Агрессивный УО ребёнок на детской площадке.

копировать

Как правильно поступить в такой ситуации? Живу в МО, в городском парке построили новую крутую детскую площадку в европейском стиле, других таких в городе больше нет. Естественно, на площадке в выходной тьма народу. Моя дочь 4 лет каталась с горки. Горка выходит из домика/шалаша на высоте метров 2,5. С двух сторон от этого шалаша веревочные подвесные мостики протянутые от других рядом стоящих конструкций по которым дети перебираются в этот домик. Внутри домика достаточно просторно, там переодически собираются дети. В какой-то момент моя дочь тоже туда влезла и задержалась, там сидела девочка лет 10 с живой крысой и всем давала ее погладить, и моей конечно тоже было надо. И вот минуты через вижу, что с горки вылетает мальчик и на кого-то при этом сильно ругается, не успела я даже понять, что происходит, как следом с испуганным лицом боком вылетает моя дочка. Я ее подхватила спросила, что случилось на что дочка сказала, что ее столкнул мальчик. Хорошо что столкнул со стороны горки, а не туда, где подвесной верёвочный мост с которого запросто можно упасть на землю. Я увидела, что этот мальчик лет 8 сидит на горке на верху, рявкнула на него - что ты делаешь, зачем толкаешь детей!? А потом поняла, что мальчик очень УО и говорить ему что-то бесполезно.
Стала искать его роидтелей и не нашла. Спросила, где твои родители, никто не откликнулся хотя рядом стояла толпа из взрослых. Получается, что этого агрессивного сильно нездорового 8 летнего ребёнка очень упитанной комплекции просто оставили одного и куда-то ушли, а мальчик был предоставлен сам себе.
Не найдя никого, кто был ответственен за этого ребёнка, что бы попросить их следить за ним, я забрала свою дочь и мы ушли, потому что этот мальчик представлял реальную угрозу. Дочка расстроилась уходить не хотела да и мне тоже было жалко ее уводить, ну а что делать. Вот я задумалась, а что делать и как правильнее поступить?

копировать

А с крысой-то что в итоге?

копировать

сдохла крыса

копировать

Крыса в порядке :)

копировать

Вы автор?

копировать

Ну ушли и ушли...Так обычно люди и поступают. Выходят из зоны конфликта.
Если было бы желание, то можно было бы сказать мальчику:" ай-яй-яй, так делать нельзя. Нельзя толкать других деток, они могут упасть и удариться". Но вам же не удобно воспитывать чужого ребенка? А значит уходите.

копировать

Так и поступили. Но дочке тоже хотелось именно на эту площадку, а получается из-за чьей-то безответственности мы должны поступаться своими желаниями. Агрессивный ребёнок, который может продолжить дальше вести себя неадекватно остался, а нам пришлось уйти. Обидно.

копировать

Отошли бы в сторону от горки и следили бы за ребенком. Потом вернулись бы.
На площадках чего только не бывает, как и в жизни, по каждой ерунде расстраиваться, нервов не хватит.

копировать

Ну с чего обидно? Что у вас нормальный ребенок, а не такой же агрессивный?

копировать

даже если этот ребенок был бы с родителями, не факт что они бы взяли его за шкирку и увели, они могли бы и вас послать, поэтому правильнее уйти самим, т.к оставаться дальше на этой горке было опасно для вашего ребенка

копировать

Из поста ясно, что ТОЛЬКО ВАМ помешал этот ребенок. Остальные, видимо, не считали его УО и не видели в нем неадекватности.

копировать

Ну возможно это потому, что кроме моей дочери и ещё одного мальчика этот ребёнок больше с горки не столкнул. У нас всегда так, пока лично тебя не коснётся все в стороне стоять будут. Продолжал ли он себя вести агрессивно и пострадал ли кто-нибудь ещё после нашего ухода, я не знаю.

копировать

Значит, никому кроме вас он и не мешал.
Да и вы тоже не пострадали, все живы-здоровы.
Поздравляю вас с тем, что это самая большая проблема в вашем материнстве)))

копировать

Так всегда и бывает. Нормальные уступают агрессивным и уходят, неважно, УО те, или нет. Сейчас вы с дочкой ушли с площадки, потом именно ваш ребенок уйдет из класса, если не захочет терпеть агрессивное быдло. На работе уволятся нормальные, дерьмо останется.

копировать

Активно поискать сопровождающего этого ребенка. Может быть он не с родителями, а с малолетним бездетным дядей, который сел на лавку и пьет пиво.
Если никто не найдется, вызывайте полицию и говорите, что больного ребенка оставили без присмотра.
Так сделали бы в Швейцарии. У родителей были бы неприятности. В России тоже напугать могут

копировать

Правильно уйти. Вчера только в горочной войне поучаствовала, мой ребенок как раз борзый, мамаша своему тюфяку втирала, что мой ребенок плох. Мой просто не тормоз, он не может ждать, пока ее дзен ловит на верхушке горки. Как бы я хотела, чтобы они правильно ушли...

копировать

когда ваш один на горке - пусть катается быстро, когда на горке очередь правильно ждать пока перед ним люди съедут в своем темпе. Уйти должны были вы, туда где народа нет и можно кататься побыстрее.

копировать

Балашиха, парк Пехорка?

копировать

Один мальчик на всю площадку, и вы уже убегаете. Я бы оставила ребенка гулять дальше, просто присматривала бы повнимательнее. Детская площадка дело такое, толкнуть могут в любой момент, для этого не надо быть УО, и не надо быть агрессивным, достаточно просто быть на своей волне, что очень свойственно почти всем детям.
А родители того мальчика могли и рядом стоять. Но если вы не ошиблись с его диагнозом, то им, скорее всего, уже осточертело разговаривать с такими мамами, а ведь и без них жизнь не сахар, с больным-то ребенком. А сказать вам было, по большому счету, нечего.

копировать

А рядом стоять? Сказать дочке что бы не заходила в домик?

копировать

Правильно играть там, где играют девочки или по крайней мере подальше от этого мальчика. Разговаривать с чужим ребенком нельзя.

копировать

За шкермон стащили бы его - сразу бы мамаша объявилась :cool1

копировать

Увидев крысу я бы сбежала с детской площадки, роняя тапки и схватив внуков в охапку.:-)
Автор, я бы тоже так поступила, пару раз встречала очень агрессивных детей и тоже предоставленных самим себе, без сопровождения взрослых.
Как странно, я смутно помню себя на детской площадке с детьми и очень хорошо запоминаю все прогулки с внуками.
Последнее время разлюбила детские площадки.

копировать

Почему не вызвали полицию? Ребёнок с уо, предоставленный самому себе не только источник опасности, он и сам в опасности.

копировать

Мама УО: спрашивала в опеке, может ли УО то же, что и здоровый - ответ ДА.

копировать

Автор, Вы тормоз, простите))) Надо было включить видеозапись на телефоне, снимать дебила и громко звать тех, кто за ним присматривает. Чтобы было зафиксировано, что дебил без присмотра))) Сразу после записи звонить в полицию с информацией, что по площадке бегает больной малолетний ребенок в одиночестве, чтобы срочно приезжали, так как он потерялся)))) Тут же звонок в опеку, на месте! Моя подруга так делала - дебила больше не видели))) И да, полиция его забрала.

копировать

а как вы определили, что он УО? вы врач что ли?

копировать

Не надо быть врачом, чтобы увидеть сильную умственную отсталость.

копировать

какого хрена вы претесь на детские площадки, если заранее знаете, что там будет много народу? ах, да, 4летка же хочет. да 4летке плевать вообще где гулять: на площадке или с мамой на асфальте цветочки рисовать. всегда удивляли мамаши, которые сядут на лавочку, а их 4летки сами по площадке гуляют, и по херу вообще попадет ребенок под качели или нет. иногда так и пролетает в голове мысль: а может они специально сидят, чтобы их 4летку сшибло качелями на фиг?

копировать

Вы не перепутали 4-летку с 1,4 годовалым?
Какие цветочки на асфальте с мамой?

копировать

нет, не перепутала. у самой такие недавно были. дети, когда заигрываются, они и качели-то не увидят.

копировать

Недоразвитые у вас 4 летки, не стоит по ним судить о остальных детях.

копировать

абсолютно развитые уже первоклассники. сужу не по своим детям, а по примерам, которые на глазах проходят: сядут мамаши, языком зацепятся, а их 4летки на дерево залезли, хорошо не свалились оттуда. а высота была в районе 1,5 этажа; другие мамаши даже не слышат как их дети зовут; еще одна потом минут 30 ребенка по парку искала. И все это 4-5 летки.

копировать

И причём тут ваши истории применительно ко мне? Моя дочь каталась с горки, и да это было лично ее желание там играть, а не рисовать мелками на асфальте. Я стояла рядом насколько возможно близко от неё, наблюдала за ребёнком. Да на УО неадекват не рассчитывала.

копировать

Где они заигрывались? Рисуя с мамой цветочки на асфальте?
Невменяемые они у Вас были?

копировать

вы дура что ль? читать и понимать написанное не умеете что ль?

копировать

Вы же не ходили со своими 4-летками на детские площадки, там опасно, качели могут прилететь. Так где же они тогда заигрывались?*

копировать

ды не мои дети заигрывались, а дети маленькие в принципе могут заиграться. когда моим детям прилетало на детской площадке, я не бегала по площадке и не искала родителей, а тем более не орала на самого виновного ребенка.

