Откуда берутся такие дети?

копировать

Которые всего хотят, жаждут, стремятся.
Смотрю на детей близкой родственницы, им всего 21 и 20, мальчики погодки, учатся в институтах, практически отличники, замутили свой бизнес, ничего не боятся, огонь в глазах, хотят от жизни всего. Интересов полно, увлечений, девочки у них красавицы. При этом семья обычная, с неплохим доходом, но вписывающиеся в рядовые, живут в посёлке в дальнем мо. Закончили эту же поселковую школу. Сейчас дети в Москве, живут в своей однухе, которая досталась от одинокой родственницы.
Смотрю на своих, они помладше, такое ощущение, что никуда не стремятся, у них все есть.

копировать

имхо врожденное, у подруги два сына, один вот такой, как вы описали, второй тюфяк полнейший, у одних родителей, при одинаковом воспитании и такие разные.

копировать

Тут оба такие.

копировать

Такими родились. Рисковые - это талант. Кому-то Бог дает талант хорошо рисовать, кому-то петь, а кому-то дается талант видеть возможности и идти к ним.

копировать

Ещё неизвестно, как они кончат, рисковые такие :chr2

копировать

Не сомневаюсь, что у них все будет хорошо и они далеко пойдут.
Вопрос, что надо такого сделать или не сделать, чтобы дети имели столько жажды чего-то достичь.

копировать

А вот и зря не сомневаетесь. Жизнь штука сложная, иногда такие повороты в жизни бывают, что сначала думалось, как далеко пойдут, а они пошли, но в другом направлении :) Дай Бог, конечно, всего хорошего, но ведь столько примеров, когда не ждали-не гадали, вдруг откуда что взялось. Много нюансов, кроме того, что есть жажда достичь.

копировать

Понимаете, они вообще все сами. Сами выбрали, сами нормально егэ сдали, их никто никуда не толкал, не тянул.
Сами нашли помещение, небольшой старт для начала бизнеса дали родители.
Крутятся между институтом и бизнесом, что не мешает им учиться со стипендий практически на отлично. Машину купили первую сами.
Вот как?
Мне кажется именно желание здесь ключевое.

копировать

Понимаю. У меня муж такой же был в молодости, все сам, везде успешен, все успевал и понимал. А потом, годам к 35, потихонечку, постепенно, все стало отмирать, как рудименты. Сейчас это практически пенсионер с соответствующими интересами, хотя ему всего 51 год. А кто бы мог подумать...

копировать

В 51 нормально уже угомониться. Совсем не обязательно бежать сплавляться по горной реке на байдарках. Можно просто получать удовольствие от спокойной жизни.

копировать

Вы забыли добавить " если ты на нее заработал" ))))

копировать

А что, он не заработал? Это при том что был успешный до этого?

копировать

Не все как ваш муж. И не важно, что потом.
Мне бы понять, когда у детей появляется желание горы свернуть, а не только идти по проторенной дорожке, или куда мама скажет и поведёт, как бычка на верёвочке.

копировать

Я разве говорю, что все, как мой. Я всего лишь привела пример, что бывает и так.

копировать

Далеко не всегда так бывает. Но бывает, да.

копировать

Квартира в Москве досталась от родственницы, на старт дали родители, а так все сами, ага. Прям сами-сами.

копировать

Так не каждый в 20 лет грамотно распорядится стартом, сколько ни дай.

копировать

А это какой-то особый дар-жить и не просрать квартиру дальней родственницы? Да и не факт, что у них что-то выйдет с родительскими вложениями, цыплят по осени считают, я каких-то великих достижений не увидела, простите. Сколько таких было, а сколько еще будет. Родители могут быть не совсем в курсе,чем их деточки занимаются.

