В какие лагеря ездят ваши дети
Вопрос очень актуален не можем определиться с отдыхом
В обычном оздоровительном лагере ему совсем не нравится
Ребёнок перешёл в 5 ый класс, может какие то семейные лагеря или действительно интересные...
Лагерей сейчас столько, что можно подобрать для любого ребёнка, но нужно знать склонности и интересы. Моя начала в 9 лет с Петрушки, потом любимым стал Хорс Парадайс, очень понравилось с компаскэмп на белом море, Созвездия нравились, инглишклаб не очень, Звенигородская биостанция слон и жираф не понравилась. Это наш опыт, у других он может быть кардинально противоположным.
Мои в Робинзонаду ездят, в начальной школе - на программы в Подмосковье, лет с 10 - на Валдай. Младшая еще ездит со своим коллективом, едут в обычный лагерь (наше море), но живут отдельным отрядом с отдельным расписанием.
Да, точно, моя тоже была в робинзонаде на Валдае, очень понравилось, но лошади в итоге перевесили
как на Валдае с погодой обычно? Вроде там всегда градусов на 5 прохладнее, чем в Москве. И с комарами там как?
На комаров не жаловались, вроде, там обрабатывают территорию. С погодой - по-разному, один раз старшая попала, когда ночью было +3, но спальник рассчитан на -5, не замерзли :) Дожди там бывают частенько, от этого никуда не денешься.
Подскажите, какое питание было в однодневном походе? На сайте написано "На испытании (мини-зачете) руководители и инструкторы оценивают его силы и допускают до Робинзонады по определенному уровню (самый простой — втроем, "точка" недалеко от базового лагеря, максимальное количество снаряжения, еды, сложный — в одиночку, ограниченное количество еды и др.)" Ваш ребенок был в варианте "втроем" или "в одиночку"? "Максимальноео количество еды" - это что именно (называется, догадайтесь родители сами, как хотите)? В "Морском дозоре" на море, который с 10 до 12 лет, на точке втроем на сайте написано "максимальное количество еды" - в прошлом году по факту это оказался обед из 1 пакетика гречки, 1 печенья и 1 конфеты... По моим настойчивым просьбам в этом году все таки они написали на сайте на этой программе, что именно включается в это "максимальное количество еды: (чай, сахар, печенье 5-6 шт, 2 пакетика каши)." В прошлом году со слов ребенка выдавали то, что я выше написала. В прошлом году, отправляя ребенка в лагерь и прочтя эту формулировку на сайте, я подумала, что на обед это будет какая-нибудь гречка с тушенкой... Ха-ха. Называется, догадайтесь сами кто во что горазд, что может скрываться за этими словами.... Дети были голодными, причем одна девочка в тройке слопала одна все три конфеты. Гречку съели недоваренную. Нормально так, да? Интересно, а Роспотребнадзор что думает, про такой обед в детском лагере, пусть даже и в походе.... Вздумается руководству лагеря устроить "сложный" вариант и дать с собой 1 кусок хлеба и воду и что, никто не против, выходит? Какое хотят меню устроить, такое и будет - обязательств никаких и открытой инфы тоже никакой, тк никакой информации, кроме " максимальное количество еды" нигде нет. Ни у кого вопросов не возникает? Есть же нормы питания и раскладки Роспотребнадзора для детских лагерей, включая походные условия. В прошлом году, как я поняла, всех родителей такое меню устроило за 50 с лишним оплаченных тысяч. Банки тушенки на троих видимо слишком жирно оказалось. Неприятный осадочек, тк инфа должна подаваться открыто и без завуалированных общих формулировок и трактоваться родителями вполне однозначно, а не вот это вот все...
я скорее пишу для тех родителей, кого это интересует и кто захочет скорректировать питание в таком случае, дав с собой в однодневный что-то дополнительно. Не вижу никакого смысла оставаться голодным
А что значит "дав с собой"? Там досмотр и все съедобное отбирается (и это правильно!), но можно дать денег, чтобы можно было купить в магазинчике
Меню не в походе - все наедаются более чем.
там есть тушенка?)) И разрешат ли брать с собой в поход что-то, кроме того, что выдает лагерь? Можно сослаться на ваше разрешение?)) В любом случае,не важно, что кого-то эта тема не интересует - информация должна быть открытая и все родители должны знать, на что подписываются, а не скрывать инфу под общими никому не понятными формулировками.
