Кем быть? (технарям и гуманитариям)
У меня растут года,
будет и семнадцать.
Где работать мне тогда,
чем заниматься?
В общем, крошка сын пришел ко мне,
и спросила кроха..
а кем, в целом, становятся гуманитарии? В ОСНОВНОМ. Куда они идут?
Я "в целом" смогла придумать только учителей, маркетологов, психологов и журналистов. А куда еще, чтобы это было распространенным явлением? Экскурсовод насколько распространенная профессия у гуманитариев?
И другой вопрос, уже для него: а кем становятся сильные физматы, если не программистом (таким совсем программистом) и не в науку? Я тоже растерялась. Еще аналитиком непонятного профиля или аналитиком-экономистом. И все? А, преподавать еще.
имхо, кругом одна торговля, и технари и гуманитарии в итоге становятся винтиками-менеджерами этой системы
Гуманитарии сочиняют стратегии, технари пишут алгоритмы. Мир катится в тар-та-ра-ры. Специалисты по персидской литературе преподают маркетинг, а физики переучиваются на тех, кто будет писать им алгоритмы. Мрак. Учителя английского трясут и тех, и других, обещая помочь повысить балл по языку для получения гражданства. Все куда-то едут, все что-то продают.
а китайцы ставят двойки им всем, чтобы поменьше была для них самих конкуренция
китайцы нас всех угробят: везде успевают...
Гуманитарий никогда не сможет грамотно технарю задачу поставить - мозги не так работают. В организациях, связанных с IT аналитики это выпускники тех. вузов.
вот у меня два гуманитария. Один помешан на истории и собираться поступать в вуз только на исторический. варианты - архивы, древние языки, архитектуру (реконструкция) история православия (это факультеты в разных вузах)
второй экономист - общественник :-) - социальная экономика, политология. международные отношения, гос и мун. управление.
у фихтех все так же - направлений тьма.
А кем будет ваш историк?
Для историка мне представляется наиболее реальным последующий путь в учителя. Как доп.профессия может быть экскурсовод. Как редкий вариант - археолог или ученый. Или смена профессии.
Экономист-общественник кем дальше будет? Вряд ли экономистом на предприятии. Тогда кем?
я же выше написала- если архивы - то пойдет работать в архивах - их много очень - особенно сейчас разбирают в частные архивы людей, фсб каждый год набирает, древние языки это ученый, архитектура это строительные организации занимающие реконструкцией и восстановлением, православие -там вообще дофига работы у рцп и не только в школе они всех к себе забирают
второй хочет политикой заниматься - я ему уже сейчас (15лет) рекомендую присматриваться в действующим политикам и пристраиваться в их штаб работать на подхвате. а вообще как перспектива муниц управление там всегда предлагают работу.
В музеях, как научные работники все сплошь историки. Они не экскурсоводы, а научные сотрудники.
Еще историки часто становятся как ни странно всякими депутатами, политиками, управленцами...
Маркетолог - не гуманитарная профессия, поэтому можете вычеркнуть из 1го списка.
Я - маркетолог. В маркетинге очень много расчетов и аналитики, те же маркетинговые исследования, маркетинговый анализ и прочее, там очень хорошо нужно владеть различными методиками расчетов. В нем есть области, более близкие к гуманитарным, типа рекламы и PR , но они опять же тесно завязаны на результатах исследований и анализе. При поступлении в ВУЗы маркетологи сдают профильную математику, как и абитуриенты прочих экономических специальностей, при обучении в ВУЗе проходят большой блок дисциплин, связанных с математикой и анализом: и высшая математика, мат анализ, маркетинговый анализ, теория вероятности и статистика и т.п. Все это занимает не один курс.
Меня тоже удивляет, что маркетологов лихо приписывают к гуманитариям. Или люди путают маркетинг и pr? Или вообще не имеют представления о том, что такое маркетинг.
Я очень хорошо знаю, что такое маркетинг в его изначальном смысле. Я и изучала маркетинг, и работала аналитиком-маркетологом.
Тем не менее вокруг люди чаще всего под маркетингом подразумевают pr-отдел и рекламу. Я в этом смысле данное слово и использовала.
