Дочери и мы. прошу советов
Вот и настал мой черёд просить помощи в налаживании отношений с детьми и между детьми .
Итог на сейчас. Старшей 9 лет. Девочка умная, долгожданная, любимая, робкая, за себя никогда постоять не могла и в школе не может, но дома ершистая, хамоватая , стала врать (по ерунде-типа руки помыла?-да-но знаю что не мыла, подмылась -да-на самом деле трусы поменяла просто, и тд и тп, и не по ерунде-постоянно затевает конфликт с младшей сестрой(подначивает, дразнит), при этом говорит что Маша первая (но если услышать нечаянно, то не Маша). Стала огрызаться. Убери пожалуйста платье 10 раз можно просить, когда повышу голос -что пристала , это мое платье, пусть валяется. В кабинете экг-сними колготы -не буду -рейтузы только сниму, зачем колготы?
Накричишь -побыстреее бы мне 14 лет, чтобы уйти от вас, ты плохая мама, тк веяно кричишь.
Младшая -почти 5, ласковая , отходчивая, есть некоторые проблемы с логопедией, простая . тоже конечно может подразнит старшую.
С папой это вообще . Он ей слово, она в ответ 10. Он нервничает из-за беспорядка в комнате у них, ругается. Но помогает убирать.
Дело в том, что они сейчас у бабушки и она со стороны на это посмотрела и у меня все как- то встало на свои места. Она не терпит замечаний в свой адрес, сказала тут бабушке , что старшие вечно виноваты у родителей(типа я ей так сказала), а она нет. Это я ее так перезащищала от этого((( очень боялась что будет обиженная. реально заводит младшую на ссору, и очень часто.
Кинула у бабушки йогуртом -по кухне разлился, убирать не стала .
Что делать то?!
Очень много вопросов к Вам и девочке. Вам, наверное, и самой понятно, что такое поведение по большей части обусловлено ревностью. Плюс темперамент, который никуда не денешь. Плюс ещё множество факторов, социальных в том числе. Но больше похоже на то, что слегка надо подкорректировать поведение взрослых в семье. Как? Надо разбираться с учётом всех нюансов. Явно не на форуме. Хотя, не сомневаюсь, что и здесь могут быть дельные советы.
Начинать уважать детей. Пока вы их не уважаете - они вас тоже уважать не будут. Вам что мешало объяснить почему колготы снять надо ? Зачем вы требовали убрать сей секунд,что изменится через полчаса?
Переставайте давать команды и начинайте разговаривать. Зачем Вы что-то говорите в кабинете ЭКГ, пусть врач это ей скажет. И далось Вам ее платье, она же не на голову Вам его положила?
Задергали детей с малолетства, они и растут нервными, как, впрочем, и вы, родители.
А папе вашему хорошо бы таблеточек попить успокоительных и заняться бы более глобальными вопросами, чем беспорядок в детской.
Когда заявит, что побыстрее бы уйти задайте ей такую задачку. Вот представь, что завтра я, папа, бабушки и дедушки и младшая полетели в другой город на самолете и самолет разбился. Ты осталась одна в этом доме. Давай представим, что все что сейчас тут есть тут и останется. Продукты, готовая еда, деньги в тумбочке. Что ты будешь делать?
Дальше ребенок начинает рассказывать как будет есть, что будет готовить, как сходит в магазин (ну по крайней мере мои рассказали мне кучу рецептов и посчитали деньги). Но потом еда и деньги кончаются и что ребенок будет делать дальше?
Только пусть сама подумает и ответит.
Мои обадва вчера порассуждали, потом поплакали и пошли домашние дела делать учиться. Решили, что надо научиться на всякий пожарный. А то помимо падающих самолетов бывают еще всякие случаи, хотя бы просто командировки родителей.
зачем в детей тревожность вселять по такому пустому поводу?
Оно коненчо легче добиться выполнения, когда в страх вогнал, но это как бы ваш родной ребёнок. Он живёт счастливый, в своём розовом детстве с априори что родители всегда будут живы и рядом с ним. Вот пусть и будет у него нормальное детство, без оглядок на "а если....".
Глупость какая-то - никто ее одну в квартире в такой ситуации жить не оставит и пойдет она в ДД на все готовое)
Зачем таким идиотизмом заниматься?
