. Только вот никто этого не сделал почему то.
Я просто не понимаю, что может школа сделать. Вот есть условная Маша, которая дочка прокурора, впитала себя определенный набор ценностей. Приходит новенькая Даша, начинает обзывать ее жирной и вести себя вызвающе. Ну 4 раза психолог скажет "детки, драться не хорошо" и что? Маша терпилой сразу станет? Или Даша язык прикусит? По идее, в клинчевых ситуациях Машу с Дашей надо развести по классам или вообще отправить дома поучиться, но школа этого сделать бы не смогла.
Психолог, во-первых, берёт потенциально конфликтных детей и детей, которые рискуют стать "мишенями" на занятия. Это было сделано? Насколько я понимаю, нет.
Психолог может свести Машу и Дашу в одной группе, где Маша бы заработала свой авторитет, и Даше бы было стыдно обзывать её жирной.
Моего ребёнка во 2 классе некий Вова в раздевалке приложил головой об кафельный пол, у моего сотрясение мозга было.
Немедленно вмешалась психолог, провела работу с обоими детьми, создала мини-группу для решения головоломок, мой там был старшим и учил других детей. И Вову этого тоже учил. Но всё под её наблюдением. И во что-то больше я про агрессию Вовы ничего не слышала.
Вове например нафиг не нужны головоломки, он считает это занятие нудной обязаловкой в которой ваш еще и виноват. Последствия представляете? Там ссора произошла как раз после совместного "сплачивающего" занятия...
Кто вёл это занятие? Занятие было только с этими девочками? Кто, каким образом и как часто работал из психологов с родителями?
В данном случае психолог, исходя из того, что она знает о конкретных детях, предложила головоломки.Если бы это было Вове нафик не нужно, она бы поискала другие варианты.
Это всего лишь дети 10 лет. Никакие ценности там ещё не устоялись, с ними вполне возможно и необходимо работать. А ещё обязательно нужно работать с их родителями, сначала отдельно с каждой стороной конфликта, потом уже совместно до выработки единого взгляда на ситуацию. Вы же не психолог, как вам в трёх предложениях обьяснить в чем состоит работа психолога?
Магии то нет, конечно, но это наука, как математика или физика. Там есть что почитать то...
Девочек-психологов в 67-й нет. Там все, как раз, взрослые и опытные, и прекрасно работают с подобным контингентом в средней и старшей школе. Почему там это удаётся, а в младшей нет? Наверное, потому что в младшей никто и не пробовал серьёзно плотно заниматься этим конфликтом, иначе не было бы такой развязки сюжета, при которой не только дети, но и их родители хотят друг другу причинить физический вред. Эта ситуация была доведена до накала именно тем, что предоставлена полностью на откуп неадекватным родителям. Неадекватным, хотя бы потому, что они с сентября находились внутри этого конфликта и уже не совсем объективно себе представляли возможные выходы из ситуации.
Ну знаете, видели мы этих школьных психологов. Наш например в похожих обстоятельствах раздала деткам вопросник на 5 страницах про дружбу в классе, работу так сказать проводит. Ну детки (6 класс) прикололись, стали на каждый пятый вопрос отвечать нет. Пусть сидит, анализирует анкеты... А так все очень наукообразно, да.
Вы конкретно про психологов этой школы? Если да, то кроме опросников другой их работы в 5-х классах не замечали?
Я даже не спорю, что проблема в неадекватных родителях.
Кстати, про физику есть неплохая цитата "Если ученый не может объяснить уборщице, которая убирается у него в лаборатории, смысл своей работы, то он сам не понимает, что он делает." Э. Резерфорд
Смысл в том, чтобы обьяснить родителям какими бы высокопоставленными чиновниками они ни были, что все мы люди, и должны вести себя как люди, и детей своих нужно стараться вырастить хорошими людьми, а не жестокими и заносчивыми. Что эту девочку не нужно убирать из класса, что это плохое решение, так как всех неугодных людей нельзя убрать в жизни на своём пути, что нужно учиться справляться с такими ситуациями и правильно реагировать на таких людей прежде всего самим, так как вас этому не научили в детстве, а потом учить этому своих детей. Что надо помочь этой девочке, или в крайнем случае выработать нейтральные взаимоотношения, что потерпеть придётся, что терпеть это не значит терпило, это значит доброта и мудрость ну и так далее с конкретными техниками и наглядным взаимодействием.
Кстати, это почти единственный способ приобщить высокопоставленных чиновников к общечеловеческим ценностям-через работу с их детьми в хороших школах))))
Хи. Я вот не чиновник, но мне прям так и хочется послать вас в страну розовых пони с вашими идеями. Случись с моим ребенком такая ситуация, я бы точно не стала бы с вами сотрудничать, потому что вы очевидно наивны до глупости, максимум придумала бы как путем нехитрых манипуляций заставить вас сделать так, как мне удобно. И да, самый простой способ это убрать проблемную девочку из класса, если есть такая возможность. Во взрослой жизни так и происходит, если вы наняли на работу вместо сотрудника проблему, вы его увольняете. Если ваш начальник проблема и вы не можете эту проблему решить, вы меняете работу. Если смежник или клиент проблема, пытаетесь минимизировать взаимодействие или избавиться. Безысходность есть только в школе и в тюрьме, в тюрьме для assholes есть карцер. Вот только в школе нет никакого позитивного выхода кроме смены школы.
Не от всех, но от многих. Кстати говоря своей цели родители достигли, девочка на домашнем обучении и ее заберут, больше дорожных карт составлять не будут. Со своим ребенком буду смотреть по ситуации, скорее всего предложу уйти, если мирно сосуществовать не возможно. Но сначала конечно попробую подкупить или запугать обидчиков, с помощью тех же учителей и школьных психологов. Но тут я скорее теоретик, мне достался социально адаптативный ребенок, последний раз проблемы были в детском саду, девочка повадилась дразнить за большие уши. Небольшая взятка воспитателю и девочку нейтрализовали...
Девочка на домашнем обучении? Надолго ли? Откуда инфа? Это не так, а если и так, то временно.
Кого именно вы будете подкупать и запугивать?))) интригантка Буанасье))) никакие учителя и психологи вам в запугивании и подкупе помогать не станут, что за воспалённый бред...
Ваш местечковый детский садик это не 67 школа с детьми высокопоставленных чиновников, подкупалка у вас не того размера)))
Я читать умею, в той же статье в мк написано. Можете считать это бредом и рассчитывать на то, что конечно же в вашей понтовой школе работают феи, какающие розами...
Эта история ещё никак не закончилась, и ещё не ясно кто и где будет учиться. Pikabu хоть почитайте, my это уж совсем ерунда...
Это дети, а не сотрудники, и у школы нет права выбирать. В стране розовых пони находитесь как раз вы. Я бы вам быстро объяснила, что девочка никуда не уйдёт, что Школа не имеет права никого выгонять, и если вы не настроите своего ребёнка на позитив, то это будет длиться вечно и обучение для нее в начальной школе будет омрачено вечным конфликтом, постаралась бы также найти общий язык с другими родителями и объединиться в своём добром посыле, противопоставив его, вашей глупой жестокой по отношению прежде всего к своему ребёнку позиции.
