Тем, чьи дети хорошо знают английский
Расскажите, как дети учили язык?
Сын с 7 лет (с 1 класса) занимается с репетитором. Милая девушка, выпускница одного из крупных российских университетов, но, чувствую, что прогресс не такой, как хотелось бы. Слов знает не очень много, недавно прошли только паст симпле, паст цонтинуоус и «щоулд лике”, сам сказать может только очень простые фразы. Занимается 2 года, перешёл в 3 класс.
На что делать упор: искать другого репетитора (какого? Школьного учителя? Носителя?), больше слушать (что?)?
Как добиться того, чтобы хотя бы к 11 классу ребёнок более-менее свободно владеланглийским и не имел языкового барьера?
Извините, конечно, но обычно ту грамматику, что Вы описали, проходят за полгода - срочно меняйте репетитора! Милая девушка -это. увы, не профессия.
В 1 классе проходят паст симпл и кэнтиньюэс за полгода? Это где такие первые классы? А сколько лет ребенок Автора занимается английским, Автор не написала. Может год всего как раз. ) На основании чего вы сделали вывод о непригодности репетитора? А предложить кого хотите, уж не себя ли?
И вообще, такое ощущение, что все подобные темы создают анонимно сами репетиторы, а потом в них же уже под никами и отвечают. Клиентов себе ищут для нового учебного года.
Я автор. Ребёнок закончил 2 класс, занимался по Старлайт. По английскому 5, ему все было легко, все темы и практически все слова знакомы. Но это школьная программа, стандартная, в неязыковой школе. Хочется чего-то большего.
Занимался с репетитором 2 года, 1 и 2 класс.
А сколько раз в неделю у него Starlight? Это программа для школ с углубленкой языковой.
У наших он был со 2 класса 4 р в неделю.
Со 2 по середину 6 класса занимался по этой программе.
С 5-го класса 1 р в неделю добавилась в школе математика на англ.
С 6 класса полгода занимался с репетитором для "разговориться".
В середине 6 класса пошел учиться в международную школу за границей. С английским проблем не возникло, тесты сдает на высшие баллы в школе.
Я бы посоветовала поменять репетитора все же. За 2 года уже должен был все же не просто простейшими фразами беседовать, если и с ней 2 года учится. и еще и в школе английский уже как минимум год.
Ваша ошибка. возможно, что вы взяли выпускницу. Пусть и серьезный ВУЗ. но это молодая неопытная девушка.
Нет, девушка не выпускница, ей 35 лет ) Она преподаватель курсов )
Старлайт в школе 2 раза в неделю. Школа не языкавая.
Вопрос в том, на кого менять и среди кого искать? Из знакомых никто с репетиторами не занимается. Эту нашли на известном здесь сайте по поиску репетиторов. Кого искать: школьного учителя, носителя? Как понять, что репетитор даст ребёнку много и полноценно?
Да, тоже очень интересно.
Ребенок перешёл в 3 класс, учил английский только в школе во 2м классе по программе ( старлайт). Сейчас летом немного занимаюсь с ним: в рамках программы что-то знает, но грамматика слабо, и никакого past simple ещё и близко нет.
Тоже вопрос, с кем, сколько и в каком формате заниматься...
Извините, конечно, но обычно не бывает "обычно". Дети НАСТОЛЬКО разные, что добиться "обычного" результата просто невозможно (ну если, конечно, речь идет о полноценно работающем учителе или репетиторе с большим опытом работы с разными детьми ;).
И для младшей школы этой грамматики очень даже хватает! Это другой язык, другой языковой группы, "обычные" дети в этом возрасте едва разбираются в собственном языке. Помимо обозначенных тем они не могли не пройти и ряд других (множественное число существительных, местоимения разных видов, императив, порядок слов повествовательного и вопросительного предложения...)
Я видела немало детей, которые "прошли", я бы сказала, что "прошли мимо" кучи грамматических тем, рабочие тетрадки все исписаны, а в голове полный ноль. Так что я не очень понимаю, откуда у вас такая легкость суждения.
+1
Полностью согласна. Паст проходят, обычно, в 3 классе, в 4 - перфект. Чтобы выучить все времена много времени не надо. За годик, два можно их все (12) и выучить. А надо это ребенку? Смысл в этом какой? Говорить ребенок после этого лучше точно не станет. В начальной школе проходят достаточное количество грамматики - числительные порядковые и количественные, местоимения разные, множественное число, сравнительная степень прилагательных, исчисляемые и неисчисляемые и тд, кроме это очень много всяких "мелочей" - запятые, употребление and и but, some и any.... и тд и тп
Вы только не написали, за какой период изучено то, что Вы указали. За 1 год (в 1м классе) с нуля? Тогда, для 7 ми лет, возможно, это вполне хороший прогресс.. или я ошибаюсь?
И вот только паст и вуд лайк? Больше ничего? Ни местоимений, ни мн числа, числительные, прилагательные и тд. А презент то хоть прошли или сразу с паст начали?
Естественно, прошли и местоимения и some-any, и множественные числа, и прилагательные, и can «это-то /эти-те».
Тогда это очень даже достаточный набор грамматики. Если Вам не нравится, что ребенок плохо говорит, то надо развивать разговорный навык. скажите об этом репетитору. Например 15 мин (или сколько Вы хотите) от урока заниматься говорением. Еще можно не смотреть мультики и сериалы на уроке, как вариант их можно задавать на дом, а на уроке обсуждать. И конечно читать! Домашнее чтение - просто обязательно. И опять же, обсуждать прочитанное, с Вами или с репетитором на уроке.
Вполне нормальный результат по грамматике, было бы больше это перебор . Разговориться поможет или если перейдёте в школу с углублёнкой, или какие то English discussion clubs , видела на Мос ру в услугах при некоторых дк есть английские театры ,
Но если честно для 2 лет обучения все нормально, свободно будут говорить дети , если живут в среде. Ещё как вариант попробуйте попасть в Станкевича , вариант проще приличные анг курсы от носителя
Вот почему-то мамы, которые в теме разбираются на уровне "симпле", часто хотят "свободного владения и беглого говорения", причем в идеале месяца за 2)
Из того, что вы написали, почти ничего нельзя сказать об уровне ребенка и о репетиторе. Но если вам интуитивно репетитор не нравится, можно и поменять, предложений много.
Грамматики для Третьеклассника достаточно.
Выбор учебника, имхо, не очень удачный.
Сколько раз в неделю занимается?
Чем занимается с ним репетитор на занятии, знаете? Кроме "прохождения грамматики"?
Аудирование как?
По учебнику занимаются в школе, к репетитору от отношения не имеет. Занимается 2 раза в неделю.
С репетитором сначала проверяют домашку (по пройденной теме предыдущего урока), потом словарный диктант - раз в неделю 5 слов, читают и переводят тексты, смотрят мульты и песенки с British counsil, начали смотреть сериал London central. Сын хорошо читает и переводит, прилично понимает на слух, но сказать почти ничего не может. Репетитор практически говорит за него.
Хочу ли ее менять - не знаю. Ее очень любит сын, она очень приятная девушка, с опытом, преподаёт на языковых курсах, готовит в огэ и егэ.
Но, что такое хороший репетитор именно по английскому и какими могут быть результаты двухлетнего обучения, я не знаю.
Не знаю, этично ли будет вам давать советы репетитору, ну вопрос-то задать можно. Мне вот странно, почему репетитор не занимается по учебнику (если я правильно вас поняла). Можно, конечно, и на пальцах научить, но зачем изобретать велосипед? Опираться на учебник ведь проще и эффективнее. Любой кембриджский курс можно взять, они на коммуникативной методике основаны, там хорошие диалоги, текстики (ваша репетитор текты откуда берет? и кстати, вот это "читают и переводят тексты" мне не очень нравится, это напоминает советскую неязыковую школу, там это был основной вид деятельности на уроке), обучение говорению на их основе. Мультики-песенки можно брать в дополнение.
Я тоже не знаю, как оценить репетитора с чьих-то слов, но отсутствие учебника меня бы напрягло.
Прочитала все. Про изучение грамматики за несколько уроков для девятилетки - фееричный бред, не побоюсь этого слова. Ребенок после такого только возненавидит английский язык.
Автору: берите хороший современный учебник для детей этого возраста и идете по нему, параллельно смотря мультики и читая адаптированные книжки, если хочется. Если время позволяет, можно каждый уровень два раза последовательно проходить, по разным учебникам. Главное - регулярность занятий.
Я так с сыном делала, результат отличный - в 16 лет свободный английский, почти как у билингва, хотя заниматься начали в 7 лет. И ему слова Present Continuous, Passive Voice и тому подобные ничего не скажут, он их не знает. Но на языке свободно правильно говорит, пишет, слушает и читает, не замечая, что перед ним английский, а не русский.
А у моего ребенка после такой грамматики свободный английский был, наверное, в 7-8 лет. На самом деле, в нашем сюжете был еще один эффект, о котором никто не думал в те времена.
Дети иммигрантов теряют русский. Потому что волной нового языка смывает все. А у нас смыло только 1 иностранный язык, который мы больше не поддерживали. У нас не было этой ударной волны английского. Просто пошел себе в класс. Да, там, конечно, изменилось произношение, развилась фразеология и появилось глубочайшее понимание жаргона всех каких угодно афроамериканцев, которых ребенок понимал за 15 метров, о чем они там болтают, но русский и украинский не смыло.
В таком возрасте либо дети забывают русский, либо там жуткий интонационный акцент. Нет, у нас без усилий вообще держатся русский и украинский.
Ладно, развлечения лингвистов, как обучать своих детей - личное дело каждой мамы.
Это все равно, что три ювелира будут спорить, какой стиль красивее, если они в разных стилях делают какие-то колечки.
Я делала так, мне оно пошло на пользу.
Меня не интересовала любовь к языку. Я об этом вообще не думала. Меня интересовал результат. А кто там какой язык любит... Я люблю грамматику. Я не люблю другие аспекты.
Для меня каждая форма страдательного залога в любом контексте, в условных предложениях, в косвенной речи и так далее - это как элементы ювелирки.
Красота абстрактных конструкций.
Любой ребенок с хорошей памятью может выучить 10 языков. Особенно если не тратить время на ненужные предметы.
Другое дело, практическое применение... Для меня это искусство. Как любое искусство.
У чистого искусства часто нет применения.
Грамматика немецкого или английского - это же структуры. На них потом легко ложатся структуры других языков.
Мультики мы тоже смотрели. Если хочется... Меньше всего меня интересует, чего там кому хочется. Грамматику так еще никто не выучил. Грамматика - это армия. В 16 лет у них свободный английский... Мне смешно. У нас были свободный английский и еще один язык к 9 годам. Со всеми плюсквамперфектами и отделяемыми приставками.