копировать

У вас 4 летки тоже УО?

копировать

Вы тоже агрессивное УО? Ваша малютка детей с горки сталкивала?

копировать

мои малютки детей с горки не сталкивала. но если бы мою малютку с горки столкнул другой немалютка, то виновата была бы я, т.к. поперлась туда. где небезопасно.

копировать

Там вполне безопастно было пока не пришёл ребёнок неадекватный. По вашему получается из дома вообще не стоит выходить, мало ли на кого наткнёшься.

копировать

с ребенком надо рядом быть.

копировать

Я и была рядом. Или по вашему 4 летку надо за руку держать всю прогулку?

копировать

А что, 4 летка это младенец по вашему?

копировать

У вас вообще дети есть? Четырехлеткам детские площадки - самое оно.

копировать

Вы определили, что мальчик уо, вы решили, что его оставили одного родители, а сами ушли, вы решили, что он неадекватный, а вы адекватные. Вы столько выводов сделали. Вы точно считаете, что все эти выводы правильные?

копировать

Эээ...мальчик был УО очень сильно -это было видно визуально по его выражению лица, по поведению. Родителй я позвала никто не откликнулся. Какие выводы я должна была сделать?

копировать

А может вас тоже кто-то звал, но вы не откликнулись? Например не услышали или вас просто проигнорировали, приняв вас за уо? Можно сделать вывод, что вы оставили своего ребенка одного, если не откликнулись?

Можно ли сделать вывод, что вы адекватная ушли с площадки, а неадекватные остались?

копировать

а чтобы вы им сказали, если бы они откликнулись?

копировать

Попросила бы следить за ребёнком и не допускать ситуаций в которых их ребёнок может травмировать других детей.

копировать

И как вы себе представляете выполнение вашей просьбы? Любой ребенок в любой момент может представлять опасность для других детей и может травмировать.

копировать

это должны решать родители, как они будут усмирять своего ребёнка. Одно дело случайность, другое дело заведомо агрессивный ребёнок, плохо соображающий что он делает, которого выпускают в толпу детей.

копировать

с чего вы взяли, что ребенок агрессивный? только потому, что он ругался на кого-то? может ваша дочь его толкнула, а он ее в ответ? вы же не видели как дело обстояло?

копировать

А как назвать ребёнка который своими действиями подверг опасности двух других детей? Моя дочь на голову ниже и в два раза тоньше того мальчика, и ей в принципе не свойственно никого толкать, она спокойный и неагрессивный ребёнок.

копировать

Тоже самое скажет о своем ребенке любой родитель.

копировать

Нет. Это не так. Если ребёнок активный драчун. Любой родитель об этом знает.

копировать

кроме яжматери. а автор, думаю, яжмать обыкновенная.

копировать

Вот они и решили - не связываться с вами и не доказывать, что они не верблюды. Правильно решили, в общем.

копировать

Очень удобная позиция. Только на нашем месте мог бы оказаться другой ребёнок с нервным папой например, который не стал бы делать скидку на нездоровье ребёнка.

копировать

И это были бы их проблемы, Вам-то какая печаль?

копировать

Да никакой. Пока дело не касается моих детей.

копировать

И что Вы делаете обычно? Деретесь? :)

копировать

Обычно я с такими ситуациями не сталкиваюсь.

копировать

Не читал, но осуждаю?

копировать

И что бы этот нервный папа сделал? Орал снизу - так пусть себе орет. Полез бы наверх заниматься рукоприкладством? Тогда вызывается наряд ментов, потому что из всех действующих лиц агрессивен именно тот папа.

копировать

Разные есть папы. Особо трепетных и наряд ментов не остановит.

копировать

Остановит.

копировать

Поищите в интернете и в ютюбе масса историй и роликов есть где папы ( родители) главные герои в разборках с обидчиками их чад.

копировать

Это очень глупо. Разьяренный родитель четырехлетки мог если не толкнуть этого больного, так такую псих травму нанести, что на всю жизнь бы запомнил. И никто бы ничего не сделал, т.к. ребенка и пальцем не тронули.

копировать

Какую травму? Если автор не ошиблась в восприятии ситуации, то нанести этому ребенку псих. травму, дело нетривиальное.

копировать

Обыкновенную. Подбежать к этому больному ребенку и глядя в глаза наорать гадостей про него. Им крупно повезло что автор просто увела свою дочь.

копировать

Судя по описанию автора, ребенок просто не поймет, что что-то происходит.

копировать

А это необязательно для того, что бы сильно испугаться и запомнить злобное лицо перед собой, и пару некрасивых слов, который ребенок уже знает.
Как можно было не подойти, я не понимаю.

копировать

А зачем подходить? Ничего не случилось, никому защита и помощь не нужны. Есть посторонняя тетка, которая рвется поучить жизни. Явно не первая и не вторая. Зачем взрослым людям по своей воле выходить на эти разборки?

копировать

Затем что мальчик сидит на горке, а вокруг него 5 штук потенциальных калек. Хочется нести ответственность за то, что ваш ребёнок может покалечить других детей?

копировать

Так родители не несут за это ответственности. Площадка место повышенной опасности, каждый отвечает за своих детей.

копировать

А за обезьяну с гранатой кто отвечает?

копировать

тот, кто дал ей эту гранату. и здесь также кто отпустил ребенка, тот и виноват

копировать

Вы очень сильно ошибаетесь. Родители несут ответственность за своего ребенка ВСЕГДА. Одно дело когда два ребенка на площадке случайно столкнулись лбами и совсем другое, скинуть ребенка с особенностями на площадку и думать, что не отвечают, потому как площадка.

копировать

ребенок с особенностями - это слова автора, нет справки, подтверждающей, что он с особенностями. автору, который рявкает на чужого ребенка, с перепугу за своего ребенка могло показаться все что угодно. ребенок мог испугаться крысы, она могла его укусить. а его уже в уо записали.

копировать

Не надо пытаться менять условия задачи. Автор не ребенок, сама мама, то что с ребенком что-то не так, она вполне себе могла заметить. Она определила это как УО, не факт конечно, кожет аутист или еще что - не суть важно. Особенности развития, скажем так.

Ваша теория про крысу неправдоподобна, так испугался крысы в руках девочки, что толкнул другую девочку с горки. Угу.

копировать

Затем что не все адекватно реагируют. Не найдя родителей, могло прилететь самому ребенку (не в физическом смысле). Прятаться за ребенком как минимум глупо.

копировать

а они попросили бы вас следить за своим ребенком. потому что если бы вы были рядом, вы бы изначально оценили ситуацию с ребенком, который якобы уо

копировать

Я вам много раз уже написала, что была рядом. Стояла непосредственно около горки, ждала когда моя дочь скатится. Или по вашему мне надо было лезть за ней в этот домик расталкивая жопой всех остальных детей?

копировать

судя по вашему рассказу, в этом домике и так детей полно было плюс еще и крыса. зачем вы туда ребенка-то пустили? не уо, так крыса могла укусить, не крыса, так неуо мог толкнуть. это детская площадка, на ней могут гулять дети указанный на стенде возрастов!!! или если ребенок уо, то он ребенок? вы как мама должны оценивать все риски, когда приходите на площадку.

копировать

Множества детей в домике не было, все довольно быстро скатывались. Перед тем как туда забралась моя дочка, в домик влезла девочка которая там достала крысу из сумочки, в этот момент дети стали скапливаться, что бы посмотреть и погладить крысу.
Риски я и оцениваю, но с таким ни разу не сталкивалась, обычно рядом с детьми с особенностью развития находится взрослый который контролирует ребёнка.

копировать

Судя по вашим словам, вы ждали что родители этого ребенка полезут в домик вслед за ним. Дети сами разберутся, именно в таких стычках они учатся с кем можно дружить, а кого надо сторониться.

копировать

Я ждала, что этого ребёнка уведут с горки.

копировать

С хрена бы? Они счастливы что ребенок развлекается самостоятельно. Он имеет прав там находиться не меньше вашего ребенка.

копировать

Пока мои были маленькими, я их сама сразу забирала с горок, если приходили лосята в два раза крупнее. Возможно, это у вас первый ребенок и вы просто не сталкивались. Но младшим школьникам совершенно не обязательно быть агрессивными, чтобы зашибить малолетку. Координация движений и понимание зрупкости малышни еще нет, а носятся уже как кони.

копировать

с чегой-то вдруг они должны умереть от счастья от ваших ожиданий?

копировать

И пошли бы лесом, потому что это перекладывание ответственности.

копировать

это не перекладывание ответственности. КАЖДЫЙ родитель должен следить за СВОИМ ребенком. Автор в данном случае за своим не следила.

копировать

Вы тоже УО? Автор вам 5 раз уже написала, что следила за своим ребенком.

копировать

это вы тупая. если бы автор следила за своим ребенком, ее ребенка не толкнул бы другой ребенок. она даже не в курсе была что произошло, пришлось у ребенка спрашивать.

копировать

Тупая вы!
Я автор. За ребёнком я следила. Но, в отличии от вас, не обладаю рентгеновским зрением и не могу четко видеть что происходит в деревянном шалаше на высоте 2,5 метров.

