Возврат денег от кружка
Заплатили за месяц кружка в мае, но неожиданно уехали. Думали, вернемся и продолжим ходить. Но передумали.
Ребенок сходил только 3 раза, сейчас прошу назад деньги за 5 неиспользованных занятий. В возврате отказывают. Договора никакого не было. Это обычный дворовый кружок. Есть переписка в ватсапе с руководительницей, что мы уезжаем, а сходили только 3 раза, вернемся.
Есть рычаги влияния на руководительницу?
Нет договора – нет рычагов. К слову, во многих местах уже оплаченное не возвращают.
Остаётся один рычаг - создавать репутацию данного кружка. Он нам не понравился, слабоват, а еще и деньги присваивают.
Да. Мы ходили в подобный, но переехали, потому и сравнили уровень. Мы не с нуля пришли туда, есть возможность оценить.
Почему присваивают? Вы как с ними договаривались?
Собственно, сейчас попыталась вспомнить…. Мало где деньги возвращают.
И не только в детских группах. Например, если вы купите абонемент в фитнес на месяц и не будете ходить, то вам никто денег не вернет, и почему-то это никого не шокирует.
Бред какой-то. Кружок виноват в том, что вы передумали?
Может быть если бы вы и не рыпались, они бы какого нибудь припамяти ребёнка взяли, а так место осталось за вами.
Нет рычагов. И будь договор, то там скорее всего было бы указано, что из-за блажи типа передумали деньги не вернут. Вы место заняли, лишив тем самым возможности взять другого платежеспособного клиента. С какой радости организаторы должны прибыль терять? Ищите кружки, где можно оплатить непосредственно каждое занятие, но будьте готовы, что откажут на пороге,т.к. все места могут быть заняты в конкретный день.
А моя цель какая? Спонсировать малый бизнес? У вас самой подобная лавочка? Я называю это присвоением чужих денег. Попросту - воровство.
Ваша цель не ходить по шарашкиным конторам без договора, а, подписав его, оставаться в правовом поле. В ДОГОВОРЕ все указывается, в том числе и условия пересчета и возможного возврата.
Называть можете как хотите, вот для этого придуманы договоры.
Вот думаю, налоговой будет интересно, что контора указывает услуги без договора...
А зачем судебные разбирательства?
Просто слить информацию. А прийти и проверить договоры налоговая обязана. На основании чего там занимаются дети.
У меня есть переписка в ватсапе, подтверждающая, что мы ходили всего 3 раза. Владелица в переписке с этим согласна.
Почему я тяжелый клиент? Не любите честно работать? Я более чем благодарный клиент и родитель, просто не люблю наепалово.
Вы в мае сказали, что вернетесь в сентябре. В финансовом плане это ваше решение учтено. А теперь вы свои слова меняете. И где в этом случае наепалово, расскажите.
В чём моя непорядочность? Вы почему с ног на голову перевернули. Это руководитель кружка украла чужие деньги. С вами всё ясно.
Вам уже несколько человек написали, в чем ваша непорядочность, вы никого не слышите. С вами все ясно.
Налоговая не проверяет, чем занимаются дети. Ее дело -проверить правильность исчисления налогов.
С таким же успехом можно королю Испании пожаловаться.
Вам нужно в Роспотребнадзор обращаться
Хотите, чтоб кружков во дворе не было и другие дети не могли посещать их, если вам он не понравился?
Почему вы не прояснили ситуацию с руководителем кружка ДО того, как решили не посещать его более?
Мы планировали вернуться, о чём я написала ей в ватсапе. Но передумали, потому что постепенно осознала, как там всё слабо, лучше новое найдем,к ак раньше у нас уже было.
Налоговой покуй на договоры, налоговой важны налоги.Уверена что квитанцию они давно у себя соорудили.
Налоговой не будет интересно вообще. Им больше заняться нечем, как ходить по кружкам
Вас кто-то заставлял оплачивать сразу месяц? Почему-то никому не приходит в голову требовать возврата во многих других аналогичных ситуациях.
Тем более, прошло-то сколько. У них финансовый период, когда вы платили, уже закрылся, откуда они должны вам деньги взять?