Так речь и идёт про атмосферу в классе.
Полным полно школ где классы со сложным контингентом, но квалифицированный классный руководитель работает над сплочением класса, классной атмосферой.
Работает с трудными детьми, так чтобы держать ситуацию под контролем..
Я такого безобразия просто неупомню. Чтоб в ТРЕТЬЕМ классе такой конфликт развести...
Обычно я на стороне педагогов. Все под богом ходим, можно отвернуться к другому ребенку и не заметить как кто-то упал, зацепился шарфиком или ещё что..
Но вот такой конфликт может возникнуть только при чудовищном непрофессионализме и попустительстве кучи людей.
Это и неудовлетворительная работа классного руководителя, и невыстроенная методическая работа в школе. И огрести, по хорошему, должны все в этом замешанные.
С неблагополучными детьми работать проще, чем с такими. У нас обычная школа и есть парочка неблагополучных деток. Они прекрасно сознают свое неблагополучие и на рожон не лезут, подраться могут, но никакой папа в школу не приходит и дорожные карты не составляет. А тут явно родители считают свою девочку пупом земли, в старой школе ее все не достойны, а тут она за лидерство видите ли борется... Ну наткнулась на таких же пупов, огребла...
Да какая разница как ведёт себя девочка и ее папа? Это государственная школа, и там учатся разные дети родителей с разной адекватностью. Вопрос как с этими детьми и их родителями работают педагоги и психологи. Что конкретно было сделано после беседы с папой девочки, ведь именно после неё стало понятно, что конфликт сам собой не рассосётся, тем более учитывая, что другие девочки это внучки/дочки судей, прокуроров и т.п.
Что значит учитывая что дочки внучки судей-прокуроров?? То есть им можно лупить всех кто не понравится? А если бы это были дочки внучки продавца или дворника? Что то изменилось бы в оценке их поступков? И что?
А вы в курсе ситуации то? Внучки/дочки судей/прокуроров (высокопоставленных чиновников)-пострадавшие. А это значит, что потенциально этот конфликт вызовет широкий резонанс и большие проблемы для администрации. Как это можно не предвидеть, будучи опытным директором?
Нельзя никому, но это никого не волнует в нашей стране. Судьи и прокуроры людей на дорогах насмерть сбивают и ничего.
С чего Вы взяли, что они пострадавшие? С того, что их было много, а эта новенькая одна? В драке все пострадали, а новенькая даже сильнее других. Давайте всех, кто травлю странных организует, изначально оправдаем. Но я согласно, что школа должна была разруливать конфликт превентивно.
Да я их и не оправдываю совсем, там действительно все дети пострадавшие, но я имела ввиду, что они себя таковыми считают, надо было взять это слово в кавычки.
НО, я слушала интервью Бунимовича на Эхо Москвы, и он, комментируя этот случай, намекнул на то, что одна из девочек занимается каким-то видом единоборств и что все это не случайно:
«Е.Бунимович
― Ножей там не было. Значит, предварительная информация заключается в том, что девочка одна новенькая, там какой-то был конфликт, но я не могу понять, почему этот конфликт, за один раз такое не происходит, такие вещи сразу не взрываются. Я могу сказать… Не хочу делиться инсайдерской информацией в силу своей ответственность за информацию, которую я даю. Но я могу сказать, что здесь есть еще одна, мне кажется, опасность. Заключается в том, что сейчас модны разного рода… И не только в этой истории, но вообще. Разного рода единоборства и ранее развитие, которое обучает, может быть, правильно: девочек нужно обучать всяким приемам и всему остальному. Но это должно соотноситься и с воспитанием, взрослением, когда можно эти приемы применять.
А.Соломин
― Кружки по тхэквондо вы имеете в виду?
Е.Бунимович
― Да, и каратэ, и тхэквондо, и все, что хотите. Мне кажется, сторона спортивная здесь доминирует над стороной осознания того, что ты умеешь что-то, что нельзя применять в разных ситуациях. Я говорю пока очень осторожно…»
А теперь поставьте себя на место родителей других девочек в классе: ваших детей постоянно третирует новенькая, вы ходите в школу, жалуетесь, пишите письма, но ничего не меняется. Как вы будете действовать, особенно если вы высокопоставленный чиновник, как и непростой папа новенькой? А как вы будете действовать на месте директора в этой сложой ситуации?
Мы не знаем всей ситуации. Это только со слов драчуний, что жевочка их детей полгода третировала и что она неадекват. Все можно перевернуть с ног на голову при желании. И методично доводить можно любого, особенно если родители, вместо решения вопроса с директором, психологом, учителем учат саои мась дать отпор"-ага, пятеро на одного.
У меня сын так пришел в 3й класс школы, где все дети отобраны по высоким достижениям определенного рода. Более того, знал часть одноклассников. С мальчиками все ок, травлю начали девочки. Это при том, что сын мой крайне (что минусом оказалось) дружелюбный, открытый, всем готовый помочь. И тоже апофигей случился в феврале. Полгода просто терпел, замалчивал ситуации, плкрывал обидчиц. А было и физическое вощдействие. В феврале случился срыв, дошло до подобия драки, начал отвечать физически в том числе, чего раньше не было никогда. А подводили к срыву целенаправлено, вплоть до подброса вещей в рюкзаке, провокаций на ответ и записьб этого на мобильный, чтобы потом в сеть выложить. Обвиняли в конфликте сына, тк "девочек бить нельзя-нельзя" и что он неправильно себя ведет, раз так ополчились. Травля там была настолько "по-взрослому", что с недным возрастом дев никак не вязалась. Сценаристы позавидовали бы изощренным схемам. Так что не все однозначно- пришла новенькая и давай всех травить.
Классрук... отдельная тема. Она писала мне письма о том, что виноват сын и он должен терпетьот девочек все, давала ссылки на рассказы Носова- типа сын, как герой рассказа настраивает против себя и мне надо с ребенком именно эту параллель провести. То, что о нем пишут гадости на доске, льют воду в рюкзак, кидают вещи в мусорку- он сам виноват. Адекватным оказался завуч, который просмотрел камеры, обязал провести разговор на родит собрании. Там, кстати, родители в голос вещали,что у всех все ок, тк обстановка располагала: не устраивает- на выход. А за место там ой как все держались. Но действия были, было затишье даже и два обострения в 4м классе. И понимание мной, что держимся за воздух, то, ради чего сын там- пшик и мыльный пузырь. После чего отчалили вместе с девочкой- подружкой, которая до пихода сына во 2м классе была на его месте и потом защищала. Там они вместе и держались 3й и 4й класс, так вместе и ушли оттуда.
Тут очень важен дух учреждения. Если это считается элитарным (сфера не важна), то всеми силами будет сохраняться картинка. И если у тебя что-то не то, это это только твоя вина, ты не соответствуешь, ты лох. До тебя же все ок было... А ок не было, просто замалчивалось со всех сторон, каждой стороной по своим причинам. Девочка, с которой сын сменил школу, была отличница, круглая. Мой сын всего 4 четверки имел и был лидером в профильной сфере, по которой и было первичное попадание. И что с ними не так?