а дети то не знают этого ;) зато осмыслили как жить без мамы и папы. Сошлись на том, что умирать родителям не обязательно, но в жизни бывают командировки, обязательные поездки и другие случаи, когда можно остаться одному и всякие разные умения в этом случае не помешают
А это повод фигню нести?))) Вы потом наверно сильно удивитесь, когда дети ваше мнение ни во что ставить не будут, ибо родители местами такую фигню несут)
Разбаловали. Всё кроется в словах "долгожданная, любимая, робкая, за себя никогда постоять не могла"! Вот Вы и носитесь с ней!!!! Не убрала платье после 3го раза, платье - вышвыривается! и в чем пойдет завтра в школу - её проблема, пусть в пижаме!!!! Субординация должна быть.
"Кинула у бабушки йогуртом -по кухне разлился, убирать не стала " - за это должна была огрести по полной! Бабушка старенькая, такое поведение не допустимо!!!! Я бы её вещами вытерла и ручками постирать заставила, что бы соображалку включала! и на неделю наказала бы! В попу слишком дуете! Продолжайте, она и в Вас скоро зашвырнет чем-нибудь! А Вы будите всё переживать, как её не обидеть!
Согласна с вами! А то начитались Марии Монтессори, а потом не знают, куда идти, когда дети их посылают.
10 лет, а поведение, как у подростка. Автор,у нее не ранний пубертат? Есть признаки?
Попробуйте минимизировать требования, выделите правила, которые строго обязательны - не грубить, не дразнить сестру и т.д., И спустите на тормозах то, на что можно глаза закрыть,например, неубранное платье, беспорядок в комнате (ну, для меня это не критично, для вас может что-то другое), короче, меньше поводов для критики.
Что еще бросается в глаза - неужели 10-летней девочке интересно с 4-летней сестрой, причем, не как старшей с малышкой, а на равных, что прям и играть вместе рвется, и отношения выясняет? Такое ощущение, что ребенок от безделья так себя ведет с сестрой. У девочки есть в достаточном объеме общение с подругами (вне школы и кпужков)? К вам ходят домой ее подружки? Ее приглашают в гости? Сама себя она умеет занимать игрой, рисованием, хобби? У младшей дочки есть твердая установка, что если старшая занята, к ней не лезть?
Ей только 9 исполнилось. А какие эти признаки пубертата?(была у меня такая мысль , но не рано ли)У дочек 4 года разница. Они очень любят играть вместе в куклы. Или старшая что то рисует -мастерит, младшая рядом учится . Думаю старшая дочка пользуется тем что сестра младше и ее проще обмануть, командовать ею и тп, тк с ровесниками это не очень получается
В школе в основном общается. Домой Приглашаем пару раз в месяц. Ее зовут раз в месяц.
Да! Сама она очень самодостаточна в Плане одиночных игр. Рисует, мастерит , шьёт.
Младшая да, в курсе, если старшая занята -значит идёт ко мне или сама играет (тоже умеет это)
Я прочитала почему-то как 10, ошиблась.
Ну, какие признаки - хапах пота, грудь растёт...дети разными темпами развиваются, сейчас уже и 9 лет не считается рано.
Хорошо, что любят играть вместе, но, по-моему, все-таки ребенку интереснее с ровесниками, плюс-минус, а у нее этого мало.
Что такое оставить в покое? Платье пусть комком лежит сколько времени?пусть идёт в рваных штанах в школу? Руки пусть не моет? Зубы пусть не чистит?
Охреневаю от советов выше - отстаньте, оставьте, уважайте???!!!
Девочка в 9 лет наглая хамка и агрессивная злыдня с сестренкой, пипец просто, а вы уважайте, че
Ну я могу пояснить...невозможно сделать так, чтобы ребенок научился уважать родителей, не проявляя уважение к нему - ребенок просто не поймет, что это такое.
А разучиться возможно? Не думаю, что тут мамаша сволочь пишет, он ребёнка уважала, с чего он потерял берега то?
Уважение не отменяет потребности ребенка в четко определенных понятных и стабильных рамках. Уважение - условие необходимое, но недостаточное.
Чтобы ребенок не терял берега, их надо для начала четко обознaчить и самой следовать им. Обычно, сперва берега теряют родители, а у детей уже и выбора-то нет.
Не сволочь..Это пишет мама, считающая ребенка "недочеловеком". При таком подходе уважения нет. А вот если ребенка изначально считать человеком - то и проблемы с неуважением родителей не возникнет.
я не писала что ТАК говорю. я писАла что прошу пожалуйста убери платье. вусегда делаю это мягко и нежно первые 5-10 попыток
И мужу Вы так говорите - 10 раз одно и тоже? )
Я уже не раз писала - уважение к ребенку предполагает готовность услышать ответ "Нет" на любую Вашу просьбу.