копировать

в этом домике в принципе опасно, если оттуда можно выпасть!!! вот дебильные яжматери

копировать

Откуда угодно можно выпасть. Сидите дома предварительно заварив все окна и двери.

копировать

в том -то и дело, что можно выпасть откуда угодно, толкнуть может кто угодно, споткнуться можно обо что угодно. тогда почему вы пришли жаловаться сюда на больного (с ваших слов непрофессионала в медицине) ребенка.

копировать

Я пришла не на ребёнка жаловаться. А спросить, как действовать в таких ситуациях.

копировать

увести СВОЕГО ребенка от опасности. вам уже 100 раз сказали, но вам этот вариант не подходит, т.к. он расходится с вашим вариантом.

копировать

Да все вы правильно сделали. Нет какого-то конкретного регламента, все по ситуации. Моя дочка играла на горке и мальчик младше ее не придумал ничего умнее чем сбивать ногами дочкины руки со ступенек на горку. Потом ударил ее ладонью по голове. Не сильно, но агрессия и неадекват налицо. Дочка заплакала, я подошла к нему и спокойно сказала что нельзя быть девочку. Его мама услышала это и налетела не него с ором, стащила с горки и в общем-то мне стало понятно почему там такой мальчик. Но это уже их дело. Главное всегда защитить своего ребенка, оставаться в адеквате, действовать по ситуации, а если родители невменько - вызывайте полицию. Остальные родители вас поддержат, никому не нравится гулять с агрессорами.

копировать

Обезопасить своего ребенка, вестимо. Уводить с площадки было не обязательно, но отвести подальше - нормально. Так же я всегда делаю, когда на площадку прибегает толпа школьников, а у меня малышня. Причем не дожилаясь проблем. Привлечь внимание к качелям, песочнице, мячик покидать, да просто на другую сторону высокой площадки увести.

копировать

Так и есть. Только за ребенком с особенностями развития должны следить пропорционально тяжести этих особенностей. Т.е. у таких родителей повышенная ответственность. Как адвокат вам говорю.
Тем не менее их небыло на поле действия и потом не выявилось.
А автор была, на приемлемой дистанции и видела произошедшее воочию.
Совершенно очевидно, чей здесь косяк и кто понесет ущерб, в случае чего. Надеюсь, у родителей мальчика хорошая страховка.

копировать

не видела она что произошло. она у ребенка своего спросила. адвокат вы наш, как же вы материалы дела читаете?

копировать

Я видела что произошло. О причинах произошедшего уточнила у ребёнка.

копировать

вы спросили у дочери, что произошло. сами написали в первом сообщении. а она вам ответила, что ее мальчик толкнул. чем вы видели тогда?

копировать

Я видела что мой ребёнок падает (катится) с горки. До этого видела другого ребёнка которого так же столкнул УО мальчик.

копировать

ага. уже и другого ребенка сразу приплели, как только вам доказали, что вы ни хрена не смотрели за своим ребенком.

копировать

Не надо мне доказывать ваш бред. То что мальчик столкнул перед моей дочкой другого ребёнка, к слову, гораздо страше чем моя дочь, я написала в первом посте. У этого УО силы хватило вытолкнуть школьника.
Вы каким местом читаете?

копировать

Вы в какой стране адвокат? По каким нормативом определяется эта "повышенная ответственность"?
Были они или нет, автор не знает. Она знает, что они не отозвались на ее призыв. Если вы действительно адвокат, то очень странно делать из этого вывод о том, что их не было.
Что до ущерба, и его компенсации, то тут вообще глухо. Автор называет того ребенка агрессивным из-за того, что он (со слов дочери автора) столкнул ее с горки. Это действие совершенно не обязательно является актом агрессии. Драк тот ребенок не устраивал, ни на кого не нападал....
В таки точно адвокат?

копировать

Россия. ГК.
Не странно. Ребенка толкнули, никто никаким образом не проявился и не откликнулся, абсолютно все равно, спрятались ли они или в магазин отходили. Они оставили его без присмотра.
Ущерба в данном случае нет, поэтому и речь мы ведем только о допустимости такого поведения. А если бы был, то это дважды два - бесплатно бы помогла автору.

копировать

а что такое доказательная база?

копировать

А в чем вы видите препятствие?

копировать

в том, что ребенок уо, должно быть доказательство. слова автора - не доказательство.

копировать

Тогда все проще, с УО чего взять кроме анализов? А если ребёнок в здравом уме так себя ведёт, то ему поможет хороший пинок под сраку.

копировать

Это не забота автора.
Если бы ребенок упал и получил травму, она бы имела право подать иск на возмещение ущерба. Факт падения есть. Правилами безопасности на горке предполагается что там нельзя толкаться. То что девочку толкнули видела мама, т.к. ребенок выкатился неестественным образом с горки. Девочка видела кто ее толкнул. Этого достаточно. Родители мальчика обратного не докажут - их там небыло. До кучи там было полно народу и если бы была травма, люди бы дали показания.
УО никого пока не интересует.
Мама мальчика может попробовать принести справку в суд и сказать что ребенок не понимал что делал, не виноват, и вот тут-то ей и напомнят про повышенную ответсвенность за несовершеннолетнего со справкой.

копировать

Речь не обычного человека, но адвоката :). Теперь еще и придумали, что следует из ГК.
Сначала вы придумали ни на чем не основанные логические цепочки. Когда вам на это указали, вы назвали это хренью. Клиентов так же защищаете? По теме сказать, видимо, нечего.
Пока я вижу в ваших текстах несколько ни на чем не основанных утверждений. Если бы вы вывалили все это при защите, то рисковали бы быть размазанной по стенке.
Из всего вами написанного:
1. Факта падения не было (фыл тот факт, что ребенок съехал с горки, это не падение).
2. Факта "выкатывания неестественным образом" не было. Во всяком случае, автор этого не утверждала, фраза появилась у вас.
3. Есть слова ребенка о том, что ее толкнули. Но нет никаких доказательств умышленности этого действия и нет свидетелей самого толчка (вы же пишете, что между осознанными и случайными действиями разница есть). Девочка может ошибаться, к слову. Может ли она свидетельствовать в свои 4 года тоже вопрос не однозначный.
4. Факта того, что родителей ребенка там не было, тоже нет. Был факт того, что родители не вышли пособачиться на пустом месте, это не то же самое.
5. Ваши рассуждения о "со справкой или без" вообще ни о чем. Даже совершенно здоровый ребенок не может отвечать за свои действия. Какая разница, есть у него справка или нет?
Кстати, сам факт того, что были некорректные действия по отношению к дочери автора, тоже под вопросом. Если она стояла/сидела на краю горки и демонстрировала намерения съехать, то ничего плохого тот мальчик не сделал. Горка для того и сделана. И детям в два года уже известно, что задерживаться там нельзя, опасно. А если не стояла, то отдельный вопрос - как ему удалось подтащить девочку к краю горки и вытолкнуть? Даже при значительной разнице в возрасте, это сложное дело. Малышня-то отбиваться будет и орать, этого не могли бы не заметить.

Так что иск-то автор могла бы подать. Только ежели ее защищали бы вы, то всего лишь оплатила бы ответчикам расходы на ведение дела.

копировать

Все ваши рассуждения сильно оторваны от действительности.
Вы понятия не имеете о чем говорите, а последняя фраза просто ваша мечта. :)

копировать

Еще один ответ адвоката :). По теме, видимо, нечего. Если я оторвана от действительности - поясните. Я ведь не претендую на профессиональное знание. А вам как профессионалу это не составит труда. Пока же я вижу рассуждения, по уровню логических связей сильно уступающие даже моим (список нестыковок в ваших словах я привела, ответа по существу от вас нет).

копировать

Потому что вы не разбираетесь и логика вам просто не видна. А рассказывают это все в универе, в течении 5ти лет. В рамках форума краткий курс внеконтракных обязательств я вам не прочту, слишком большой обьем и лень расписывать. К тому же вы все равно не поймете.
Как адвокат я вам не отвечаю, неуместно это на форуме.

копировать

Еще один перл ). Если вы не отвечаете как адвокат, то не надо было заявлять, что вы адвокат (пытаясь вызвать доверие к своим словам именно названием профессии).
Рассказывать мне, наверное, действительно ничего не надо. Любой курс в изложении человека, не дружащего с логикой, вызовет сильные сомнения. Хоть бы вы с книжки переписывали.

копировать

Я вам правильные действия расписала, понятным вам языком.

копировать

Насколько я знаю, там нет отдельно прописанной ответственности особых детей. Впрочем, могу ошибаться.
Вывод о том, что ребенок был без присмотра, ни на чем не основан. Родители этого ребенка вовсе не обязаны вступать в разговоры с кем бы это ни было. Ситуации, требующей вмешательства, не было. Это допустимое поведение.
А вот вы зря представляете себя адвокатом, если не можете делать прямые выводы без собственных додумок.

копировать

Выталкивать других детей с горки допустимое поведение?

копировать

Для детей? В общем, да. Конечно, надо воспитывать и т.д., но таких ситуаций в год по десятку наберется. Причем от совершенно нормальных детей. Кто-то заигрался, кто-то не смог затормозить, кто-то не заметил, кто-то поторопить решил. Дети они такие.
Впрочем, выше я говорила про поведение родителей. А именно, про то, что они не отозвались пособачиться с автором. Совершенно логичное поведение. Допустимое.