+1000 вот здесь Вы очень точно заметили, с этим я совершенно согласна, к сожалению, то же самое происходит в 67-й. Они долгое время были гимназией с 5-з классов, куда набирали лучших из лучших, а к новой ситуации с начальной школой и с местным контингентом по прописке оказались не готовы. До сих пор пытаются все замалчивать, зашикивать, находить сразу виновных, разговаривают с родителями в духе «если вас что-то не устраивает, то мы вас здесь не держим», но это работало только с теми отобранными, а с местными не работает, они никуда уходить не будут, а будут строчить жалобы и собирать доказательства для дальнейшего разбирательства.
Тоже была похожая история в 3 классе у дочки. Две преждевременно зрелых девицы взялись травить похожего на мешок Васю. Тоже закончилось тем, что Васю забрали из класса. Я понимаю, что мое мнение Вам неприятно, но Васе стоило бы научится выживать в детских коллективах, не терпеть, искать, кто защитит, сколачивать свою группу поддержки, или как минимум отправлять в игнор девиц. По моим наблюдениям почти всегда Вася "дружелюбно" набивается к обидчикам в друзья, неумело хочет от них признания, поэтому и получает. А проблема этого в семье, точнее в маме, для которого ее сыночек самый лучший и все просто обязаны дружить всем классом и любить ее звездочку. А в жизни так не бывает.
Вы очень несчастный и закомплексованным человек, если не понимаете, что как бы ни вёл себя ребёнок, его нельзя обижать и тем более травить. И вы это обязаны внушать с детства своему ребёнку. Как бы вас в жизни кто-то не раздражал, это ваша проблема, и бороться, отторгать от себя вы должны не такого неприятного вам человека, а вашу глупость, злобу и агрессию. Подавлять это нужно в себе и воспитывать в себе человеколюбие, не нравится вам кто-то, осознайте что это ваша проблема, а не того человека, боритесь со своей нетерпимостью, а не с неугодным вам человеком.
Мнение как раз нормальное. Естественно, что и Вася, и мой сын себя неправильно поставили. Не знаю, что с Васей, но у моего сына проблемы из-за "бытового лошизма". Вот это " еду по стране розовых пони верхом на единороге"- его слабая сторона. И я признала, в том числе и на собрании, что совершила ошибки в воспитании. Мне надо было учить ребенка при первых закидонах в его адрес дать деве в лоб и послать, куда напрашивалась. Да, его об'явили бы матершинником и драчуном, но на том история бы и закончилась. А он своей терпимостью и поиском хорошего в пустоте дал ситуации развиться почти до криминальной. И все равно сорвался, вышел драчуном и матершинником. Но уже потрачены были полгода нервов.
Забрала я его, кстати, не из-за конфликта. Просто пришло полное понимание бесполезного прожигания жизни там, что не даст ни при каких условиях ожидаемой пользы.
Другое дело, что это бравада с моей стороны, и я в реале не хочу, чтобы кто-то из моих детей вел себя подобным образом, уподобляясь травящим. И есть иные способы борьбы, только на тот момент мой ребенок был мал мозгом, был просто младенчиком для таких игр и схем, которые навязывали те девочки. И реакции его были наивно-детские.
То есть вы не хотели бы, чтобы ваш был среди травящих, но тех травящих его вы оправдываете или как минимум понимаете?
Вы все неправильно поняли. Своим детям сторону травящих я не позволила бы никогда. Для меня это будет педфиаско. А вот с мнением, что те, кого травят, не просто так в этой роли, вынуждена согласиться. Выбирают же не каждого первого, понимаете? До моего сына травили эти же девочки девочку- отличницу. Воспитаннуб, способную, лучшую по учебе и прямого им конкурента по профилю. Не мальчика-троечника, не девочку из другого направления, а именно ту: добрую, отзывчивую, спокойную и конкурентноопасную. Потом это место досталось моему сыну, который не мог понять, а что не так и не мог от травли отвязаться. После ухода этих детей места пустыми не остались. Изгоями выбрали сильнейшего в учебе мальчика, тоже некрупного, хрупкого, интеллегентного. И создавшую конкуренцию по профилю девочку: тоже тихую, старательную и неконфликтную. У всех этих детей есть много общего и в характере, и в воспитании,и в линии поведения. И истории со всеми как под копирку писаны. Следовательно, жертвы выбирались не просто так, ими становились дети с определенными едиными признаками.
Поняла, но все равно не могу с вами согласиться. Дело в том, что если потребность травить у определённых детей присутствует в принципе, то они всегда найдут за что. И это ЧТО не всегда может оказаться чем-то, что обязательно нужно корректировать для дальнейшей жизни. Я за индивидуальность и последовательное подавление в детях потребности травить кого-то за что бы то ни было.
Увы, мы не можем повлиять на чужих детей и линию посторонних семей. Но можем и должны влиять и воспитывать своих детей. В том числе и давать им линию поведения, чтобы к тем, у кого есть больная потребность травить, втемяшилось, что тут они зря ищут. Я ниже пишу, как мой старший сын отреагировал в схожей ситуации. И от него отстали раз и навсегда. Его этому не учили, он так "сработал" по наитию. А младший не смог в силу блаженности и детскости мозга. И дотерпелся до края, тк там такие схемы были придуманы, что просто ой. Получается, что его толерантность и воспитание только раззадоривало другую сторону. Поведи он себя аналогично старшему брату, такого бы не случилось.
А зачем тогда нужна профессия детский психолог и что они делают в школах, если все это должны дети и родители знать и делать самостоятельно? Мы повлиять на других родителей/детей не можем, но можем повлиять на психологов в школе, которые в свою очередь могут повлиять на других родителей и детей, это их профессиональная обязанность.
Вы тоже из страны розовых пони? Если всерьез верите в компетентность или хоть какой-то интерес со стороны данной единицы, то явно оттуда:) Психолог- не сам по себе, а в подчинении у директора. Как подчиненный и зависимый человек может быть беспристрастным?
А какая проблема с директором? Директор не может быть адекватным и объективным? В 67 как раз такой. Но конкретно в этой ситуации они не доработали с психологами, а свалить все хотят на классрука.
Директор- тоже человек, которому семью кормить и для которого своя рубашка ближе к телу. Не постороннего же ребенка ему отстаивать, рискую своей работой. Хоть самый классный, самый адекватный директор- прежде всего человек, которому мирское свое ценно.
Нет как таковой работы с психологом в школе, не все родители согласны в принципе на работу с психологом.
Там дело не в отстаивании конкретного ребёнка, а в работе с родителями по предотвращению эскалации конфликта, учитывая статус родителей с обеих сторон.
И именно недоработка с ними привела к проблемам и у директора лично в том числе.
Чьи конкретно родители не видят проблемы? Пострадавших девочек? Которые настояли на госпитализации? Они не видят проблемы?
Они не видят проблемы в поведении своих детей, в том, что не доработал психолог или классрук, или еще кто. Их единственная проблема- эта девочка. Возможно, и реально непростая. Но она- единственное проблемное звено. Родители никого ни в чем не обвиняют, наоборот, считают, что достаточно было сделано.