С чем я согласна, так это с тем, что нужны разные учебники. Нужно учиться у разных учителей. Один бог во фразеологии, другой - в фонетике, третий - в грамматике.
Для меня это искусство. Иначе давно бы бросила эту сферу. Я вообще не люблю учить людей. Я люблю сама изучать языки. А уговаривать идиотов что-то сделать для их же пользы... Увы, за то, что я буду учить язык за языком, мне никто не заплатит.
Люди все время делают все по-своему, ну, и на здоровье.
Мультики смотрит.Дочьке 13 лет.Свободно говорит на английском.Девочки друзей(7 и 8 лет) между собой разговоривают только на английском.
Автор, то что я напишу - это не совет, это просто мое мнение. Моей дочери 14. Английский очень хорошо, немецкий неплохо. Сейчас мои дети и я в языковом лагере. Дочь там живет,а я с младшим - 7 лет, живу рядом и каждый день он ходит на занятия туда. Учить английский дочь начала с 6 лет, но до 11 лет у меня было ощущение, что мы деньги выкидываем в форточку. ВИДИМЫХ результатов не было, хотя другие дети их ярко демонстрировали. в 11 лет, в 5 классе мою дочь просто " прорвало". С 11 она смотрит фильмы и муьтики на ORORO.TV только на английском. В общении нет проблем совсем. Сейчас в лагере без умолку трещит с американцами и англичанами, хотя приехали все сюда учить немецкий. Может не стоит ждать результатов немедленно. Дети все очень разные. Пусть ребенок усвоит базу очень хорошо(даже, если 5 лет займет), а на нее потом наслоятся дополнительные знания. Главное, что я поняла - не дергать ребенку нервы, иначе к языку у него появится стойкое отвращение. Еще, по своему младшему, я поняла, что мама и папа должня показать свою заинтересованность. Можно начать учить английский вместе с ним. Кто быстрее запомнит фразы, например, смотреть с ним короткие английские ролики и т.д. Я так учу с сыном немецкий. Если интересно, потом могу скинуть сайты. Перестаньте нудеть и сокрушаться, сделайте изучение языка вашей общей темой. Если ребенок увидит вашу заинтересованность, то и ему будет интересно.
А это автор ( Alevar) изменила стартовое сообщение. Первоначально было написано на прекрасном английском - past simple, would like и тп))
Автору- Alevar. Ну, прокол за проколом. ))
1) Автор тему начинает в 36 минут. Вы ее видите, вам нужно ее открыть, прочитать, подумать (вы же профи, правда, с бухты барахты, не войдя в курс дела, выводы делать не будете же), написать ответ, отправить. И...вам удается все это сделать за 3 минуты. :party2 Для этого нужно было сидеть и ждать у компа открытия темы или...создать ее самому.
2) Автор первоначально написала все времена, якобы изученные ее ребенком, на нормальном английском - would like, past simple. А сейчас вдруг исправила на тарабарский язык. Зачем? Чтобы не быть похожей на вас? Создать впечатление незнания языка и безграмотности?
3) И Автор, и вы спешили при написании. Автор между двумя словами пробел не поставила, а вы вместо запятой точку поставили посреди предложения.
4) Автор не написала, в течение какого срока учил ребенок язык, а вы, тем не менее, сделали вывод о профнепригодности преподавателя. На основании чего?
Считайте, что это мои бесплатные вам советы, как делать не надо в следующий раз, когда себе рекламу захотите устроить.:party4
Ну вы даете!))) Только из того, что прошло 3 минуты, вы делаете такие выводы?)) Прочитать вдумчиво пост - одна минута, написать ответ размером в одно предложение - еще полминуты. Полторы минуты еще в запасе, чтобы случайно наткнуться на новый топ. Тоже мне, Шерлок Холмс))) Либо вы точно знаете, что Alevar репетитор и ищет себе клиентов.
Вы знаете, я не скрываю, что репетитор, но я не ищу себе клиентов такими методами точно :-) Когда было нужно, я здесь платное объявление давала, а в анонимных топах самой себе отвечать - не мое как-то :-) У этого локального анонимного Эркюля Пуаро в голове люди с конями смешались, увы.
Вы увидели только один пункт из того, что я написала?)
Зачем автор заменила первоначальный пост с would like на эту тарабарщину? Ваши версии!
Как профессиональный преподаватель смог сделать моментальный вывод о профнепригодности другого преподавателя, если автор не указала в первоначальном варианте своего поста срок, в течение которого занимался ребенок?
Да, что она репетитор и явно ищет клиентов, как и прошлом году, это вполне очевидно. Поищите ее посты за сентябрь, например. Увидите нечто подобное. Сначала аноним создает тему, потом она ее развивает уже под своим ником, пишет, что работает совсем по-другому, не так, как репетитор автора топа, потом упомянет, что клиентами забита под завязку и никого не ищет, так, мимо проходила. ))
И не одна она этим грешит. В сентябре здесь еще будут активничать преподаватели математики и тп.
Я даже вот не могу объяснять, что, как и почему правят авторы постов :-) Я точно знаю, как это писать на английском.
А как Вы узнали период изучения, когда его не было в первом сообщении? Я три раза перечитала, прочитав Ваше? Может он 1 месяц занимался?
Если честно, сначала из сообщения показалось, что сын в 7 классе - только потом перечитала, увидела, что только в 3 класс переходит. Но как бы то ни было, за полных 2 года обучения (1 + 2 класс), 3 грамматических темы - маловато как-то... Но разумеется, не так катастрофично, как для 6 лет изучения :-)
То есть вы репетитор, учите детей, и не поняли, что ребенок, по меньшей мере, должен знать еще и настоящее простое, и настоящее длительное время, коль мама написала, что он прошел прошедшее простое и прошедшее длительное? С указанных автором времен обучение детей никто не начинает. Обычно с can, like, have got и настоящих времен начинают изучение. А это уже не 3, а минимум 8 грамматических тем за 2 года.
Я ВСЮ глагольную грамматику заколачиваю за 20-25 часов. Если способности позволяют.
Детали - потом. Потом это можно шлифовать бесконечно.
Потом можно писать 500 страниц упражнений, если хочешь.
Я ставлю все схемы сразу. Меня так учили - годами. Сейчас мир другой. Никто не будет платить годами. Люди хотят чуть-чуть и сдать экзамен.
У меня метод - схемы. 16 (4 х 4) + 10 = 26 плюс модальные глаголы + 6 инфинитивов
Бегом-бегом.
Вы это серьезно? Ничего, что речь идет о 7-летке? Какая ВСЯ глагольная грамматика первоклашке? А потом 500 страниц упражнений?:scared2
Вы про взрослых, надеюсь, пишете? Но и со взрослыми «бегом-бегом, схемы-таблицы» - это путь в никуда. Столько сейчас прекрасных УМК, в которых органично все навыки отрабатываются, а не одна грамматика. В грамматике любой взрослый человек с сохранным интеллектом и сам разберется, без репетитора. И бесплатно дома 500 упражнений проделает. Благо, все грамматические пособия с ответами обычно идут.
Ключевая фраза - "если способности позволяют". Такая методика может работать с 1-5% учеников.
Мир другой, а вот люди мало изменились в плане способностей, хотя совершенно точно стали гораздо ленивее, поэтому сейчас изучение языка требует больших усилий и времени (мало пишут и мало читают, хотят быстро и весело, поэтому и результат у многих получается "веселый").
А зачем, зачем?? Почему не дать базовую грамматику, одновременно выводя ее в речь? Так сказать, все аспекты языка одновременно (это ведь вы про Эккерсли писали?)
То, что вы пишете, это какое-то изучение грамматики ради грамматики, как какой-то отдельной науки. Но ведь это нужно только специалистам. Для тех, кто учит английский, грамматика - это просто инструмент для того, чтобы соединять слова в предложения. И желательно поменьше ошибок делать при этом) А несчастный третьеклассник, в которого вы "заколотили" перфект континиус, по прошествии ваших 20-25 часов переведет дух и 100 раз забудет s в третьем лице единственного числа простого настоящего времени)
У меня опять вопрос к вам возник. Где именно вас так учили, да еще годами?
И кстати, как насчет артиклей? Они ведь употребляются куда как чаще, чем ваши 4х4. Им в ваших схемах уделено внимание? И что происходит после "вколачивания" - ребенок сразу начинает их употреблять правильно?) Или правильное употребление не имеет значения, важно вколотить?)
Какая-то у вас то грамматика ради грамматики, то вколачивание ради вколачивания...
Я вообще артикли не преподаю. Ни в одном курсе.
Там, где я работаю, в той стране, где я живу, наши ученики щебечут так, что нам, учителям-иммигрантам, так никогда не защебетать. Мы местных учим. Они ПИШУТ плохо. А говорят они чудесно, хоть с матюками в классе, хоть с жалобами на нас у декана.
Я не собираюсь учить методике преподавания тех, кто годами в России преподает артикли тем, кто не говорит по-английски. У вас другая аудитория и другие клиенты.
Но у меня ОГРОМНЫЙ опыт преподавать конкретные курсы. Например, я провела 2 часа урок про страдательный залог - после него сразу тест.
Западная система так устроена. Они никого ничему не учат. Они только бесконечно тестируют.
Т.е. у меня два часа на весь страдательный залог. Кстати, на интервью по работе могут дать задание продемонстрировать такую лекцию. Страдательный залог для сантехников, страдательный залог для рекламистов, юристов.
Местные носители языка вообще не учат грамматике. Они плевать хотели на учебный план. Они принесут развлекающие упражнения с воплями "вы все все равно этого не будете знать никогда, учитесь у меня, я вот сама этого не знаю, но говорю же как-то".
Я беру таблицу и за 2 часа заколачиваю 10 форм страдательного залога во временах, потом они должны прочирикать диалоги. Вопрос в активе, ответ - в пассиве.
Чтобы умные, кто хочет, могли потом сделать упражнения.
Да, мой метод работает только с очень умными.
Мой ребенок к 10 годам отлично это все чирикал на ДВУХ языках.
До автоматизма. Вопрос в активе: а расскажите, Вася пишет письмо? Ответ: да, письмо пишется.
Я научилась говорить по-английски так.
Подлежащее, сказуемое, прямое дополнение.
Потом вопросительные и отрицательные предложения.
Есть схемы перед глазами - в них вставляешь слова.
У нас семестры по 12-14 недель. Два часа - весь страдательный залог, два часа - все модальные глаголы и все инфинитивы.
Я даю возможность умным выучить. Всем остальным мы просто подписываем, что они сдали.
И за 25 лет опыта работы я скажу, что умным этот метод прекрасно помогает. Быстро.
В тестах, к которым я готовлю, артикли никого не волнуют.
Там всегда будет пример на страдательный залог, будет пример на условные предложения, будет пример на однородные члены, которые должны быть параллельны в одной структуре, будет прилагательное через дефис типа "двухнедельный отпуск", который нужно распознать, будет что-то из прошедших времен.