Кто мешал сказать, что поначалу вы готовы оплачивать только разовые занятия? Это дороже, что понятно. Но организаторы небольших кружков практически всегда идут навстречу, им это выгодно.
У них нет такого. Вы вменемая? Пришла я в незнакомое заведение и начинаю требовать свои способы оплаты, может и расписание и ещё что? Я пришла, как они поставили условие, так и оплатила.
Тогда что вас сейчас-то не устраивает? Вы сходу согласились на определенные условия. А теперь, когда вам это перестало нравиться, вы начинаете придумывать свои.
Из нас двоих я, похоже, более вменяемая. Если мне что-то надо, оговариваю это заранее, а не пост-фактум претензии выкатываю. Проблем никогда не было.
Ну вообще-то когда вменяемые родители приходят в незнакомое заведение, они именно требуют и и расписание, и удобную им форму оплаты, прежде чем заплатить деньги. Если заведение вам не подходит по вашим условиям, вы туда не идете. В чем проблема-то?
Неправильно это с вашей стороны. У меня у самой ребенок. Если надо договориться, чтобы она на занятие сходила после болезни/отпуска итд, то мне не откажут. Но если я не хожу, то не обижусь, если на мою просьбу вернуть деньги, мне откажут.
А в будушем, вам наверное подписывать договор, чтобы не было притензий.
Мы возвращаем - не хотим портить репутацию подобными скандалами. Но пересчитываем стоимость посещенных по цене разовых, они дороже на 20 процентов. Все таки абонемент - это оптовая покупка:)
Рычагов у вас нет.
Данное условие прописано в договоре или предоставляется тем, кто начинает скандалить и грозиться оклеветать вас?
Вам разве отказались оказывать эту услугу? Вы купили пакет. Пожалуйста, могли пользоваться.
Прописано в условиях оплаты. Постарались все описать подробно, включая болезни и прочие причины, так как очень многие действительно не понимают, что это важно для нас.
А тем, которые скандалят неадекватно, бывает и такое, готовы сами приплатить, только уйдите . Но таких мало, один в два года
Ну вы же не обязаны услуги всем предоставлять. :). Жаль, что глубокая глотка может иметь вес при решении спорных вопросов. Держитесь! :)
Спасибо))) Не обязаны предоставлять всем, но бывает..
'Нам у вас все абсолютно нравится. Мы к вам идем с такой радостью. НО. И дальше претензия. Например - у вас жарко, но я против кондиционера, он вреден детям, там микробы. Поэтому ищите способы, как охладить помещение, не используя кондиционер.'
При этом покупается абонемент на следующий месяц, и на каждом занятии задается вопрос - вы решили проблему? Почему вы не решаете проблему?
:)
Или еще, с оплатой как раз связано.
Приходят новенькие близнецы. У одного неврологические проблемы. После первого же занятия маме сообщаем, что с ним можем заниматься только индивидуально, предлагаем вернуть деньги за абонемент. Мама говорит, что нет, оба ее ребенка должны заниматься вместе, давайте попробуем. Ок, попробуем, но будет сложно и ничего не обещаем.
Близнецов приводит няня. Каждое занятие ребенок кричит диким голосом, распугивая всю округу, через 20 минут няня выводит его на улицу, второй ребенок занимается. Ждем окончания месяца, чтобы распрощаться. В конце месяца выясняется, что по мнению мамы, у "проблемного" ребенка осталось еще 8 занятий на следующий месяц, "ведь он уходил каждый раз почти в самом начале и не занимался". И она уверена, что права. Услугу ей не оказали:)
Их мало, к счастью:). Но вот именно c такими проще согласиться на все их претензии, только бы расстаться относительно мирно.
Ужас полный. Вообще работа с детьми, а главное с родителями, одна из самых нервных.
Не переживайте заранее. Таких действительно очень мало. Обычно с родителями налаживается хороший диалог.
А все, что касается оплат и пропусков, попробуйте описать максимально конкретно и давайте родителям под подпись. помимо договора. И обратить их внимание надо - вот мы вам даем все инструкции по оплате занятий, если забудете - прочитаете здесь. И лучше всего повторять словами еще несколько раз - при знакомстве, при оплате первого абонемента, потом второго..