Тушенки там нет, печаль, да. Думаете, без тушенки "не вернется из боя"? Честно говоря, не очень понимаю Ваши причитания.
вы же сами написали, что тема еды в лагере вас не интересует, конечно поэтому не понятно)) А мне не понятно, почему лагерь в открытую не дает информацию относительно питания в походе, вводя тем самым в заблуждение людей за их же деньги, скрываясь за формулировками "максимальное количество еды", что делать обязан, если раскладка продуктов отличается от той, которую предписывает Роспотребнадзор. Вам непонятно- ну и ладно, не важно. Я пишу это для других родителей, у которых есть дети с проблемами ЖКТ и которым нельзя оставаться голодными на весь день (они могут отнести свои деньги в другое место, будучи проинформированными), и родителям, которым в принципе неприятны ситуации, когда тебя за твои же деньги водят за нос. Напишите в открытую - никаких вопросов и не будет. В чем проблема то, почему надо скрывать? Довод для других "а вот Марь Иванну вопрос с питанием ее детей в походе не интересует" - не аргумент вообще в бизнесе. Ибо то, что скрывается, воспринимается как заведомый обман и как следствие, имеет желание вывести на чистую воду или заявить куда-нибудь. И после этого можно сколько угодно причитать руководству "не понимаю, о чем речь"
да полезно она пишет. не дать детям еды при смене от 50т - это важно. тем более на воздухе все время есть хотят.
Кто там детям есть не дает??
Если б там детям было плохо и голодно, они б не ездили на эту программу несколько лет подряд. Если интересы вашего ребенка ограничиваются набиванием желудка, отправляйте в соответствующий лагерь.
плохо и голодно - не одно и то же. И да, если я плачу деньги, я не хочу слышать потом в отзывах ребенка то, что написала мама выше, несмотря на увлеченность и пр.
если голодно, хорошо быть не может. или вы из породы извращенцев? если вам и вашему чаду так важен комфорт, то нафига рассматривать палаточный лагерь с дополнительной выживательной программой?
это уж родители как нибудь сами решат, подходит им это или нет. А информация о питании должна быть и не скрываться за непонятными формулировками, тем более если она отличается от требований Роспотребнадзора, иначе можно схлопотать проверку и потом пытаться валить все на не тех родителей.
нафига писать непонятную отсебятину в виде "максимальное количество еды"? Кто догадается, что за этим скрывается?
пакетик гречки на обед,одно печенье и одна конфета - это не набивание желудка, во-первых. Во-вторых, что мешает лагерю дать объективную информацию, чтобы не возникало таких вопросов и не вставлять свои субьективные оценки по поводу что такое есть максимальное количество еды, а что нет. Максимальное это количество еды или нет - каждый родитель решит сам и решит, подходит это его детям или нет.
"Если интересы вашего ребенка ограничиваются набиванием желудка, отправляйте в соответствующий лагерь. " - речь была всего лишь не подменять информацию о пайке на день похода, вы же все вывернули вверх ногами как в той фразе "сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст"... Л-логика! Сколько я ходила в походы, никто не считал, что пообедать означает "набивание желудка", которое противоречит походу, бред какой-то. И да, у нас на обед в походах никогда не было 1 пакетика гречки, одной печеньки и конфетки. Если это выживание, то пишите тогда без ложной скромности и стыдливости, что означает "максимальное количество еды", а то похоже, что это лагерь не отвечает вашим запросам по аскетичности. Если уже на то пошло, то вам такие лагеря не подходят, там же "максимальное количество еды"! Вам в другой лагерь надо, без набивания желудка. И не забудьте, что лагеря должны соответствовать требованиям Роспотребнадзора, так что ваши пожелания относительно того, чтобы урезать питание, распространяются только на ваших детей - урезайте им сами сколько хотите на здоровье. Лагерь должен соответствовать определенным требованием и не вы их будете придумывать.
"Просто ребенка с проблемами жкт не нужно отправлять на такую программу." - для этого должна быть информация, чтобы все родители могли решить, подходит им это или нет. А субьективную формулировку "максимальное количество еды" нужно оставить для своей кухни и своих детей.