За счет артикля никто не наберет проходные баллы. У нас рабочих местах есть тесты на уровень английского. Они на нем могут говорить лучше меня, но они не распознают тип условного предложения, если их не натаскать на три типа, в каждом две половинки = 6 формул.
Я натаскиваю на формулы по грамматике.
Работодатель платит за 10 часов тренинга по языку или за 30 часов. Или за 45. И пошел вон. Кто не успел, тот опоздал.
Но мой подход к грамматике идеально вписался в этот рынок.
Ну, не говорит адвокат "Вася Пупкин разломал забор" в суде. Он должен не акцентировать имя клиента Пупкина в плохом контексте. Мы заколачиваем в головы, по какой формуле написать в тесте, как довести до автоматизма, как распознать за доли секунды.
У нас секретарши в обычных колл-центрах получают минималку, а в государственных - от 50 тысяч долларов и выше. Они приходят на экзамен - им дают 5 вариантов предложения. Они за доли секунды должны распознать прилагательные с дефисом. Никого не колышет, где и как она выучила. И сколько африканских языков у нее в голове.
Все учебные программы построены так, что они таки учат, как на таких экзаменах мгновенно распознавать. Либо человек просто может, либо его натаскали, как собаку, нюхать и брать след.
В чем проблема, что ребенок? Мой ребенок прекрасно до 10 лет мгновенно распознавал плюсквамперфект в двух языках. Другое дело, что я знаю, как это забить в голову быстро.
У меня были огромные проблемы с грамматикой, но я их преодолела, я прошла такой путь, чтобы научиться говорить.
Я могу протащить любого идиота таким путем, но да, тупым нужно больше часов.
Но в этой методике нет ничего удивительного.
Любой может взять числовую прямую, поставить на ней точку. Точка - настоящее.
Забиваем все настоящие СРАЗУ.
Я сразу заколачиваю понимание того, что регулярное, сейчас и с утра - это ТРИ разных типа. Вам не нужно вообще знать английский. Смотрим на точку. За окном - дождь.
Дожди идут часто, дождь идет сейчас, дождь идет с утра или уже два часа.
На этом этапе вообще не нужны английские слова.
Привязали все к родному языку. Хоть какой родной язык. Хоть бурунди-шмурунди.
Думай на родном языке. ЗАБУДЬ английский. Научись распознавать три типа.
Часто, сейчас, с утра.
Только когда он понял, он переходит на английский. Тогда у него не будет ошибок.
Меня этому учили ГОД. Мне год по учебнику Бонк показывали, как их различать, и я продолжала делать по 20 ошибок.
Я была 10 лет лучшей ученицей школы, но почему-то разницу между сейчас и каждый день я учила ГОД.
Нет, люди должны тренировать понимание времен на родном языке.
А что там думают методисты... мне плевать.
Я 25 лет так работаю. Я их хватаю за шиворот и тащу этим путем.
И они потом смотрят в тест и все распознают.
А как учить тупых детей...
Не знаю. У нас в классах полно тупых, мы им просто оценки подписываем.
Это уже не мои проблемы.
Кто сказал, что ребенок не может написать 500 страниц?
А что ему еще делать? Лежишь на пляже, сидишь в парке летом - пиши.
Взрослые ходят на работу, варят обед и заняты.
Еще скажите, что мое предыдущее предложение содержит сломанную параллельную структуру. Я в курсе.
Глагол + глагол + прилагательное.
Вот это я обучаю распознавать.
Оно везде заложено в наши тесты.
Они родились с английским языком, но они не распознают и не могут сдать тест.
У нас все программы по коммуникации построены на этих уловках.
У нас студенты не знают, что такое прилагательное.
Мы там выживаем по принципу: пришло 150 резюме, из них 30 от подруг, чтобы ухватить курс и получить деньги, надо что-то такое сделать, что никто не может.
Я умею делать такое, что никто не может. Потому что я эту грамматику в свое время учила, учила, а потом поняла, что они все ее мне неправильно преподают. И наконец поняла и заговорила грамматическими структурами.
Может, вам и не нужна та грамматика. А у нас она забита везде хитрым образом. Они не учат грамматике, они ее требуют. И потом человек не может сдать тест.
Дается предложение. Потом 5 вариантов снизу. Где-то в одном месте что-то сломали в сложной структуре, спрятали хорошо. За 30 секунд распознай.
Не распознал - твои проблемы. Кому-то нужно это, кому-то не нужно... На многих рабочих местах проверяют, как человек сдает райтинг. Райтинг - это все на грамматике.
Поэтому румынки, арабки, албанки, иранки, польки обучают райтингу тех, кто прекрасно говорит по-английски лучше них.
Мы дотягиваем структуры тем, кто прекрасно говорит. И не знает, как отличить местоимение от артикля.
Им дают задание подчеркнуть местоимения, а они подчеркивают предлоги и артикли.
И из них нужно выжать анкету, что мы понравились. Иначе в следующий раз контракт дадут другим. У них сотни тех резюме.
Да, окончание S они все забудут, когда нужно писать сочинение и отчет.
Они в тестах не на S тестируют. Они тестируют на ВЕСЬ пакет грамматики. Пулей надо отбарабанить все, набрать балл.
Вы очень точно сказали. Да, при таком подходе s они все забудут.
Мир крутится быстро. В одном месте за одну и ту же работу зарплата Х, а в другом - в три раза больше - 3Х. Сдашь тест - попадешь в список тех, из кого будут отбирать, например, в государственный колл-центр, не сдашь - пойдешь на минималку звонить или квартиры мыть. В государственном они ПРОСТО звонят. Без стресса. А за минималку им дают маркетинговую анкету, ты должен удержать респондента на линии минут 50. Не выполнила план за смену - пошла вон. На твое место села другая. Она будет плакать: "Ой, пожалуйста, помогите мне, ответьте на вопросы, понравились ли Вам купоны на 32 странице. А Вы помните их цвет?"
Вы можете удержать человека на линии про купоны 50 минут? Никто не может. Они хотят на другую работу. А там тест. С дефисами. Там, где теста нет, там надо выполнить план и зарплата в 3 раза меньше. А там, где тест, - хорошая жизнь. И зубная страховка.
Например, людям нужно получить место ассистента юриста. На госслужбе везде тесты. Не знаешь прилагательные с дефисом - не наберешь баллы.
Я уже сто лет не преподавала все аспекты языка. Я зарабатываю в другом сегменте рынка. Поэтому мне да, нужно вколотить, чтобы им понравилось.
Я им даю кусок теста, носом туда, носом. Знаешь? Нет? А через 20 часов она распознает. Значит, она поставит галочку, что довольна. И таки она же распознает. Научилась же.
Например, условные предложения о прошлом и настоящем. Носители языка это путают все.
Оно везде забито в тестах.
А если дать сложнее контекст? Если бы вчера ты не оставил дверь открытой, то сегодня тут бы не ползали мухи.
Это смешанный контекст. Это уже не 6 формул, а половинка из одной, половинка из другой.
Если пройти по этим алгоритмам, то потом пойдут люди в другое учебное заведение. Им дадут тест. И они сдадут. Они уже обучены тому, что заложено в экзамены. Не сдадут - тут голубчиков опять примет кафедра языков. И будет над ними долго издеваться. Это наши часы. Мы их будем окучивать.
Им расскажут, что они ничего не знают, им нужно ходить еще на 3 уровня. И они их не сдадут. Они нарвутся не на контрактника, которого заставили подписать тройку, а на члена профсоюза на ставочке. У него из 40 человек сдадут трое. Ему плевать.
И все пойдут проходить курс снова.
Так что лучше СРАЗУ заучить, понять, как оно организовано. Тогда на любом уровне, в любой стране, в любом тесте он это распознает и сдаст.
Учителя с сильным акцентом учат тех, для кого это единственный язык всю жизнь. И обучают их, как сдать. Как пройти по алгоритмам. Можно годами обучать, а можно быстро.
Кто как умеет.
Куча учителей не учат ничему, гонят халтуру.
Но у них свои секреты мастерства, как понравиться аудитории и получить анкеты, что аудитория их любит.
Артикли... На них много баллов не потеряешь. Они никого не интересуют.
И потом я годами предаю уровни выше Advanced. Теория там как бы та же, что в Advanced, но там все сложнее и сложнее КОНТЕКСТЫ.
В реальной речи ведь они путают паст симпл и презент перфект, а в тесте все забито по стандарту.
О покойниках нельзя говорить в презент перфект. Иванов написал 5 книг и их опубликовал. Жив Иванов или нет? Дали Паст - он уже умер. Иванов сидел в тюрьме три раза. Разница во временах забита в контексты, где где-то сказано, что он жив или умер.
Например, длинная история любви... И туда забиты все на свете правила с кучей деталей. Ну, говорят они... и пусть говорят. Они все напишут неправильно.
Мы уже расставили им капканы.
Поэтому нам дадут часы и контракты их обучать.
С другой стороны, если у вас там в РФ жизнь течет размеренно, медленно, так можно учиться долго.
А у нас дали два часа на страдательный залог, потом сразу тест, потом вся группа пошла жаловаться. Мы не создаем программу. Мы должны там выжить. Мы и умных должны научить, и идиотам подписать. Или не подписать.
Я ему сегодня подпишу, а завтра он придет ко мне на следующий уровень. Его надо куда-то сбагрить... Как бы так его сбыть с рук, чтобы он у других не сдал.
Тогда он уже шелковый придет ко мне в следующем году.
Нужно всегда давать умным шанс все выучить. А Вы их учите тому окончанию s годами. Они все равно будут делать там ошибки. А у нас тех лет НЕТ.
У нас контракты на семестр. Не понравилась - другая прибежит. И будет с ног сбиваться. И еще занесет за тот контракт кому надо.
Продать им всем идею, что грамматика им понравилась... сложно.
Им это нужно внушить.
Куда они собрались идти на работу... Ага... тут нужно выяснить, как им это подать. На каком блюдечке...
Их же сидит 45 РАЗНЫХ человек в классах, рассчитанных на 25.
Своим людям дают 15 человек, а нам - 45. И крутись. Тебе дали контракт - работай. Тебя выбрали из 150 резюме, потому что ты лучший. А... ты не умеешь. Другой сумеет. Потому что он уже поработал и за кассой, и в колл-центре. И везде его выгнали. Он там план не выполнил.
Теперь он возьмет этот курс коммуникации и сможет все. Потому что больше его нигде не возьмут. Он уже там побывал.
Бывшие проректоры из какого-нибудь там Омана за кассой уже постояли. Они хотят за трибуну и что-нибудь прокукареть студентам. И их по знакомству привели за ручку. И все крутятся.
Народу понаехало... Учителей английского больше всех. Конечно, многие двинули продавать дома и страховки... кто-то переучился, но все равно их так много...