Открытое письмо родителей учащихся 3«А» класса московской школы № 67.
В связи с большим вниманием СМИ к ситуации, сложившейся в нашем классе, и с попытками обвинить во всём администрацию школы и классного руководителя, мы хотим изложить нашу согласованную позицию.
Классный руководитель 3 «А» класса школы №67 – настоящий профессионал своего дела. Учитель ни разу за время работы в нашей школе не нарушила педагогической этики. В течение полугода педагог пыталась погасить вспышки агрессии со стороны новой ученицы, давала необходимые рекомендации родителям по коррекции поведения ребёнка, активно работала с девочкой, параллельно ведя полноценный учебный процесс в классе.
Мы всегда находим поддержку и понимание преподавателя в вопросах воспитания наших детей. Все родители уверены, что педагог сделала все и даже больше для урегулирования конфликта в нашем классе. Мы не видим никакой вины классной руководительницы в этом инциденте.
Нашим детям посчастливилось учиться в школе № 67, директор которой сохраняет многолетние традиции и новаторский подход этого учебного заведения. Мы надеемся, что администрация школы во главе с директором и нашей классной руководительницей решат эту проблему самостоятельно. Уверены, что им хватит на это компетентности, опыта и мудрости.
Меньше всего мы хотим, чтобы в результате преувеличенной шумихи «полетели головы» профессионалов, достойно выполняющих свой педагогический долг.
P.S. Коллективное заявление от родителей (28 подписей для класса из 30 человек), а также письмо в поддержку учителя были переданы сегодня следующим получателям:
- Администрация школы
- СК Дорогомиловского района
- Прокуратура ЗАО
- Зампредседателя правительства РФ Голодец О.Ю.
- Председатель СК РФ Бастрыкин А.И.
- Руководитель Департамента образования Москвы Калина И.И.
Да я все это читала уже, и знаю как и зачем эти письма пишутся.Но поздно пить баржоми... девочки подрались, а родители пишут друг другу смски с угрозами физической расправы, кстати вы их читали?
Смски нет. Но, да, баржоми пить поздно. И каждый останется при своем, в этом соль. Директор, учитель, школьная администрация борются за свое имя и место, волчий билет никому не нужен. Родители до победного будут стоять на своем. А дети будут расти дальше, считая себя правыми в такой ситуации.
Печально, если так. Это бессилие и непрофессионализм педагогов. Все учатся в одном классе, и собираются это делать дальше, они в любом случае заинтересованы в устранении конфликта, все они. И в любом случае нужно садиться за стол переговоров, и искать способы сосуществования в одном коллективе.
Худшим решением после всего этого будет уволить классрука и выпереть девочку из школы. Это прям расписаться в своём непрофессионализме.
Она ничего. В том то и дело. Если только не ходить в туалет, столовую и учительскую до тех пор, пока эти девочки не уйдут домой. Ходить за ними по пятам.
Кстати, у моего старшего сына тоже назревал конфликт. Примерно в том же возрасте, начало 4го класса, развязка наступила в декабре. В классе было 5 мальчиков- отличников, и трое об'единились против моего. Никаких драк, рукоприкладства, чисто "интеллектуальная травля". Во время ответа у доски начинали шуметь, разные жесты пальцами показывали, реплики отпускали, обзывали цепко. Мой несколько раз повелся и вспылил, сразу. Терпеть он не умеет вообще, но и руки не распустит. А вот языкамт сцепиться может. И потом на очередной выпад произнес угрозы физической расправой. В чате начался шум- детки боятся ходить в школу, мол их там попередушат. И слово за слово, оказалось, что это мой сын "тютя" запугал до уписывания. Одна мама оказалась адекватной, мы с ней спокойно поговорили, ей крайне неприятно было, какое поведение ее сына вызвало такие слова моего. Она просто не знала об этом. И ее сын из группы трех вышел и отдалился. И группа распалась, на том все и закончилось, не начавшись. Без того парня оставшиеся двое к моему сунуться боялись, так и угомонились.
Адекватно отреагировала только одна мама. Две другие подкараулили меня у школы и стали лить претензии, требуя угомонить сына. Что из масики его бояться и не хотят школу идти. Я ответила, что показывать пальзы и фигуры из них фигачить они не боятся- так пусть будут готовы, что пальцы им повыкрутят рано или поздно. Лезть и обзываться не боялись, а тут прямо уши- клумбы, завяли. Ну такова жищнь, че- пусть боятся теперь.
Никто из них не виноват, они так делали потому, что у них не было другой модели взаимодействия с вами, Школа эту модель им не предложила, а обязана была. Все родительские конфликты решаются через психологов и педагогов только, никогда лично.
Ребенок- плод семьи. Приходит от оттуда в социум и туда же возвращается. Школа давно ничего такого не обязана, это контролирующий и аттестовывающий орган, которому надо, чтобы все было ихо и гладко. По программе, да, есть "урок дружбы и толерантности", для галочки.
Ну в хороших школах по-другому, в обычных может и так. Тихо и гладко с детьми без внеклассной работы быть не может.
Ну вот я вам и намекаю, что в обсуждаемой школе очень адекватный директор и профессиональные психологи, в этом и парадокс, потому что при желании они могли по-другому разрулить в этой ситуации.
А мне-то чего намекать? Судя по открытому письму родителей 3а, у них все прекрасно, они проблемы не видят и не считают, что кто-то не доработал и чего-то недовыполнил. Хотя, казалось бы, им поболе нашего надо озадачиться. Мы поболтаем да ращойдемся, а им детей в ту школу водить.
А вы уверены, что они это письмо добровольно и самостоятельно писали? Или что в числе писавших родителей и те родители, чьи девочки пострадали?
https://www.mk.ru/incident/2019/02/27/draka-treteklassnic-v-moskovskoy-shkole-obernulas-vzroslymi-problemami-otcu-ugrozhayut.html
Извольте, там и ответ психолога имеется. И вот честно если, этот человек вообще готов что-то пересмотреть и урегулировать?
Школьный психолог Ирина Первушина:
— Можно строить догадки по поводу каких-то скрытых психиатрических диагнозов. Это может также быть неврология, внутричерепное давление, например, от которого у девочки-виновницы болит голова. Кроме того, у многих детей в начальной школе разный уровень самоконтроля, кто-то не умеет еще в этом возрасте себя сдерживать. Кроме того, мы не знаем обстановку в семье. Возможно, девочка злится, но не осознает причин. Или, наоборот, в семье ее слишком сильно контролируют, тогда школа становится местом, где происходит «разрядка», выход напряжения. В любом случае нужно было внимательнее следить за адаптацией новенькой в коллективе, наблюдать за ее эмоциональным состоянием и за тем, принимают ли ее дети. Должен быть задействован школьный психолог, а также учителя по таким предметам, как музыка, рисование, физкультура. Если проблемы все-таки неврологического характера, можно подумать о разработке для девочки индивидуального расписания. У нас был случай, когда у мальчика в начальной школе были периодические головные боли. Ему мешал шум в классе, и он, чтобы его заглушить, начинал драться, таким образом призывая одноклассников к тишине. Мы разработали для этого ребенка индивидуальный график, выдели ему день для домашнего обучения, чтобы он мог отдыхать больше. И драки прекратились.