Впрочем, я раньше думала, что экономисты- это математики. Там же считать надо. Но выяснилось, что большинство экономистов на предприятии с математикой не дружат, как и бухгалтера. Так что назвать эти специальности, в массе, техническими, у меня язык не повернется.
Это лишь элита маркетинга и экономики - математики.. но сколько их в мире, где они водятся, как используются? Вы видели живого маркетолога-аналитика? Я только себя да своего начальника, фактически, и то весьма условно.
Это я писала выше что маркетологи - не гуманитарии. Заметьте, я не писала что маркетологи - технари, я написала что они не гуманитарии. Потому что я считаю, что маркетологи и прочие экономисты - ни те и ни другие, они, я бы сказала нечто среднее между этими 2мя полюсами. У меня 2 экономических образования - финансовое и маркетинг, и я могу с уверенностью утверждать что экономические специальности точно не для чистых гуманитариев. Конечно, экономисты - не технари до мозга костей, как математики, физики, программисты и т.д., но и ставить их в один ряд с юристами, журналистами и психологами это уже через чур. Не даром при поступлении в ВУЗы на экономические специальности абитуриентам сейчас нужно сдавать профильную математику, как и технарям.
Маркетинг не настолько узок, чтобы свести его только рекламе и PR, тем более если Вы работали маркетологом-аналитиком, Вы понимаете это как никто другой. Я работала как в отделе маркетинга так и в рекламном агентстве, и не сталкивалась с тем, что люди понимают под маркетингом именно только рекламу и PR. Так могут рассуждать только дилетанты, весьма далекие от понимания экономических процессов и маркетинга. Да, Вы верно заметили среди маркетологов также есть градация по уровню использования аналитических способностей, в зависимости от специфики работы в маркетинге - от аналитиков до PR специалистов. И тем не менее, при обучении в ВУЗе на специальности "маркетинг" все студенты изучают дисциплины, требующие этих самых аналитических способностей, независимо от того будет этот студент работать потом аналитиком в маркетинге или будет заниматься только рекламой и PR.
А остались? Я таких не знаю. Может из провинциальных тех.вузов?
В Москве и производства нет..
Знаю инженеров-проектировщиков, им производство рядом не нужно особо.В строительстве знаю и химиков лично. Инженер - это не обязательно тот, что рабочих по цеху гоняет.
проектировщики чего?
строители идут из строительных вузов, не технических. Я думаю, чаще провинциальных. В Москве строители тоже разве что в ДСК всяких нужны. А вот в регионах профессия востребованная и хлебная, если удачно вырастешь на предприятии.
А строительный ВУЗ не технический по-вашему?
Вот как раз здания проектируют и химическое оборудование, это именно мои конкретные знакомые. Все в Москве.
Этих я знаю. Мой племянник пытался к ним на работу устроиться. Мечтал проектировать. Не прошел конкурс. Их не так много нужно. Так что они есть, но это скорее исключение, чем место реальной работы для массовых выпускников технических вузов Москвы.
И боинг не в москве, они за мкадом.
Массово выпускники технических вузов идут в айти.... я реально не понимаю в чем вопрос? Возьмите какую нибудь айти компанию сбертех какой нибудь там тысячи сотрудников и все с техническим оразованием. И таких контор огромное колличество.
вопрос в том, куда достаточно реально поступить, если ребенок не хочет в ИТ, а куда конкретно хочет - не знает. То есть грести в каком-то конкретном уникальном направлении пока не готов. Выходит, что кроме ИТ вариантов и нет.
Сайты верстать или в службе поддержки работать можно после любого факультета;) а там все дальше только от личных качеств зависит.
сайты верстать это все то же ИТ. Не вижу я у ребенка особенной тяги к этому направлению. Впрочем, я вообще никакой тяги не вижу.
Инженеров полно в строительстве, в обслуживании коммуникаций причем как сетей всяких, так и электростанций, водопроводов и пр...
Инженер, как и программист это совсем обобщенные понятия. А направлений и разных специальностей, мне кажется тысячи разных.