Мы здесь не обсуждаем вопрос относительно того, ехать ли какому-то ребенку или нет - это никого не касается, родители как-нибудь сами разберутся без чужих советов. Речь о том, почему нет информации и что мешает вместо формулировки "максимальное количество еды", которая понимается всеми по разному, дать раскладку продуктов на обед в однодневном походе, тк питание там не стационарное? В чем причина, почему это скрывается? Руководство решило за родителей, что чужим детям это подходит и не считает нужным даже родителей информировать. Вот о чем речь
"Просто ребенка с проблемами жкт не нужно отправлять на такую программу." - на какую на такую? Просто руководство лагеря даже не считает нужным поставить в известность родителей о том, какая же это программа и решает ВМЕСТО и ЗА НИХ, причем за родительские же деньги. Куда отправлять своего ребенка я как-нибудь решу сама без чужих советов, а обязанность лагеря - предоставить мне объективную информацию. О чем спор, собственно? Вы против информации?? И не важно, кому эта программа подходит и какие дети не остались голодными. Речь вообще не об этом, не поняли что ли?:scared2 Еще одна Малышева.... пипец менталитет
вся информация есть. Никто не виноват, что с пониманием сложности. И на это мероприятие ( выживание) можно и не ездить. Оно по желанию
"вся информация есть." - ау, вы о чем то о своем и не читали вообще ветку что ли, как и страницы с информацией по программе? нет информации на сайте по питанию в однодневном походе))) Об этом идет речь в этой ветке. Вы просто так ляпнули что ли и кто виноват с вашим пониманием прочитанного?)) На программе "Морской дозор" информацию по раскладке на обед в однодневном походе разместили только после моих неоднократных звонков на эту тему в течении больше, чем месяц и она стала отличаться в большую сторону от прошлого года: теперь 2 пакетика каши и несколько печенек))
В Валдайской Робинзонаде по прежнему написано "На испытании (мини-зачете) руководители и инструкторы оценивают его силы и допускают до Робинзонады по определенному уровню (самый простой — втроем, "точка" недалеко от базового лагеря, максимальное количество снаряжения, еды, сложный — в одиночку, ограниченное количество еды и др.)"
А поделитесь как можно в Артек и Орленок попасть по результатам математики и физики. В Сириус ещё понимаю как, а в эти как?
Олимпиады по этим предметам дают хорошие баллы. Например, победа в мат празднике, которая до 7 кл включительно приравнивается к МОШ, дает сразу 200 баллов. Основные дипломы в их систему АИС загрузили, пришло одобрение на смену. С Орленком так же.
Из Сириуса они уже сами рассылают победителям и призёрам олимпиад приглашения на смены или отборочные туры.
Ну вот я сейчас попробовала - матпраздник система мне оценила в 3,12 балла. Призерство на МОШ по физике - 4,68. Как у вас 200 получилось?
Матпраздник вносите как Московскую олимпиаду школьников. Они приравнены. 200 - за победу выдавал АИС Артека,120- за призерство. Давно не заходила в АИС.
Даже за олимпиаду МузеиОлимпиадыПарки давали по 200 баллов
Видимо у меня с личным кабинетом что-то не так, у меня вообще не появляется список, где есть МОШ. Сначала вид деятельности - наука, потом уровень олимпиады - регион, город и т.д., потом место - и все. И баллы получаются минимальные.
Про Орленок поделитесь, там же только тематические конкурсы и что-то не было в этом году ни одного для "умных" детей, точнее, был один, но там 15 мест всего на РФ. А вот как призер и победитель мошей, куда туда грузить и где искать. Кто был тематический партнер?
В Артек если не попадете - не переживайте. Особенно если ребенок технарь и привык к относительной свободе физматлагерей и сборов. Мой съездил и приехал в ужасе): "Мама, там одни лирики! Меня петь и танцевать заставляли". Если помните свое пионерское детство - так вот это Артек сейчас. Построения, речевки, везде только всем отрядом и с вожатым. Комнаты на 6-8 человек, двухэтажные кровати, чемоданы забирают на хранение. Хранилище далеко от корпуса. Если что- то сразу не вытащил - надо долго упрашивать, чтобы с тобой сходили
В комнату пускают только после 5-6. И одному там быть не положено, даже если немного приболел - либо в лазарет, либо таскайся со всем отрядом на мероприятия. У моего горло 1 день приболело и он имел неосторожность об этом сказать, так его на 2 недели отстранили от всех физических активностей и он в жару сидел на пляже и наблюдал как другие купаются , или по альпинистской горке лазят (я звонила врачу, возмущалась - а мне сказали, а что если вдруг у него голова закружится))) и т.п... В поход на Аюдаг тоже не взяли) Личного времени вообще нет, все расписано до минуты, кружки обязательны, но не интересные. Выбор маленький, т.к. можно выбирать только а рамках конкретного лагеря, в лучшем случае кластера, а не как раньше, когда можно было посещать любой кружок всего Артека. Объясняют это тем, что одного ребенка не пустят, а вожатых всех индивидуально проводить не хватает.