Вот именно, что психолог со стороны, представляющий профессию школьного психолога в целом, вещает, кто виновный, кто чем болен, у кого голова болит и тд, позволяет так же со стороны усомниться, что такой специалист вообще может что-то изменить. У школьного психолога какая-то функция. Уповать на такое вмешательство просто бесмысленно.
С чего вы делаете такие выводы? С того, что какой то психолог со стороны что-то там наговорил, не зная конкретной ситуации? Вы учитесь в этой школе? Вы сталкивались когда-нибудь с работой психологов в этой школе? Были у них на консультации? Или вы вообщем считаете из всех бессмысленными и непрофессиональными?
В рамках современных реалий школьный психолог- лицо очень ограниченное в возможностях. С одной стороны- мнение работодателя, с другой- родители, которым палец в рот не клади. С третьей, бюрократия, когда важнее акт, тест, бумажка, а не реальные дети. И случай в топовой школе этому подтверждение. Что-то не так в системе. Я не представляю, как психолог мог бы изменить ситуацию. Тем более, если одни родители видят проблему только в новенькой, родители новенькой винят другую сторону. В поведении и реакции своих детей проблемы не видит ни одна сторона. Да и работать психолог с детьми может только с согласия родителей, а родители уверены каждый в своей правоте. Смысл уповать на чудо-вмешательство в такой ситуации?
Если бы они знали, чем эта ситуация в результате закончится и как это отразится в дальнейшем на школе, то уверяю вас, они бы нашли способы эффективной работы со сторонами конфликта. Ничего не делать, ссылаясь на разные трудности гораздо хуже, чем делать что-то, преодолевая эти трудности.
Если бы да кабы... Тут каждый на своей волне, я это по личному опыту знаю. И никто не уступит ни на шаг.
Школе и сейчас вроде не поздно еще разрулить ситуацию: примирить родителей, направить всех детей-участников на урок дружбы, отрапортовать, что все тихо-мирно. Но будет ли толк и согласятся ли родители, чтобы их дочерям "промыли мозг" на тему, что так нельзя?
Теперь, после это будет сделать намного труднее, чем до. Но не невозможно. Промывать мозг своим детям должны сами родители, но сами с уже промытыми мозгами))
Вот бы раньше,судье "на работу прислали". Зачитали в коллегии "бумагу" из школы. И поставили вопрос, как она не умея воспитать собственную дочь - судит других! А сейчас всем наплевать, законы не нарушил - хорошо, а моральные нормы у каждого свои, к примеру: развел лоха - молодец, поржал над слабым - уважуха, учителя технично опустил - ваще красавец!
Какой ужас, вы сделали абсолютно неправильный вывод из этой ситуации, не о том, что Васю чему-то нужно было учить с детства, а о том, что это правильная реакция других детей на него такого была, что они имели моральное право себя так с ним вести.
А что вы предлагаете делать маме вот такого ребёнка- который не умеет себя поставить, который хочет дружить с обидчиками, который набивается в друзья, а над ним издеваются и его унижают? Вы предлагаете не любить звёздочку, а травить своего сына, как это делает быдло из его класса?
Данным преждевременно зрелым девочкам без разницы над кем издеваться. И основная проблема в них ( и том, как их воспитали их мамы, которые свято уверены, что у них девочки - одуванчики). Уйдет Вася, найдут другую жертву. Это ж весело. Коллективно издеваться
Хм.. А Вася типа не имеет права быть собой? Думаю, правильно что его забрали. Нафига ему эта связь с перезрелыми третьекласницами.
и "научителя" вас ничем не спасёт.
как будто учителю не могут сейчас подсунуть девиантных детей, или просто распущенных до одури? но "своих" и "по звонку".. и попробуй она не возьми. а родители зачастую плевать хотели на жалобы об отсутствии воспитания и элементарных норм поведения. не панацея эти все "научителя".
+много!
Учителей часто просто жалко, настолько бесправными оказываются перед неадекватными родителями и детьми.
В 67-й всегда младшая школа была отдельно. Во всяком случае, в 80-е годы уже было два здания.
"номер школы" - это к старшей относится.
с середины 80х, после капремонта, их слили с какой-то подзаборной школой... учителя тогда уже стонали от детей в той, другой школе. не привыкли работать со всяким отребьем. а потом, когда отремонтировали родное здание, то да - начальные классы остались в той школе, а в 67ю переехали только старшие классы.
Я училась с сентября 1983 по май 1985
причем второй год - в той самом здании на Дениса Давыдова (на Кутузовском проезде был ремонт)... но малявок в школе я вообще не видела... даже среднешкольников.
Видимо, у них не было доступа на верхние этажи. Но и в буфете, и в фойе - не помню их.... И учителей только мужчин помню, кроме "немки" и Наф-Нафа - ставленницы РОНО, исторички.
Ну тогда ничего удивительного. Когда в нашу, прежде очень хорошую школу, в которую всегда был отбор еще на уровне подготовительного класса, стали брать всех подряд, там такие неадекваты появились, что мама не горюй. И каких только травм дети ни получали , благодаря этим неадекватам. Раньше такие в школах для детей с девиантным поведением учились, а теперь могут оказаться даже в очень приличной школе.
Законных лазеек нет, особенно если ребенок уже в детском саду холдинга, только отговаривать родителей.
В школе 4 психолога! Какую работу в начальной школе они ведут на регулярной основе для профилактики таких ситуаций? Вот 5-х классах такая работа ими ведётся последовательно, почему же не распространить этот опыт на начальную школу?
Вы уверены, что благодаря отбору в 5-е классы удается избежать набора нежелательных учеников с нежелательным поведением? Что в средней школе нет резонансных происшествий?
Да есть и в средней школе по набору не совсем адекватные. От этого не уйти.
Детская агрессия зашкаливает пока не примут жесткие законы и ограничительные меры в этом отношении, ничего не изменится. После таких эпизодов зачинщики не должны учиться вместе с нормальными детьми! У родителей нет никаких инструментов для защиты своих детей, отчаявшиеся идут на бездумные поступки, вспоминая недавний случай с отмачиванием в унитазе малолетнего садиста...
Согласна с одной стороны, с другой, а кто будет "нормальность" определять у ребенка? А если папа префект и администрация заминает до последнего...
простите а какие жесткие меры вы имеете ввиду? И к кому?
И чьи там дети дрались? Я почему то уверена, что это дети таких вот родителей, которые идут отмачивать в унитазе 5 классника.
В данном случае виноватЫ школа-учитель, но и родители, которые с детства учат- а ты дай сдачи, вместо того, что бы учить решать проблемы мирно. Это родители, которые смотрят всякие случаи и громко обсуждают, оправдывая насилия.