копировать

Есть разница между толкнуть и не успеть затормозить. И эта разница определяет ответственность.

копировать

Она не прописана, она следует из самой ответственности.
Остальное даже комментировать не буду. Несусветная хрень.

копировать

помнится, на площадку приехала девочка на роликах и решила кататься, не снимая их, в горке-трубе. а туда ещё нужно было вскарабкаться и в процессе она нехило так лягала тех, кто лез следом. я отловила её внизу и попросила сменить обувь и позвать родителей. она уехала, а вместо неё прискакал разъярённый папаша. ну, пришлось предложить ему надеть на ребёнка лыжи для большего удобства.

копировать

Увели бы ребенка на другую часть площадки, делов то? Нечего малышам делать там где трутся 8-10 летки.

копировать

Это не площадка для тетей 8-10 лет. Там играли дети разных возрастов.

копировать

Ну вот и отвели бы дочь в ту часть где играли дети ее возраста.

копировать

На горке катались дети ее возраста, и более младшие дети тоже катались и старшие катались. Горка одна кататься на ней хотят все дети и большие, и маленькие.

копировать

кататься хотят все, а можно только ребенку автора

копировать

+1

копировать

У вас такой агрессивный УО ребёнок? Это вы там прятались за его спину?
Кататься можно всем, кто не представляет опасности для окружающих.

копировать

а он и не представлял опасности. вам в голову не пришло, что крыса могла этого ребенка укусить, напугать, вот он и вылетел из домика?

копировать

УО ребёнка может наупугать что угодно, поэтому его родители должны находится рядом с ним и следить.

копировать

это автор вам сказал, что он уо?

копировать

Ага.

копировать

я сегодня метеорит нашла. поверили?

копировать

А дочек у вас много?
Я не пускаю своих детей туда где играют дети гораздо старше и крупнее их. Они же носятся как коники! Быстро забраться по лестнице, быстро съехать... Обычно они так в догонялки играют. Если на горке сейчас резвятся такие дети, значит мы идем в песочницу или на качалки для малышей.
Никогда, НИ-КОГ-ДА не приходило в голову делать замечание детям если они по моему мнению слишком опастно играют для моего ребенка или просить родителей унять детей. Просто мрй ребенок уводится от опастности.

копировать

Опасно, опасности.

копировать

Да как перечитала себя, так сама удивилась, как могла так написать!

копировать

Тьфу - опасно, опасность конечно же!

копировать

Правильно, что ушли! Но этого мало! Уезжайте из города! А то этот агрессор может опять толкнуть вашу доцу!

копировать

Лучше из страны сразу..мало ли что..

копировать

Вы знаете, серьезно рассматриваем такое развитие событий, более того активно работаем над осуществлением его. В стране в которую мы собрались, такого в принципе не возможно встретить.

копировать

Езжайте, узнаете много нового :). В любой стране.

копировать

На уже пожила и ознакомилась. Такого агрессивного поведения в страшном сне не представить. На маленького ребёнка подруги пытавшегося отнять у местного ребёнка машинку из рук смотрели с недоумением. Подруга потом жаловалась, что им стыдно на площадке гулять, ее ребёнок совершенно нормальный для России там выглядит, как дикарь.

копировать

Ну и на здоровье ). Только, кстати по теме, узнайте, как там относятся к особым детям. Может оказаться, что там интеграция и понимание по полной. И попытка наехать на УО ребенка при любом его поведении вызвала бы еще большее недоумение.
Кстати, не знаю, как у вас, но у нас в России не нормально то, что у кого-то что-то пытаются вырвать из рук. Может, это у вас с подругой что-то не то в воспитании детей?

копировать

А у нас в России сплошь и рядом то толкнут, то совком по голове треснут, то игрушку из рук врывают, мамаши на это радостно взирают ибо в их глаза детка таким образом социализируется.
С УО детьми там тройной надзор, и УО ребёнок даже теоретически не сможет причинить вред другому.
А я наехав на УО ребёнка не заметила сначала его проблем. Не оправдываюсь, просто поясняю. И да мы не там, у нас приходится самостоятельно своего ребёнка физически и вербально защищать от всякого рода неадеквата.

копировать

У нас с вами, видимо, разные России :). Почему-то у нас все более-менее мирно. Может, с вами что-нибудь не так, раз постоянно вызываете агрессию?

копировать

Перекладывать с больной головы на здоровую тоже очень российская черта. Данный топ это очень наглядно демонстрирует.

копировать

как я не люблю площадки детские. Рада,что ребенок уже подрос. Всегда по минимуму ходили гулять, где толпы мамаш и их деток. Постоянные недовольства, ругань.. фууу. При том, эти мамаши, которые осуждают других, как правило такими и являются.

копировать

Автор, да вам везёт, раз вы только в 4 дочкиных года впервые столкнулись с таким ребёнком. Нам везёт меньше, почти каждый раз попадаются неадекваты, причём в бОльшей степени неадекватны родители. То папаша стоит у горки, малыша держит одной рукой, другой высматривает зеленые сопли, которые в итоге вытер об горку. То кучка быдло-мамаш сидит семечки грызёт и шелуху кидает на площадку. То собаку притащат. То матом орут. Вообще площадки - это зло. Стараюсь на них не ходить, тем более в толпу.

копировать

После того, как вашу дочку уже толкнули, уходить бессмысленно. А вот научить в дальнейшем дочку быть аккуратней, объяснить, что держать ушки на макушке с такими вот детьми - это ваш прямой материнский долг и обязанность. А вы ее в охапку и бежать. Не по-взрослому, в следующий раз оценивайте происходящее более рационально - ваша безопасность в ваших руках

копировать

Вот вам толерантность во всей красе. Раньше дебилов на площадках не было, а сейчас им все позволено, и в детсад к нормальным детям, и в школу, и на площадки. В советское время если родили недоумка - сидели дома с ним или в лесу пусть гуляет, чтоб никого не трогал!!! Так нет же, инклюзия, нежная любовь к имбецилам, огребете еще по полной....

копировать

Кроме реальных УО полно просто дурно воспитанных идиотов. Причём их гораздо больше, чем людей с диагнозами.

копировать

Мне ни разу ни один ребенок с диагнозом не помешал. А вот невоспитанных УО с отпрысками на детских площадках полно.

копировать

А меня бы в этой истории напрягла бы только крыса.

копировать

Я бы лучше провела беседу с родителями девочки с крысой. Купили живую игрушку, дебилы б... :chr1

копировать

Во-во, если кто и отбросил коньки по итогам дня, то только крыса - давать всем гладить.

копировать

Т.е. если я правильно понимаю, агреесивный УО на площадке, это ок и норм?
Давайте не будем спорить был ли конкретно тот агрессивен, именно в моей постановке вопроса, норм?

копировать

У нас подобная горка есть и не одна. Так вот самая высокая и самая крутая, когда изогнута и не видно едет ли кто с верхней площадки или ещё нет, очень обожаема идиотами малолетними, чтоб не лезть по паутине, это сложно, а просто войти внутрь и держась за стенки залесть в тоннеель...и получить как минимум травму, от того кто поехал вниз и сбил того кто против правил попёрся вверх типа коротким путём. Регулярно, происходит, постоянно орут и истерят, но обязательно найдётся тот кто лезет таки и не понимает что огребут тут оба, всё дело случая.

копировать

То есть 10-летка с крысой на детской площадке вас абсолютно не смутила? А вот толкнувший мальчик - это криминал! А еще здоровые дети толкаются и лопаткой по голове могут треснуть! И куда тогда? Здоровые ведь, не придерешься.

копировать

Нет меня крыса не смутила ни разу, милый зверёк. Девочка скатилась с горки вскоре после моей дочки и подошла к нам видя, что я утешаю свою испуганную дочь. Я заметила, что этой крысе было не комфортно, она постоянно пыталась спрятаться обратно в сумке после того, как девочка ее откуда доставала. Я девочке и сказала, что крысу наверное стоит отнести домой потому, что ей тут не очень нравится. А потом мы с дочкой ушли.

копировать

Я тоже люблю животных и абсолютно толерантна к домашним крысам. Но на детской площадке им не место. Именно потому, что животное, испугавшись криков и визгов, может в стрессе кого-то запросто укусить и это абсолютно не удивительно. Вот тут бы вы подняли крик, что крыса покусала вашу дочь на детской площадке!

копировать

Не проецируйте на меня свои фантазии.

копировать

блин, вы каждой бочке - затычка.

копировать

Я ващет автор. А вот вы тут за каким надом не понимаю.

копировать

я поняла. что вы автор. вам везде надо быть: и на чужого больного ребенка гаркнули, и родителей орали на всю площадку, еще и чужому ребенку указывали, что ей с крысой делать.

копировать

Выпейте своих вкусных таблеток и успокойтесь уже.

копировать

спокойна как удав.

копировать

Да, есть такие родители. Рядом с домом моей мамы живет такой мальчик. Ему 8 лет, аутист, неречевой, довольно агрессивный, не дерется, но толкается сильно. Ходит гулять летом с трекером на руке. Говорила с его мамой, она говорит, что устала следить за ним круглосуточно, что я сама должна понимать это лучше, чем кто-то другой, что он пока ничего плохого не сделал, слишком мелкий по размерам, а за маленькими детьми пусть следят их родители. На мой вопрос, что если с ним самим что-то сделают, район у нас беспокойный, она устало пожимает плечами и говорит, что хуже все равно не будет. Я ей посоветовала к психиатру пойти, потому что у нее самой депрессия, была послана в задницу (заслуженно, в общем-то :D).