И каждый знает, как преподавать артикли... жуткое дело...
да, язык к американским тестам так и учится -схемами. Вообще на любой тест надо натаскивать(ся)- знание языка не позволяет просто сдать, нужно именно учиться сдавать конкретный экзамен. В этой системы вы явно преуспели, за что искренний рекспект.
Но тема автора -как обучить школьника неродному языку, а не как обучить носителя сдать тест. Это разные материи и методики. Что хорошо немцу, как говориться...
Прежде чем вколачивать грамматику школьнику надо набрать словарный запас и научиться говорить и понимать. Это часы и годы практики, и лучше сразу с элементами грамматики. Какие схемы вы предлагаете вколачивать 7летке без словарного запаса и зачем?
Да, Вы абсолютно правы в ТЕОРИИ. А теперь возьмем пример. Выпускники спецшкол с золотыми медалями пишут презент континуус в предложениях "Дождь идет уже 2 часа". :)
У них в мозгу не связаны презент симпл, континуус и презент перфект континуус в одном узле с первого дня.
Это перекресток. В родном языке речь идет о настоящем. Они должны мгновенно увидеть, куда ехать. Куда повернуть. Хоть они русские, хоть они из Конго. На родном языке перекресток.
Они долго учили симпл и континуус. Потом прошло года два. Они МЕЖДУ изучением презент континуус и презент перфект континуус прошли целый том, половину забыли. Потом они прошли презент перфект континуус и пошли дальше.
У них всех презент перфект континуус существует в голове где-то отдельно. На отдельном облаке сидит. Ветром то облако унесло.
В ваших реалиях это тоже проблема.
Я учила выпускников английских спецшкол, которые там были звездами. Они не распознают презент перфект континуус и презент перфект, когда глагол не употребляется в континуус, в куче контекстов.
Другое дело, что они, возможно, проживут 100 лет без этого всего, но те, кому это однажды понадобится... Они сами не знают, в чем проблема, их репетиторы хотят, чтобы им годами платили, да и не знают те репетиторы, как это исправить.
А тесты не только стандартизированные же. Масса учреждений дает свои тесты. И везде забита грамматика. А грамматике они не учат.
Они везде ее тестируют. Пришла в универ, не сдала тест на определенный балл - ходи еще на 3-4-5 курсов, трать на них время и развлекай профессоров. Сдала - занимайся своим полезным делом. Не сдала - они будут тебе лекции читать годами, как написать меморандум. И плати им. Это проблема. Люди вынуждены ходить туда, куда им не нужно, учиться писать гуд-ньюс леттер, потому что они не смогли обойти капканы в грамматическом тесте. Кафедра языков держит их кошелек зубами. Это часы кафедры. Они капканы расставили.
Сначала они не учат в школах, что вообще такое прилагательное, потом в тесты вложено все на свете. Дочки профессоров из Ирана сдадут любой тест на любом языке, а местные не сдадут ничего и никогда. Они проживут и без этого, но не все.
А с детьми мы не знаем, где они окажутся, когда вырастут.
В общем, я заколачиваю сначала понимание, что любые реалии СЕЙЧАС - это перекресток, на нем нужно свернуть на одну из трех дорог - симпл, континуус и презент перфект континуус. Потом глагол может быть нон-континуус, тогда будет еще один поворот в машине.
Они должны заучить повороты, а потом уже учить слова.
Сначала покупают елку, а потом уже - елочные игрушки. Иначе их вешать не на что.
Я не знаю коммуникативных методов, но то, что я вижу, люди щебечут и знают много слов. А потом они не могут написать в рекомендательном письме "Я знаю ее 10 лет" правильно. Они пишут симпл. Бывают ситуации, когда это большая проблема.
С нашего иняза все уезжали за границу. Люди сдавали детей и сдают детей на иняз только, чтобы она уехала за границу. Потом она сдаст экзамен - пройдет в государственный колл-центр, потом у нее допуск к внутреним должностям на госслужбе, которые не выносятся на конкурс для всех. Не сдаст те прилагательные с дефисом - так и будет стоять за кассой супермаркета.
А сдаст - будет дальше и дальше двигаться. Да сюжетов море.
Местные сидят себе в отделе кадров, а потом не могут сдать экзамен. А у них уровень по их должности должен быть такой, какой должен. Вот в 35 лет он сдал, а 40 не сдал. И что делать?
У людей разные проблемы. А причина - презент перфект им не так рассказали. Или вообще не рассказывали.
У меня метод один для всех - сразу симпл, презент перфект континуус и обычный континуус. А остальному пусть учат другие. Я зарабатываю в своем сегменте рынка.
А в колледжах... Два часа дается на весь страдательный залог. Только с моим методом можно научить за 2 часа. Я могу научить. Если кто-то хочет. А кому просто тройку подписать... Там же кто угодно учится. И судьи Конституционного суда из диких стран, и дети чиновников из таких же стран... всякие. Кто-то и хочет изучить. И может. Иногда какие-то таланты с фермы из многодетной семьи. В том селе никто английского не знал.
Люди разные. У меня - армия для них. Раз, два - под козырек. И диалоги в страдательном залоге. Вопрос - в действительном, ответ - в страдательном. И защебетали в пэссив войс.
У меня они щебечут через 2 часа в страдательном залоге.
Каждая судья из дикой страны хочет приткнуться в хорошее место. И где-то ей придется писать без ошибок.
Вокруг нас - дикий океан. И все хотят домик с лужайкой и чистый туалет на пляже. Все хотят в богатые страны. В своих странах они не хотят даже в Конституционном суде сидеть или американском посольстве. Они хотят в чистое место... Они все щебечут. А потом экзамен не сдадут или еще что-то... Меморандум не напишут...
Кто знает, что ждет через 30 лет того 7-летнего ребенка? Надо сразу задолбить, потом не нужно тратить время и деньги. Потом некогда это учить: нужно своим детям суп варить. Учиться нужно, пока мама кормит и платит.
Люди приезжают с миллионными инвестициями. И она в этом инвестиционном ресторане не хочет сидеть. Они бы тоже пошли на госслужбу секретаршей. И не могут сдать экзамен. Зачем ей эта вонючая харчевня? Она хочет другое. У каждого свои мечты и свои бредни.
Как ни странно, грамматика иногда нужна в каких-то безумных и неожиданных сюжетах Судьбы.
Я вот полюбила грамматику, и она меня кормит. Целую жизнь кормит. Я на этой лошадке уже столько проехала...
Был такой в 1960-1970-е годы британский лингвист - Л.Г. Александр. Александр - фамилия. У него были такие диалоги: вопрос - в действительном залоге, ответ - в страдательном. Это был модный метод в те времена. Заколачивается грамматика в устную речь аж бегом. До автоматизма.
Так что ничего нового: я собрала чужие старые кусочки в свою новую мозаику.
Там как раз был метод - говорение с высоким уровнем грамматической сложности.
Нужно сразу учить говорить с грамматикой. Потом не нужно подтягивать грамматику.
Не нужно знать много слов, чтобы выучить всю грамматику. Почтальон носит письма каждый день. И во всех временах. Одного предложения достаточно.
А по идее, можно и клокой куздрой научить. Вообще слова не нужны.
Не нужен для грамматики словарный запас. Нужны алгоритмы. И они должны работать в голове быстро. Распознал "с утра" - есть только 2 времени. Сделал между ними выбор.
После "2 + недели" стоит существительное, значит, прилагательное пишется через дефис. Скорость и алгоритмы. Бегом, бегом. Даже если не понимаешь слов.
Слова не нужны. Нужны окончания.
И понимание того, как они расставляют капканы. Прыг-скок между капканами. Бегом, бегом.
Я много лет училась, пока до меня дошло, как это нужно преподавать...
В русском языке были все эти времена: аорист, перфект, плюсквамперфект, но они исчезли, а значения их остались. Их нужно распознавать.
Я обучена аористу, а не истории английского языка, поэтому я так это и вижу. У меня был другой путь. Я сначала экзамены по старославянскому сдала, пока поняла, как преподавать английскую грамматику. И не задавалась вопросом, зачем нам та грамматика старославянского языка...
Преподы старославянского не задаются вопросом, кому это нужно. Они просто ставят двойки. И иди учись. Грамматика - это армия. Ать-два - под козырек. Тогда будет толк.
Распустили народ... Задолбить грамматику, да и все. Зачем вообще спрашивать, нравится тому ребенку, не нравится. Дай результат и все.
Да, интересный вопрос.
Я учила ребенка английскому лет с трех сама. С шести учила второму языку. В 6 лет наконец спихнула это все на английскую школу. Там английский был каждый день. Я дополнительно каждый день тратила примерно 2 часа в день на то, что я с ребенком проходила учебник Эккерсли. Так что я лично задолбила все 4 тома в голову. Вот что было в Эккерсли, то я и делала. Плюс кое-какую грамматику я давала дополнительно.
Если родители сами не разбираются в этом всем деле, то берите кого-то, кто еще в советские времена преподавал в английской спецшколе и знает методики. Я методик не знаю, я заканчивала не иняз, но много лет преподавала английский на инязе. Моя специализация накрылась медным тазом - я переползла на английскую кафедру.
Мой любимый учебник - Эккерсли. Причина: там есть баланс между всеми аспектами языка. Взял 4 тома, почесал аж бегом, каждую страницу прошел - результат есть. Там уже все так хорошо заложено в учебник, что роль учителя - чисто техническая.
И тексты там интересные с персонажами: каждый урок профессор занимается со студентами, истории этих студентов. Сколько я видела в своей жизни учебников, а 4 тома Эккерсли лучше всех.
Да, если методист что-то знает сам, хорошо. Но, если препод не блещет методикой преподавания, а я методику преподавания английского никогда не изучала, то самый хороший способ - это взять книгу, в которой уже есть проверенная методика.
После 4 томов Эккерсли мой ребенок вошел в американскую школу и никаких проблем не испытывал, в классах ЕСЛ никогда не бывал, только в классах для американцев (в разных школах они могут быть вместе или нет).
Теоретически можно взять какую-то студентку дешево, проверить ее зачетку с оценками и вручить ей учебник Эккерсли. И пусть трудится. И следить, чтобы не пропускала задания.
Если родители не разбираются в этом, то можно просто купить 20-30 часов у грамматиста с факультета иностранных языков, 20 часов у фонетиста и так далее. И пусть дадут рекомендации, что после них должен делать более дешевый репетитор.
Вообще репетиторство командой лучше всего. Я и за границей так одно время работала. Я специализировалась на грамматике и интеграции ее в письмо, а другой учитель делал все остальное. Можно прекрасно нанимать их всех по очереди. Один знает одно лучше других, другой знает другое лучше других.
Есть фонетисты от бога, есть грамматисты от бога. У меня была коллега - она разговаривала фразеологическим словарем. Сплошь крылатыми выражениями.