"Я уже не раз писала - уважение к ребенку предполагает готовность услышать ответ "Нет" на любую Вашу просьбу. " - т.е. вы ребенка ставите на один уровень ответственности с собой? Бедный ваш ребенок...
Я ставлю, да. Ответственность я взращиваю, холю и лелею. Поэтому у нас не встает вопрос о том, надо ли чистить зубы - это же их зубы и их ответственность, поэтому мне не нужно никому ограничивать интернет, контролировать учебу и просить 10 раз убрать платье)
А вот чьи бедные- мои или ваши - это сравнить надо)
Так зубы-то чистят? Или они сгнили уже?
Играться таким можно только если все это делается. А если не делается - тогда и возникают проблемы. Мало кто реально сможет смотреть как зубы его ребенка чернеют и крошатся и оставить данный вопрос на усмотрение детей, типа хочешь ходить с гнилыми зубами - ходи. Такое прокатывает только пока проблем по сути и нет.
Сколько вашим сознательным?
Если позволите, перефразирую постулат об ответственности:-)
И об уважении:-))
"...невозможно сделать так, чтобы ребенок научился уважать родителей, не проявляя уважение сперва к себе самим, затем - к нему":-))
В первый раз может заиграться, второй раз не услышала - ставите перед зеркалом и вручаете зубную щетку:-)
И объясняете откровенно, что та степень ответственности (хочу - считаю важным для себя, хочу - не считаю) не совпадает с Вашими планами: ну вот не смеркается маме бегать по стоматологам.
И сказать честно, что в 14 лет не наступает ничего, кроме паспорта.
Заработками можно распоряжаться с 15-ти.
Принимать личные решение - с 16-ти.
А так ей под маминым гнётом еще 9 лет мучиться.
И Ваше понимание ответственности до той поры останется в приоритете.
Платье - да, пусть валяется. В её комнате.
Но если завтра ей его надевать, то никак не можно так оставить.
Потому что в мамины планы не входит выслушивать замечания педагогов о неопрятном виде, как из одного места, ребенка.
Её не смущает, что девочки отворачиваются от несвежего дыхания нечищенных зубов и наплевать, что они ржут над ее мятым платьем - ее дело, ее ответственность, и Вы это уважаете, но только через 9 лет Вам перестанут пенять на то, что кажется для нее не важным.
Закон под нее никто не станет переписывать.
"И объясняете откровенно, что та степень ответственности (хочу - считаю важным для себя, хочу - не считаю) не совпадает с Вашими планами: ну вот не смеркается маме бегать по стоматологам." - и как это сочетается с "готова услышать "нет""? :) :)
Если что, я совершенно с вами согласна и в плане "хочешь уважения от ребенка, уважай его" и в плане "если маме это важно (например, чтобы соблюсти закон) - ставим перед зеркалом и даем щетку". Мне только непонятно, при чем тут "готовность услышать "нет"", если вы это "нет" все равно игнорируете? Какой-то совершенно лишний наворот в вашей конструкции.
Лично я и не скрываю, что я тиран и деспот в тех вопросах, которые для меня принципиальны. И "нет" в качестве ответа на их не приемлю. А самостоятельность можно тренировать на непринципиальных для меня вопросах. И уж тут право ребенка сказать "нет" я буду соблюдать свято.
Если сесть и честно составить список всех "нетов", автор придет к неутешительному выводу, что 90% из них возможно вычеркнуть.
К примеру.
Если во дворе кто-то меня осуждает за дочь-замарашку, при этом товарищей по игре у нее вагон, то мне пофигу, что там "люди скажуть", а со школой я не собираюсь иметь никаких бесед на данную тему.
Ой, Утра :-)
Ну там 9 лет, но когда они ПОДРОСТКИ !!!
У меня вот двоюродный брат плевать хотел на зубы и всякую там гигиену в 16 лет. И хотя мама была готова по стоматологам ходить - но не смеркалось это уже ему.
Ну в общем, штук пять их сгнило реально на корню. Деньжищ ухлопал кучу - своих уже, естественно.
Зато теперь ЗОЖ и гимнастика по утрам :-)
Ну а что сделаешь-то. Девятилетнего можно в стоматологическое кресло посадить, а вот 16-летку...
Чистят, да. А сын еще и ополаскивает их 3 раза в день) Сейчас им 13 и 16.
Но лет в 9 -10 у сына были множественные пломбы и лечение, которое вероятно сыну не сильно понравилось.