как я понимаю, в обслуживании коммуникаций зарплата у инженера слезы.
Со строителями я общаюсь регулярно. В основном региональными. И, конечно, это все мужчины. А из технических вузов и женщины тоже выпускаются. Среди моих знакомых это как раз обслуживание коммуникаций и прочего подобного за копейки. Кто-то рассказывал, что начал проектировать отопительные системы для коттеджей, это уже намного более денежно.
вы очень узко мыслите. Кроме обслуживания коммуникаций еще масса отраслей.
Нет, вы путаете инженера из жилищника, и проектировщиков этих самых сетей водопроводов и т.п.
мои знакомые как раз проектировщики. И мечтают свалить, потому что денег очень мало платят, несмотря на стаж, опыт и разряд или как там у них называется.
Инженеров из жилищника в окружении нет.
О, поверьте, все, что связано со строительством в Москве - это очень перспективная и денежная сфера. У меня самой отец и муж строители, закончившие вполне себе рядовые вузы и успешно реализовавшие себя.
Конечно, стройка стройке рознь. Я сейчас не про возведение сараев на дачных участках, ессно, а про крупные объекты. Но в плане карьеры - это все же сугубо мужская сфера.
я просто подозреваю, что вся эта сфера в москве занята выходцами из регионов. У меня очень много знакомых серьезных строителей в регионах, по работе, так сказать. Они на своих предприятиях как правило замы директора, в общем не бедствуют. И часть из них перебирается в Москву. Студенту выпускнику строительного вуза вряд ли что-то приличное светит. Тем более если карьеру начинать в Москве, а не в регионе через связи.
Нет. Выходцы из регионов - это рядовая рабочая сила, которую нанимают под конкретные объекты. ИТР (от прораба и выше) практически все штатные сотрудники компаний на постоянном договоре и окладе (+ премии, конечно) из Москвы и области.
я про выходцев из регионов уровня руководителей. Один мой знакомый был в свои 25 замом директора по строительству в крупной производственной компании в регионе. Переехал с семьей в москву, быстро устроился на должность руководителя в крупном московском предприятии. Не строительном. Строители то не только в строительных, а еще во всех, для кого строят. Там тоже свои отделы есть, которые контролируют стройку.
Откуда у москвича в 25 должность и опыт зама директора?
У меня муж к двадцати восьми годам стал начальником участка. Начал в 20 лет с прораба. Сейчас главный инженер в крупной компании, занимающейся транспортным строительством от Москвы до окраин.
Карьеры делаются по-разному. Главное - попасть в струю, под вменяемое руководство, в развивающуюся компанию, у которой растет количество объектов. Чтобы тебя заметили и отметили. В принципе, если начать работу в 20 - 21 год, то за пять - семь лет карьеру сделать вполне реально. И в Москве в том числе.
В Зеленограде производство есть. Смотря что считать производством. Электротехнику всякую, шкафы для электростанций и прочие приборы производят.
Полно инженеров. И работы для рядовых инженеров вагон. Зарплаты, правда, не выше 100, но безработица им точно не светит
Психологи умеют манипулировать людьми. Продвигаются по административной линии. Вон ректор за углом как раз психолог.
Психологи умеют всех нагнуть и иметь во все дыры.
В бизнесе все теории в диссертациях украдены из психологии. Психологи туда отлично вписываются. Эксперименты те же, но в другом контексте.
Почитайте бывшего психиатра Clotaire Rapaille, и сколько он своих услуг по маркетингу продал корпорациям и президентам. А был специалистом по аутизму.
Глава инвестподразделения ВТБ - гуманитарий, открою вам секрет, исторический факультет. Голова на плечах, ясно мысли и излагает.
ясно излагают, по моим наблюдениям, учителя. У кого была педагогическая практика. Из них выходят хорошие менеджеры, организаторы. Они спокойно и уверенно ведут себя на сцене и раздают указания ))
Странный вопрос. Откройте hh например и посмотрите кого ищут.
А что касается ребенка, то поступать нужно туда, где находится область интересов ребенка. Увлеченый человек всегда себя найдет.