Единственный недостаток Эккерсли - там нет аудиозаписей, но так можно что-то добавить.
Раньше был такой однотомник, в котором все 4 тома Эккерсли в одном томе. А теперь часто написано на обложке то же самое, а их там только два. Так что смотрите в оба глаза и купите то, что Вам нужно.
Носители языка нужны сделать речь живенькой, обсудить текст, обсудить детали значений слов, сравнить прилагательные, обсудить синонимы и антонимы. Какие-то жизненные реалии описать, юмор.
Конечно, в современных учебниках есть какие-то новые реалии жизни, но это репетитор может добавить ксерокопиями.
В 6 лет начали второй язык, довели его до очень высокого уровня, а потом уехали и его забыли. Выучили новые языки. Но была уже выстроена система грамматики в голове, на нее любой язык ложится очень быстро.
Сначала ребенок читал Гарри Поттера на всех изучаемых языках, потом слушал аудиокниги, потом я вообще перестала в это вмешиваться.
А можно ссылку на учебник? А то я в поиске забила, много всего находится, не знаю, оно или не оно. И "базовый курс...", и "практический курс..." и самоучители всякие.
Эккерсли в 4 томах. Этот учебник был написан давно, наверное, в 1930-е, но он до сих пор популярен.
Я не могла тоже по-английски говорить. Я училась в обычной школе, не в спецшколе. Я научилась говорить по учебнику грамматики.
Я мыслю по алгоритмам. Подлежащее, сказуемое, прямое дополнение, косвенное и так далее.
Как? Где? Когда? Порядок слов.
В спецшколах учили говорить по-другому. Я и учеников так учила - на основе схем.
Даю все времена - 16 действительного залога (4 х 4), 10 - страдательного, модальные глаголы + типы инфинитивов. Одно предложение во всех временах.
Таблица в голове - вставляй любые слова. И сразу правильная речь.
Как учат иначе - понятия не имею. У меня такой метод обучить говорению с высоким уровнем грамматической сложности. Через грамматику.
Нужно набрать высокий балл - поднимай уровень сложности. Страдательный залог, перфектные инфинитивы. Представляй схемы перед глазами и говори.
Потом увеличивай словарный запас и лепи туда больше книжных слов (например, вездесущий). Потом связки между предложениями (следовательно, однако).
Вот так по алгоритмам я говорю и улучшаю речь другим.
Если они и так хорошо чирикают, то поднять их уровень правильности речи... только так, грамматикой.
Так я защебетала по-английски после Эккерсли и обычного учебника грамматики Бонк, который все ненавидели. Мне учебник Бонк открыл двери в новый мир.
А преподавала я по разным учебникам... Ничем они меня не удивили.
Очень интересный пост, спасибо. Я знаю учебник Экерсли, брала из него кое-что, когда только начинала детей учить. Тогда, в конце 80-х - начале 90-х с учебниками было не разгуляться. Но сейчас много хороших альтернатив, Экерсли мне кажется совсем неактуальным, мягко говоря. К тому же для детей он очень скучный. Да и не только для детей. Мне бы самой было очень скучно по нему учить кого-то. Не понимаю, чем он вас так покорил. Ничего необыкновенного в нем точно нет. "Баланс между всеми аспектами языка" - это ни о чем, общие слова, извините.
Мне было бы очень интересно узнать, в каком вузе вы преподавали и по каким учебникам? "Много лет преподавала английский на инязе" - дело в том, что на инязе нет такой дисциплины "английский язык") И учебники там свои, никаких Эккерсли. Вообще удивительно, как и на какой иняз могли взять человека без профильного образования.
Я лингвист. По другому языку. С ученой степенью. По лингвистике. Не по педагогике.
У нас в 1990-е открыли защиту по педагогике. Поэтому наклепали дипломов кандидатских по педагогике... А по лингвистике кого записывать для получения вузом уровня?
Университет. Это не забегаловка. Там нужно подавать коды специальностей в канд. дипломе.
Конечно, накрыть поляну комиссии помогает, но все равно туда нужно что-то написать.
А я реальный кандидат наук. И шифр специальности диссертации у меня по языкознанию, а не по социализации детей в школах Венгрии. Люди, где списали диссертации, там они у них и списаны. Это все красиво, а у меня все аутентичное. Диссер настоящий, код специальности не из местного вуза, где их там можно по той педагогике однажды прихлопнуть десятками. И отменить все их дипломы.
Да, меня взяли до защиты работать. И декан иняза создавала даже такие там интриги...
А потом я защитилась, а потом наполучала столько американских грантов, что они все со своими дипломами иняза остались далеко за мной.
Кто она такая, та декан? У нее кандидатская, и у меня кандидатская. Она поехала ОДИН раз за океан, а я много раз.
А уж методичек и статей сколько я тогда писала. За всю кафедру.
Так что там быстро все закрыли рты.
Тем более, что там тоже полно своих людей, закончивших немецкий иняз, а преподающих английский.
Какая разница, как оно называется? Практика английского языка. Я и теорграмматику преподавала. Лекции читала в огромной аудитории.
Быстренько там все перевела в ракурс практической грамматики, объяснила народу, что они слабенькие, и нам нужно сначала подтянуть практическую грамматику.
Я не лезу туда, чего я не знаю. А практическую грамматику я знаю обалденно хорошо.
Я прошла такой путь от огромного количества в ней ошибок до ваковского аттестата доцента по кафедре английского...
Я ваковский доцент. Там кафедра указана.
После этого закончены все разговоры, чего у меня нет.
Это все прикрыто сверху аттестатом доцента.
Вот уж что у меня всегда есть, так это документы. Они у меня всегда в порядке.
У них есть диплом. А у меня - аттестат доцента. А у них есть аттестат? Ась? Статьи еще не сочинили? А потом правила поменялись. И уже у них аттестата долго не будет.
Меня же изначально брали на кафедру иностранных языков. А потом я защитилась - они мною усилили иняз. Они меня туда насильно перевели.
Приказ ректора - переведена.
Им нужен был мой номер аттестата доцента и код на автореферате и в кандидатском дипломе. А что я до этого закончила... Они, наверное, это в отчете и не пишут.
На кафедре работает доцент, номер аттестата, канд. филологических - номер диплома. А предыдущие дипломы никого не волнуют. Хоть узбекский язык.
Да, я вставила ногу в двери, когда у меня еще не было кандидатского диплома, но почти была готова диссертация.
Я вообще пишу быстро. :))
Научный руководитель лишнее вычеркивал. Только успевал.
Я писала все подряд. Зато с энтузиазмом.
Потом методички начала писать. Завкаф уже не неписучий завкаф без статей, а соавтор.
Чей соавтор? Мой соавтор. Других нет, кто будет писать.
Кто ей предложил за нее писать, продать студентам методички и ей еще принести ее долю?
А? Все другие заняты репетиторством, им методички лень писать.
За всю кафедру писала.
Да... интриги там были поднять мое личное дело с копией диплома.
Точно! Было дело.
Но я им быстро обрубила все концы аттестатом доцента.
Я думаю, что на доцента вообще диплом Специалиста не подавали.
Я уже не помню, но я думаю, что там нужен кандидатский + публикации.
Они там все по педагогике. А я была звездой - кандидат филологических наук.
Мне и всучили теорграмматику.
Пришлось сунуть студентов носом в их ошибки и начать их подтягивать по практической грамматике.
А потом я выиграла очередной престижный грант и уехала.
Дай бог им там всем счастья. До сих пор там тот завкаф ничего не написала. Без меня больше никто не предлагает ей на опус поставить ее фамилию.
Уж что я писала, туда она свою фамилию и ставила. Других предложений не было.
Кто писал для проректора, получили одни кафедры, кто писал за жену ректора - другие.
А я писала только для завкафа... Поэтому она с воодушевлением подписывала рекомендации на конкурсы грантов. С паршивой овцы... И поехала я дальше. Там я достигла потолка.
За жену ректора уже было кому писать и без меня. И довольно талантливо. Я лучше не написала бы. Там уже чувак в ВАКе в Киеве сидит. Ему та кафедра не нужна. Те бойкие авторы уже и в Академии Наук пишут, и в ВАКе кандидатские дипломы выдают...
Зачем мне их ВАК? В Киеве, небось, до сих пор радиация. Нет, у меня хорошая экология вокруг.
Я бы сказала, что для двух лет изучения восьмилеткой грамматики даже многовато. Вот, например, прекрасный кембриджский учебник Super Minds для начальной школы: там прошедшее время Past Simple (причем с очень небольшим количеством неправильных глаголов) дается в третьем учебнике, то есть на третий год обучения. А Past Continuous на четвертый.
Я бы посоветовала вашему репетитору взять нормальный зарубежный УМК. а все мультики-сериалы только в дополнение. И слова учить списком - тупиковый путь, их надо в контексте отрабатывать, только так они в речь выйдут.
Вот, например, прекрасный кембриджский учебник Super Minds для начальной школы: там прошедшее время Past Simple (причем с очень небольшим количеством неправильных глаголов) дается в третьем учебнике, то есть на третий год обучения. А Past Continuous на четвертый.
Мой ребёнок тоже с SM начинал, только под конец 2 учебника от тоски страдало дите, как там все мееедленно. Пришлось менять линейку и грамматику активно изучать, ибо в книгах и мультах все уже было, а учебники обычно очень растянуты.
Хотите, чтобы ребёнок говорил, отдайте туда, где детей учат говорить, а не дают за месяц 16 форм и слова списком. В коммуникативной методике грамматика подтягивается за речью, а не наоборот.
Мой младший ребенок (закончил 3класс) ходит на известные сетевые курсы. С первого года обучения сын спокойно говорил, используя весь крайне скудный словарный запас. В этом году к старшему ребёнку по программе обмена приезжал французский школьник, жил в нашей семье. Третьеклашка прекрасно общался с ним обо всем на свете на английском.
По поводу грамматики. На курсах рекомендации на лето: повторить combined future meaning; modal verbs for probability, suggestion, obligation, permission; past modal, passive voice.
Начали в этом году и продолжат в следующем : gerunds and infinitives, PPC, PC, second conditional.
Пока сложнее всего моему даётся письмо. Но у него и в русском с этим аналогичные проблемы.
Я для себя сделала вывод, что репетитор это минимум, направление, вектор учёбы. Основа: каждодневно понемногу обязательно, по возрасту мульты, фильмы, аудио на языке каждый день. И как же глупо учить язык с грамматики, сначала говорить, потом грамматика накладывается понемногу. Мы по Фэмили энд френдс пять уровней отзанимались, только последний с репом и то контроль постоянен. Результат мне нравится А2 уверенный 11 лет. Не могу пока репу никакому довериться. Денег хотят, при этом уровень преподавания сложно проверить, потому что всега можно списать на слабые способности ребёнка.