копировать

Прям даже не знаю, что и сказать на такое. Печально это все.

копировать

не депрессия у нее. она реально устала. не физически, морально. мне кажется, что у нее любовь к ребенку медленно угасает, поэтому и отправила его в свободное плаванье(

копировать

Это, вообще, тяжко. :) Когда ты вроде и любишь своего ребенка, даже особого, но вместе с тем желаешь, чтобы его не было. Я сейчас своего аутенка сдаю в сад на полный день, наконец-то. Господи, если б Вы знали! Я летаю весь день! :D Это сводит с ума: чувство вины вперемешку с облегчением и чувством свободы. :)

копировать

Я никогда, слышите, никогда не пускала своих маленьких детей лазить под ноги детям, старше моих раза в два. Они тоже дети и затоптать могут запросто по неосторожности, потому что не имеют младших братьев-сестер и нет в них этой памяти о постоянной аккуратности. Мальчик УО это конечно плохо, но вы тоже могли промониторить и не пускать четырехлетку к десятилеткам путаться им под ногами

копировать

Ну молодец, возьмите с полки пирожок.
Я раз десять написала, что на горке катались дети рзного возраста и старше и младше моей дочери. И 4 летка это не годовалый младенец, вполне себе развитая и ловкая девица, но грубой физической силе ей конечно противопоставить нечего.

копировать

Уже взяла, мои дети взрослые.
А ваш "пассаж не учите меня жить", это не к месту, сами жаловаться на собственное несоблюдения правил безопасности пришли. И вашему ловкому немладенцу в первую очередь противостоит вес других участников, вес, а не УО или еще что.

копировать

Эта площадка для всех детей. Она повторюсь, такая одна на весь город, и все хотят там играть. Если туда пришли дети страше уже играющих, то это не значит, что всем кто младше надо собраться и дружно уйти, что бы не мешать резвиться большеньким. На площадке играет 20 детей 5 из них заметно старше остальных, остальным 15 по домам разойтись?

копировать

вам 100500 раз сказали, что это вы виноваты в том, что произошло: вы пришли туда, где не безопасно изначально. но вы же в упор не хотите принимать какую-либо критику, доказывая, что площадка для всех возрастов. а если бы это был ребенок без УО, чтобы вы тогда делали?

копировать

Не надо мне свою ересь доказывать стопицот раз. Дожили, детские площадки у нас теперь приравнены к местам повышенной опасности. Если вам нравиться сидеть дома так сами и сидите, лечите голову.

копировать

с моей головой все в порядке. а детские площадки всегда были местом повышенной опасности. это вы дома сидите, если боитесь, что вашего масега толкнуть могут.

копировать

С таким неадекватом как вы нельзя жить рядом и оставаться нормальным человеком. Считаете нормальным сталкивать других детей с горки? Что же, спасибо за науку. Тоже теперь так буду делать сама и детей научу. С волками жить по волчьи выть.

копировать

вы реально тупая? неадекваты - это те, кто подвергает своего ребенка опасности. войте сколько вам влезет, а волком вам все равно не стать, т.к. даже звери беспокоятся о своих детях.

копировать

Как же вы достали своим толканьем на горке. Все дети толкаются. Больные, здоровые, хорошо и плохо воспитанные, умные и глупые, дети олигархов и маргиналов, по зависти, злости, нетерпению, неуклюжести, мести, много чему, -- все дети толкаются и мир не рухнул, дело не стоит яйца выеденного.

копировать

Вы по своим дикарям других не мерьте. Толкаются на горках и толкаются вообще дети с девиантным поведением. Нормальные дети так себя не ведут.

копировать

И вам с этим жить. Вот высчитаете всех толкающихся детей детьми с девиантным поведением, вот вокруг вас только такие и будут, потому что на горке вы тоже только одного единственного такого заметили, остальные мимо вас прошли, это уже прошивка в мозгах все плохое видеть и злиться. А был бы мальчик не УО, а нормальный и послал бы он вас матом, как умеют весьмилетки, что бы вы предприняли? А папа его блюстителем закона оказался бы? ММ? Хвост бы сразу поджали и в кусты.

копировать

Так это ваш мальчик был? Или у вас такой же? Это вы живёте в мире посылающих вас на йух восмилеток и их пап. Трудно вам наверное. И понятно откуда такая реакция на неадекват, для вас это просто привычка и норма. Прошивка, как раз в вашей голове.

копировать

Ребёнок с выраженными признаками нарушений в развитии один и без присмотра? я бы позвонила в полицию. Возможно, ребёнок потерялся и его ищут. А может, родителям пофиг, в этом случае инспектор по делам несовершеннолетних им вправит мозги.

копировать

Лена, у меня тетя и бабушка работали в интернатах 8-го вида и я много раз видела детей из их классов. Никаких признаков нарушений там не видно глазами, разве что оооочень хорошему спецу и в ооооочень выраженных формах. Это совсем не синдром Дауна, чтоб в глаза бросаться. Человек с УО (а УО это всего лишь интеллект ниже среднего) тебе сегодня кофе делал в кофейне, пиццу приносил, чек в супермаркете пробивал, продавал сигареты, много чего еще, а ты не заметила. Не было там никакого ребенка с УО, была заполошная онажематерь.

копировать

Ребёнок выглядел вточности вот так https://yandex.ru/images/pad/search?text=ребёнок%20с%20олегофренией&pos=3&img_url=https%3A%2F%2Fdeteylechenie.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F05%2Foligofreniya_v_detskom_vozraste_1137_728.jpg&rpt=simage даже руки в таком же положении держал, а ещё размахивал ими по птичьи или выкручивал себе пальцы. Я не знаю его диагноза, но его глубокое умственное не здоровье видно было совершенно явно.

копировать

Я не буду обсуждать картинку из украинского энторнета, которую 5 лет фоторедакторы г--носайтов ставят к любому тексту про детей-инвалидов, это вам не фототаблица в медицинском атласе. Руки вообще тут ни при чем, никакого отношения к УО они не умеют, и чтоб было понятно про руки - самые популярные профессии для людей с дебильностью это флорист и сборщик обуви (раньше еще была вышивка). В общем, идите... на горку со своим воинствующим невежеством.

копировать

Я не поняла, что вы докапались до меня? Я не обсужать картинку вас призываю. Я проиллюстрировала картинкой внешний вид ребёнка с которым мы столкнулись, очень похоже внешне, и ребёнок на картинке на здорового не похож, так же как встреченный нами мальчик не был похож на здорового.
Даже если допустить, что я ошиблась, а ребёнок совершенно здоров и вообще отличник в учебе и труде, то что из этого следует? Здоровому ребёнку можно сталкивать других детей с горки? Больного ребёнка можно оправдать тем, что он не понимает, что делает, а здорвого чем оправдать? Если он здоровый так себя ведёт, значит все гораздо хуже, значит надо не родителей его искать а встряхнуть за шкирку и вытолкать с детской площадки или как вариант вызвать полицию, что бы этого опасного для общества ребёнка изолировали.

копировать

Ну и вызвали бы, раз так опасТно, чего на форумах зудеть, как до вас докАпались )))
Удивительно просто, какого умственного и образовательного уровня люди рассуждают про УО и агрессию.

копировать

в 95% вот такой ребенок на картинке - дцпешка с полностью сохранным интеллектом возможно в разы умнее вашего ребенка.

копировать

У детей с ДЦП, в том числе более-менее умственно сохранных, чаще всего наблюдаются нарушения пространственного гнозиса и праксиса. Его не стоит оставлять одного на площадке в 8 лет.

копировать

Спасибо вам за ваши слова, ваш голос разума в этом топе очень ценен.
На меня накинулись, как это обычно бывает на Еве. Хотя я ни в чем не обвиняла ребёнка, потому что ребёнок кмк болен и его пожалеть только можно. У меня вопрос и притензии к его родителям/опекунам. Мне кажется это в высшей степени безответственно оставить такого ребёнка без присмотра, ребёнок может покалечить других детей или покалечиться сам. Ну а если родители из за чужих спин наблюдали за тем, как резвится их чадо сталкивая детей с горк, и которые «не обязаны отзываться» то это просто преступление.

копировать

Возможно, но для дцпшки он очень резво лазил по горке и окружающим подвесным конструкциям. А руки у него в таком положении были не потому что контрактуры, а вот так ему хотелось.

копировать

А нормальная онажемать, как должна повести при встрече с явным неадекватом, здоровым или нет не суть важно? Ваши действия, когда к вашему ребёнку применили физическое воздействие? Милый совершенно здоровый мальчик сталкивает нескольких детей включая вашего с горки, что делать будете?

копировать

Мы уже выяснили, что ребенок автора не пострадал от слова совсем.
Мои действия - взять ребенка за руку и уйти.
Точка.
Вопросы?

копировать

Автор так и поступила. Почему она заполошная мать?