Питание тоже спорное. Мой похудел на 3кг. Всю свою еду забрали, на территории стоят автоматы только с полезными хлебцами. В столовой еда безвкусная, т.к. не заморачиваются отдельным диет-меню для аллергиков. Все на пару и пресное. Самое вкусное - блинчики со сгущенкой, но мой блины не любит).
В оющем, никакого индивидуального подхода, дети - винтики.обязанные участвовать во всех мероприятиях. Но кому-то это нравится)))
Какие-то страсти вы пишете. Сын тоже математик-физик-технарь, поехал в Артек по бесплатной путевке за достижения. Приехал в полном восторге, скучал по лагерю, ребятам, вожатым, общаются и после в отдельном чате ВК
Привез домой диплом Звезда Артека, медаль. В двух спектаклях играл в главной роли, был ведущим концерта. Проникся очень театром и сценой , открыл в себе новые таланты, к нашему и своему удивлению.
В комнате жили вчетвером. По 8 чел никто у них, вроде, не жил. Одежду они там с удовольствием артековскую носят. Предметы личной гигиены и какие-то нужные вещи из чемодана лучше сразу взять в комнату, чтобы потом не бегать в камеру хранения.
Еда разнообразная, кухни разных народов мира постоянно сменяются, куча десертов разных, овощей и фруктов хватает. Поправился немного за время смены. Такой радостный и воодушевленный приехал. Хочет еще вернуться в Артек и баллов полно накопилось, больше 1000, только время выбрать теперь еще сложнее, постоянно сборы, соревнования, в Сириус дважды пригласили.
Мероприятий в Артеке море, да, каждый день расписан, но всё на высоком уровне, детям всё в радость. Мой участвовал во всех конкурсах и движухах, сумел стать душой отряда. Именно ребята отдали ему свои голоса, которые помогли ему получить звание Звезда Артека.
И еще экскурсии были классные. Всё бесплатно, кроме авиабилетов.
И в Орленке ему понравилось, именно душевное общение с ребятами и взрослыми, тоже сдружились очень. Это надо видеть, как они прощались, обнимались, плакали при расставании, как братья и сестры. У нас есть запись видео. Питание и условия проживания в Орленке были гораздо скромнее, но, в целом, ребенку там понравилось. Авиабилеты, как и в Артек, оплачиваются родителями. Экскурсии в Орленке тоже оплачиваются родителями.
Если есть какие-то вопросы, спрашивайте, отвечу, по возможности
Безусловно, Артек - для тех, кто любит «движуху». Но еще очень сильно зависит от лагеря, от вожатых, от окружающих детей.
Моя дочь сейчас в Артеке, закончила 5-й класс.
Первый день её звонки были каждые полчаса, у неё не получилось сдружиться с девочками из комнаты, кроме одной. Попросили руководство перевести её в другой отряд. Перевели, вместе со второй девочкой. Всё: счастлива, довольна, даже не звонит, только фото и видео шлет по вотсаппу. Занята постоянно.
Но дочь любит активности, и спорт, и театр, и танцы, и рисовать, в общем интересно всё. Но при этом неприхотлива и привычна к лагерям-сборам.
Не знаю, насколько она технарь :) В матлагере была только два раза: в Алых парусах и с мммф в Болгарии прошлым летом. Приехала в восторге от лагеря мммф, поедет еще.
Ребенок была в Янтарном (этой весной) и в Лазурном (в прошлом году). Вайфай работал отлично в обоих лагерях.
Плюс брали МТС и подключали услугу "Как дома" за 100 рублей. Итого за связь отдали 299 + 100 рублей.