Как показывает практика, очень часто слушают вполуха, особенно папы:)
Вы же изначально даете договор. Это совсем другой коленкор, чем в моей ситуации.
Мы договор даем, но большинство его читать не собирается и, часто, вообще не забирает. Но нам совершенно не нужны разборки тех, кто не услышал, какие пропуски возмещаются, какие нет, поэтому лучше повторить пару раз.
В вашей ситуации по условиям нашего договора вы уже ничего не получите на возврат. И даже отработать бы не разрешили, так как отработка допускается только при оплаченном абонементе на следующий период. Хотя мы самые "добрые" по условиям в нашем районе. Вот и делайте выводы.
Спасибо.Переживаю.Тут еще осложняется тем,что для родителей я-иностранка и люди часто неделикатные,идут вопросы личного характера.Я не хочу и не обязана давать личную информацию и у меня проблемы с выстраиванием границ.
Ну и насчет денег я -щепетильная,мне чужого не надо и даже малейший намек переживаю.
Вы самостоятельно работаете, или у вас есть штат? Для этих дел очень хорош администратор. Который грамотен, мил, любезен, и всегда может сказать - "я должен посоветоваться с руководителем". Или же, "руководитель мне этого не позволит, у нас другие правила, вот они, я вам напоминаю. "
Я сама слишком мягкая, и из меня клиенты вили бы веревки, знаю точно. Самые давнишние это знают и по всяким нестандартным вопросом подходят ко мне - знают, что я пойду навстречу)) Но в массе администратор все решает.
Вот поэтому я НИКОГДА не начну свое дело, связанное с образованием. Только наемным работником, чтобы от таких долбанутых голова не болела. Потому что расходы у меня будут постоянные (аренда, зарплата, материалы), а доходы, мало того, что непредсказуемые, так еще "а верните то, что мы в мае заплатили". Писец полный и пушистый. Так они ушли на майскую зарплату преподавателю, он-то на работу ходил, независимо от того, были вы или нет.
А вы, например, приходите в магазин и отдаёте деньги за колбасу, которую не покупали. ну почему бы не помочь. Почему это игра в одни ворота: клиент оплачивай, а мы такие прекрасные и обидчивые, что денег не вернем?
Вы смотрите на ситуацию со стороны кружка, потому что вам близка эта сфера. А посмотрите со стороны родителя. Отдали деньги, услугу не получили и полетели священной птицей по своим делам.
Автор
вы неправильно рассуждаете. Вы сами оплатили МЕСЯЦ услуги. Соответственно, если вы купили колбасы 3 батона, а сьесть смогли только один - то магазин не виноват в этом.
Ну и опять же - читайте всегда договор, прежде чем что то оплачивать.
Нет, не так получается. Получается, что вы пришли в магазин, купили колбасу, но не забрали ее из магазина. А через два месяца пришли и требуете за нее деньги.
Если что, я смотрю со стороны родителя. Поэтому всегда обсуждаю возможность возврата, неполного использования, переноса средств. Но то, что пытаетесь предъявить вы, не лезет ни в какие ворота.
а вы в кино так же ходите?
купили билет, пришли на сеанс, потом вам позвонили - срочно надо уйти - вы в кассу бежите, что бы деньги вернули, так как с половины фильма вам уйти надо?
фильм же не досмотрели - услуга то не полностью оказана.
Еще раз. Они договор не предоставляют, требуют оплату за месяц
Ну и страна. Ты сам всегда дурак, тебя обманули, но это ты дурак. а не мошенники.
В чем вас обманули? То, что договора нет и оплату за месяц требуют, это не обман, это вы знали.
Можно сказать, в чем вы их обманули. А вы это сделали дважды. 1. Когда собрались ходить, но не стали. 2. Когда сказали о переносе посещений, но передумали.
И если первое еще нормально, то второе уже никуда не лезет.
Вас заставляли отдавать деньги без договора? Нет ведь, вы сами приняли его отсутствие.
Вам отказали в предоставлении пропущенных занятий? Опять нет, ребенка ждали, ждут, готовы предоставить услугу. В чем тогда мошенничество?