копировать

1. Потому что сначала она стала искать мать ребенка, а воспитывать чужих матерей не ее дело.
2. Потому что носится с выражением про умственную отсталость, о чем имеет понятие как негр о снеге.
3. Потому что лейтмотив - доця так хотела на горку, а злой мальчик ей не дал. Как будто мир крутится вокруг хотелок доци.
4. Потому что вообще это рядовая ситуация, когда по какой-то причине надо брать ребенка за руку и уходить, ни топов не надо на эту тему, ни стонов об угрозах, которые представляют чужие дети. Мир полон угроз, у нас на площадке с годовалыми детьми хрупкая дамочко выгуливала стаффа без намордника, если он садился на задницу - она сдвинуть с места его не могла, он больше весил. Но считала, что ачотакова. Ничотакова - перестали на ту площадку ходить, вот и все. Я перестала. А кого не парило, тот ходил.

копировать

Искренне желаю вам и вашим деточкам встречи с таким лучезарным мальчиком/дяденькой, который привык, что весь мир должен расступится при его появлении.
Только крокодилы спасут эту страну от дураков (с)

копировать

Моих деточек я уже вырастила, теперь ваша очередь справится с вашими.

копировать

Так и мальчики сталкивающие деточек с горок тоже выросли и ещё вон смена подрастает, и вашим деточкам рядом с ними жить.

копировать

Спасибо, мы справляемся, нас никто ниоткуда не сталкивает )))
Зато одному знакомому мальчику вылечили дизартрию, теперь он не размахивает руками, а ведет с моей старшей дочерью беседы об античном искусстве.

копировать

Жизнь длинная. Не зарекайтесь.

копировать

Развернуться и уйти - это очень просто.
Вот прям сейчас и проделаю этот фортель.
Оревуар, мой маленький любитель ставить диагнозы чужим детям ))))

копировать

Это нормально позвать, обратиться к родителям агрессивного ребёнка.
Вы понятия не имеете, какое понятие есть у автора относительно умственной отсталости, уж точно не такому диванному эксперту как вам решать, кто там УО, а кто нет.
Дествительно мерзавка какя 4 летняя на горку захотела, дома надо сидеть, когда дебилы приходят на горку резвиться.
Вы столкнулись с беспределом молча проглотили это и теперь считаете, что все должны так поступать. Вы опущенная терпила и все должны такими быть?

копировать

Автор поступила верно. Это нормально в такой ситуации не с ребёнком разбираться, а позвать родителей. Ничего крамольного она не сделала. Можно не ходить туда, где неадекват любой и опасность, но от всего не удерёшь. И если бы вы вызвали полицию дамочке со Стаффом на детской площадке, глядишь, до неё бы долго. А так вы просто ушли. Что тоже верно, но можно было бы иначе поступить. Так почему вы автора осуждаете?

копировать

Наташа, я - олигофренопедагог, так что уж как-нибудь в теме.
Во-первых, синдром Дауна - это один из диагнозов, обуславливающих умственную отсталость.
Во-вторых, наличие внешних стигм при умственной отсталости достаточно распространено и помимо синдрома Дауна. умственная отсталость - это диффузное поражение коры головного мозга. И что там ещё поражено - фиг ег знает, раз на раз не приходится.
В-третьих, если ты заметила, я не ставлю диагнозы - я пишу "ребёнок с выраженными признаками нарушений в развитии".
В-четвёртых, умственно отсталый с лёгкой формой действительно чаще всего может делать кофе, приносить пиццу и пробивать чек в супермаркете. но надо понимать, что они имеют достаточно большие ограничения. Не помнишь историю, как потерялись девочка и умственно отсталая тётя, которая за ней присматривала? Обе погибли, к сожалению - заблудились в подмосковном лесу. Обычный взрослый смог бы тем или иным способом выйти к дороге. А умственно отсталая женщина - не смогла. А мы говорим о ребёнке примерно 8 лет, который без присмотра.

копировать

Есть один момент, Лен.
Мы с тобой не обязаны отзываться на окрики "Чей ребенок?!" посторонних людей. Припрется полицай-бар, и родители найдутся тут же и скажут, что никакого видимого вреда ребенок никому не причинил, он под надзором - вот и ВСЕ их тут видели, что и правда, а беседы о рисках - это на форум, плиз, не в полицию.

копировать

Ну так замечательно - родители на месте, ребёнок под присмотром.
что они обязаны или не обязаны - пусть они с полицией обсуждают, это меня уже не касается.

копировать

Ну вы тогда не удивляйтесь если терпимость к вашему особому ребёнку в итоге очень сильно снизится.
Вы же вытолкнув такого ребёнка в общество рассчитываете на то, что окружающие будут относиться к нему с пониманием, а они совсем не обязаны этого делать, особенно столкнувшись с агрессией исходящей от него.

копировать

"вытолкнув в общество"
а должны были к батарее блэд приковать наручниками

копировать

Я в основном посторонних особых сопровождаю, потому что их родителям некогда. Заняты оне. Отстаиванием своих прав, как правило на диване. И у меня нет выбора - отзываться или нет.

копировать

Очень хорошо помню эту жуткую историю! Но там фишка была не в том, что не вышли, как раз поисковики говорили, что заблудиться там было легко. А в том, что она сама в лес ушла и ребенка увела. При этом до этого не раз говорила о намерении совершить суицид. И это вопрос к родителям, которые оставляют ребенка под присмотр таких родных, равно как и малых детей или стариков ("скормил свиньям Демидушку придурковатый дед"). Но все эти страсти на площадке, где своего ребенка за руку взял и увел, - мне непонятны. И я вообще не рассматриваю как аксиому тезис об УО этого ребенка. Это выдумка автора.

копировать

Она пыталась девочку спасти и надела на неё свой свитер. что-то непохоже, чтобы она её пыталась уморить. я к тому, что умственно отсталый человек может очень хорошо ориентироваться в каких-то типичных ситуациях, но как только что-то начинает происходить необычным образом - теряется.

Что касается "взял и увёл ребёнка" - у моих бы возник логичный вопрос - а почему толкается тот мальчик, а уходить с площадки должны мы? Ведь я никого не толкаю. и утащить их с площадки в такой ситуации было бы не так то просто.

Я не знаю, является ли это ребёнок умственно отсталым или не является, автор на глазок вряд ли может это определить. Но обычно ребёнку 8 лет, если он толкается на горке, достаточно сказать, чтобы он перестал это делать. если ребёнок ведёт себя по отношению к младшим не вполне адекватно, не реагирует на обращения и просьбы, имеет внешние стигмы - всё по отдельности ни о чём не говорит. но если присутствует всё вместе - то можно предположить, что у ребёнка нарушено развитие. И не обязательно это именно умственная отсталость.
Лично я бы насторожилась и как минимум проверила бы, что с этим ребёнком всё в порядке и он действительно не заблудился.

копировать

Я не делаю замечаний чужим детям. И если я вижу, что оппонент с УО, пьян, неадекватен, агрессивен, я испарюсь, потому что мне на фиг не сдалось выяснять, кто прав, кто виноват, и учить окружающих жизни здесь и сейчас, вызывать полицию и заполнять протокол. И так забот полон рот, всех не перевоспитаешь.
А вот тренировать детей на "быстро, срочно УХОДИМ" я всегда считала нужным - мало ли чего, живот заболит, а их с площадки не соберешь.

копировать

+1. Я психиатр.

копировать

Ох, автор:-)
Крыска...площадка...лесенка...:-)
Дорастите Вы до школы, тогда в полной мере почувствуете цену толерантности, когда хамов Вам будут продавать за уо, распущенных и надрессированных - за аутистов и т.д.:-) И виноваты всегда будете Вы, если не успели "зафиксировать":-)

копировать

Одного ребёнка я дорастила практически до окончания школы, так что некоторый опыт имеется. Но вот с ребёнком с девиантным поведением оставленным без присмотра столкнулась впервые да. Обычно, к детям с особенностями прилагаются родственники которые следят за тем, что бы ребёнок не причинил вреда ни себе, ни окружающим.
То, что на Еве по определению всегда и во всем виноват автор я давно привыкла.

копировать

Так у меня уж тоже далеко не первый заход и всё меняется не в пользу здравого смысла:-))

копировать

даже если прилагаются родственники к аутистам, вы думаете о чем? что они станут стыдить своего ребенка или перед вами извиняться? они сами с трудом контролируют его поведение.

копировать

Всем спасибо за содержательную беседу. По итогам топа можно сделать выводы, что большинство отписавшихся считает нормальным поведение описанного мной ребёнка. А виноваты мы с дочкой - дочка, что захотела кататься на этой горке, я за то, что привела ее на площадку и вообще вывела из дома в такой страшно опасный мир, а главная моя вина в том, что я вообще родила ее в этой стране, для жизни нормальных людей не предназначенной.
Делаю вывод, что сталкивать более слабых детей с горки нормально, расскажу об этом своей дочери пусть тоже узнает, тихонько прятаться за спины окружающих если мои дети вдруг творят беспредел тоже нормально.
У нас удивительная страна по-настоящему свободная - делай что захочешь! Я-то думала надо уважать окружающих и твоя свобода и комфорт заканчиваются там, где начинаются свобода и комфорт другого человека, оказывается ошибалась, спасибо Еве раскрыли таки глаза.

копировать

автор,вам не об этом говорят. вам говорят, что если привели ребенка на потенциально опасную территорию, то не надо потом плакать, что виноваты другие. да, ребенок не прав, что толкнул вашего, да, ребенок ваш имеет право хотеть кататься где угодно, но вы как взрослый человек, должны быть предусмотрительней, чем ребенок.