А у дочки почему-то сами по себе зубы хорошие получились)
Согласна полностью. Нет так нет. Только в том случае, если результат отказа не влечет за собой последствий, на которые я не желаю тратить ни время, ни силы:-) Ежели влечет, то я достаточно себя уважаю, чтобы ставить уважение к оппоненту выше:-)
Говорю об очевидных вещах, естественно, а не о манере доматываться до вымеривания углов постановки обуви в прихожей и требования учиться "тока на 5":-))
с какой стати ей любить новую любимую дочку. которую родители решили завести?
старшей быть паршиво в семье, где родители этого не понимают
После выброшенного йогурта тем же вечером забрала бы от бабушки и баста этим каникулам.
Включая летние.
Причем без объяснений. На 10-м году человек отлично понимает, "пааачимууу".
В доме пока я - старшая, поэтому порядки устанавливаю я: платье не должно валяться бог знает где и бог знает как: на своей территори (она же у нее есть?) - пожалуйста, но не где придется.
Троллить младшую - нельзя. Нельзя и все.
Если к младшей есть претензии, все докладывать мне - я разберусь по справедливости, без всяких "старшая всегда виновата".
В их отношения с папой не лезла бы, ну не хватало еще взрослого мужчину учить, как ему своих дочерей воспитывать...
И, естественно, в кабинет к врачу совершенно не обязательно уже с ней заходить.
Не представляю себе, чтобы психически здоровый ребенок ломал комедию перед врачом - что ему снимать, чего не снимать...
С "подмыванием" не поняла тему. Зачем это вообще делать такой маленькой девочке вместо душа с ароматным гелем?
В нашем доме душ - процедура удовольствия, неужто она поплескаться не любит? Почему упирается?
платье валяется в детской комнате
нельзя троллить-троллит после любых предупреждений-что дальше делать?
претензии к младшей-"она первая начала", по факту чаще старшая начинает..
эта маленькая девочка мыться не любит ни с каким гелем. поэтому подмывание это обязаловка у меня. в том месте она уже не маленькая девочка.
в кабинет к врачу сама просит меня зайти.
Пускай платье валяется, не прикасайтесь к нему, пусть ходит в грязном и мятом! начнут смеяться- перестанет! Она взрослая девица! перестаньте её опекать!!! Если троллит сестру- разделите детей! Пусть одна в комнате сидит и уроки делает!
у нее полно одежды. которая не мнется. будет ее носить. детей разделяю. уроки всегда одна делает. но на какое время надо разделять их? если через 15 минут они обе просятся играть вместе
Мне интереснее всего было про бабушку...
Не она же должна ставить ребенку рамки, это родительское дело.
Как вы поступили?
Бабушка прибралась, проглотила и каникулы потекли своим чередом?
Насчет конфликтов - ну, да, разделять, как цербер, а что делать, тенденцию и моду "давать детям разбираться самим" тут пока рано внедрять, детьми она понимается искаженно.
Ну, вот что значит просит?
Зачем Вам эти разборки и унижения?
"Извини, мы друг друга не понимаем... Я только мешаю. Доктор, можно я выйду, вы тут без меня..."
Если заистерит и вылетит за Вами вслед из кабинета, тут уже совсем другая история...
Про подмывание поняла, только для меня это какая-то вредоносная процедура, если уж мыться, так мыться.
Бабушка далеко очень. Они у неё на каникулах. Она просто расстроилась и убралась. Она детей привезти не может и мы сейчас не можем за ними поехать . У меня бы дочка просто сама бы вытерла за собой. Может и со скандалом , но убрала бы. Как я могу контролировать что там происходит? Бабушка здоровая умная Достаточно молодая женщина. Она свои правила в своём доме создаёт. У неё всегда достаточно строго все было. А тут непонято. И дети, попадая к бабушке в гости, живут по её правилам . Так у нас заведено
Так правильно заведено - чей дом, того и правила, просто я думала, что бабушка не так далеко.
С одной стороны - ребенок избалован и не воспитан. У меня сыну 9- не представляю такое поведение, бывает нужно просьбу повторить - но кидать йогурты, грубить и т.д. не представляю.
Ну а достаточно ли у вас чего-то совместного приятного, включая и с младшей, чтобы вместе чем-то заниматься, чтобы к младшей чувствовала нежность и трепетность?
Я вот в такие топы не лезу. Потому что посмотрев на одноклассниц сына и дочерей подруг поняла, что девочки и мальчики - это две разные стихии, а у меня два мальчика, как и у Вас. То, что сработало с мальчиком и юношей, девочка и девушка просто проигнорирует. Другие правила, другие причины. Мальчики иерархию чувствуют спинным мозгом. а девочки часто проверяют границы именно потому, что они - девочки.