Вы больная? Это ВЫ ОБМАНУЛИ РУКОВОДИТЕЛЯ, сказав, что придете потом заниматься.
Ну если ты сам оплачиваешь без договора, у тебя требуют и ты повинуешься - то кто тут дурак?
Корона не позволяет признать, что сами облажались?:-7
Проще всех вокруг обвинить! И педагога ,и страну, и ев:crazy
В чём я облажалась? Это обыденная жизнь: пошла на кружок, передумала, хотела получить деньги назад. Но на еве, всегда так. )) Всегда автор виноват. В теме о безумном священнике только евские дамчоки обвиняют мать, вся страна в шоке от попа, а ева мать клеймит. так и тут поддерживают мошенников....
Вам сколько раз надо объяснить, чтобы вы поняли? Читайте топ, всё уже разжевали.
Вам в первом же сообщении написали, что нет договора, нет рычагов, все! остальное лирика.
это не обыденная жизнь для адекватных людей. Для таких как вы существуют пробные занятия, они бесплатны или за 50% цены - чтобы понять надо вам или нет. Далее, есть разовые занятия - ходите когда хотите. На месяц - это абонемент, он всегда дешевле разовых.
Вы решили сразу оплатить месяц - а ВСЕГДА все кружки и секции оплачиваются вперед.
Вы не уточнили что будет с оплатой при отъезде.
То есть если вы купили билет в театр, пришли, но через полчаса передумали, и решили пойти домой, вам обязаны вернуть деньги за два пропущенных отделения? или если вы опаздали на спектакль и пришли к началу второго отделения, вы потребуете возврат за пропущенное?
Автор, это вам урок. Мой опыт кружков с двуми детьми таков. Хожу только туда, где плата за занятие. Я не обманываю руководителя. Я прихожу и говорю - первый месяц я буду платить за занятие наличными в конце занятия. Потому что не уверена, будет ли ребенок ходить. Еще ни один руководитель мне не отказал. А если отказывают - ухожу. Ищу другой кружок. Думаете мало мест, где примут мои условия? Много.
Никогда в новом месте не плачу авансом.
Попробуйте. Работает.
Возможно, вы ходите в непопулярные кружки или в районе мало детей, дрожат над каждым, у нас "нараёне" практически ни у кого нет таких условий.
А вы нашли суперпопулярный? То есть если бы вы оставили своего ребёнка себе и не сувались куда надо, то ваше место прекрасно бы занял нормальный ребёнок.
Нет. Вы не поняли, но какой смысл объяснять. ))) Я бы попросила оставить хамство про моего ребенка. Офигевшие бабы, поддержали мошенников и облили грязью меня, моего ребенка, зато воры у них хорошие, а я- спонсор воришек. Ева полоумная.
Я другой аноним, но с тем, кто выше, согласна. Ее стиль опознать легко, вечно всех обвинит, обзовет, а сама вся в белом.
Каких мошенников? Вы в своём уме?
Люди предложили услугу. Вы ДОБРОВОЛЬНО согласились на эту услугу. А потом просто не явились.
Вас кто-то обманом заставил за что-то заплатить, а потом просто исчез с горизонта???
Вы совсем умом тронулись видимо.
Вы меня не поняли. Я никогда не спрашиваю, как оплачивать. Я предлагаю сама. Я отдаю вам ребенка на месяц, и этот месяц оплачиваю каждый урок. Если вам не нужны деньги - до свидания.
Это работало с любыми самыми распопулярными кружками, включая бальные танцы и плавательную школу.
Я делаю всегда так, как мне удобно, когда плачу деньги. И меня не интересует, как они привыкли.
И это работает. Никто ни разу не откзался.
В некоторых кружках я по 2 месяца платила поурочно, потому что это ребенок. Я его в рабство не отдаю, и лишних денег у меня нет.
Вы правы, в каждом центре есть возможность поурочной оплаты. Потому что никто не хочет вот таких историй - мама купит абонемент, а потом что-то ей или ребёнку не понравится, и она будет требовать возврат. Но чтобы это не превращать в систему, у нас на разовые цена выше. Ну и приоритет на посещение у тех, кто оплатил абонемент. Есть группы, которые заполняются в сентябре, и остаются желающие в листе ожидания. Тогда разовые посещения возможны, если кто-то заболел. А это бывает почти каждую неделю, так что все в выигрыше - и мама, которая имеет возможность присмотреться, и кружок, который получает немного больше денег и занимает пустующее место.