Мои дети знают англ на уровне родной язык. Просто с рождения не давала им смотреть мульты. фильмы на других языках. Украинских, русских мультиков. песен, они не знают)) Имеем небольшую проблему, приходится иногда объяснять кто такие колобок, баба Яга) игры , блогеры - только английские. Жалко что мало французской, немецкой продукции, были бы полиглотами) ну хоть английский и то хорошо
Они говорят на 3 языках, в быту - украинский.русский. английский говорят свободно, читают, пишут. Ну писать в школе учили, репетиторов я не брала. С иностранцами абсолютно свободно, средний так воообще без акцента на англ говорит. живу в киеве. сначала мультики. потом научно-поп фильмы, все на английском, лет до 10. они в курсе что есть тв и на других языках, но уже сами не смотрят) дочка музыку любит слушать, только иностранную, мне кажется на русском и украинском она песни не воспринимает)
У моего до 8 класса были приличные курсы. В конце 7 класса В2. Потом носитель плюс подготовка к сертификату. После 9 сдал С1. Репетиторов не было,с языками не его формат((((
Девочки, а приличные курсы с хорошим результатом это какие?
Походила моя дочь в English Forever.
Вообще не понравилось.
Понимаю, что от педагогов тоже зависит и от уровня группы, наверное...
Но посоветуйте те курсы, которые у Вас вызвали доверие и дали результат, пож-та!
Можно в ЛС.
Спасибо!
А ребенку интересны эти занятия? вообще изучение языка? что ему больше нравиться в процессе?
обсудите с ним и будете решать, стоит ли менять и на кого/что
у меня двое детей на данный момент изучают иностранные языки. старшей интересны и полезны групповые занятия (сначала был English First, сейчас в школе с углубленным английским), она "схватывает на лету", хотя при этом грамматика явно страдает, но это другой разговор)))
а вот средней дочке как раз групповые занятия "не давались", она что-то не поняла/не услышала, промолчала, дальше, как снежный ком - трудно, сложно, но понятно. прошлый год занималась индивидуально с репетитором - прогресс на лицо, и словарь пополнился, и грамматика улучшилась и говорить начала без стеснения
Да, занятия интересны, педагога любит, когда предложила сменить - заплакал )
Нравится все, он вообще любит английский, не боится что-то смотреть с субтитрами, иногда смотрит ютюб на английском, уж не знаю, понимает ли что-то при этом.
Большая заслуга в этом именно преподавателя.
Вся загвоздка в том, что я не могу оценить уровень ее работы, поскольку язык изучала только в школе и техническом вузе.
Но на самом деле вам зачем оценивать уровень именно сейчас? Интерес к языку есть, в школе всё отлично, пусть занимаются, спешить вам некуда. Высокий уровень поддерживать сложнее, чем заниматься в спокойном темпе.
Я в школе вообще английский не учила. Это не помешало моему ребенку выучить его без курсов и репетиторов, но в языковой школе и с поездками в языковые лагеря. Ну сдал бы он в 9 классе на С1 или вот сейчас в 17 лет сдал - какая разница? IELTS действителен 2 года всего.
Оценить хотела именно с целью понять, хорош ли репетитор.
А распечатать эти тесты где-нибудь можно?
Распечатать нельзя. Вы хотя бы загуглите, что это за тесты. Они включают чтение, письмо, аудирование и говорение.
То, что ребенку нравится учиться - это главное.
Попросите учителя уделять больше внимания устной речи.
Я бы еще настаивала на учебнике, типа family
И не надо его тестировать, зачем? Охоту б не отбить
Автор, я сама репетитор. Грамматики более чем достаточно для второклашки, попросите репетитора больше разговаривать с ребенком, уверена, она пойдет вам на встречу.Посоветуйтесь, может и правда забить на школьный учебник, взять Family ,поверьте. репетитор только рада будет!
По моему личному опыту -я после спец школы на 1м курсе уже подрабатывала переводчиком, поступив на международку играючи без репетиторов по дикому конкурсу - для того, чтоб выучить язык нужно его учить. Те это часы занятий. По какому учебнику -неважно. Точнее важно- скучный допотопный советский учебник с кучей ошибок, советуемый выше , отобьёт охоту учиться у современного ребёнка. Лучше «зарубежные» учебники с картинками и современной лексикой. И преподаватель, с которым интересно заниматься. А так - знакомые мне мотивированные люди в совершенстве овладевали и по бонку. Немотивированные - не выучили и после 20-30 лет проживания в стране языка и кучи пройденных курсов с «носителями»
В советских спецшколах язык преподавали люди сами его не очень знающие, как я теперь слышу на кассете с выпускного :) и учебники были дубовые.,но за счёт часов обучения -База была дана, дальше уже в библиотеке иностранной литературы «импортными» аудиокурсами тренировала произношение и умение понимать речь. С современными учебниками это проще.
Главное -заниматься каждый день.
Во-во, я такая - обучилась по Бонк и Эккерсли. Только как бы это я без репетиторов узнала о существовании учебников Бонк и Эккерсли? И о существовании библиотеки иностранной литературы кто бы мне рассказал?
Бонк - женщина. На старости лет я узнала, что "по бонку" - неправильно. Век живи...
И в спецшколе я учиться бы не могла. Кто бы меня туда возил через весь город? Я в обычную школу-то за углом не ходила, болела все время. Для меня было чудом в школу за углом попасть. Сначала мне наняли репетитора из государственной службы, которая предоставляла репетиторов по 1 руб. 60 коп за 45 минут - госцена. Она мне долбила Бонк. А потом уже частный учитель по 5 рэ в час принесла ксерокопии Эккерсли - польское издание. Тогда ксероксы мало где были, только в каких-нибудь научных институтах.
И ничего, я БЕЗ английской школы и БЕЗ иняза стала ваковским доцентом по кафедре английского языка. Дочапала. Своим путем. Шла и шла, пока дошла.
У нас в спецшколах язык знали. На миллионный город английское отделение было 25 мест. Знали они английский. Там сплошные обкомовские дочки. У них все было. И дочки ректоров из других вузов.
Аудиокурсы только и можно было получить, что у репетитора. Тогда кассеты купить, чтобы те курсы записать, было невозможно. Надо было найти связи, кто их продает по тройной цене. Где торгаши их толкают, надо было найти. Мы были обычными советскими людьми, мы этого ничего не знали.
Мой папа свою золотую медаль принес в технический вуз - его туда зачислили без экзаменов. А эти все ходы и выходы я изучала САМА.
У нас была родственница, райкомовская шишка, потом директором школы работала. Мы ее спросили, она нам сразу концы обрубила: "Я против репетиторства" и отказалась помогать.
Информацию нужно еще найти. КТО бы нам рассказал про Эккерсли?
В те времена детей водили на фигурное катание, а не на английский.
Современные учебники не дают той грамматической базы, которая нужна. После тех учебников они до гробовой доски не знают, почему "Я знаю Васю уже два часа" и "Дождь идет два часа" - разные времена. Есть тесты, в которых это все забито. И, чтобы получить работу, нужно набрать балл. Или чтобы не потерять работу. Мир вокруг нас большой... Разное в нем есть.
Человек, который не может написать правильно "Я знаю ее 6 лет", не может написать первую фразу рекомендательного письма на работе правильно. Они пишут там симпл массово.
Другое дело, что кому-то это сто лет не нужно. Когда детей учат, никто не может знать, где он будет через 30 лет, и что ему будет нужно.
Я забиваю про этот дождь в головы сразу. Дождь сейчас и дождь идет с утра. Это один и тот же дождь, а формы разные.
Бывают ситуации, когда устная речь никого не волнует: нужно сдать экзамен на письменную коммуникацию. А разговаривают там все, щебечут. И потом этот дождь надо притянуть туда, где они щебечут лучше всех учителей, а писать не могут. Их уже везде учили, а этому не научили.
я лет на 10 моложе вас, но так, как учили в спецшколах раньше, и сейчас не учат. у нас было по 2 урока в день в среднем все годы, плюс часть предметов на языке. Так что никакого Бонк не надо было, а про Э. впервые от вас узнала. Без всяких проблем училась потом в Штатах, от слова совсем не было разговорного барьера. Думали на английском тогда. И специализация не лингвистическая. совсем хорошие учебники появились в 9 классе, до этого были плохие, но постоянные пластинки, кассеты, лингафонные кабинеты, игры на языке, тексты, обмены уже тогда пошли в семьях жили. И тогда нельзя было не учиться и не учить (ребенок написал мне сейчас смску из лагеря: там 4 пары занятий языком в день, утомииительно, ржу. В те времена и подумать о таких жалобах не могли, все время учились, до 4 в школе и с 7 до 12 ночи уроки. Но тогда и интернета не было).
У Вас другая ситуация. Я училась в обычной школе, в которой английского языка сначала 3 часа в неделю, потом 2. В классе с тупорылыми идиотами, которым не нужно ничего. У нас и при Советской власти все оценки покупали. Никто в том классе кроме меня не учился.
Там просто покупали похвальные грамоты и так далее. Из советских спецшкол и с советских инязов полно учителей. Прекрасно старушки или на работе сидят до 90 лет, или дома репетируют. Какая разница, что там в школе. Пока эти люди ЖИВЫ, их можно найти и нанять. Это у вас учились до 12 ночи. У нас просто покупали оценки. Над отличниками смеялись.
Что, Вы думаете, что Украина вчера вдруг начала концерты ставить? Это все в 1970-е цвело и пахло и в 1980-е. На уровне школы и рабочих мест так точно. В школе грамматика глагола - это презент континуус и индефинит. Потом только домашнее чтение. Прочитал и перевел. Все. Больше там ничего нет. Я закончила в США магистратуру по журналистике. За счет американских налогоплательщиков. Мой английский весь из Бонк и Эккерсли. Во всех остальных местах группу тянули, чтобы она подтянулась до моего уровня. Эти две книги открыли мне двери в новый мир. Никакими играми на английском меня не развлекали. Я читала и писала. Бесконечную грамматику. Я еще в американских издательствах писала статьи. Про промышленность, про образование, про технологии. Просачивалась. На временных визах и без права на работу. Теориям убеждения меня уже учили на журфаке. Я их отлично применяла. Но я к этому не особо способная. Я люблю грамматику. Ать-два - под козырек. И плюсквамперфект освоен. Сколько философии стоит за плюсквамперфектом... Не люблю я творчество и писательство. Редакторам всегда все не так. Переписывай по сто раз. Я знаю те пути, по которым я сама ходила. А другие я не знаю. Может, там лучше, и манго растет. Я там не ходила. Я пишу только о том, где я шастала, собирая дождевики и маслят. Там, где белые грибы растут, я не была. Возможно, там все лучше. Я знаю, как в моей школе детей, бывало, учили одной математике. Все оценки купили, медаль купили, потом так поступали в МГУ на мехмат. Они знают только математику. У них по 2 ошибки в каждом слове. Родители придумывали стратегии. У нас покупали все оценки и медали. Бригада учителей писала медальные сочинения под заказ. А я писала все сама. Одна моя семейка - наивные интеллигенты. Эх... Всю жизнь сама все выгрызаю. Зубами. Из Бонк я выгрызла МАКСИМУМ. Выжала до капельки. На фоне Бонк, Эккерсли - это такое счастье... Истории о студентах. Что с ними было дальше. Мне нравилось. Я грамматику знаю от и до. Я анализировала эти структуры сутками. Я хотела сравнить все языки. Я хотела выучить много языков. Я учила. Я забыла больше языков, чем другие люди когда-либо знали. Немецкий забыла, чешский забыла... Я все учила с репетиторами. И сама заучивала много слов.