Жесткие оградительные меры. Нормальных детей от садистов. По очень простому критерию - нормальные те, кто не наносит сверстникам черепно-мозговые травмы и не рвет селезенку, как в случае с дочкой папы "окунальщика" в унитаз. Не нужно давать никаких шансов, произошел случай, доказана вина - убирать из школы. Взрослых бандитов не прощают " на первый раз", с ними не работают психологи, разве, что в тюрьме. Нужно возвращать специальные учебные заведения для детей с девиантным поведением. И пока власти об этом не задумаются, у нас будут такие вот дичайшие случаи на регулярной основе. Причем винить будут классруков, родителей, уборщиц, а убивать будут наших детей.
Ну, вы прикидываетесь, что ли? В любой драке есть зачинщики, в данном конфликте, судя по новостям били новую девочку. Кто начал, того в сад, с подпевалами беседа в полиции. Сейчас везде в школах камер понатыкали, начало драки можно визуализировать. Да и не так это сложно идентифицировать отморозка, скорее всего и как правило, это не первый эпизод. По поводу окунальщика - а как бы отреагировал ваш муж, если вашу девочку увезли на скорой с разрывом селезенки в результате удара пятиклассника рецидивиста, от которого стонет вся школа? Наверное, обратился бы к психологу?)Все мы, диванные аналитики, рассуждаем правильно и толерантно, до тех пор, пока ситуация не станет личной, а там уже включаются другие механизмы.
Когда задаешь бессмысленные провокационные вопросы, так всегда и бывает, возьмите это себе на заметку, когда в следующий раз захотите устроить склоку.
Похоже там родители хотели выпихнуть эту девочку из класса и надоумили своих дочерей ее спровоцировать и записать видео, и зафиксировать побои. Там с родителями этими умными надо сначала разбираться.
Т.о, у этой девочки проблемы с агрессией - это факт, но ее спровоцировали специально для видеозаписи и снятия побоев, а научили этому родители!
Что очень похоже на подчерк силовых структур, так сказать кошелек подкинуть как Жеглов в известном фильме
Папы окунальщики - это следствие невозможности решить проблему легальным путём. У них не остаётся иных вариантов защиты своего ребёнка.
хм, а че так бы директора школы в унитаз не помакать?? труднее, чем ребенка? как выражается Вес/На -ссыкотно. А уж помокать МО скажем, так вообще ! А ребенка.. да за ради бога!
+1 я полностью на стороне папы-окунальщика и считаю, что он очень мягко обошелся с этим малолетним мерзавцем
+много!
Моему папе похоже пришлось прийти и лично разбираться со здоровенным обидчиком в моем 1-м классе, когда ни молоденькая учительница, ни администрация школы (о психологах школьных тогда и не слышали) не могли с ним справиться. К счастью, оказалось достаточным прижать к стенке парня и припугнуть словесно, но жестко, чтобы тот внял голосу разума. До конца школы потом с ним были в прекрасных отношениях, еще и защищал от других мальчишек)
Нет. А вы не знаете, что 67, бывшая 1567 - это очень приличная школа с большим конкурсом а пятый класс.
Вот кстати да. В 5 класс туда отбор такой жесткий . Экзамены 3 дня. Пробные уроки. А свою началку запустили совсем. Вообще бесит эта тенденция сейчас. Что все школы хотят себе сделать рейтинг из отобранных детей со стороны. А своих талантов сами не растят.
Запустили? В это школе началка всего несколько лет. Появилась началка благодаря объединению с 75 школой, которая была ооооочень средней, мало кто туда добровольно детей отавал
+1 и это было 30 лет назад. вообще-то, я думала что за это время они данную проблему уже решили. помню, как стонали учителя от учеников и педагогов этой 75й... это был тихий ужас, и для детей и для учителей 67й
Не так. В 80-е началку слили со школой на Дениса Давыдова.
Сейчас она отдельная школа 1726, это ее зады... а со двора кутузовской сталинки к ней красивая лестница спускалась... с вазонами
https://www.google.com/maps/place/%D1%83%D0%BB.+%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%B0+%D0%94%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0,+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0,+121170/@55.7388888,37.5175143,3a,75y,111.4h,90.28t/data=!3m7!1e1!3m5!1sjTDuUz7s99gZvuzo1szENQ!2e0!6s%2F%2Fgeo2.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DjTDuUz7s99gZvuzo1szENQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D331.99484%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656!4m5!3m4!1s0x46b54be356866beb:0x9d4643723f9e673b!8m2!3d55.7390649!4d37.5182883
А 75 школу только в 2011 году снесли (ей было 75 лет, было много противников сноса), выстроили новое здание - и его 67-я под началку себе заграбастала.
https://pastvu.com/p/103442
Вот так прощались и исторической школой((((
http://wikimapia.org/1916530/ru/%D0%A8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0-%E2%84%96-67-%E2%80%94-%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%E2%84%96-2
обобщение, ярлыки - вот оно истинное лицо Евы. Вообще-то это ЗАО, весь Кутузовский проспект и наб. Т. Шевченко тоже))) По географии Москвы - Вам кол. Без стереотипов и паттернов!
Не смешите.
Эта школа была элитной с 60-х годов прошлого века.
Это была ЕДИНСТВЕННАЯ школа в Москве, где после 8 класса была узкая специализация.
Директором была Герой Социалистического Труда Р.М.Бескина.
Несколько учителей в старших классах имели ученые степени.
В старших классах почти все преподаватели были мужчинами.
И - да, в 80-е было два здания. С началкой мы не пересекались.
+1
я окончила 67ю до капремонта (то есть до объединения с 75й). В школе по большей части учились дети интеллигенции, была парочка в производственном классе "от сохи", но их было по пальцам пересчитать. А также были дети дипломатов, шишек КГБ и другой элиты.
и если ученик не то что агрессивно себя вел, а просто нарушал дисциплину и учился плохо, то вылетал на счет "раз". для таких были школы попроще, 67я держала марку.
Район рабоче-крестьянский, а дети то совсем не крестьянские и не рабочие.
Вообще жуть конечно, такие малышки ещё и уже такие разборки, что дальше то будет.
Они ,наверно, имеют ввиду Брежнева и Андропова, как главных рабочих и крестьян своего времени :ups3
по ЕГЭ в десятке, а рейтинг Калины Вам в дупло!) Для ЗАО лучше нет, кроме инта и сунц.
Потому что школа сейчас не воспитывает, а только учит и предпочитает на конфликты между детьми закрывать глаза. Ну что учительница сделает? Пойдет к завучу или психологу? Ее саму же и обвинят в неумении управлять коллективом. Могли ли родители предотвратить конфликт, обратившись к учителю и настояв на решении проблемы? Могли, но стопроцентно не обратились, ибо школа хорошая, как бы хуже не было. А то запишут в склочные и поминай как звали, будут травить, оценки снижать или еще что.
С приходом этой девочки в класс, эта драка была только вопросом времени. Родители жаловались. Явная очевидная недоработка педагогов и психологов.
Ну так вон гордятся типа каким-то рейтингом по егэ.
ЕГЭ и больше ничего, кому-то достаточно. Какие тогда претензии к остальному?
Но конфликты от топовости не зависят, это дело учителей как воспитателей, а это уже не егэ и не олимпиады.
В "наше время" ездили со всей Москвы в старшие классы этой школы - математический, филологический, химический.