Но сейчас отменили роуминг, так что, наверно, уже не актуально.
Лазурный. Вай-фай, видимо, неплохой, раз шлет фото-видео.
Звонки: мтс, у меня смарт-мини, у дочки супер мтс, любимый номер. Я ей звоню бесплатно, она мне - 3 руб/мин.
А мой движуху не очень любит). И любит иногда побыть один и чтоб его никто не трогал. Вот математические и физические лагеря и сборы (и мммф тоже), из которых он не вылезает, его полностью устраивают - море без ограничений, никто в душу не лезет, хочешь - иди на дискотеку, хочешь - играй в мафию, хочешь - читай или спи... Хочешь вкусняшек - пошел и купил))). И дети все вокруг такие же, уровень общения совсем другой, по интересам)
Подскажите, пожалуйста, там за детьми хорошо смотрят? Например, девочкам помогают причесаться и вымыть волосы? Напомнят почистить зубы?
Моя в 10 лет первый раз ездила. Завтра второй раз едет. Можете спросить в контакте в группе. Были группы помладше.
https://vk.com/camppetr
А нас с лагерем настиг пипец! Отправила дочь в МГУшный Ланат, 12-го июня заехали на базу отдыха «Полет» в Пушкинском районе, д. Комягино. Сегодня звонит дочь в рыданиях, приехал Роспотребнадзор, установил, что условия не соответствуют заявленным, на базе антисанитария, в связи с чем принято решение базу закрыть, детей раздают счастливым родителям (надо ли говорить, что не все родители физически готовы к такому форс-мажору), я сейчас сама из другого города еду за дочкой. Вот такие дела.
Не переживайте, администрация - молодцы. В течение вечера нашли новую базу, автобусы с сопровождением для перевозки детей, сегодня уже все занятия идут по расписанию. Хотя есть, конечно, вопросы по поводу отсутствия необходимых документов у базы отдыха «Полет», где изначально планировалось размещение.. Как получилось, что документы не были проверены к началу смены... Но это первая такая накладка у Ланата (надеюсь, последняя), до этого все было отлично.
Переживать если честно я ещё раньше начала, сын победитель их конкурса, документы должны были прислать в первую неделю апреля, но не прислали. В середине апреля я им звонила, они говорили, что какие-то проблемы с базой. В итоге прислали в конце апреля. Вы уже не в первый раз в этом лагере? Можно вам в личку написать? Я наверное больше ребёнка переживаю, первый раз в лагерь едет ) Хотя и взрослый вроде - 12 лет.
В понедельник дочь едет в "Цивилизацию" . Как там ей понравится пока не знаю, но мне лично прямые эфиры с 1 смены вполне нравятся, дочь тоже смотрит их, нравится, с кем-то уже в ВК из своей смены списались, познакомились.
И мой сын в цивилизацию на последнюю смену. Если не сложно- напишите, пожалуйста, потом сюда свой отзыв?)
Да, первые три дня прошли, дочь довольна, с каждым днем все больше. На лошадях учились ездить, кашу гречневую с тушенкой на полевой кухне учились варить, дискотека была:"Мама, улетная дискотека, мы так напрыгались и уши у меня еще на полчаса заложило. Класс!" это ее сообщение в вотсап вечером пришло. Кормят нормально, моя ест одни супы-она ненавидит все мясное, а те, кто любят мясо- говорят, что очень вкусные котлеты и подливка, моя отдает свое второе там подружкам. Сейчас только очень жарко, говорит днем в палатках душно, но они туда попадают только на полчаса переодеться, а ночью, говорит, хорошо - прохладно. Комаров, клещей нет. Душ, туалет все нормально, чисто, работает. Моя бегает с утра перед завтраком, говорит тогда там никого нет, а вечером не успевают до отбоя, основная масса ходит после обеда, но получается долго ждать-много народа. Заняты они весь день, вот реально полчаса хорошо если свободны, гаджеты лежат никому не нужные, у младших забирают и выдают вечером позвонить. Пока вроде все. Сегодня едет на каноэ учиться сплавляться. В субботу родительский день: "Мама, вы с папой должны приехать и пусть папа в бамперболл поиграет, нам за это цивики дадут" Похоже мы ей не сильно нужны, нужны "цивики" - это ли не показатель довольства ребенка лагерем.