Любые американские вузовские учебники по рекламе и стратегической коммуникации. Там везде теории убеждения описаны. Можно в Интернете найти учебные планы любого университета, в учебном плане указан учебник, по которому составлен курс. Бэушные учебники стоят очень дешево.
Тут проблема в процессе восприятия информации. Когда это просто читаешь, кажется, что все очевидно. Закрыл книгу и все забыл тут же. По крайней мере, мой мозг отличника работает так. Бывают люди - они 12 классов не закончили, прочитали 2 книги по маркетингу - и заколачивают миллионы. Их пустая голова осваивает эти теории прекрасно.
А мы так: выучил - сдал - забыл - умчался бегом на следующий предмет. Когда учишься на этой специальности, то там же контрольные, проекты какие-то. Поэтому эти теории повторяешь и применяешь в процессе учебы.
Я работала в торговле. Я это все применяла, но лучше всего с одеждой. Они заходят купить джинсы, а джинсов у нас нет, поэтому продаю я ей вечернее платье. Это было такое развлечение... Продавать лежалый товар... Я придумывала стратегию, как продать то, что никто не покупает, первому же человеку, размер которого подходит. Как позиционировать это платье. Как завернуть это в обложку, которая понравится.
Она заходит в магазин в поисках теплой кофты, а я ей объясняю, что ей еще рано прятатьтся от жизни в теплой кофте, ей нужно вот это боевое обтягивающее платье золотого цвета, высокие каблуки и выходить на охоту за своим счастьем. И она выходит из магазина с горящими глазами, готовая к борьбе за место под солнцем. На афроамериканках это все отлично работает.
А белым женщинам - платья серебряного цвета. Африканкам - темные фиолетовые платья, белым женщинам - светло-сиреневые. И пинка им под зад: пора соблазнить всех мужчин.
Залежались у нас золотые и серебряные платья.
Нам говорили на лекции: "Вот товар - одноразовый фотоаппарат". И все смеются. Все говорят: "Кому это нужно?" А наша афроамериканка орет: "Да кто вы такие? Вы никто! Вас возьмут в рекламное агентство на ентри-левел, и клиент платит за этот товар. Взяли ручки и пишем, пишем, пишем, кому это продать. Это не вашего ума дело, что за товар. Вам платят за то, что вы найдете целевую аудиторию - того, кто это купит".
Мы же не просто книжку читали, мы писали тесты, писали упражнения. Тогда совсем другое восприятие материала. Мой мозг изначально настроен на то, что преподаватель захочет из этой книжки, за что он поставит мне пятерку. Мой муж прочитает одну книжку, он помнит, о чем она. А я читаю - мой мозг пытается угадать, как преподаватель будет тестировать, как из него выжать самый высокий балл. Я запоминаю те блоки, которые мне кажутся максимально перпективными для высокого балла за предмет. Я целую жизнь так читала учебники.
Потом я другие виды товара продавала. Они же везде на интервью спрашивают, как продавать. Я очень хорошо понимаю, как продавать. Если это, конечно, понятный мне товар.
Да уж, опыт у меня уникальный.
Кредитные карточки продавали на мероприятиях. Например, на фестивалях, когда они уже пива выпили, - самое время громче всех орать, что за сувенирчик они могут подписаться еще на одну кредитку. Там уже нет никаких методов убеждения. Чем больше они пива выпили, чем длиннее очередь в туалет, тем больше народу подпишутся на кредитку, а палатка наша - возле туалета.
Одежда очень хорошо продается глупым студенткам, которым налили бесплатно бокал вина. И документы об их возрасте никто не проверял. И хозяйка заведения - юрист с ну очень престижным дипломом ну очень престижного юрфака.
Если наливать клиентам алкоголь, то и методы убеждения не нужны.
В научных журналах можно много чего прочитать про методы убеждения. Но опять-таки, как извлечь оттуда не кашу из всего на свете, а то, что можешь куда-то интегрировать себе на пользу.
Чтобы выжить в системе образования, мне очень пригодились методы убеждения. Я бы там не выжила. А так хоть через раз анализирую их интересы и думаю, как на них оказать воздействие.
Но я же не психолог. Я не обучена воздействовать на конкретного человека. Рекламисты обучены, как влиять на миллионные аудитории. Не купил Вася машину, и не надо: другие купили. А у меня конкретная Нюра дает мне контракт, конкретная Люся сидит на последней парте и безобразничает. И пишет на меня в анкете, что я ее уважаю или не уважаю. Мне нужно, чтобы конкретные люди делали то, что мне нужно. Они как бы и делают, но те вопросы, которые мне нужны, решаются на тех уровнях, к которым у меня нет доступа. Нужно уходить из этой ситуации в принципе, раз у меня нет возможности убеждать тех, кто принимает решения.
круто, пишите еще. С платьями так вообще порадовали, я помню как раз, когда именно серебристых и золотых в витринах было много в 90ые. Ну и про кредитки-пиво. Не вспомните хоть одну книжку по рекламе? Надо поискать их планы, действительно. Мне как раз убеждения не хватает.
Открываете вебсайт любого университа, который Вам нравится. Находите список курсов, которые они преподают, с кодом курса. Часто в Гугле можно найти учебные планы. Особенно предыдущих лет. Можно найти сайт кафедры. Выбрать физиономии, которые Вас заинтересовали. Посмотрите, какие курсы они преподают. Найти учебный план. Если не найдете, можно им написать и спросить, по какому учебнику они преподают. Они обычно отвечают.
Если в интересном университете преподают курс по стратегической коммуникации, то кто-то уже прекрасно выбрал хорошие учебники. Нужно взять готовое. Или они сами написали с группой товарищей учебник и продают его студентам. Старые издания стоят дешево.
Платья для вечеринок - это да... В Америке все наоборот. У всех по 100-200 пар обуви дома. А вот платье на вечеринку нужно такое, которое знакомые еще не видели. В кризис падают продажи обуви. Это в 1990-е сапоги все равно покупали в бывшем СССР. Американцы в машинах ездят. Им не нужны сапоги, а туфель у них полно.
На самом деле, с возрастом, мы видели много людей. Эти теории хорошо соединяются с нашим жизненным опытом. Сами по себе без жизненного опыта эти теории - абстракция. Выучил - сдал - забыл. А когда видел людей, как раз теория очень хорошо соединяет какие-то элементы в картинку.
Купите черное платье и завяжите к нему шарфик безумного цвета. Ой, Вас вчера уволили, и нечем заплатить за шарфик... Тогда купите просто наше черное платье, вы будете в нем ходить на интервью искать работу. Найдете работу, тогда придете к нам и купите еще полдюжины платьев для вечеринок. А черное платье потом отлично подойдет для походов в церковь и на похороны. Очень экономно.
А где ваша спец была, и номер, интересно. Я тоже в спец училась, но по 2 урока в день не было ежедневно не надо пипи, было, но не каждый день, а раз или два в неделю. Программа была одна на весь СССР. И по поводу части предметов на языке, это все уже было в прошлом, а я 71 г.р. Хотя на табличке у входа и было написано про школу, что с преподаванием ряда предметов на англ.яз. Если не считать английскую литературу. И с 7 до 12 ночи уроки, тоже что-то гоните вы мадам. Это как и сейчас рассказывают про нагрузки на детей огромные, все вранье - 2-3 часа в день это более чем. Мой ребенок в 8 классе англ спецшколы тоже сейчас, 2 часов не сидит, и то не ежедневно, не упирается, и без троек учится. Но конечно соглашусь, что спец дают наилучший уровень английского, такой ни курсами, ни репетиторами не получить, и при этом бесплатно и таскаться никуда не надо
Региональная топ-школа, до сих пор в 50 лучших школ РФ, я младше, на языке были английская литература, страноведение, перевод (до нас было еще что-то типа естествознания, в 9м что-то типа Government). Более того, у нас с 10 класса были предметы по выбору и иуп, так что ходили, к какому хотели уроку официально последние два года, даже внутри своего учебного плана. куча детей работает сейчас (и тогда уже) в Майкрософте и айти. Ну и отдельные были призеры межнара по физике той же (в гум школе). И да, учились много, максимальная нагрузка 9 класс, т.к. не было выбора предметов, а все обязательное. Биология была на уровне 2 курса вуза в 9м.
нагрузки у детей сейчас другие, мы не делали всякую х-нь, которую делают дети сейчас (типа вырезать журавлики к 9 мая по 200 шт на человека, лишь бы занять детей, или однотипных 20 примеров на полтора часа, вместо 3-4, которые были у нас на дом, или репетиций к 9 мая по нескольку дней подряд во время уроков). Учились по 6 уроков со 2 класса ежедневно, 6 дней в неделю, да еще в основном во 2 смену. Со 2 класса переводные экзамены по нескольким предметам, но ни одного! ребенка в параллели не убрали по результатам за время моей 10-летней учебы (т.е. конкуренции, конкурентов-рейтингов не было, не было цели набрать других, более умных или более способных к быстрому освоению, более лояльных администрации и тп).
Основная нагрузка на дом была по языку (2 часа) и по сочинениям, на примеры-задачи уходило во всем предметам час-полтора максиму, никто не давал нам на каникулы, как сейчас, домашки на 2 8-часовых дня 7-дневных каникул по профильным предметам и по 2 часа по непрофильным), а 3-4 задачи - норма, по каждому из предметов (и пар тогда не было, как сейчас, только по английскому). То, что сейчас спецшколы, знаю только понаслышке, и имхо при всем обилии учебников-курсов, сейчас нет мотивации УЧИТЬ у учителей, и очень много учителей неграмотных или знающих только внутри своего предмета). Было уже тогда 3 языка, основной, второй на выбор (нем или французский для тех, кто хочет), 3 на выбор (японский, для тех, кто тянул и выбирал один язык из второго на выбор). Можно было жить в старших классах без физики-химии-биологии зато, тем, кто не хочет. У всех была обязательной математика (и русский с английским).