С Теплого Стана, из Строгина, из Измайлова, с Арбата, из подмосковного Одинцова...
Только треть учеников была "фили-давыдковские"...
Вот здесь чудесно все описано.
https://www.mk.ru/incident/2019/02/27/draka-treteklassnic-v-moskovskoy-shkole-obernulas-vzroslymi-problemami-otcu-ugrozhayut.html
Все взрослые в этой ситуации абсолютно виноваты: и родители, и учитель, и психологи, и директор. О проблеме знали давно и ничего не смогли/не захотели поделать. Если был разговор у директора, то учительница уже виновата в меньшей степени. Нужно было подключать психологов и работать ещё и с родителями.
Надо просто позволить школам агрессоров высаживать домой недельки на две, а после трехкратного повторения переводить на дистанционное обучение. Вот тогда родители быстро своей деточке обьяснят, что такое подобающее поведение в общественном месте.
Вы просто не сталкивались с такими, как эта девочка. У нас мальчик такой, за младшую школу кучу детей перекалечил, причем по серьезному.Кроме того ворует и срывает уроки в наглую. И ничего с ним сделать не могут. Максимум в пятом классе он ходил в школу, но учился индивидуально. Потом опять в класс вернули. Родители наотрез отказываются проводить медицинскую экспертизу, хотя и учителя и психолог и директор признают, что психические отклонения явно есть.
Все ждут когда он с ружьем в школу придет, с ножом уже приходил....
Оказывается нужно его было массово отлупить, может резонанс бы случился, и отправили бы на домашнее.
Если в классе есть такой ребёнок, то с остальными детьми тоже и обязательно должны работать психологи, они должны проинструктировать как себя с ним вести нужно, а как нельзя не в коем случае. Орать и провоцировать такого ребёнка нельзя, это опасно. На видео другие девочки ведут себя также агрессивно.
Если такого ребёнка все-таки взяли в школу и не могут отчислить, то обязаны вести психологическое сопровождение всех сопричастных детей и их родителей!
Читаю вас и удивляюсь...должны работать психологи, психическое сопровождение....
кто такие психологи? Обиженные на весь свет люди?
Эти перекосы пошли,как решили, что зрячие и незрячие, инвалиды и не инвалиды должны учиться вместе.
Толерантность прививают млять...
А я вот вас читаю и удивляюсь...это ж какого уровня дремучесть и азиатчина, чтобы в 21 веке отрицать необходимость инклюзивного образования? Мама дорогая, это что ж за люди в этой стране живут, то мать с больным спидом ребёнком всем подъездом выживают из квартиры, то детей с особенностями требуют изолировать... изолировать надо как раз вот таких дремучих млять, хотя уже мы итак в изоляции от всего цивилизованного мира.
Дорогуша, мои дети ни дня не учились в стадо-школах, я оплачиваю образование своих детей, дети учатся с удовольствием, тестирования и олимпиады на 93-100% балов сдаются, но они не задрюканы госпрограммой.
Дети с отклонениями должны развиваться и учиться по мере своих способностей, им порой внимания надо больше,чем обычным, готовить для них спец рабочие места. А этого, увы нет!
То что лично вы считаете, никого, Слава Богу, не интересует, все законы по инклюзиву давно приняты. Почитайте теоретическое обоснование инклюзвного образования для расширения кругозора. А тот факт, что в российских реалиях это принимает несоответствующие формы никого беспокоить не должен, у нас бедное государство, нет денег не только на тьюторов, нет денег и на детей-инвалидов, и на пособия и т.п. и это не повод детей особенностями развития запирать в гетто. Их обучение с обычными детьми- для них единственный шанс преодолеть свои проблемы.
Я же русским языком написала на что их нет и для кого из нет: на социальную поддержку нуждающихся людей. Телевизора у меня больше нет с 14-го года. А у кого они есть и на что я в курсе, регулярно смотрю ФБК и почитываю Футляр от виолончели.
Если говорить об инвалидах... Инклюзия, это прекрасно конечно, но я убеждена многими примерами, что дети с психическими отклонениями однозначно не должны учиться - мучиться вместе с обычными детьми, это крайне опасно, как для одних, так и для других. Социализация психических через физическую инвалидизацию здоровых детей, это слишком жестоко.
Пожалуйста, перечислите конкретные детские психические диагнозы, с которыми разрешено учиться в массовой школе? Как вы лично и как принято в медицине отличать психические заболевания от психологических проблем?
Всегда было можно, даже при СССР. При условии интеллектуальной сохранности.
Во время "обострения" отправляли в "лесную школу".
В той же 67-й. В нашем филологическом классе училось три человека, состоявших на учете в ПНД. Из 28.
Неправда, с УО, т.е олигофренией какая может быть интеллектуальная сохранность?
Все остальное-аутизм, СД зависит от наличия ауто или просто агрессии.
У девочки из 67-й школы есть диагноз психиатрический или у неё психологические проблемы? Ее мпк признало не обучаемой? Почему директор зная о конфликте, зная, что это дети всяких там судей, прокуроров и силовиков не приставил кого-то следить за ситуациейю на переменах, в случае если учительнице необходимо отлучиться?
О этом я вам и пишу! Разумеется, при УО никакой интеллектуальной сохранности быть не может.
Дети с УО учились в коррекционных школах.
Дети с ШТР или АНС, например, учились в обычных школах. В нашем классе 67 школы таких было трое. Они были "со странностями". Агрессии не припомню. Но неадекватные реакции были.
Касательно девочки обсуждаемой... Ее только собирались отправить на ПМПК, собирали документы.
Насколько мне известно, родители вправе отказаться от прохождения такой комиссии.
Проблемы у нее были и в прежней школе... По словам родителей - "она была слишком умной".
Но что-то я сомневаюсь в высоком интеллекте при "милых странностях" а -ля "горе от ума" девочки, которая в 9 лет показывает сверстникам
Если интеллект сохранен, то конечно, такой ребёнок не должен быть изолирован или находиться среди УО. Такому ребёнку в школе может понадобиться психологическое сопровождение, так это вопрос решаемы при желании школы и родителей.
До комиссии можно просто силами школьных психологов в течении регулярных консультация выявить конкретные проблемы, и потом с родителями говорить более предметно.
А почему, собственно, вы связываете средний палец с уровнем интеллекта. Учимся в гимназическом классе этой же школы, поверьте, большинство детей с интеллектом выше среднего это показывают и произносят периодически матерные слова.
Девочки? В 9 лет?:mda
мат - абсолютно нормально. Я ващще с сыном Юза Алешковского училась в одном классе:-7
Но не в 9 лет.... девочки с косами и в сарафанчиках:sad3
Психологов в школе до фига, как я поняла...
Только они хЕрнёй, судя по всему занимались. Они "документы собирали" для ПМПК - в переводе на русский: несколько месяцев писали психологическую характеристику при вялом тестировании ребенка:ups1
Вместо того, чтобы решать, разруливать и пресекать конкретные конфликтные ситуации.