копировать

А могут и просрать "однуху дальней родственницы", которая уже досталась им нахаляву. Когда что-то легко дается, то начинаешь к жизни так и относиться, не ценишь. Мало ли таких "предприимчивых", чьи жены, родители потом выплачивают их долги полжизни. Одни дело проекты, которые не требуют мат.вложениц, другое, когда закладывается недвига, берутся непосильные ередиты "под идею", криминал подтягивается. Вы ж не знаете, чем эти предприимчивые молодые люди занимаются-может наркотиками, а может притон организовали. Всякое бывает. Никому нельзя находиться в розовых очках.

копировать

У них все будет хорошо. А вот нерисковые так всю жизнь в своем болоте и сидят, только ждут чтобы с соседом что-нибудь случилось, чтобы было о чем с соседками на лавочке посудачить.

копировать

Так и вы неизвестно как кончите, не рисковая такая.

копировать

Рождаются. Иногда наследственное, иногда нет.

З.Ы. Я была такой активной лет до 30, потом надоело.

копировать

Я по старшим детям своих знакомых наблюдаю обратную тенденцию...
Дауншифтеры
Выбирают более низкий, чем у родителей, уровень...потребления.
Сознательно

копировать

Вот именно! И у меня такие растут, все есть, ничего не надо, никаких звёзд с неба, никаких сверхжеланий чего-то достичь, открыть, изобрести.
Но эти тоже росли обычными, за исключением того, что мама их в строгости держала.

копировать

в принципе закономерно.
У родителей был более удачных старт или более требовательные их родители к ним.
А от этих масеГов ничего не требовали.

копировать

Характер такой плюс с ними в детстве явно мама не носилась как курица с яйцом.

копировать

от родителей, вестимо))
От папы и мамы.
Ваши тоже еще "выстрелят", если в роду были хорошие мужчины.

копировать

Сейчас смотрю и мало верится, одни гаджеты на уме и соц сети. Глупость сплошная.

копировать

спортом занимаются?

копировать

Один ребёнок да, другой бросил из-за музыкалки, много времени занимает.

копировать

нужна конкурентная среда.
Музыкалка - это хорошо, если есть способности

копировать

Это не от родителей. Мой ребенок деятельный с самого рождения. Все какие-то проекты у него. Сейчас вот имеет свой проект, приносящий деньги. С 9-го класса у него этот проект, то есть зарабатывает с 9-го класса, то есть с прошлого года. Работает над ним днем и ночью. Я ему в прошлом году даже одежду не покупала, все на свои купил, плюс ко всему еще и подарки на праздники нам покупает на свои. Мы, родители, не такие деятельные:-D Думаю, это просто человек такой, таким родился.

копировать

Мотивация нужна правильная. Лучше всего - хорошо мотивированное окружение. А оно бывает в учебных заведениях.

копировать

+1

копировать

Они в обычных вузах, куда прошли на бесплатно, по евским меркам заборостроительные.

копировать

неважно. Там полно амбициозных и способных понаех.

копировать

а почему только понаех? Москвичей способных там тоже достаточно.

копировать

разумеется.

копировать

И что? Мой ребёнок по евским меркам тоже в заборостроительном, но ему почему-то на евские мерки плевать с высокой колокольни:-), учится с удовольствием, глаза горят, проект какой-то мутит с однокурсниками.

копировать

Стремится? Работает? Видит цель?

копировать

Ну, не столько одну конкретную цель, сколько широту перспектив:-))))

копировать

Ну нет))) не заборостроительный;-)
Мой тоже туда нацелился

копировать

Насть, по евским меркам заборостроительным является всё, что не ВШЭ, ну или на худой конец МГУ или МФТИ:-))))), но и последние два - так себе, там, видишь ли, старые пердуны какую-то устаревшую математику с физикой преподают:-))))

А если серьёзно - то мы институтом довольны, младшего скорее всего туда же отправим, и вам советуем:-)))))

копировать

Мужу очень понравился ваш заборстроительный)))
Был там с Павлом на Дне открытых дверей
Сказал - " взял бы к себе в команду ребят оттуда"))

копировать

Там атмосфера классная, есть возможность раскрыться.

копировать

Лучшая мотивация - плохая житуха в детстве
Имхо

копировать

у мужчин так и есть.
У девушек - поспорила бы. Скорее наоборот.