Скажу больше, нигде из тех заведений, где я училась, нет столько (ненужной) домашки, нет перелагания изучения все на ребенка или его родителей (или отдельных многих тем), такого количества тестов (пишем по 3 в неделю по профилю в среднем). Зачем они вообще, тесты и ежедневный контроль? Научи сначала, потом протестируй. У нас никогда не было, что хотя бы один ребенок не понимал что-то и при этом шли дальше (классов мало, детей в классе 32-36), всегда можно было подойти спросить решение и учителя бесплатно занимались с тем, кто просил или хотел (а это голодные 90ые). Репетиторов не было, взяток не было, подарков, как сейчас, не было и не принято было.
Большинство детей моих одноклассников в этой школе сейчас, поступили и тп. Конечно, многое поменялось, но смотрела списки, кто куда поступил (был вечер встречи выпусников) из свежих, все в приличных-хороших (вшэ, например) вузах, не знаю, платно или нет. Смотрела в том же городе фмш, у них тоже построено не на дз в несколько часов (такое впечатление сложилось), а на хороших учебниках и учителях, хотя тоже все дети добираются долго до школы.
Почитала обсуждение и согласна с двумя мнениями выше -
1. Чтобы заговорить - нужно с рождения смотреть всё подряд на английском.
2. Чтобы понять грамматику - нужно взть таблицу всех времен и тупо её изучить и зазубрить.
Абсолютно случайно попала после школы на факультет, где знание английского нужно было иметь на высоком уровне. Я, после своей поселковой школы "Май нэйм Вася" с тремя ошибками говорила. Слова Симпл и Континюэс для меня были полным открытием.
За месяц вызубрила и поняла грамматику времен английского на таком уровне, что до сих пор эта таблица стоит перед глазами и могу кого угодно ей обучить.
НО. У меня абсолютно математический склад ума. Поэтому любые таблицы мне "заходят" гораздо лучше, чем простые объяснения.
Соответственно, так как у каждого ребенка свой способ восприятия информации, то и мультики и видео на английском для говорения подходят не всем детям. Кто-то к пяти годам свободно будет болтать на английском на уровне носителя при таком подходе, а кто-то просто будет истерить и затыкать уши, и к пяти годам не выучит ни одного слова.
К каждому ребенку нужен свой подход.
Ребенок в неязыковой школе + репетитор = к 11 классу свободный английский?
По-моему, это утопия. Почему ребенок не в языковой школе?
Я против упора на разговорный язык в детстве, если потом планируют сдавать ОГЭ и ЕГЭ. Там за малейшие ошибки срезаются баллы, а детей после носителей тяжело перестроить. Там набор слов. Ещё ни разу на видела хороших результатов.
Изучать язык по коммуникативным современным методикам, делать упор на грамматику, чтобы каши в голове не было и выстроить грамотную речь. Сериалы, фильмы можно приложить позже, без таких усилий.
Чем старше, тем легче и быстрее выучит язык. В конце концов с кем ребёнок будет общаться на языке класса до 8??? Что и кому Вы пытаетесь доказать?
Чем старше, тем легче и быстрее выучит язык. В конце концов с кем ребёнок будет общаться на языке класса до 8??? Что и кому Вы пытаетесь доказать? - Вы серьезно? Вы застряли в 80-ых?
Наверно можно быстро выучить, чтоб сдать ЕГЭ.Но выучить язык быстро не получится. Вернее на бытовом уровне и понимать более-менее, как гастарбайтеры разговаривают, можно и за полгода погружения. Но ГРАМОТНО разговаривать быстро не обучишься. Каждый язык это свое мышление и бэкграунд немаленький культурный, исторический, фольклорный, и пр. Его за пару лет не выучишь
Да весь смысл в разговорном и есть, если не письменными переводами заниматься. На ЕГЭ натаскают за год-два, а разговориться не так просто. Вы загрузили в голову таблицу с грамматикой, а что ж перед тем как сказать фразу, вы мысленно в неё смотрите и формируете предложение? Хорошо говорят те, кто речь строят как из кирпичиков из фраз, которые выскакивают из подсознания целые и неделимые. Это фраза описание какого-то процесса или формы, из нескольких слов, но в голове это не отдельные слова, а сразу целое понятие, обращение, смысловой посыл какой-то. Его даже на слова не разбиваешь мысленно. ТИпа спросить на английском - как пройти на почту? И в голове сразу- трамтарарам. И какое там что за слово, в каком времени, последовательности даже не думаешь. Ты мысль озвучиваешь сразу блоком. Итак детей сейчас как раз и учат. Потом, конечно, все равно начинается анализ, главное чтоб он к синтезу потом пришел.
Никто не знает, что понадобится в будущем. И в какой стране. И какой язык. Все меняется.
Вы не можете знать СЕЙЧАС, что ребенку будет нужно ЧЕРЕЗ 20-30 лет с этим языком. Может, ему нужен будет балл по грамматике где-нибудь в другой стране на какую-то должность, может, ему нужно только болтать.
Носители языка испортят все структуры. Ребенок будет живенько болтать и писать предлог ОВ вместо глагола "иметь" (ХЭВ) в структуре "модальный глагол + иметь+ причастие прошедшего времени", не понимая, откуда оно все взялось.
Если вам нужен ЕГЭ, то нужно брать программу и идти по ней. Как только создают любой тест, туда пихают сплошную грамматику. В любой стране. Потому что грамматику легко измерить.
И вы потом не пойдете ни на какие апелляции доказывать, что у вас красивое сочинение. Грамматика - это математика. Подсчитали баллы, и все.
Безусловно, есть носители языка, лингвисты, но они прекрасно в Америке сидят в научных институтах с большой зарплатой. Есть люди, которые писали диссертации, как на типе мышления ученика построить индивидуальную методику. Все на свете есть. Но у вас другие носители языка. Их нужно использовать для произношения, если у ребенка есть слух. А если слуха нет? Тут нужно с зеркальцем ставить каждый звук. Это в Америке делает логопед. Учителя эти методики там не знают. Это логопеды - 100 долларов в час. В Америке. А в Канаде логопеды не будут этого делать. Они хотят получать деньги за местных детей со страховок. Они и за 100 долларов пальцем не пошевелят. А учителя вообще этого ничего не знают.
Ребенок может выучить много слов и идиом, а потом у него тест - нулевой. Ему расставят мышеловки и капканы на медведя под все структуры. И он ни одну не распознает.
Я даю тест, так я знаю заранее, на какие вопросы не ответит никто. Это нужно пройти всю теорию и 500 страниц упражнений, и еще столько, сколько нужно, пока отшлифуешь до блеска.
Но кому-то оно нужно, а кому-то сто лет не нужно. Но мы не можем знать сегодня, что будет через 10 или 20 лет.
Ученик видит все капканы в тесте, когда он знает все фундаментальные основы. Носители языка сами никогда не изучали эти основы.
В тестах нельзя писать "ми ту", а надо ставить вспомогательные глаголы. В тестах должны быть идеальные однородные члены: в учебниках примеры на прилагательные, а в тестах - на степени сравнения. Для того, чтобы это видеть за секунды, нужно довести это до автоматизма.
Мозг должен думать не о том, хорошо ли звучит предложение, а какие структуры из длинного списка могут быть сломаны. Они могут быть сломаны совершенно по-разному. Носитель языка научит мозг ученика думать, хорошо ли оно звучит.
Нам плевать, как оно звучит. Я прогоняю быстро все структуры в голове: я ищу, где оно сломано.
Да, человек говорит по-английски, чудесно. Все понимает. Но он попадет во все капканы в тесте. Чтобы их видеть, нужно знать ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ формулы, которые стоят за этими тестами.
Мало заучить таблицы грамматики. Нужно к каждой формуле выучить контексты. Я 25+ лет преподаю и иногда вижу новые интересные примеры, как расставить капкан. И туда все попадут. Все, кто знает фундаментальные основы. Потому что они закрутили еще веселее что-нибудь.
Ведь формулы же можно вставить в бюрократический контекст или научный, это все отвлекает. Вам дают длинный абзац, а в нем незаметно косвенный вопрос и порядок слов.
Носитель языка - это партнер для разговоров. С ним можно обсуждать детали значений прилагательных и синонимы-антонимы. С ним можно жаловаться на родителей, которые загнали к репетиторам. А грамматику с ним не выучишь.
Разговор по телефону не изучишь с репетитором. Нужно звонить на автоответчики и слушать до тех пор, пока таки услышишь. В советской программе никого не учили разговаривать по телефону.
Особенно когда вам отвечает кореец, испаноязычный и так далее. То у них нет звука Л, то они путают Б и В. Этому можно научить, но ваши носители языка понятия не имеют, что это такое.
Американцы учатся на учителей английского, потом идут на экзамен Праксис по методике и аудирование не сдают. Потому что они не ждут, когда наконец будут путать фонемы Б и В на слух. Это нужно иметь опыт преподавания и понимание теории. Им дают анализировать ошибки учеников на слух и на скорость, они не сдают, они не понимают, что это такое. Те, кто понимает, они уже давно где-то устроились без вас. Чтобы понимать все эти детали, нужно иметь опыт работы, так они уже где-то работают.
Это капитализм. Когда человек чинит краны, он не хочет их чинить. Он хочет набрать заказы и скинуть их на тех, кого он наймет за копейки. Поэтому работают неквалифицированные люди. Если он кого-то учит, так он наберет учеников, и на него будут работать просто носители языка, которые не нашли работу.
В США на получение лицензии учителя сдают внешнее тестирование по методике преподавания. Учителя-иммигранты его легко сдают, а носители языка с дипломами лингвистов сдают по 3 раза. Потому что мы знаем, что там куда-то всунут этих азиатов без звука Р, а они этого не ждут. Потому что мы семестрами изучали, что такое фонема, а они кругом-бегом.
Вы не понимаете, для чего существуют фундаментальные основы. В СССР всех учили сначала основам. У вас до сих пор даже в деревнях есть учителя, которые это могут все сделать, а вы ищете носителей языка. Вы не понимаете, как оно функционирует.
Это стоит дорого - фундаментальные основы. Западная система не учит, она тестирует. Она берет готового кубинского инженера, он давно обучен. Он пойдет в университет, получит местную корочку. А фундаментальным основам его обучили в его стране.
Они никого не учат фундаментальным основам. Это дорого. Если репетиторская контора обучает командой учителей одного ученика, то грамматике везде учат НЕносители языка, потому что они ее знают. Это арабы, иранцы, русские, румыны, поляки. Они знают грамматику. Они у себя в стране выучили основы. Их родители дорого платили репетиторам. Они это выучили не в Америке.
Не платите за то, что вам не нужно. Платите конкретно за то, что нужно. Носителю языка можно жаловаться на жизнь и обсуждать оттенки значений синонимов. Однородные члены у него самого все сломаны в тексте. Он не сдаст сам те тесты.