копировать

Да-да если тебя изнасиловали - самадуравиновата, если тебя прирезали в переходе тоже сам дурак.
Невозможно предусмотреть все случайности. И да я не ждала на детской площадке неадекватного ребёнка, возможно там где вы живёте такие дети каждый день десятками выталкивают детей с горок, вы к этому привыкли и готовы, я нет. Теперь буду знать.
Если на горке резвятся в салки-догоналяки большие дети я туда своего ребёнка не пущу так ка сметут и не заметят. А если все дети разного возраста нормально, спокойно катаются, и в какой то момент один из этих детей внезапно совершает неадекватный агрессивный поступок, как к такому подготовится?

копировать

Ну вы кому сказки рассказываете? какие дети спокойно катаются? все дети орут, толкаются и даже дерутся и это нормально, держите масичку подальше от горок, если она у вас недостаточно бойкая или гуляйте, когда у других тихий час.

копировать

Вы из зоопарка из стаи обезьян пишете? На горках не орут и не толкаются нормальные здоровые дети.

копировать

Как же вы достали уже, просто слов нет, и дети у нее не орут и не толкаются, и не дерутся, и не бегают, все чинно играют в куличики и срывают цветочки, и пони какают радугой.

копировать

Именно так не орут, не дерутся и не толкаются. Обычные нормальные дети. Бегают в специально преднозначеных для этого местах.

копировать

простите, где на детской площадке специально предназначенные для бега и ора места?

копировать

Бегай по земле сколько влезет. Зачем бегать по горке? А для чего орать я вообще не представляю. Мои дети не орут, умеют спокойно изъяснятся.

копировать

В загончиках ))) преднОзначенных )))

копировать

как раз нормальные и здоровые дети бегают, орут и резвятся. тихо в сторонке сидят и раскачиваются уо. это нормально, когда дети выбрасывают энергию.

копировать

вам блин не об этом говорят. че ж вы никак не поймете-то!!!! вы должны продумывать ход ЗА СВОЕГО МАЛЕНЬКОГО ребенка!!! вы и никто другой. предусмотреть нельзя. если вас порезали в переходе, если кирпич на голову упал. а вести ребенка туда, где много народу, где могут толкнуть вашего ребенка, где он может свалиться по ступенькам, где он может в веревочной лесенке запутаться - это предусмотреть можно и НУЖНО! но вы этого не сделали, а теперь ищете поддержки.

копировать

Плохие люди ((( Надо было по вашему посту с вилами наперевес броситься на поиски мальчика-беспредельщика (((

копировать

Вы там, кажется, выше прощались со мной. Будте последовательны в своих решениях.

копировать

А, это тоже вы? серые анонимы все на одно лицо :-)

копировать

автор злится, что ее не поддержали мы.

копировать

Ваше уважение к окружающим выражается в постановке диагноза мальчику? Вы психиатр? Нет? Значит обыкновенная ТПшечка с массой теорий:-) Да,ошиблись. Но время подняться на соцлифте у вас еще есть. Работайте над этим.

копировать

Над собой работайте, хотя вам уже ничего не поможет.

копировать

Автор я тоже вас поддерживаю. Скорее всего я размышляла бы так же как и вы в аналогичной ситуации. Не расстраивайтесь, что так много агрессивных нападок. Видимо мамы "с той стороны баррикад" вступаются таким образом за своих детей, наверное легче и приятнее оскорбить оппонента, чем заняться воспитанием или лечением своего собственного ребенка.

копировать

Во-во. Легче автору взять своего ребенка увести с площадки ( заняться воспитанием и лечением своего ребенка), чем оскорблять других (типа мальчик уо) . Все правильно, автор, уводите и занимайтесь воспитанием.

копировать

Воспитанием и лечением, очевидно, следует прямо на площадке заняться, чтобы автор видел и был доволен?

копировать

Это здорово, что вы поняли - надо уважать окружающих, а не орать "где твоя мать? Матери нет? Тебя бросили?".

Площадка одна на весь город? И вы считаете, что она именно для вас. Но вы сами писали , что она для всех. Вот и нечего было искать других родителей. Площадка для всех. Хорошо, что вы это поняли.

Про свой вывод тоже расскажите. Ну что творить беспредел можно и прятаться за спины.

копировать

Автор, я Вас поддерживаю. И дело не в УО того ребенка. К сожалению, люди теряют здравый смысл в погоне за "я никому ничего не должен".
Да, толкаться на горке НЕЛЬЗЯ. Никому. Ни маленьким, ни большим, ни здоровым, ни больным. Это опасно.
Да, за своими детьми надо следить. И Вам, и родителям каждого ребенка. А получается, что родителям мальчика не надо, судя по мнению многих. Он большой, его никто сильно не толкнет, маме можно и на лавочке посидеть.
Да, я считаю, что если родителям пофиг, а их чадо бедокурит, то я имею право сделать замечание этому ребенку. Ибо есть нормы поведения, которые надо соблюдать в обществе. Все эти разговоры о недопустимости воспитания чужих детей мне глубоко фиолетовы. Я не воспитываю, а объясняю. И предупреждаю.
Да, я считаю, что за поступки детей отвечают родители. И поэтому на площадке имеет смысл отозваться и разобраться в ситуации. Нет ничего страшного в том, чтобы извиниться за действие ребенка, если он не прав. А мальчик был не прав.
Да, толкаться, драться на площадке я считаю ненормальным. Это дикость. На площадке надо играть. Во что угодно. Но играть. Не считаю, что драка это игра. Поэтому если дети дерутся или толкаются, и мой ребенок может получить травму, то этим детям могу сделать замечание. Но если дети играют в догонялки и могут толкнуть моего ребенка случайно, то в этом случае я заберу свою дочь и уведу в другое место.
Площадка это место для всех детей. Все дети имеют право там находиться, если соблюдают правила и нормы поведения и безопасности. А не только те, кто сильнее и наглее или у кого такие родители. Поэтому прежде, чем пойти со своей деточкой на площадку, родителям стоит убедиться, что ребенок может себя адекватно вести. Если не может, то стойте рядом и за руку держите, а не заставляйте других уходить.

копировать

Вас кто-то слушает? И на вас еще не писали заявления за угрозу несовершенолетним? Это вы где-то далеко от приличного общества живете. Иначе в голову не пришло бы открывать рот. Ибо это-угроза жизни и здоровью.

копировать

В нормальном обществе люди разделяют понятия угроза жизни и речь. А там, где обитаете вы, драться и толкаться норма, а говорить - опасно, ибо такие же приматы как угрозу воспринимают

копировать

Я вот согласна, что толкаться нельзя никому, но и не могу не согласиться, что когда большие дети бегают, они могут случайно уронить и находиться тогда рядом небезопасно, а еще случается, что и маленькие пролезают и отталкивают тех кто побольше и тогда кто побольше дают сдачи и могут дать несоразмерив, так что и малышей отталкивать других надо учить не делать. Не известно что было в том домике, куда так понадобилось пролезть дочери автора. Но пускать маленького ребенка в набитый большими детьми домик верх глупости, там ей кто угодно мог случайно заехать

копировать

Вот вы тугая-то.
В последний раз, для тех кто в танке, повторяю там не было домика набитого большим детьми, из 15 человек на горке может быть человек 5-6 были школьного возраста. Остальные малыши. Эти 5-6 человек спокойно катались никого не толкали. Кроме одного ребёнка.
И вверх глупости считать, что такой ребёнок представляет угрозу только на горке, можно спокойно прогуливаться по дорожкам или копать лопаткой в песочнице и получить камнем по голове, от оставленного без надзора резвящегося лучезарного деточки с особенностями развития.

копировать

Да. Я об этом и написала. Вообще площадка не самое безобидное место для малышни. Риск получить травму, даже случайно, большой. Но это не значит, что если ты маленький и слабый, то уступи место для старших, а не то в глаз получишь и будешь сам виноват. А, судя по топу, многие именно так и считают. Увы

копировать

В принципе в теории я с вами согласна, но на практике всегда учу детей на пешеходном переходе ждать пока машина полностью остановится, потому что при столкновении на переходе камаза и ребенка, водитель сядет в тюрьму, а ребенка просто не станет в живых, и тогда мне будет полностью все равно УО этот водитель камаза, или нобелевку получил вчера. И здесь так же. Есть нормы безопасности. Я со своими детьми приходила тогда, когда рядом школьников не было, и чтоб им не мешать, и чтоб они не мешали. Но автору вот прям онажематери надо всех разогнать к едреней фене. Они ничего кроме приступа и волокардина не получит, хорошо, если в травму не загремит.

копировать

А ещё снимите белое пальто, а то слепит.
Вы можете сколько угодно учить детей правилам безопасности, но это может не помочь при встрече с обезьяной с гранатой. Можно идти по тротуару или спускаться в подземный пешеходных переход и быть сбитым машиной/автобусом, можно получить стеклянной бутылкой по голове проходя мимо окон дома или стать жертвой чужого злонамеренного вредительсва или просто халатности, можно стоять в метро ждать поезда и получить удар в спину и улететь под поезд, подозреваю, что милый ребёнок с которым мы встретились вполне будет на такое способен, не боитесь, что именно ваши дети с ним столкнутся, когда он подрастёт?
Так что поменьше пафоса - я крутая мать.