копировать

Соглашусь

копировать

Не факт. Встречала такое мнение: Бедными родились - бедными и умрем.

копировать

у мужчин я не встречала.
Мужчина без тщеславия и амбиций - импотент. Сорри.

копировать

К сожалению, сейчас таких полно. Увы и ах.... Знаю даже совершенно дикий для меня случай - матфак, айтишник и не зарабатывает!!! "Я из интеллигентной семьи, деньги грязь" и пр ерунда.... КАК?!

копировать

В смысле, не хочет в принципе работать или доволен низкой з/п?
Дети у него есть?

копировать

Работает, но доволен низкой зарплатой. Есть один ребенок. Жена на 12 лет старше - взял ее измором, она была его преподом в универе. Живут в общаге и т.д.

копировать

со стороны сложно человеку дать оценку и понять, почему он принял определенное решение.

Если денег у него лишних нет, то хочется думать, что он все равно старается быть хорошим отцом и мужем.
А в принципе это его личная проблема и проблема его жены, если у них нет денег.

"Удочки" есть у обоих.

копировать

Неее....тут все ясно. Выше были процитированы его слова. Он НЕ хочет зарабатывать, считает это ниже себя и пр. Жена - это отдельная тема, но почему ему это не надо? Мне кажется, что мужчина себя уважать может только за достижения.

копировать

Может у него достижения в других областях?

копировать

Это уже другой пласт...там генетически все депрессивно

копировать

Вот именно, что не пласт! Отдельные личности такие. Знаю семью. 2 сестры. Богатое детство и нищая юность. Одна сделала именно такой вывод: Нищими родились, нищими умрем. Кандидато философских наук, нищий муж и пр. Вторая ровно наоборот - удобная профессия для себя и перспективный муж.

копировать

У них хорошая крепкая семья, дом полная чаша, но ничего запредельного.

копировать

Вот совершенно не факт. Плохая житуха часто даёт мотивацию не на успех, а на избегание неудач.

копировать

это у же спор другого порядка.

Успех в жизни не один же единственный?
Есть ступенки успеха.
Кому-то достаточно пару ступенек вверх (свое жилье, стабильный заработок)
Кому-то нужно на "Эверест забраться"

Вот, об этом можно пофилософствовать, что ими движет, а что останавливает

копировать

"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее" - это про человека с мотиваций избегания неудач.
Стабильный заработок вроде бы есть - но конкуренты в спину дышат, жильё есть - но чтобы не вылететь из него, нужно 15 лет платить. и нет возможности в этом беге остановиться и подумать о том, что же он хочет на самом деле.

копировать

амбициозные мужчины сами без подсказок понимают, что бежать нужно в 2 раза быстрее, чем другие.

копировать

И ловят инфаркты с инсультами в 35.

копировать

характер - это отдельная тема
судьба - тоже отдельная
удача - тоже самостоятельная тема.

У кого-то все идет подарочным пакетом, у кого-то частично.

копировать

В данном случае - это единая тема. Если не считать случаев аааахрененного везения, то в принципе бывает всего 2 пути к успеху.
Первый - это бежать вдвое быстрее, чтобы не стоять на месте. И, как правило, очень быстро себя загнать. И этот путь характерен для детей "из нищеты".
И второй путь - это заниматься любимым делом с увлечением, а успех и всё остальное - они к этому прилагаются, потому что увлечённый человек делает своё дело хорошо. А для этого как раз желателен положительный опыт в детстве.

копировать

убедительно.
Соглашусь.
Но делайте еще скидку "на времена".

Важно, чтобы период становления выпал на удачный период.

Для первого типа нужны "а ля 90-ые"
Для второго типа - "2000-ые"

копировать

Для мужчины лучшая мотивация - семья, особенно правильная жена.

копировать

+1
Только я не знаю, что такое правильная жена, чтобы всем подходило.

копировать

Правильность для каждого своя - она должна именно этому мужчине подходить и его мотивировать, но чаще всего такие жены сами довольно независимы (речь не о материальном) и их банально боятся потерять.