Сегодня сын (тоже в 5й перешёл) вернулся из Дубравушки, очень доволен. До этого два года подряд ездил в English club. По его словам, Дубравушка лучше. В следующем году, говорит, только туда). И нам на родительском дне там больше понравилось. На это лето мест почти уже нет.
Да не преподают его никак там) Да, есть два носителя языка, но они, по существу, выполняют функцию вожатых. Да, пытаются говорить с детьми по-английски, но не заставляют и если ребёнок не понимает, переходят на русский. В общем, с точки зрения обучения языку, не тешьте себя напрасными надеждами. Отличный лагерь, детям очень нравится, но про обучение - это не сюда.
а можете подсказать лагерь именно с обучением языку хоть в каком то формате? нужно подросткам 14 и 15 лет.
Не могу, сама не знаю. Может быть BKC, но не уверена. Боюсь, что именно обучения в отечественных лагерях нет, все-таки, это отдых, а не учеба.
Мои дети ездили и ездят только в лагеря или от школы, или от спортшколы, или от музшколы. В неизвестные лагеря с незнакомой компанией ещдить отказываются. В вышеуказанных проблем не было, по большей части все нравилось, домой не просились.
Вам повезло что от муз школы есть лагеря— у нас от муз школы вообще ничего нет
От спрортшколы— это ещё понятно сборы
От обычной школы— ну это городской наверное?
Нет, у нас обычная школа много лет организует 3-х недельные лагеря. Раньше была Италия, Черногория, последние лет 7-Болгария. Выезжают со своими учителями-воспитателями+вожатые-студенты из пед.отряда. Живут на територии лагеря, но у них все свое, и мероприятия, и присмотр. Едет только своя школа (могут несколько человек друзей детей, например, взять). Раньше еще и на зимних каникулах в Подмосковье организовывали.
1944 в замкадовском районе Митино) Вот, скоро очередной летний выезд. Раньше и в зимние практиковали, потом отменили.
А вы их транспортом?
А я моего завтра отправляю
Как еда
Смотрят ли вожатые? Высыпались ли там?
Извините,вчера не было времени ответить. Ребенок вернулась очень довольная! Говорит,что весь отряд планирует поехать вновь!)))Кормежка -нормальная, всегда есть что выбрать по вкусу. Правда,пару раз получалось так,что блюда,которые любит, заканчивались к приходу их отряда и были сЪедены младшими детьми, оставались только другие менее любимые. Пару раз по этой же причине не хватало пастилы или зефира,но я не считаю это трагедией.Дело в том,что вначале пищу принимаю младшие дети,потом старшие.А так питание 5 раз в день и разнообразное. Атмосфера в лагере доброжелательная,за детьми смотрят.Первые 2 дня правда немного скучала,все непривычно было,но потом втянулась. Английский тестировали по приезду, говорит, что достаточно легкий тест. Но мы язык и не планировали учить/подтягивать,т.к. помимо есть очень серьезные занятия и возможности.Думаю, вашему сыну понравится.!
Рада за вас!!
А можно ваше имя узнать( они как другу скидку делают)... мы так и не уехали сегодня.. я не решилась.. может на сл смену
Дочь ездила несколько лет с огромным удовольствием. Очень доброжелательная атмосфера. Там такая... бомбардировка принятием и любовью... И программа интересная. Правда, язык - скорее номинально. Но лагерь православный, надо быть готовым к общей молитве и вечерним беседам "за жизнь и нравственность". Дочери нравилось ВСЕ. Приезжала: лучилась нежным светом изнутри )))
Вдруг кому интересно, в Сириусе появились платные смены, можно жить с родителями https://vk.com/wall-71991592_17147
Дочка ездит в музыкальный лагерь.
Раньше это был второй лагерь от дружите.ру, откуда и штормград, называется Мыс Рока. Зимой произошел раскол, все преподаватели из лагеря ушли и организовали свой лагерь Let's play! Мыс Рока тоже существует. Моя ушла за преподавателями в Let's play! Всю зиму и весну у них были квартирники и поездки в музеи и музыкальные фестивали. Очень много появилось друзей, причем все очень увлеченные.
Этот лагерь для детей, которые любят музыку, в основном это рок. Посещение музыкальной школы и умение играть на инструментах не обязательно. Там всему учат, моя, например, занимается вокалом, а там села за барабаны ))