Употребление обсценной лексики в детском возрасте, безусловно, возмущает нас взрослых. Но для детей практика табуированных вещей-норма, они исследуют границы возможного, допустимого (это также объясняет почему каждый ребёнок хоть раз в жизни что-то украл). Ребёнок может не употреблять этих слов, только если их не знает или слишком тревожный и боится наказания, во всех остальных случаях, если знает, обязательно где-нибудь скажет или покажет.
В нашем детстве)) многое было по-другому, мата было гораздо меньше, по тв не было и впомине, не было интернета и т.п. Надо работать с тем, что есть))
9-летний ребенок "в норме" обычно уже знает границу использования табуированной лексики: "что можно со сверстниками, то нельзя со взрослыми"
Девочка показывала фак на репетиции, в присутствии педагога
И - да, в "наше время" была разница между 708 школой (где ученики 8 класса буцкались с учителем черчения и орали друг на друга матом) и 67-й школой, где не только преподы обращались к ученикам на ВЫ, но и ученики старших классов (по умолчанию, до брудершафта:party1
То, что девочка показывала на репетици не говорит о психических проблемах или невысоком интеллекте у нее, а об элементарной педагогической запущенности. Знание о существовании этой границы ещё не является гарантией ее соблюдения.
В наше время в не менее интеллигентской 57-й школе имели место отдельные случаи педофилии, что никак не отражалось на высоком интеллектуальном уровне ее учеников, а подавляющее их большинство и вовсе были не в курсе. Случаи романов учениц с учителями также имели место и в Л2Ш советского периода.
И девочки, и мальчики.) Ребенок как раз в 3м учится, и чего только я в школе не насмотрелась и не наслушалась. При этом школа лучшая в городе, дети отобранные, умненькие.
Тут, скорее, специфическая лексика и соответствующие жесты показывают, скорее, широту кругозора))) деточек, которые могут выражаться не только литературно-"кулютурно") + когда просто троллят, или когда просто таким образом расширяют границы допустимого и повышают свой авторитет среди сверстников некоей дерзостью.
Хм... я бы не сравнивала ШТР или АНС. Разные особенности, разные прогнозы и перспективы.
Я не сравниваю их. А противопоставляю УО.
В "наше время" дети, состоящие на учете в ПНД, но интеллектуально сохранные, учились в массовых школах.
"состоять на учете" можно с самыми разными диагнозами - и "психоневрологическими", и "душевными"...
Да! Эпилептики тоже учились в массе. И состояли на учете.
АНС - это диагноз не "странной" троицы, а одной популярной старшеклассницы;-)
Да она говорит: НАДО БЫЛО ШКОЛЬНЫМ ПСИХОЛОГАМ РАБОТАТЬ С ДЕВОЧКОЙ, но завуалировано, не добивает коллег.
Судя по видео, потасовка произошла в раздевалке и это камера зафиксировала, не телефон. Дракой трудно назвать, мешками помахали. У нас тоже был у девочек инцидент в раздевалке( в 6 кл), причём даже не из неприязни: мальчики играли в баскетбол, девочки болели за разные команды, ну и разошлись, девочка набросилась на подругу в раздевалке. Толкнула об стенку неудачно, тоже типа сотрясения легкого было, камеры все зафиксировали. Уволили учителя физ-ры в этот же день и милиция приходила. Хотя непонятно, что Классный руководитель или физ-рук должны сидеть в раздевалках? У мальчиков и девочек?
Это не Камера, а именно телефон. Камера снимает неподвижно, а там фокус дрожит и меняет своее положение.
В результате махача мешками никто с сотрясением мозга и тупыми травмами брюшной полости в больницу бы не попал.
Если известно, что в классе такая напряжённая ситуация, а это известно, потому что даже беседа с психологом и директором школы была по этому поводу, то конечно, несомненно, должны и обязаны, и именно у девочек, так как там долгое время зрел конфликт.
Сейчас школа по любой малейшей жалобе скорую вызывает и в больницу везёт, правила такие.
Могли оставить по настоянию родителей, например с подозрением на сотрясение мозга, оно не сразу проявляется. Зачем других таскали в больницу непонятно, их сразу отпустили. Я не отрицаю проблемы, просто тут ещё конфликт накладывается между детьми и родителями, поэтому возможно раздувают. Это в школе часто бывает, у нас родители ходили побои снимали после детских драк, так там все фиксировалось со слов ребёнка. Не всегда корректно.
Зафиксировать побои-это одно, оставить в стационаре - другое. В медкарте должны быть определённые показания к госпитализации.
У девочек легкие ушибы, госпитализировали по настоянию родителей. Ради разборок, так подозреваю.https://russian.rt.com/russia/article/606493-moskva-shkola-tretieklassnicy-draka
Третьеклассницы госпитализированы с черепно-мозговыми травмами, сотрясениями головного мозга и закрытыми травмами живота. из новостей
Очень странно, если вы указали, что травму ребёнок получил в школьное время, то они автоматом в детскую комнату милиции передают информацию и приходит инспектор в школу. Может он уже после уроков гулял? Тогда не знаю, должна ли школа разбираться.
Даже если после уроков, при наличии справки о травме и заявлении в милицию в школу приходит участковый, просматривает видео с камер, если это произошло на территории школы, имеет право попросить пройти по классам с заявителем на предмет опознания обидчиков. Без заявления в милицию и участкового директор имеет полное право отказать родителям в такой процедуре.
может все же это нечаянно произошло, играли дети в снежки, а попалась ледышка и также без злого умысла ледышка попала в лицо, ведь могла мимо пролететь или вот прям специально били в лицо льдом?
Специально, к сожалению. Дети из средней школы осознанно бросили в малявку.
ребенок младше 10л находился на улице после школы без сопровождения взрослого?, так разрешено в Москве?
В нашей школе одним разрешают с 5 кл уходить. Насадку только с сопровождением.
Еще у нас не учаться дети чиновников и судей и еще кого то там...) одни плюсы кругом, как ни крути;)
про судей вообще раздражает. моей знакомой мать купила место судьи в свое время. теперь квартира от суда, дочь в топ школе (топ 20 по России), потому что детей судей нельзя не взять, вне конкурса, бесплатные путевки, зарплата от 300 (регион). Раньше в нотариусы пытались попасть за баблом, сейчас судьи.
а один и тот же безальернативный вождь 19 лет вас не раздражает? Наличие этой системы в стране вообще то вещи с этим связанные
Я москвичка вообще то коренная, вы себе представить не можете, что русские могут быть категорически против существующего режима?
Телефонограмму из травмпункта отправили? Они сейчас спрашивают,отправлять или нет. Если вы сказали-отправлять-то никакой директор не запретит сотрудникав ОВД работать. Вы не сказали отправить,не более.Школа не может слить работу сотрудников районного ОВД. В Москве уж точно.
Наверное, не было там сотрудников в принципе, Мама сама хотела с ребёнком пройти по классам и опознать
Это запись с телефона, и она не единственная. Есть ещё записи в классе тоже с телефона. Записи велись регулярно, девочки записывали ее неадекватное поведение, при этом провоцируя ее, чтобы было что показать.
На записи в раздевалке, насколько я понимаю, новенькая в белой рубашке, машет мешком провоцирующая. Плохо видно, но на других записях новенькая вроде блондинка.