З.Ы. Я это у родителей наблюдаю всю жизнь. И дже немного завидую - мало кому так везет. В тандеме их жизнь удалась на "отлично" во всех сферах.

копировать

+1

копировать

Чем больше жена требует тем больше получает

копировать

Разумеется.

копировать

Не только плохая житуха в детстве, но и четкое понимание с самого раннего возраста, что помощи ни от кого никогда не будет, все только сам.

копировать

Рождаются такими. Воспитание, окружение ерунда. Потому что в одной и той же семье, в одном и том же окружении один будет с бульдожьей хваткой, идти напролом, падать и вставать, второй будет лениво передвигаться от кухни до телевизора, а третий будет как вы описали. Причём это уже видно в самом маленьком возрасте. У нас в очень узком кругу росло 5 детей. Ну собственно сейчас я понимаю, что уже в 1.5 года было видно все, только тогда этого мы не понимали.

копировать

+1. Я недавно поняла, что уже в год-два видно - умный ребенок или нет, хорошо будет учиться или нет, хороший характер или все генетическое г унаследовал и т.д.

копировать

Вы просто притянули за уши что было видно в 1,5 года. Если бы дети были иными, то вы бы "увидели" в прошлом другие признаки) Ничего в 1,5 конечно видно быть не может.

копировать

Девочки у обоих москвички, кстати, на вид обычные, из рядовых семей, интересно, родители их за или против этих мальчиков.

копировать

конечно, "За". Разве есть сомнения?

Такие парни сами пробьются и будут у их дочек и своя квартира, и дача, и поездки за границу.

копировать

Понаехи, как любят тут говорить. Не люблю это слово.
Понимаю, что таких мальчиков щенками разбирают. Сама считаю, что девочкам повезло, потому что у мальчиков хорошая семья и сами они молодцы.
Но кто-то скажет, что они из залупаевых кустов.

копировать

разумеется.
Еще как разбирают.
Девочкам вдвойне повезло, в том числе и потому что "понаехи".

копировать

Ваш муж доволен вашими детьми?
С другими в открытую не сравнивает?
Есть упреки, в том числе и в вашу сторону по поводу воспитания?

копировать

Нет ничего такого, тем более претензий в мою сторону.
Мы этих мальчиков любим, знаем их с детства, вот было в них всегда что-то.
Меня всегда удивляло их послушание.
В школе учились обычно, никаких олимпиад.
Спортом занимались, везде первые, но на уровне района.
Их никто не заставлял, не водил, ходили сами в секции записывались.

копировать

хорошее здоровье, выносливость, мальчишескoe желание быть лучше других.
В этом возрасте парни на очень многое способны. Организм на пике своих возможностей.

копировать

Мне муж говорил, что поставил перед собой цель быть "лучше других" где-то в возрасте 14-15 лет.
Т.е. к этому возрасту созрело здоровое тщеславие, очертились амбиции и все такое.

копировать

Не отбили любопытство и интерес к жизни. Кстати, под "дети ничего не хотят" родители обычно подразумевают, что дети не хотят того, чего считают правильным хотеть родители.

В основном, эти дети очень хотят - чтобы их оставили в покое.

копировать

такое тоже есть.

копировать

У меня двое. Младшей 15. Поражает ее стремление к новому, любопытство. настойчивость. То учится готовить, то бегает по утрам. На учебу правда иногда задвигает )) Видно уже, что далеко пойдет (тьфу-тьфу]. И кстати было видно в 2 года )))) Уже тогда было сильное хочу-не хочу. А вот старшему 17. Блин, увалень, мечтает, что станет миллионером, но вообще по-моему ничего для этого не делает. С ленцой. ((. Я сама прыгнула выше головы, ооочень простые родители, добилась успеха. Но все-таки настойчивость и характер в младшей не от меня, а из семьи бывшего мужа. В бабушку. Которую я кстати очень уважаю.