Спасибо за идею. Не приходило в голову посмотреть hh
Но посмотрела - и стало грустно. Приличные зарплаты в основном или ИТ (внедрение каких-нибудь крупных систем) или серьезное программирование. Смотрю раздел "банки" - приличные зарплаты только в продаже финансовых инструментов. Смотрю раздел "строительство" - приличные зарплаты предлагают риэлтерам. В общем, отрасль вроде техническая, но по факту - сплошные продажи. Или вышеупомянутый ИТ
В IT банков тоже от 300,может миддлы поменьше получают,сеньоры и выше-300-350.
Связи с общественностью в отделе айти - это все равно не айти. Это PR. И туда идут гуманитарии. Как и в HR. Контент менеджер это уже что-то ближе к технарю. Но я не очень понимаю, что это и сколько за это платят.
Я уже сломала голову на тему, куда направить девочку-технаря, чтобы потом у неё была реальная работа. К IT у неё склонностей как раз нет, ей нравится физика, черчение, механизмы всякие. Специальностей полно, но нужны ли они будут потом. Вот вопрос.
вы под ИТ подразумеваете программирование? Есть ИТ которое не только программирование. Но вот механизмы, физика и черчение там не нужны.
Но активные желающие пробиваются в Боинг или около того, инженерить. Или в науку на запад?
Запад - это вряд ли. А вот где инженерить, это большой вопрос, и в какой правильный ВУЗ для этого пойти...
Ну Бауманка - если инженерить. Зазывают поступать, говорят, что работа есть выпускникам, около 60 000 получает выпускник сразу после вуза, в оборонке нужны, в космической сфере. Да там полно факультетов, 40 000 выпускников каждый год.
Да, наверно. Но каково будет девочке пробиваться через эти тысячи выпускников, 90% из которых мальчики... Хотя , может личную жизнь устроит хотя бы:-)
уже давно не 90% выпускников мальчики) в этом году полно факультетов было, где девочек и 50 процентов)
вы под ИТ подразумеваете программирование? Есть ИТ которое не только программирование. Но вот механизмы, физика и черчение там не нужны.
А можно про это пару слов? Про ИТ без физики и черчения. Что это и где? Я совершенный чайник.
Ну вот у нас в офисе сидят IT-шкики, которые в программу Oracle, дописывают всякие отчеты, нужные финдирекции и бухгалтерии. Ни физики, ни черчения. Зарплаты в районе 150-200. Найти хорошего спеца очень сложно, годами ищем.
У нас все из разных ВУЗов и в возрасте они уже за 40, явно ORACL - это уже на опыте изучали, а не в ВУЗе.
на работе учатся. Приходят из разных вузов. В основном технических, но иногда даже и гуманитарных.
У нас ИТ это внедрение информационной системы. Мы программный код видим раз в год может быть. Кто хочет - может чаще, это ценится. А обычно мы полгода общаемся с клиентами, выясняем их потребности, рисуем им схемы. Потом еще несколько месяцев расставляем галочки на разных экранах, чтобы система заработала под их нужды. А потом еще полгода тестируем что получилось, переставляем галочки, обучаем людей работать с системой, загружаем их данные из старой системы в новую и исправляем ошибки.
При необходимости пишем тех.задание для программистов - на отчеты (чаще) или доработку системы (реже).
Система SAP. Заработок около 100 через пару лет. У сотрудника не руководящей позиции со стажем лет 5 - от 150. И тоже не можем найти людей.
У нас компания взяла курс на разработку собственного программного обеспечения. И набрали в штат программистов. Сфера - железнодорожная логистика. ПО - управление парком подвижного состава, оптимизация перевозок, обработка данных и построение отчетов о перевозках, дислокации и тп, расчёт ставок.
Технического образования конструктора (то есть физики, черчения, сопромата и тп) не требуется. Область разработок: логистика поставок + экономика. Соответственно, Тех.задания пишут логисты, экономисты, коммерсанты (то есть сотрудники - профессионалы именно в железнодорожной отрасли), а программисты уже непосредственно пишут программы, им спец.образования не нужно.