копировать

Вот для чего эта ваша простыня? Она все равно не оправдывает вашего халатного отношения. Да, можно получить бутылкой из окна, если ходить под окнами, можно встать в метро так, что тебя ни как не вытолкнуть под поезд, потому что столкнуть можно только того разиню, который стоит с краю.
Я в отличии от вас, у которой упало забрало исключительно потому что ребенок УО, не просто наглый пацанчик, которых намного больше на улицах, чем УОшек, я с УО дело имела близко, умею с ними и общаться и они меня слушаются, это не так сложно. Я уверена, что если ребенок дожил до 8 летнего возраста и туссуется вместе со всеми детьми, то он не опасен, по крайней мере не более остальных в том же возрасте. Если бы он был агрессивен, то жил бы в интернате, в 8 лет с агрессорами справиться не реально. И УО люди, они просто скажем недалекие, но они не делают бессмысленных поступков, если конечно они УО, а не психически больные. Обычно такие еще и достаточно дружелюбны и не помнят дурного. А уж неожиданно давать бутылкой или толкать под поезд, это вообще не из этого профиля, это психи, а их внешне вы не определите. И кроме толчка вы не предоставили ни единой инфы о агрессивном поведении, на сколько я поняла, что других он не толкал. Но это все не важно. Важно, что вы сами допустили все это безобразие.

копировать

Да я с Вами согласна. Надо стараться максимально избегать опасности. Надо вкладывать в голову детям, что иногда стоит уйти, или как говорил мне мой папа: " Запомни правило трёх Д: дай дорогу дураку". Конечно, если на площадке чудит толпа детей, проще уйти на другую. Или если действительно пришел ребенок с диагнозом. Чем лезть на рожон, проще поменять дислокацию. Но это не должно означать полную безнаказанность и вседозволенность для второй стороны.
У автора немного сложнее ситуация. Площадка одна на весь город. Альтернатив мало.
В любом случае, объявлять, что в случившемся виновата автор, я бы не стала. Не она ребенка столкнула с горки.

В общем, детская площадка - лакмусовая бумажка )))

копировать

автору не говорят, что она виновата, автору говорят, что, приходя на небезопасную зону, не надо плакать какой плохой ребенок с диагнозом.

копировать

Так она и не плачет, что он плохой. Вопрос в другом.

копировать

Я с вами согласна, что есть правила приличия и правила поведения. Но ведь правда, есть куча взрослых, их нарушающая, с ними же в драку никто не вступает и никто их не воспитывает, если они не нарушили закона? И главное, ну нет и не будет такого идеального общества, где никто и никого не толкнет. Потому что все живут слишком близко друг от друга, всегда чьи-то жизненные пространства будут пересекаться и мешать. С детьми так же, да должны быть воспитанными, но если родителям самим этого воспитания не хватает, то значит и не будет всегда вокруг идеальных детей.
Тем более я понимаю, что прейдя на большую и красивую площадку с масегом, когда там бегают дети постарше, я их ставлю в положение, когда бегать нельзя и надо ходить медленно, что бы масега не уронить. Исходя из этого, я с масегом всяко туда прийду в иное время, тогда, когда школьники учатся. И мой масег будет рад везде лазить, и мешать ему не будут, и не толкнут.
Про единственную городскую площадку, не надо только автору обманывать, да, она новая и прикольная, но не единственная ни разу. Если только в нашем маленьком микрорайоне частного сектора, где людей живет в общей сложности не более, чем в одном многоквартирном доме, даже в таком месте, где не все улицы заасфальтированы, и то, город установил 4 площадки, две из них с тренажерами, одна для малышей, другие на средний возраст.
И сколько я не посещала подмосковные города, площадки есть в каждом дворе и переться с дитем туда в час пик, это примерно так же как пойти в Парк Горькова на день города и удивляться, что там много совершенно разного народа и не всегда адекватного, особенно под вечер

копировать

Вы вообще читаете, что я пишу? Или вы сами фантазируете и сами же громко порицаете мое поведение?
Да детские площадки в каждом дворе, стандандартные убогие веселеньких расцветок - куда не плюнь всюду они. А такая площадка, как в парке она одна! Одна особенная, сделанная по европейским стандартам и технологиям, и да моя дочь хотела именно на эту площадку.
Когда школьники учатся моя дочь в детском саду, единственная возможность сходить на эту площадку в выходной день. Или вы нам предлагаете подождать лет 10 пока моя дочь гарантированно будет выше и здоровее большей части играющих там детей?
По поводу агрессии мальчика я уже писала, что столкнул он не только мою дочь, а перед ней ещё одного ребёнка, по виду кстати если не страше агрессора, то точно одного возраста с ним. Тому мальчику тоже дадите рекомендацию дома сидеть пока его ровесники по детским площадкам бегают?

копировать

Можно вопрос?:-))
С какой целью Вы доводите свою точку зрения до оппонента с противоположным взглядом?:-))
Мораль из всего лишь одна: даже если мы отстаиваем интересы своего ребенка, других детей трогать руками мы не имеем права, по закону. Сейчас даже педагог, разнимающий драку, может по самое не балуй огрести от родителей агрессора, за то, что не так разнял, не так потрогал и т.д.
На площадке детского сада ребенок валяется на снегу и орет. Замерзнет и простудится? А пусть. Не трогаем ребенка. У него особенные отношения с внешним миром. Потому что охранник (девушка-воспитатель не может уже тягать на себе тушку в 30 кг), который взял на руки ребенка и отнес в помещение, получил от его родителей заяву в Прокуратуру. Не так взял. Зачем взял. Трогал не так. ВСЕ плохо.

Улыбаемся. Машем. Перешагиваем..
Себе дешевле.

копировать

Да читаю. Не верю. Вот в то, что вы сами ей хотели показать площадку "по европейским стандартам" я поверю прекрасно. Так что не надо ля-ля. "дочь хотела именно ее, построенную по европейским стандартам и технологиям" не смешите мои тапочки!! Детям до этих технологий как до луны.
Вы делаете как удобно вам и орете " расступись , народ, я пришел!"
На что народу пофиг. Что логично.
И я была в разных Европах, площадки там самые обычные, ни чуть наших не лучше. Так что пишите бред какой-то. У нас каждая площадка сейчас по стандарту и надежная вполне.
А тот мальчик, возраста толкающегося мальчика, тоже как вы реагировал, или отряхнулся и пошел дальше играть?

копировать

Лютый бред - это все, что вы несёте. Не пишите больше ничего, чем больше вы пишите тем глупее выглядите.

копировать

Оооо...от вашего сообщения попахивает тихой истерикой испугавшегося человека. Чего вы так испугались, вы думаете этой правды ни кто и так, без моих сообщений, не разглядел?))

копировать

Проблема в том, что адекватным родителям такую банальщину расписывать и разжевывать не нужно, они и так это знают. А неадекватам на Ваше мнение наплевать, поэтому одни дети как толкались, так и будут толкаться, а одни как уходили, так и будут уходить.

копировать

Правильнее в такой ситуации держаться от УО и прочих детей с особенностями развития подальше. Ничего никому не говорить, отношений не выяснять, просто запомнить данного конкретного ребенка и всегда обходить его стороной. И рассказать своему ребенку, что бывают вот такие больные на голову индивиды, которых нужно сторониться, не связываться, не пытаться ничего доказать.
ПС. Я вообще в этом смысле не толерантная и против инклюзии. Поэтому учу и буду учить своих детей, что инвалидов на голову нужно избегать всеми силами и на улице обходить по широкой дуге.

копировать

Просто да.

копировать

+1. Такое же мнение. Один раз решила продемонстрировать детям толерантность и разрешила детям в мяч поиграть с таким , на отдыхе дело было. Мальчик с СД дочку чуть не утопил. Конечно он не со зла, он просто не соображает. Но ей не легче, когда он ей сзади на шею бросился в воде в бассейне, когда мяч у неё был.
Ну нафиг. Пусть сами с собой играют.

копировать

Вот у нас мать УО выводит детей на площадку! Как быть? Два пацана, 4 и 6 лет. Вместе не играют, разбредаются. 4-хлетка без своих, часто хватает игрушки чужие и играет молча, 6-тилетка присматривает, но не играет, а маман смотрит вдаль печально не общаясь до поры ни с кем. Мелкий наигравшись ищет у кого б что отобрать, и лезет агрессивно, если не отдают, тут же кидается с кулаками молотя старательно по голове тех кто не готов расстаться с игрухой. При этом орёт и старшего призывает. Брат прибегает и начинает орать на всех кто рядом, даже на взрослых. Уходят оба к маме, и та их обнимая шепчет что-то. Далее второй раунд. То есть мелкий непременно прибежит и отлупит либо того кто уже был бит им, либо нарвётся заново и всё по новой. С площадки не уходят, своих игрушек не достают, а именно шакалят и мать как змея сидит в засаде и ждёт пока не прибегут к ней, что нашептать им на уХи что-то. Понятно, что не то, что так нельзя и не то, что надо извиниться если сделал больно. И уж не то, что чужое нужно попросить вежливо. МАть славянской внешности а дети с именами абдува и ибвагим (картавят сильно оба)))

копировать

вы не путаете уо и невоспитанный?

копировать

к сожалению это одна семья. Дети не уо, а вот ихамать однозначно, из которого вытекают=рождаются невоспитанные