копировать

Помимо талантов и стремлений еще есть такая вещь, как энергия - одним она дается, другим нет, а кому-то достается с избытком. Последние обычно и добиваются многого, а если еще и здравый смысл на месте - живут они тоже долго.

копировать

хороший вариант

копировать

Это не вариант, а жизненные наблюдения + квадрат Пифагора )))

копировать

есть куча бедных и безработных электровеников

копировать

И? Помимо этого еще нужны: мозги, здоровье, везение и т.д. Надо понимать куда энергию направляешь, но при прочих равных....

копировать

Что с родственницей случилось?

копировать

Наверное, выперли из своей квартирки в дальний подмосковный город "на дожитие" под "присмотр" родителей предприимчивых людей. Или гниет в доме престарелых. Уж такие предприимчивые.

копировать

Это биохимия мозга. Так работает мозг.

копировать

У моей интернет-знакомой (по другому форуму) такой мальчик. Но она сама такая! Чего только в жизни не добилась. А мальчик с трёх лет отличался от остальных детей, настолько умный был, что-то изобретал все время
Недавно зашла к ней на Фейсбук - поступил в Летово. Кто бы сомневался)

копировать

летово это что?

копировать

Поступить в Летово не очень сложно, главное, чтобы у родителей было , чем платить. Если бы он в 179-ю поступил, к примеру...

копировать

Рождаются такими. Все остальное имеет очень малое значение.

копировать

Рождаются. Моя знакомая из маленького городка на Урале,первая в семье получила высшее образование. Заочно. Гуманитарное. Всю жизнь работала учителем. В 40 родила сына ,мать одиночка. Сын закончил областной пед,тот же гуманитарный факультет. В 22 года уже работал на областном телевидении и купил 2х комн. Квартиру в ипотеку. В 27 переехал в Москву,зарабатывает больше 100 тыс.,еще выбирал ТВ компанию. Часто все мамочку вспоминает и собирается перевезти сюда. Его девушка тоже эту маму любит. Не сомневаюсь,далеко пойдет.

копировать

Для 27 лет зарабатывать больше 100 тыщ в Москве - это не так чтоб прям ох. Совсем даже нет.

копировать

Рождаются уже такими!

копировать

Воспитываются. Проверено.
Но это сложно для психики родителей, особенно в наше время.

копировать

Кто-то пишет что такими рождаются, кто-то что это воспитание. Мне кажется это сочетание того и другого. Темперамент, рисковость зависят от генов конечно. Но без должной "обработки" воспитанием тоже ничего не выйдет.

копировать

Кто -то пишет , что из семьи идет. Не соглашусь. Я и муж - очень амбициозные по жизни. Своим примером дочке показываем, воспитываем, что надо стремиться, что надо хотеть и делать. А толку - ноль. Она делает что-то и стремиться к чему-то - только чтобы меня порадовать. Сама не хочет ничего. И самое обидное, что голова у нее светлая, она во много раз сообразительнее и одаренее (не побоюсь этого слова), чем я и муж вместе взятые, хоть мы и учились хорошо.
Думаю, это вот как раз из-за того, что все у нее есть, и ни к чему прикладывать старания не нужно. Мама и папа обо всем побеспокоятся.....(((

копировать

Мое желание свернуть горы только от одного - чтобы ничего не делать. Да, всю жизнь сворачиваю горы. Чтобы лежать на печи. Ничего автор не понимает в активных людях. У них РАЗНЫЕ мотивации. Моей энергии многие завидуют. Но не скажешь же им правду. :))))))))))) Еще могу себе приказать. Не хочется, а надо.

копировать

Моя дочь такая, и всё нынешнее окружение у неё такое же. Причём, все дети не из богатых семей. Общее у них одно: родители с детства предоставляли им возможность быть самостоятельными, не опекали их постоянно. И ещё находили правильную мотивацию, чтобы было желание учиться и осваивать такую профессию, которая сможет обеспечить им желаемый образ жизни.

копировать

Ключ - у ваших ВСЕ ЕСТЬ.