Вы совсем заврались. Выше писали, что ничье место не заняли, потому что мест много, теперь пишете, что кружок популярный, детей много.
Всё логично, но зачем вам объяснять, если вы с агрессией в мою сторону, вы любое слово вывернете наоборот и используете против меня. Зачем мне это надо.
Не логично ниразу.
Представьте себе, люди набирают детей на мероприятие, делают под это мероприятие определённые траты. Потом все записавшиеся и заплатившие вдруг разъезжаются по отпускам и требуют вернуть деньги. А что людям делать с расходами?
От таких вот ипанутых на всю голову мамок надо бежать сверкая пятками. И если и был бы договор, то никаких возвратов после определённой даты, скажем за неделю до начала.
Еще и получают не особо(зависит от деятельности,но большинство-так)Нет бы спасибо сказать,что кто-то старается
Очень любопытно о какой сумме речь?
По сути - услуга не оказана - возврат полученной суммы за минусом понесенных расходов. То есть практически возврат прибыли. Думаю, что в этом бизнесе, если и будет прибыль, но не больше 100 рублей за занятие с ребенка, это если помещение в аренде, если в собственности, то побольше чуток. Три занятия у вас, автор? Рублей на 300 сможете рассчитывать. Это если бы вы потребовали заключить с вами договор. И стОит здесь так усираться?
Насколько мне известно, в нашей прекрасной стране виноват не только взяточник, но и тот, кто сует?
Все вы хороши (с)
Вот таких ,как автор,я и боюсь.Сама организовываю подобное и уже поступали предложения оплаты за год,но по меньшей цене.Категорическое нет,даже если цена будет такая же.
Автор,мне хочеться матом выругаться,но постораюсь обьяснить,не вам,такие не поймут,для них все-обманщики.Так вот,это не деньги с неба.Это и аренда,и фурнитура(в моем случае-за мой счет)Организатор не резиновая,по идее и число учеников ограничено.И вот представтьте,если все так разом решат уйти?
И по договору деньги не возвращают назад обычно. Можно только договориться посетить эти занятия в другое время. Если вы к примеру купили абонемент в фитнес клуб и ходить не стали, уехали, то кто виноват то? фитнес клуб?.
Автор, вы бы еще через год вспомнили о возврате денег! Так не делают, еще и в мошеннiчестве обманули кружок.
Не понимаете, что ваше место мог занять другой ребенок, который хотел там заниматься вместо вашего ребенка, но не смог, потому что держали место за вашим, так как вы заплатили. То,что вы вдруг решили не пойти на остальные занятия никого не волнует, это ваш выбор, или надо было заранее предудпреждать и оговаривать возврат денег.
Я уже несколько раз написала, что мой ребенок ничье место не занимал. И это меня обвиняют в упрямстве. Где вы видели кружки, в которых отказывают и не берут детей?
Естественно, не занимал. Он просто не ходил, и его место пустовало. Потому что вы за него ЗАПЛАТИЛИ,
А вот если бы вы имели мозги и справились бы этими мозгами немного спланировать своё время, то это пустое место, забитое для вашего ребёнка, мог занять другой ребёнок.
Да везде так. Вы платите, начинаете ходить. Если не ходите - это ваше личное дело. По сути вы оплачиваете "абонемент".Срок абонемента закончился, вы не ходили, это не проблемы организаторов. Никогда даже в голову не приходило требовать возврат, если ребёнок не ходил. А если на каком-то кружке ребёнок болеть будет, вы тоже оплату за непосещённые занятия будете требовать обратно?
Как раз за болезни надо возвращать в каких-то количествах. Искать взаимовыгодные схемы. Маленькие дети болеют часто, что же делать.
Не знаю. Нам никогда не возвращали. В голову не приходило даже вопрос поднимать. Это ж наши проблемы, что ребёнок не ходит. А если все заболеют и не придут? Или будет пара человек ходить? Преподаватель будет зарплату пунктиром получать? Оплачивается же не разовое занятие, а место в кружке на год (ну или минимум месяц). В любом кружке программа, на освободившееся место уже сложнее взять ребёнка, если кто-то передумал. Это если только совсем ясельная фигня какая-нибудь без методики, тогда там и цены смешные. А нормальные кружки подразумевают систематические занятия и систематическую оплату.
Я чаще всего встречала пункт, что переносится посещение на следующий период, если ребенок болеет более трех недель. Строго подтвердить справкой.
У нас немного другие правила. Справка обязательно, обязателен следующий абонемент, сумма переноса не больше половины нового абонемента. Мало того, те занятия, которые пропущены сверх половины, мы разрешаем отработать в любых других группах, если есть возможность. Она обычно есть
Кстати, приведенный вами пример невыгоден кружку. Объясню, почему)) Если надо болеть более трех недель для переноса, родители возьмут справку именно на три недели, даже если ребенок уже здоров. У кружка минус деньги.
Если речь об английском, подготовке к школе - да. А если вариант ГКП групп для 2-5 лет - нет, никто никуда не убежит.
Насчет справок пример тоже из жизни.
Есть у нас жесткое условие - справка от врача для переноса занятий.
Приводят ребенка с соплями до колен. А у нас с этим строго, мы напрямую заинтересованы в здоровье наших детей, это наши деньги)) Да и педагогам заражаться и болеть нельзя.
Вопрос маме - ваш ребенок болен, зачем вы его привели? - Да у него просто насморк, врача вызывать пока не собиралась, А вы без справки не перенесете.
То есть, ей ребенка не жалко, ей жалко потерянных за занятие денег. Такое бывает за зиму несколько раз.
Теперь в гриппозное время разрешаем пропускать пару занятий без справок, разрешаем отработать или даже переносим, только больных не приводите.
Убежишь - если дать родителям возможность не потерять деньги. Очень хорошо работает. Два последних года осенне -зимняя эпидемия орви проходила мимо нас. ТТТ. Болели не больше чем обычно.
К сожалению, одно-два посещения не спасут глобально, но все же лучше, чем поголовное посещение с заболевающими детьми.
Лучше. Если пропустить одного сопливого - завтра не придут пятеро, послезавтра семеро. Тоже проверено на личном опыте. А так-то никуда не деться. Даже сейчас у нас двое болеют, представьте себе. Меня это поражает - ну где они во время такой погоды хватают свои вирусы..
Тем не менее. Дети болеют, и некоторые в зимний период болеют часто. Если мы заставим их оплачивать весь месяц, а они из месяца проболели три недели, занятия будут золотыми для них. И они просто не будут ходить к нам вообще. (Я не рассматриваю здесь занятия у уникальных специалистов, такие есть, конечно, но таких мало) . Поэтому надо искать компромисс. Если в группе условия гибкие, то детей много. Все одновременно не болеют, в своей 6 летней практике я такого не видела. В минус группа не работает. Недополученное в зимнее время окупится весной, когда все здоровенькие и довольные будут ходить на занятия. Это вопросы воспитания лояльности.
Вам надо было ЗАРАНЕЕ все узнать про оплату. Как правило не возвращают деньги.
Для таких как вы существуют пробные занятия, они бесплатны или за 50% цены - чтобы понять надо вам или нет. Далее, есть разовые занятия - ходите когда хотите. На месяц - это абонемент, он всегда дешевле разовых.
Деньги возвращают только по болезни, когда есть справка от врача.
В кружках не возвращают как правило. Напишите им отзывы на яндекс и гугле + зоон, обыно это им важно
Вот такие отзывы потом людям бизнес портят, хотя они хорошо работают для тэ, кто туда ходит.
:(
Отзывы себя давно дискредитировали. Пишут либо заказные, либо обиженки типа автора, положительные никто не пишет в массе. Пара-тройка объективных просто теряются в этом дурдоме. Часть отзывов вообще начинается со слов, что заказ я не сделала, НО....
Если автор напишет, то масса адекватов только сделает вывод, что хорошие сапоги - надо брать!